【MAZDA】マツダ3代目アクセラVol.218【AXELA】
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>>510
「同じコーナリングスピードでも車両が重いと横力が大きくなるからトーションビーム化が難しい」とかいう言い訳はしてくるかもね。
アクセラのリアサスをトーションビーム化した大きな理由がコストダウンだということは間違いないと思う。 今まで同車格だったCX-5がラージ商品群で、アクセラはスモール商品群に含まれてる時点でわかるだろ
今後はアクセラとCX-3が同車格になってスモール商品群の中で一番上になる
ラージの最下位> =スモールの最上位って形になるだろうから、トーションも含めエンジンの設定もアクセラに求めるのはどうかと思うぞ
スペックにこだわりたいなら、アテンザにするか出る予定のRX-9(仮)にするしかないだろ >>508
CX-3の乗り心地の悪さはボディ側の問題もあるんじゃないか？
ゴルフで乗り比べたときはトーションビーム仕様の方が乗り心地が悪いとは思わなかったけど。
コーナリング性能は...試乗じゃ試せんかったw >>513
剛性高めればダンパーもよく動くようになるしな。
バネとダンパーのチューニングだけではなかなか難しい。 >>507
トヨタは設計の難しいトーションビームから逃げて、売れ筋のプリウスやアルファードをダブルウィッシュボーンに退化させてまでコストダウンを図ったと！ 設計も製造も簡単なダブルウィッシュボーンにすれば、儲かるからね
トヨタはバカだなぁ TNGAのダブルウィッシュボーンって変わった構成だよね。
トレーリンクリンクのあるダブルウィッシュボーンなんて初めて見たかもってくらい。
ってかロワーアームがAアームになってないように見えるんだけどこれでもダブルウィッシュボーンっていうのか。 つまり現行アクセラの足はデミオやcx-3以下のマルチリンクってこと お前ら金あるんだから文句あるならアテンザ買っちゃいなよ！
俺みたいな低所得者でも買えるカッコいい車がアクセラなんだからこれ以上高くなってもらっちゃ困るんだよ！ まあそうだろうな今のマツダの車種を買ってるのは中身よりも外見、ようはハリボテを喜ぶような層だからなぁ 結論は見た目が好みでエンジンもパワフルな2.2を買った俺は大勝利ってことだな オタ車のアクセラがトーションになるのはいたいよな
今までCセグ以上のトーション車をバカにしてきたんだから
トーションの優位性を今更言っても、形式的に独立懸架より下のイメージだからね
スペースとコストダウン優先みたいな >>520
でもお前はそんなハリボテと小馬鹿にしないと自我が保てないんだろ？ >>520
Cセグについて言えばそれは当てはまらない。 >>522
スペースとコストダウンというメリットがユーザーにあれば良いんだが
今のマツダにそんなクルマが作れるとは思えないからねぇ >>524
そうか？一番売れてるのって15Gだろ？ トーションでもかまわないけどフルチェンしたモデルが現行型よりもイマイチだったらキツイな。
現行型と同等以上の旋回能力、乗り心地じゃないと乗り換え組は納得できないんじゃないかなぁ >>509
画質がうんこになるのはモニターのせいでしょ >>528
厳密にはマツコ側でやってる歪み補正がしょぼいから 昨日のおぎやはぎの愛車遍歴で元TBSの安東さんがディーゼルは良いですよとかってるのに
ジャガーとボルボのディーゼルしか押してなかったのがなんかアクセラディーゼル乗りの俺からしたら
所詮マツダのディーゼルは俺みたいな貧乏人が妥協して乗る車なんだなって思ってしまったわ >>526
1.5Lの同クラスなら更に差は開いているのでは。 何故にトーションビームなのか？
なんてクソだ！
なんてクソだ！！ まじでトーションだと終わってる。
勘弁してくれ・・・
コンセプトカーレベルやん、乗り心地悪くなるし あまり変なの作るとカロスポに負けるから
BNはトーションビームでもいいからちゃんと作って欲しいね https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/10/10/243545/2/
「連続性という意味ではトーションビームにメリットがあり、またトーションビームの乗り心地や路面追従性の弱点を補うために、コイルスプリングに秘密があるんです」
コイルスプリングに秘密があるぞ！良かったな！ 来年10月の車検の時に買い換えようと思ってDにも匂わせてるんだけど、そのまま車検を通そうかなぁ。 >>516
マジでそう考えてるの？
釣りじゃなくて？
嘘でしょ？ インプレッサ タイヤハウスの隙間は少なめ
カローラスポーツ タイヤハウスの隙間は少なめ フェンダー考慮ツライチ
アクセラ タイヤハウスの隙間は多め しかも前後の車高が見るからに違う リアはSUV車高
次期アクセラもあの車高なのかな
スプリングに秘密があるなら車高を下げなくても良い車高にしないと マルチリンクだから断然乗り心地が良い
というのは嘘だとマツダが認めた いやマルチリンクサスの方がいいのは構造上当然だが、コストも然ることながら
今後は排ガス規制が厳しくなってHVやらPHVやらEVやらも考慮する必要がある。
で、ボディサイズの小さい車はそのバッテリーのスペースを確保するために
泣く泣くウィッシュボーンに、というのが現実的な話。
マツダとしては内燃機関を突き詰めるけど、選択肢は多い方がいいわけで。 トーションビームならバッテリーのスペースも確保できるが、エンジンだけならそれでもいいし
無理矢理バッテリー積むとアクセラハイブリッドみたいなトランクになっちゃうし
あれじゃハッチバックは無理だし。 >>544
プリウスのスタイルでいいなら君はプリウス買えばいいんだよｗ 電動化の波は不可避、それは理解できる。でもマツダの場合は個性死んじゃうんだよな。 >>546
スタイルが変なのってマルチリンクのせいなの？ >>546
カローラスポーツもHVだけどマルチリンクだぞ じゃトーションビームでもしゃーないな
クソ狭くても見切り悪くてもコストダウンでもデザインのためならしゃーない でも安心しろ
コイルスプリングに秘密があるから大丈夫
正直トーションビームの構造的な弱点がスプリングでどうにかなるとは思えないけど たまに「ん」を書かない人がいるけどこれってわざとやってんの？
もしかしてどこかの方言なのかね。
志村けん扮する爺さん/婆さんが連想されてつい笑ってしまう。 そらエンジンぐらいだな
他は騒ぐほどの先進度は無い
アクティブXのMT仕様かて出るか微妙な流れ
全車速追従MT出たらすごいんだが
再発進は手動になるけど >>544
はい論破って、あんた。
設計からHVで始まった車と普通車からの派生でのHV。
同じようにバッテリー積めるとでも？ >>560
各々が気に入った車を乗り自分のカーライフを送ればいい。
ハイ論破 >>561
トーションビームとマルチリンクのスペース効率の話なので論点そらし
ハイ論破 >>560
いや、それ・・・
設計の段階から・・・
言ってる意味が理解できないかな〜 >>563
新型アクセラは設計の段階から織り込んでないの？ >>562
結果全高高いのに室内高低い室内長も短い。 トーションビームは結果が出るならどうでもいいが、エンジンも初物だし、なにより過吸器付くからMT乗りからすると期待薄。
新型に期待するのは、メーター類のディスプレイ化とマツコネとの融合。あとはミラーレス化の先陣を切って欲しいね カロスポは後席座面下にバッテリー積んでるらしい
ガソリン車でさえ狭苦しいマツダにとってスペースは悩ましい問題なんだろう
ただストロングハイブリッドが主力でもないアクセラでバッテリースペースのためにリアサスを犠牲にするのもどうかと
結局は対外的に言えないだけでコストカットという大義名分が大きいと思うよ 同じプラットフォームを使ってレンジエクステンダーEVを仕立てるのだと予想 次期型は2.2Dも搭載されなければ、脚もトーションビームに切り替わる。
でもそれはそれで良いんじゃないの？
走りのアクセラを望むユーザーより、かっ飛ばさないし安くて街乗りレベルでの乗り心地が良ければOKって要望・意見の方が大きいんでしょ。 開発者のコメントを読み取るとマルチリンクは開発に金が掛かるのでコストカットでトーションビームにされましたって事をオブラートに包んで書いてあるからな本意じゃないのが滲み出しちゃってる んで次期アクセラの買い時は発売3年後でいいの果南？ まあ不具合吐き出すまで間は必要だからそれくらいは見ておいたほうがいいだろうね 売れ筋が1.5ガソリンだからマルチリンクは勿体ない、トーションで充分。
そんな発想で開発費カットされたんだろうか？ >>574
マツダのブランド価値が思うように上がってないから
まだ大幅に値段上げられないと踏んだからでしょ モデルチェンジはするとは言え同じ車を乗り継ごうとは思わないからどうでもいいわけで >>576
これ
トーションビームになったら別の車種か別のメーカーにするからな 来年車検だし、現行から新型へと思うけど、サスがなぁ、コンパクトカーじゃないんだしトーションはなぁ。
値段しだいか？仮に15sで大幅にあがるならシビックとかレボーク検討するかも マツダは呼称を変えたほうが効果的だぞ
新型トーションビーム、またはSKYACTIVトーションビーム
と名称を改めるべき
ネーミングの力はSKYACTIVで実証済み トーションを使わないで
「トレーリングリンクビームSKYACTIVEコイルスプリング」とかにしとけば騙されると思う。 そんな長ったらしい名称じゃ覚えられません
キーワードは
高級、プレミアム、マツダらしさ、新世代、世界初
このワードを入れる事によって飛び付く客は多い SKYACTIVサスでいいじゃん。
知らない人は騙されるよきっと。 スカイXもそうだが1.8Dがどれだけスペックアップしてくるかが楽しみだな 1.8Dは日本で売るアクセラとしては致命的だろうな
2.0のガソリンが売れなかった理由が2.0だった事だからな 大したことのない技術をさも素晴らしいモノのように勘違いさせる魔法の言葉。
それがSKYACTIV！ >>465 カローラスポーツ、俺も試乗してきたけどとても18インチとは思えないほどしっとりとした乗り心地だった。
それに最新の自動ブレーキ標準装備、高い質感の内装、あの価格はかなり安いね。 いい事教えてあげようか
昔、日産がトーションバーの派生型サスペンションをつくっていて
その名称がマルチリンクビーム式サスペンションだった
当時P11を購入した俺は、まさかトーションビームだと理解できずに
まんまと騙されたと気が付いたのは、3年くらい乗って後ろのサスがギコギコ言い出してから
マツダもこの名称を真似ると、単なるトーションよりも気分よく乗れる
かも メーカーの発表を鵜呑みにしてくれるピュアな信者がたくさんいるから糞性能でも大丈夫だろ マツダもスバルみてーになってきてんな。ファンも合わせて >>590
最後のページの写真、犯罪者の指名手配写真かと思ったわ
ピュアな技術開発者の皆さんごめんなさい コーナーの踏ん張りとアンダーが出ないニュートラルの回転性や直進安定性、長距離を走っても全然疲れない安定感など、あの良さが維持されるのだろうか？
マルチリンクを止めるとは…
最近のマツダを見てるとトヨタに大事なものを奪われたような気がする >>567
昨日カローラスポーツHVのGのってきたわ。たしかに後部座席下がバッテリーって説明もらった。しっかし、新しいのもあるが同じ16インチでも足、よく動く、衝撃いなす、ロードノイズすくない。癖少ないよい感じの車だった。ちょい路面荒れてる田舎だと良い塩梅 ゴルフみたいにグレードで使い分けるんじゃないの
ガソリンはトーションビームでディーゼルはマルチリンクみたいな ゴルフみたいに台数さばけないから逆に高コストになりそう >>590
Smart Expand Beam（以下SEB） スマートビームだね。 乗っててサスペンションの違いが分からない俺からすりゃどうでもいい話だが、
モデルチェンジしてグレードダウンするってのはなあ…
せめて上位グレードはマルチリンクとかすりゃいいけど、マツダにそんな力はないわな 今のマルチリンクだってお世辞にもいい出来とは言えないんだから、トーションになったら意外といい足まわりになるかも！ トーションは一本軸で繋がってるから、構造上振動が伝わるからね・・・、単発のいなしならともかく連続だと乗り心地わるそ >>602
国産だとスイスポ
同門のデミオも悪くないんじゃないの
CX-3はヴェゼルと同じで不相応なデカイタイヤ履いてるから評判悪いけど そんなに良いならアテンザにもＣＸ−８にも使えよって話 試乗したけどスイスポは足に粘りがある感じで凄く良かったよ 一つ前のホンダシビックタイプRなんかは車軸式だけど、現行モデルはウィッシュボーンに戻ってるからなぁ
やっぱクソサス形状なんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
