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VOLVO XC40 part02
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0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 03:14:37.97ID:zTo+X34V0
水野が今どこで技術開発してるか知ってるか？
日産系の台湾自動車メーカーだよ。
だから中国車事情はよく知ってるはずだし中華系って事だけで水野がサゲ記事を
書くとは考えにくい。記事で指摘してた1stED専用の20インチピレリとのミスマッチは
通常のグレードであればまた変わる思う。
確かにあの車体で20インチのハイグリップタイヤじゃピーキーになりすぎるのはその通りでしょ。
モメとインスプについてる18〜19インチでコンフォートタイヤがいいところ
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 10:29:20.10ID:I0Dd69TA0
水野さんの記事を読んで批判もあるだろうけど、その他の評論家の絶賛持ち上げ記事より
ずっと真実を言ってると思った。
乗るだけの評論家と実際創るエンジニアとの違いだろうけど、乗るだけの評論家では
束になってもかなわないだろうな。
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 10:36:21.88ID:qt2Uc6k60
結局はCMAのコストカットが細かいところに現れてるって事でしょ。
SPAを使ってる上級車種との違いを技術畑の水野突いただけの話。
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 14:23:18.98ID:ITnB+U7I0
>>683
実際海外でもじゃ乗り出し400万の車だしね。
xc60の方が完成度は段違いだよ
幅が1850になれば尚いいんだけどね
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 15:34:22.84ID:4waBnbZ30
ボルボからこの車のカタログが着た。しかし納車に時間が掛かるのにCM流していたり、販売店から販促とかもうね。
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 19:44:21.01ID:E1Z+w+Fc0
>>632 認めなくてもいいけど彼の指摘事項は事実だから
それに対して目をそらすのはよくないと言っただけだ。
中国会社と共同開発して中国の工場でも作ってる車
ジーリーの中国車でも同じプラットフォーム共有の事実
所々に「中国」というキーワードが絡む車という事を受け入れて
楽しい車ライフを送れればいいんじゃないでしょうか。
中国　中国　中国って言われて目くじら立てるのはよくないですよ
日本より格上の中国なのに中国中国といわれて噛みついてくるのが意味不明です
堂々と中国とスウェーデンの車やぞ！ってオーナーは自信もって乗ればいいじゃない。
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 22:19:20.56ID:n5/U4nrM0
>>684
ゴールデンウィークにスウェーデンのボルボ博物館で見たXC40 T5 AWD R-Designは516,300スウェーデンクローナ、約655万円だったよ。細かい仕様や税金は違うかもしれないけど、日本だと539万円だから、日本の方が安いね。
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 22:34:30.23ID:StEAD8360
今の日本で車に500万以上出せる人は少ないよ。年収500万ない人ザラだもの。
ジャパンプレミアムなんて言われてた時代が懐かしいね。
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 22:56:09.88ID:E1Z+w+Fc0
>>694 　だって反論するじゃん事実なのに何を言っても。
だからこちらが折れて認めなくていいですよ〜と発言を二転させました
そちらのオーナーとしてのプライドを尊重しますよ。
こちらが悪うございましたという事で。素敵なカーライフを＾＾
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 23:49:55.39ID:fzUYhwyh0
>>697
私が見たのはユーロ建の価格でした
usaでは更に安いとか
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 03:33:41.11ID:v24RlJxi0
この車を買う理由って要はボルボっていうブランドに対する対価と安全装備の部分でしょ
コスパでいえばCX-5のほうが断然いいし
ハリアーのほうが細かい創り込みはうまい。
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 07:32:57.35ID:y1v67dNe0
日本に住む日本人なんだからとりあえず日本車を欲しくなるのは当然
特に日本人はそういう傾向にあります
販売台数で国産車と輸入車を比べるのが間違い
欲しいと実際に購入する車が同じとは限らないしね
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 09:43:31.76ID:hCAOFUsL0
>>701
大勢乗ってる時点でハリアーとかいらない。
外車乗る人って大抵そう言う感じでしょ。
一日で何十回も同じ車にすれ違うとか
ほんとつまらないし。
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 12:12:31.95ID:+xE5WT/n0
俺も先代CX-5ちょっと考えた
現行がクソカッコ悪くなって忘れてたけど
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 18:47:33.66ID:l1jzd2cx0
アストンマーチンがコストダウンのために中国製部品を新規採用したら
部品の強度が足らなくて不具合続出なんて事があったけど、
ボルボXC40に関しては、部品どころか、設計の一部に中国メーカーの提案を取り入れて
それで低品質がもろに出てるんだよ。
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 20:27:56.89ID:l1jzd2cx0
XC40をボルボが開発したと思ってる人が多くてびっくりした。
中国メーカーが、子会社のボルボの支援を受けて作った車を
よりブランド力の高いボルボの名前で発売しただけなんだから。

中国メーカーの技術力も経験値も上がっているけど、
プレミアムブランドのバッジをつけた車を販売するには
まだちょっと力不足なんだわ。
評論家は実車の不出来を分かってるけど、はっきり言わないね。
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 20:37:44.10ID:zP6G2SrX0
>>717
詳しく知りたいのでソースをよろしくお願いいたします。
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 20:58:35.65ID:nnvWht7y0
ハリアーの見た目も内装も変にキザで嫌だわ。
どう？カッコいいでしょ？豪華でしょ？
みたいな押し付けがましい厨二的センス。

ポップな路線に進化してる
軽自動車の方がよほどセンスいいと思う。
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 21:07:34.69ID:/eWuo0HA0
>>721
まぁそれがトヨタ的日本車だからな
VWがティグアンの4WDを出してこない限り
現状輸入SUVのなかではベストな選択だと思うよ。
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 21:27:34.23ID:emKsJ1Ty0
>>719
60以上がオススメ
90買いなよ
なかーまが欲しい(笑)
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 21:50:52.75ID:GEPoZDf60
アストンマーチンは公表しててえらいわ
それに比べ偽装してた国産メーカーは・・・
技術者ヅラするならなぜ見抜けなかったんだ
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 22:15:23.24ID:xUTNSfXT0
>>725
国内の販売台数が減少する中で輸入車の販売は伸びてるからね。好景気で良い車じゃなくて乗りたい車に乗れる余裕が出てきた証拠だと思うんだ。
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 22:41:20.93ID:nnvWht7y0
輸入車の好調な原因は
国産車が高くなっちゃったのが
大きいんじゃないかな？

国産車はあれこれオプションにメンテパック付けていくと
気がつけば結構な金額。しかも値引きシブめ。

輸入車は最初からフルオプションに近いし
モノによるけど値引きも大きいし。
そしてブランド力の違いが残りの差を埋める感じ。
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 01:59:48.96ID:n3Civn550
同ジャンル台湾SUVのU6の開発に関わった水野さんが中国SUVのXC40を誉めるわけはないと思うのは俺だけですか？
内装も似てますし。
やっぱり一つの自動車メーカーに直接関わってる人物の評価はそれなりの圧力がかかっているような気がしてならない。
水野さんはそんな評価はしない！と思ってるかもしれませんが、所詮は雇われている人間なんで、企業の意向には背けないでしょう。
特にアジア企業は敵対心が強いですから。
そこに不公平さを感じてしまう。

自分は台湾も中国にも乗らず信用第一のトヨタ車オンリーです。
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 07:53:21.55ID:9wh+DFZj0
評論家絶賛のボルボXC40試乗したけど、、
安っぽい車だなあ〜フォレスターに完璧に負けてるじゃん！と感じた。
なんでこの程度の車を評論家はマンセーするのか？俺の感性がおかしいのか？
と思ってたけど、水野さんの記事読んで、俺は間違ってなかったと確信した。
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 09:30:36.69ID:uJxTEHpA0
>>736
評論家の場合、悪い事書くとメーカーから試乗会や海外の発表会に招待されなくなるからね
そうなると記事書けなくなるしおマンマ食べられなくなる
水野氏の場合はエンジニアが本業だからそんな心配することなく本音を書ける訳だ
評論の仕事はベストカーが依頼してる訳だしね
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 10:22:31.38ID:/t6Mhiew0
>>739
フォレスターなあ、コンセプトのまま出てれば
相当かっこ良かったのに、まさかの先祖返りだからなあｗ
あれで良いおじいちゃんは勝手に買ってくださいって感じ。
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 10:59:16.46ID:aTscqHbr0
エンジニアであろうと企業のかごの中にいる雇われなんだよ
そんな人間が公の場でライバルを誉めることなんかしたら、上の人間が怒ることは目に見えてる。
ベストカーからの依頼だからといって、本人は台湾企業の雇われなんだから自分の属する企業に不利益がでるような記事は書けないよ。
評論家が仕事がなくなる能登同じように、水野さんも台湾企業のら大目玉くらうのは当たり前だろ。
企業っていうのはそういうものですよ。
水野さんだから特別って考えは水野さんのファンの考えであって、企業の重役や株主からすればただの企業の犬としか見てないから。
そんなことはずっとサラリーマンとして働いてきた水野さんはここの人よりも確実に理解していると思うよ。
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 11:24:56.35ID:Eql/g+jn0
>>743
雇われ？
台湾本社の副社長、日本開発拠点の代表取締役なんだけどなw
おまえの言い分だとライバルメーカーは全部酷評しないとダメだが、良いのは褒めてるからな
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 11:33:41.81ID:vfpj1ekb0
横からすまんが副社長なんて株主の雇われみたいなもんだろ
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 12:31:59.17ID:vfpj1ekb0
>>749
でも株主の顔色は伺いながら仕事するんだから感覚はヒラとかわらない
上に行くほど制約が多くなるのが世の中
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 14:39:35.81ID:iMKqRS7B0
ベストカー見てきたわ、ボロクソ書かれてるのは見せない所の手抜き感が半端なくて気に入らなかったんだろうな。
500万でシート下の配線むき出しだしチャイナクオリティって言われても仕方ない。
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 15:27:14.87ID:vwEftqqC0
>>742
フォレスターなんてあのゴテゴテデザインとCVTと時点で論外

水野のレビューにこれだけの反応があるっていうのがあの人の影響力の大きさを
物語ってると思う。価格comにも水野スレが出来てたしね。
以前には現行レクサスRXをボロクソに言ってたし
少なくともK沢みたいな忖度はしてないと思うよ。
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 16:16:24.67ID:9wh+DFZj0
>>742
嫁の車が3代目フォレスターなんだ
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/14(土) 17:01:18.29ID:PllrQ0ma0
ＸＣ４０に試乗してみて安っぽく感じるほど
フォレスターってい車なんだ！
びっくりした、ちょっと調べてみよｗ

今までトヨタばっかりで他のメーカー全然知らんわ
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/15(日) 05:01:44.73ID:GSQsYFBn0
スバルはコンセプトカーの時は
50センチほど全幅盛ってる気がする
趣味じゃないけど理解できる迫力あるプロポーション
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/15(日) 07:27:42.57ID:KuQnu/i40
>>763
>量産時に変になるので

スバルは視界命で作ってるから、
そのおかげですこぶる視界が良くて車両感覚も把握しやすい
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/15(日) 08:56:28.96ID:uHEht9Pj0
べた褒め記事ばかりというのも
逆に信憑性に欠ける気がするし
悪い評価もある方が実際に検討する時
冷静に観察出来ていいんしゃないかな。
欠点は事前に把握して納得の上で購入したいし。

だいたい試乗レポートは良いところを中心に書いてくるから
悪いところはだいたいサラッと書いてお茶を濁すでしょ。
購入後冷静になって読み返すと、あーなるほどねーってなる。
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/15(日) 10:31:17.41ID:n56agErx0
このスレは水野氏の信憑性や他のジャーナリストのレベルを語るスレですよね？
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/15(日) 14:12:18.37ID:rnWS0jgk0
日本の自動車評論という名のスポンサーベタベタエンタメ雑誌しかみたことないやつにはわからんだろうけど、海外の自動車メディアなんてそれこそストレートに批判してくるぞ。
日本人ガー老害水野ガーって、どっかの左翼みたいな連中だな
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/15(日) 20:35:40.06ID:tu+sRX4t0
>>777
アンケート調査でもしてきてください
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