■■■レクサス LEXUS ES Vol.5■■■
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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.4■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527489486/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured アメリカでは450万円のＥＳ
中国では420万円
なのになぜ日本だけ600万円〜になるの？
そもそも広大な海外向けに作られたモデルなのに、不要なムーンルーフを全車標準にして
最低価格を上乗せしてくる国内のレクサス戦略って。。。
内装もあれなのに車体が大きいセダン＝価格が高いって日本のイメージ戦略かよ！
元々車道が4ｍない場所がほとんどの京都みたいな場所だと、大きなセダンは全く売れないが
その他でも取り回しがきつかったり狭い駐車場多いだろ。
ホイールベースが2870mmで全長が4975ってそうとうキツいぜ。
国内価格が600万円〜になるとBMW5シリーズやベンツＥシリーズに流れるぜ >>888
まだ価格発表されてないよ。
ディーラー情報が出てるみたいだけど、実際ディーラーの分際でこの時期に価格知ってるとは思えない。 >>888
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 >>886
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。 >>891
工業製品という文字が見えないのか？
アスペかよww >>888
自分はそのムーンルーフ標準と、中国の価格という情報を聞いてESに萎えた。今はクラウンとEとCLSの3つに乗って波長の合うのを買おうと動いてる。
予算は1000万までと決めてても、こういう安易な理由で600〜700万円台に乗せてくる車種に用はない。実際には価格はまだ出ていないが、レクサスならそういう事をやるだろうなと自分に思われた時点で、レクサスは信頼を失っているんだ。 >>888
日本だとハイブリッドしか無いからとか? >>894
頭がおかしそうなのでNG処理しときました。 ESを腐されると都合の悪い立場の者はそう思うのだろうが、至極まっとうな意見のつもりだ 駆動方式にこだわりがなく、快適・安楽ならばそれでいい！な俺にとって、
ESは乗り換え候補筆頭だっけど、ムーンルーフは嫌い、ハイブリッドは嫌いなので、
購入意欲が失せました。 俺の予想価格はクラウン2.5ハイブリと同じ位だと予想するわ。 >>899
数年内にガソリンエンジンもでるらしいが ガソリン車でも何の問題もないのに（海外モデルでは出ている）
あえて価格設定を上げるためにハイブリッド車のみにして、
販売価格を上げて高級車イメージをつけようとしてるレクサス商法。
そもそもムーンルーフ標準って何よ？ｗ
レクサスってマジでどんどんバカバカしいことやってるな〜
海外価格と国内価格があまりにかけ離れたＧＳの反省も生かしてない ムーンルーフ標準か聞き忘れたけどパノラマルーフはオプションであった気がするんだけど ESにあってGSにない装備ってなに？
同じ300hで比べた時に差が埋まるほどの装備差あるかね？ >>905
そりゃー色々あるよ。
ESの方が一世代新しいから。
LSS+がLSS+2世代目に。
自動ブレーキが夜間歩行者と昼間自転車に対応。
自動ブレーキの衝突回避スピードが10km/h上に。
LKAがLTAに進化。
白線が薄いところでは路肩や前車を認識してレーンキープ。
ACCの上限が116から180km/hに上昇。
AHSのLEDエレメント数が片側11個から24個に増加。
インテリジェントクリアランスソナー
リヤトラフィックアラート
後方自動ブレーキ
ミラーレス
デジタルインナーミラー
ハイブリッドナビ 300h \5,850,000~
300h-F \6,250,000~
300h-L \6,570,000~
日本価格でたぞ！ >>883
トヨタ系の試乗レビューってそんなのばっかりだよな。 >>907
Fスポ500万なら買ってるかも。
これなら4ドアクーペを待つ。 あえてクラウンとバッティングさせてきた意味が分からん。
近々4drクーペ出す情報もあるし、 定価は高くてもいいから
外車と同じように価格交渉しろや
すでにブランドも確立したんだし
今さら余計なおもてなしに金かけなくていい ＞定価は高くてもいいから
外車と同じように価格交渉しろや
断る、ブランドとは信頼と信用だ
高い値段を設定して大幅値引きで売る詐欺的なビジネスはしない
高級ブランドにふさわしくない
＞すでにブランドも確立したんだし
今さら余計なおもてなしに金かけなくていい
断る、高級ブランドの価値とは付加価値の提供とその価値の消費だ
高級ブランドを謳って売り場の改装もしない、できない
貧乏くさいディラーでせこせこ価格交渉をして見栄を張るためだけに
高級ブランドを所有する事だけに喜びを得ている層は相手にしない
ってことだろうなｗ >>914
>今さら余計なおもてなしに金かけなくていい コメント内容
自分も同じように思うが
そうも行かないんだろうな
クラウンがもっと良ければ
ここには来ない レクサスの場合年次改良でたいして手を入れないから末期になればなるほど定価販売すると割高になるんだよねw
定価販売するなら常に最新装備は導入しないと
現行のISやRCそれ以下の車なんて半額ぐらいの価値しかないぞw >>917
そんな車より中古価格が下落する外車って本当にゴミなんだろな。 >>914
そういう方は外車を買われればよいと思いますよ。 >>918
評論家が必死に提灯記事を書いてもこのざまだからね。
オール五つ星の口コミと同じで全く信用されないという事に気が付かないといけない。 ESの売れ行きが楽しみだな〜。最初の数か月は売れるわな。あとはどうなるかな。
1年ぐらいしたらクラウンのほうが良いって風潮になってなけりゃいいけど。 >>907
仮にこのぐらいだと妥当な価格帯かな
最低価格がクラウン以上
最高価格はクラウン以下 カムリベースというけど、実際はアバロンとほぼ同じ大きさ。
でっかいぞー。 >>907
最低のベース車が５８５万円？？？？
アメリカでも４５０万円なのに！
ハイブリッドとガソリン車の差はあるけどハイブリッドでも５００万円なのに８５万円の差はどこから？
ただクラウンよりサイズがデカいだけで内装はクラウンよりも低いしＦＦ車なのに？
そのソースはどこからきたネタなの？
ＧＳが全く売れなかった理由がわかってないんじゃないかな。 >>911
ここまで強気な設定だとは思わなかった。
Fスポを狙うくらいなら4ｄクーペが出るの待った方が良いな。
サイズが大きい＝高級車だと勘違いしてる日本人をバカにしてあまりに割高すぎる。 担当（店舗）に入っている情報は
まだ
「ＧＳより安く設定予定」とだけ GSの価格改定して値上げし、GSより安いでしょ…とか。 >>925
GSが売れない理由は価格もあるだろうけど外観デザインが不評なのもあるw 第一にその情報はガセの可能性があること。
アメリカは車の値段が全体的に安いこと。
（各国の物価の差）
日米の仕様差もあるかもな。
例えば北米仕様はナビ画面が8インチ、日本仕様は12.3インチが標準とか。 ビッグマック指数(BMI)
アメリカ 585円＝5.28ドル
日本 380円＝3.43ドル
アメリカのES300hは41800ドルでビックマックを7920個分
日本のES300hは585万円で15400個分 今、日本の物価と給与水準は明らかにおかしい。ビックマックが1つ380円という水準はOECD加盟34カ国の中で、もはや最貧国レベルの物価だ。
筆者の友人に企業再生コンサルタントがいる。多くのリゾート物件再生を手掛けてきた彼に話を聞いて驚いた。
少し前から、ニセコのスキー場にはオーストラリアやニュージーランドからの旅行者が多数押し寄せている。
外国人旅行者はスキー場の2300円のカニ・ラーメンを「日本は物価が安い」と喜んで食べているという。
驚くべきことに、この店ではこのカニ・ラーメンが一番人気のメニューだと言うのだ。
こうした旅行者のおかげでニセコでは物価がぐんぐん上昇している。
マンション価格も坪単価600万円に達しているという。ニセコの山の中のマンションの坪単価が山手線目黒駅前のタワーマンションに匹敵するのだ。
もちろんこれが平均的な話なのかと問われればそうとは言い切れない。
欧米ではスキーは富裕層の遊びである。ましてや海外にスキー旅行に出掛けるともなれば選ばれた人々なのだろう。
とはいえ、彼らはそういう富裕層だからこそ母国と日本しか知らないわけではない。
あちこちのリゾートで遊んだ末、日本の物価が安いと言っているのだ。
だから、こうした外国人にヒヤリングすると、2300円のカニ・ラーメンでは飽き足らず、ミシュランの星付きレベルのレストランがなぜニセコにないのかと尋ねられるらしい。友人は「夏の間どうやって生きていくのか」と苦笑いするが、それほど世界から見て日本の物価は低い。
もう少し普通の例を見てみよう。大手町あたりのサラリーマンが昼食にちょっと良いものを食べたとする。
それでもせいぜい1000円から1500円というところだろう。
ところがロンドンあたりで同じ感覚で食事をすると2500円から3000円の相場になっているという。
今や日本の物価は全く先進国水準ではない。
そこにグローバル価格の商品を置けば割高に見えるのは当然のことになる。
さらにレクサス税も100万円上乗せされている。
レクサスは富裕層向けだ。日本人にとっては。 日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。 まあ誰にも負けない技能を身につけて
グリーンカードとれば？としか。 例えば日本に住んでるおかげで安全にコストかけなくていいとか。
少なくとも銃で脅されたりは滅多にないわけだし。 ☆民間企業社員の平均年収
日本
文系学部卒 523万円
理系学部卒 554万円
文系大学院卒 664万円
理系大学院卒 648万円
●ES300h 585万円
アメリカ
文系学部卒 6万2300ドル
理系学部卒 6万3200ドル
文系大学院卒 7万6500ドル
理系大学院卒 7万9700ドル
ES300h 4万1800ドル まさかこんなにクラウンと比較されるとは
レクサスも落ちたな 落ちたもなにも、GSはずっとクラウンと比較されてただろ。
ISはマークXやクラウンとだし、RX/NXもハリアーやら新型RAV4やらと比較されてるし。
CTに至っては侮蔑の意味合いでプリウスと比較されてるしな。 >>939
その比較はネタとか煽りじゃん
本気の購入比較対象じゃないでしょ >>938
ほんまやで
クラウン乗りとしては、なんでやねん！と思うわ
GSならともかくESwなんかと、、、
洒落にもなんねーわ 新型クラウンの内装のショボさはヤバイだろ
ESに誘導する為にあえて質感低くしてるようにみえる タワマンの耐震性はほぼ変わらないが
公団タワマン→余計な装飾やサービス不要→庶民・トヨタ派
高級タワマン→余計な装飾やサービス体験を消費したい→富裕層・レクサス派
ex六本木ヒルズ、ミッドナイト、ラトゥールなど イメージがクラウンはオジサンっぽ過ぎなんですよね
やっぱりレクサスが良いわ >>943
いや
Dなんてほぼ行かんしw
余計な装飾は店ではなく車の内装にして欲しいんだけどw ただ今、レクサス各店は開業13年を経過し
新しいレクサスデザインで改装中多し。
ラウンジも拡大する店が多いとか。
俺たちの「血税」を使ってけしからん、と許せない人は
トヨタブランドにしておくのが無難。 >>946
あれ黒い店舗マツダが真似してきたから
木材を多用した違うアプローチの高級感に変えるんだって
文句があるなら真似したマツダへどうぞ >>945
車にもしてんじゃん
木目調パネルって住宅やレストランでいえば、木目調の壁紙ってことだし
皮や塗装、デザインなど色々と無駄に贅沢なことしてるよ
富裕層って庶民からみたら無駄なことに消費をする人でしょ
コーヒーでもコンビニなら100円、スタバなら300円だけど
ホテルのラウンジで1000円出す人らが富裕層なんだしｗ
余った金の使い道がそれぐらいしかないからな レクサス欧州販売は6.9％増と回復、NX が牽引 2018年上半期 ，
レクサスは7月11日、2018年上半期（1〜6月）の欧州新車販売の結果を発表した。総販売台数は3万8543台。前年同期比は6.9％増とプラスに転じた。
車種別の上半期実績では、SUVの『NX』が1万5365台を売り上げ、引き続きレクサス全体のおよそ4割を占める最量販車に。前年同期比は14.8％増とプラスを維持する。
NXに続いたのは、SUVの『RX』。上半期は8995台を販売。前年同期比は1.6％増と微増ながら、プラスを保った。
乗用車では、『ES』が上半期、618台を販売。前年同期比は27.7％増と2年連続のマイナス。
2016年に欧州で発売されたクーペの『RC』は、972台にとどまり、前年同期比は25.2％減と引き続き減少。
この他、『CT200h』が、前年同期比9.9％増の4831台を販売。『IS』は10％減の2997台、『GS』は11.6％減の876台。新型を投入した『LS』は676台。
最上級クーペの『LC』は449台を販売している。 >>949
価格なりに最低限して当たり前の事やってるだけ
その程度の加飾すらなしならただのボッタクリ >>947
だから「」付き。
ところで文句言ってるのは、その「血税」さえ払ってない外野なんだよね。 レクサス店舗がリニューアルしたら、マツダが真似した黒い店舗が可哀想になるな。
マツダのは、ただ黒いの真似しただけで、中はゴチャゴチャガチャガチャだからな。 >>950
賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だから自動車メーカーは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの SUV 63.2％
CT 13.4％
セダン 11.8％
クーペ 3.68％ >>949
今は庶民が本杢や皮革や毛皮を求め逆にリッチな人は木目調やフェイク毛皮、人工皮革を求める時代になってきてるね てか世の中の99.9パーセントが庶民なんだからどうでも良くね？
好きなの買おうぜ！ >>957
それはないかな？
話ズレるけど、東京ミッドタウン日比谷のトイレ内装がレクサスの縞杢だったのはビックリした。
確かにレクサスショールームはあるが、トイレまでレクサスの管轄じゃないはず。 便器までレクサスなんだと思って、よく見たらリクシルだった 汚れたら濡れ雑巾で拭ける内装が欲しい。
ビニールや合皮でいい。 >>963
ltexでいいんちゃう？
てか本革でも気にせず拭いてるわw ベンツ、BMWなど独勢は好調！ 国産車は苦戦も輸入車の販売が伸びている理由とは
＞トヨタが展開する上級ブランドのレクサスには、セダンが豊富に用意されますが、
＞ミドルサイズのISでも登録台数は1か月平均で350台前後です。クラウンの14％前後にとどまります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00010001-kurumans-bus_all&;p=1
ベンツでも売れてる30％はいったん登録した新古車だからね。新車の値引きはおおっぴらにできないから。
レクサスの場合はただたんに利益率を高めたトヨタ車だから。
末期モデルでも値引きなしのくせに、豪華な店内に暇そうな社員が何人もいて
そいつらの給料や店舗維持費も払わされてるって思うとイメージ戦略もどうなの？
って思ってしまう。
ハリヤーだとモデル中期になると40〜60万の値引きがあるのに、NXだとただでさえ高いのに値引きゼロ。
ESでもボロ儲けをたくらんでるんでしょ？ 高いのはいい
ただモデル末期で装備周回遅れなのに価格そのままなのが大問題
ワンプライスなら改良を積極的に行って常に最新装備搭載くらいしてないとただのボッタクリ こんなとこに書いてないでレクサスの経営者にでもなれよ
つーか装備変えたらそれはモデル変わるんじゃね 実は貯金ゼロ…年収1200万円でタワマン、高級外車を所有する家庭の実情
https://nikkan-spa.jp/1494532 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>967
トヨタに毒された脳ミソしてんなぁｗ
装備を買えただけでモデルチェンジっていわれるのか、レクサスやトヨタはｗ >>969
その程度の年収で高給外車とか分不相応だわ >>965
買わなきゃいいだけの話。
買わなきゃあなたのお金とレクサスディーラーの豪華さは関係ないんだから。
そして買う人が少なければ潰れているはずだし、
潰れていない、改装にコストかけられるのなら
それはそれでビジネスが成立してるってこと。
で、あなたが買わなければあなたのお金は一円も無駄になっていないわけで
文句を言う理由もなくなるってこと。 ま、実際、大幅値引き、お買い得車設定、新古車放出とメルセデスは施策が功を奏して売れている。
レクサスはある意味、殿様商売。
しかしメルセデスの新古車放出は禁断の果実でもあって、
結果、中古相場が下がり新車が売れなくなる危険性もはらんでいる。
これからブランドを構築して行くレクサスは、踏ん張ってでも値引き販売はできないのよ。
特別仕様車はもう少し増やしてもいいと思うけど。 >>970
他のメーカーならMCでやる事をレクサスはやらんからなw >>974
そこまでしないと売れないベンツは惨めですね 消費者(買えないので消費者ではないが)に経営(安く使われる身で経営の何も分かってない無能だが)の心配(ただ安くしろとごねてるだけだが)してもらえるとはなんて愛されてる(振られた女にまとわりつくストーカーのような執念深さだが)企業なんだ！ Lの値引きゼロ言ってる奴、ネット情報だけで物を言うと恥かくよ？
未だにそんなの信じてんのかよ…かわいい奴だ。 下取りやオプションのサービスなんて他から比べりゃ無いに等しいww ベンツ、BMWなど独勢は好調！ 国産車は苦戦も輸入車の販売が伸びている理由とは
＞トヨタが展開する上級ブランドのレクサスには、セダンが豊富に用意されますが、
＞ミドルサイズのISでも登録台数は1か月平均で350台前後です。クラウンの14％前後にとどまります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00010001-kurumans-bus_all&;p=1
そりゃそうだ。
だって不人気になってからのＧＳだって最後まで値引きしなかったからね
ベンツやＢＭＥは大幅値引きと新古車放出でシェアを拡大した。
高級イメージを維持したいレクサスのコンセプトは今は完全にボロが出ている。
海外の価格と日本のバカ高い価格と比べただけでムカつくのに
もうレクサスブランソなんてリセールバリューには何の影響もない。
カーセンサー見てもレクサス店が半年以上在庫抱えたＧＳがゴロゴロしてるよ。
ってーかＥＳの日本での価格設定はトチ狂ってるよ。 >>978
は？
人気が下がってから３万円の値引き？
バカなんじゃねーの？
HSなんてもうずっと昔の装備だよ！今や自動ブレーキ装備が当然の安全性能もついてないのに
それをフロアマットサービスのみって・・・・ 今回のＥＳのデザインは週に２回は洗車するユーザーしかブラックの選択肢はないな。
あれで汚れてたらマジで恥ずかしいわ。
なにあの中古車ってｗ >>980
賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの 成金は日本車じゃ見栄を張れないからな
結局レクサスのセダン系は販売数の少ないレアな存在を指向するクルマになってしまった
まぁそれでもいいと思うけどな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
