■■■レクサス LEXUS ES Vol.5■■■
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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.4■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527489486/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 都内だと、高島屋日本橋&新宿、三越日本橋、
六本木ヒルズ、グランドハイアット等々は
機械式にベンツSロングが入るのでESは余裕。
そもそもESは、EやCLSと同等の大きさだし。 >>828
なんで720万円から695万円に下げてきたの？
是が非でもLの価格を高めに誘導したい？w >>828
そう言われてみると必要なオプションあんまないかも
ベースグレードで諦めなきゃいけないもので気になるのは
リッチクリームの内装
PD
タイヤのインチアップ
三眼LED
カードキー
オーナメントパネル
本革、セミアニリン本革
シートポジションメモリー
くらいか
あとはどうでもいいかも
まぁおれはverLにするけど
verIなんてあるんだろうか
参考
http://fanblogs.jp/namax/archive/813/0
https://i.imgur.com/Lmk37gK.png
https://i.imgur.com/fM1pCSI.png
https://i.imgur.com/mbkeazI.png
https://i.imgur.com/Cl1jK4i.png 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) パノラミックビューだけは何故標準にならないんだ？
使ってて実はバックビューの方が使い勝手がいいとか！？ >>829
機械式立体駐車場なんてベンツＳが入るのは100機に1機もないわ
そんな極端なデパートや高級ホテルの駐車場をあげられてもな〜〜
>>831
そんなＨＰあったのか〜〜！！サンキュー
クラウンはマジェスタ廃止でアスリートとロイヤルサルーンが同一デザインに統合、
それに嫌気さしたユーザーがESに流れてくるんでしょ〜〜〜
しっかし本当の価格が決まったら巷ではどんな反応するかね〜
ＧＳみたいな価格設定にしてきたら誰も買わないだろう
ほしいのはアルミ＆タイヤくらいなもんだが、レクサスのことだから
ベース車両＋30万とかやらかしてきそうで結局売れるのはは日本人の好きなスポーツ？
速度出さないのに足回りガチガチにして腰が痛くなりそうだな ESに限ってはverLの方が売れる気はするな
足回りの評価見てると >>833
GSで失敗しているのにFFにして同価格だったら商売が下手すぎですよね。 >>833
スイングバルブダンパー？てのがverLだけらしい
https://www.asahi.com/and_M/gallery/20180607_lexusES/
PDと何が違うのかよく知らんけどverLの方が走りはオススメみたいね
個人的にはこれもverLだけど普通の18インチと18インチのノイズリダクションホイールの違いが気になる フロントストラットの時点で何やっても30年前のプリメーラ以下 >>837
走りが何を指してるかによるけど、段差による突き上げ感とか身近なものにたいする意味合いならFFかどうか関係なく重要な要素とは思う
峠を攻めるとかレースに出るとかいう馬鹿な意味合いならFFかどうか関係なくどうでもいい要素だと思う >>839
であれば乗り心地とかの方が言葉としては合ってるかもね >>839
わかってないね
何故クラウンがフロントストラットにしてまでコストダウンしないのかを 安くしてまで沢山売ったらプレミアムブランドじゃなくなってしまう。
多少高くても買いたくなるようなクルマにならないとレクサスの今後は厳しいな。 安かろう悪かろうでは意味ないからな
高いけど高品質！
プレミアムブランド目指すならこうでないと >>839
レースに出るなら他の車にしますね。
しかし、レースって言う人は引き合いに出す車は決まって一千万以上の車だったりするｗ
ヴィッツレースもある位なのでレースと一言で言っても色々な楽しみ方があるんですよね。
そういう事も分からないお馬鹿さんがESがFFだから〜だのアホな事を言ってもNGしましょう。 FFだろうがフロントストラットだろうが、乗り心地が良ければ問題なし。
価格が高いか安いかよりも、ISやCTみたいな手抜きの内装・装備は止めてくれって感じ。安かろう悪かろうは本当に嫌だな。 新型車に乗る前から否定する人が車通ぶるほど滑稽なものもないけどなw 標準型のオーナメントパネルは
クラウンの下位グレードのような生地タイプになるのか？ このオリオン座みたいなフロントが嫌でクラウンにした
アスリートとレクサスは見た目がダサすぎる >>833
逆に都内で立体で小さなパレットのところって
どこがある？
その99基の具体例が聞きたい。
自宅マンションのパレットが小さいというならわかる。 FFバカにしてるやつは、ゴルフとか乗ったことないのかな？ レクサスってなんでフロントグリルがダサいんだろ？
車って性能や内装よりやっぱ見た目で買うんだけど、いかんせんダサすぎない？ >>852
クラウンより全然いいと思う
そんな嫌いな車のスレに何しに来たの？
買えなかった未練タラタラの地縛霊がよく出るなここ 確かにまだ売って無いから買えないわな
すまん
どうせ発売されてもダサいんだろ このデザインがトヨタ車だったら絶対買わないくせに
高いから買うんだろ？
こんなダッサい車1000万も出して買うならベンツ買うわ この車が300万だったら買うの？俺は買わない
だってレクサスは見た目がダサいから
LSもしかり 欲しくても買えないのはよく分かったから肩の力抜けよ
顔真っ赤にして一人で何と戦ってんだ貧乏人
振られた女の悪口広めようとして嫌われるブサ男みたいだな
はいNGっと だな、まだ売ってないからな。
出てもいらん、それだけ、 遅いクルマなんでFFでもいいだろうがストラットというのは引っ掛かる
何度も書いてる荒れた路面でのロードノイズの大きさ、ダンパーがサスの一部という構造は如何ともし難いと思うな
ディーラー近辺で荒れたところがないから試乗では試せないけど ダサいと思ってる車のスレに来てわざわざいらんとか書き込む行為がダサいw
デザインの時点で興味ないなら普通は検索すらしないわw ダサい！買わない！を連呼して消えてく謎
何しに来たんだ… ムーンルーフ標準は、どうやらメイン市場の中国での原価低減を狙ったものらしいな。中国人に安くて良い物を届ける為に、日本人に不要な物を押し付ける…。
ほっておくと日本ではムーンルーフ装着率は1割程度になるだろうが、中国では9割だからな。少しでも大量生産のメリットを出そうとし、日本人に犠牲になってもらう道を選んだのだろう >>862
恐らく、よほど自分の容姿に自信がないのだろうｗ >>864
劣ってる人間は貶すことで自分の地位を上げようとするからな
異性に自分以外の男の悪口言いまくってますます嫌われるタイプ
あんなブスほんとは好きじゃないとかいいながら振られた女の家の電気がついてるか随時確認しちゃうストーカータイプ ベースグレードの
オーナメントパネルの情報知ってる人
詳細聞かせて >>866
オプションでバンブー以外は選べる、だったような >>866
どうやらL-Tex巻きみたい。
オプションで本杢目パネルの設定ありか？ >>867
http://www.namaxchang.com/article/460541457.html
>なお、インテリアパネルは、標準仕様に加え、縞杢が２種類（ブラック、ブラウン）、バンブーが選択可能。
ベースグレードグレードのパネルは得体が知れん
コミコミ650で抑えたいワイはベースグレード狙い
パネル、オプションで選択出来れば良いんだけどな >>868
>どうやらL-Tex巻きみたい。
L-Texのシートって話もあるよね
天然皮革より質感が均一で好きだな >>860
やっぱアウディもロードノイズ大きいのかな？ クラウンの「コネクティッドカー」はレクサスのサービスとどれくらい違うの？
音楽（ＣＤ）とかのデータ取り込みはクラウンでも出来るのかな？
レクサスならではのサービスが・・・と少々不安 CDのデータ取り込みとかは少なくとも先代210系には備わってた装備
210系乗ってる5年間の間にCDとかすっかり聞かなくなって、今じゃスマホをブルートゥースで繋いでプライムミュージックを適当にストリーミングする方法になったから、CD取り込みとか5〜6年後の車にはついてないかもね >>871
ダブルウィッシュボーンと比べるとフリクション面で不利だからあくまで荒れた路面に限ってはザラツキ拾いやすくてうるさくなるのは仕方がないか 部品点数の少ないストラットの方がフリクション面では有利な気がするが 純粋にダンパーの役割だけすればいいWWBと違ってダンパーがサスの役割もしないといけないストラットは不利と昔からいわれてる
おまけにアームに衝撃を分散させずにゴツいダンパーをストラットタワーで全て受け止めることで振動が集中するように素人ながら思うけどね
確か210クラウンがアームを剛体にせずに板を3面に折り曲げて剛性を下げしなる設計にすることで乗り心地の向上を計ったはずだったが まあ試乗する前からあーだこーだ言ってても意味がない
実際に試乗しないと まあそうだな、インプレでザラツキを拾うってのがあったんでサス形式のハンディだなと思っただけで >>872
CD読み込みは当然できるし、内部に曲名、アルバム名持ってない場合はDCM経由で取り込めるよ。
t-connect for Crownだから、オーナーズデスク3年間無料、ヘルプネット含めレクサスのサービスと同一。、
クラウンは更にLINE連携機能も。 >>880
LINE機能いいよ
普段使い慣れてるスマホから目的地設定だから >>877
でも外車でそれを指摘している評論家はいないよね。
何も問題ないでしょ。 >>882
トヨタ・レクサスは輸入車に乗り心地で劣るからサスペンション方式やらLDHやらAVSやらを広告の前面に出してるんじゃないの？ >>878
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね 工業製品に対してその意見はアホすぎるw
そんな思考停止な頭の人ばかりだったら何も生まれないの世の中になるだろなww アメリカでは450万円のＥＳ
中国では420万円
なのになぜ日本だけ600万円〜になるの？
そもそも広大な海外向けに作られたモデルなのに、不要なムーンルーフを全車標準にして
最低価格を上乗せしてくる国内のレクサス戦略って。。。
内装もあれなのに車体が大きいセダン＝価格が高いって日本のイメージ戦略かよ！
元々車道が4ｍない場所がほとんどの京都みたいな場所だと、大きなセダンは全く売れないが
その他でも取り回しがきつかったり狭い駐車場多いだろ。
ホイールベースが2870mmで全長が4975ってそうとうキツいぜ。
国内価格が600万円〜になるとBMW5シリーズやベンツＥシリーズに流れるぜ >>888
まだ価格発表されてないよ。
ディーラー情報が出てるみたいだけど、実際ディーラーの分際でこの時期に価格知ってるとは思えない。 >>888
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 >>886
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。 >>891
工業製品という文字が見えないのか？
アスペかよww >>888
自分はそのムーンルーフ標準と、中国の価格という情報を聞いてESに萎えた。今はクラウンとEとCLSの3つに乗って波長の合うのを買おうと動いてる。
予算は1000万までと決めてても、こういう安易な理由で600〜700万円台に乗せてくる車種に用はない。実際には価格はまだ出ていないが、レクサスならそういう事をやるだろうなと自分に思われた時点で、レクサスは信頼を失っているんだ。 >>888
日本だとハイブリッドしか無いからとか? >>894
頭がおかしそうなのでNG処理しときました。 ESを腐されると都合の悪い立場の者はそう思うのだろうが、至極まっとうな意見のつもりだ 駆動方式にこだわりがなく、快適・安楽ならばそれでいい！な俺にとって、
ESは乗り換え候補筆頭だっけど、ムーンルーフは嫌い、ハイブリッドは嫌いなので、
購入意欲が失せました。 俺の予想価格はクラウン2.5ハイブリと同じ位だと予想するわ。 >>899
数年内にガソリンエンジンもでるらしいが ガソリン車でも何の問題もないのに（海外モデルでは出ている）
あえて価格設定を上げるためにハイブリッド車のみにして、
販売価格を上げて高級車イメージをつけようとしてるレクサス商法。
そもそもムーンルーフ標準って何よ？ｗ
レクサスってマジでどんどんバカバカしいことやってるな〜
海外価格と国内価格があまりにかけ離れたＧＳの反省も生かしてない ムーンルーフ標準か聞き忘れたけどパノラマルーフはオプションであった気がするんだけど ESにあってGSにない装備ってなに？
同じ300hで比べた時に差が埋まるほどの装備差あるかね？ >>905
そりゃー色々あるよ。
ESの方が一世代新しいから。
LSS+がLSS+2世代目に。
自動ブレーキが夜間歩行者と昼間自転車に対応。
自動ブレーキの衝突回避スピードが10km/h上に。
LKAがLTAに進化。
白線が薄いところでは路肩や前車を認識してレーンキープ。
ACCの上限が116から180km/hに上昇。
AHSのLEDエレメント数が片側11個から24個に増加。
インテリジェントクリアランスソナー
リヤトラフィックアラート
後方自動ブレーキ
ミラーレス
デジタルインナーミラー
ハイブリッドナビ 300h \5,850,000~
300h-F \6,250,000~
300h-L \6,570,000~
日本価格でたぞ！ >>883
トヨタ系の試乗レビューってそんなのばっかりだよな。 >>907
Fスポ500万なら買ってるかも。
これなら4ドアクーペを待つ。 あえてクラウンとバッティングさせてきた意味が分からん。
近々4drクーペ出す情報もあるし、 定価は高くてもいいから
外車と同じように価格交渉しろや
すでにブランドも確立したんだし
今さら余計なおもてなしに金かけなくていい ＞定価は高くてもいいから
外車と同じように価格交渉しろや
断る、ブランドとは信頼と信用だ
高い値段を設定して大幅値引きで売る詐欺的なビジネスはしない
高級ブランドにふさわしくない
＞すでにブランドも確立したんだし
今さら余計なおもてなしに金かけなくていい
断る、高級ブランドの価値とは付加価値の提供とその価値の消費だ
高級ブランドを謳って売り場の改装もしない、できない
貧乏くさいディラーでせこせこ価格交渉をして見栄を張るためだけに
高級ブランドを所有する事だけに喜びを得ている層は相手にしない
ってことだろうなｗ >>914
>今さら余計なおもてなしに金かけなくていい コメント内容
自分も同じように思うが
そうも行かないんだろうな
クラウンがもっと良ければ
ここには来ない レクサスの場合年次改良でたいして手を入れないから末期になればなるほど定価販売すると割高になるんだよねw
定価販売するなら常に最新装備は導入しないと
現行のISやRCそれ以下の車なんて半額ぐらいの価値しかないぞw >>917
そんな車より中古価格が下落する外車って本当にゴミなんだろな。 >>914
そういう方は外車を買われればよいと思いますよ。 >>918
評論家が必死に提灯記事を書いてもこのざまだからね。
オール五つ星の口コミと同じで全く信用されないという事に気が付かないといけない。 ESの売れ行きが楽しみだな〜。最初の数か月は売れるわな。あとはどうなるかな。
1年ぐらいしたらクラウンのほうが良いって風潮になってなけりゃいいけど。 >>907
仮にこのぐらいだと妥当な価格帯かな
最低価格がクラウン以上
最高価格はクラウン以下 カムリベースというけど、実際はアバロンとほぼ同じ大きさ。
でっかいぞー。 >>907
最低のベース車が５８５万円？？？？
アメリカでも４５０万円なのに！
ハイブリッドとガソリン車の差はあるけどハイブリッドでも５００万円なのに８５万円の差はどこから？
ただクラウンよりサイズがデカいだけで内装はクラウンよりも低いしＦＦ車なのに？
そのソースはどこからきたネタなの？
ＧＳが全く売れなかった理由がわかってないんじゃないかな。 >>911
ここまで強気な設定だとは思わなかった。
Fスポを狙うくらいなら4ｄクーペが出るの待った方が良いな。
サイズが大きい＝高級車だと勘違いしてる日本人をバカにしてあまりに割高すぎる。 担当（店舗）に入っている情報は
まだ
「ＧＳより安く設定予定」とだけ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
