【HV】HONDA 新型NSX part45【ターボ】
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・日本価格税込み2370万円（2017年2月27日発売開始）
・全国43都道府県の133店舗のみを「NSXパフォーマンスディーラー」に認定し、
販売やメンテナンスをサポートする。
・最高出力581ps、最大トルク65.9kgm、車重1800kg（カーボンブレーキ装着時1780kg）、0-100km/h ＝3秒、最高速307km/h。
・パワートレインやSHAWDなどのコア技術は日本で開発、
車体の開発や車全体のマネージメントなど取りまとめ生産は米国。
・動力性能はMP4-12C、458イタリア、R8GT、コルベット並を目指す。
・3.5リットルV6ツインターボエンジン縦置きドライサンプ 9速DCT。
・前2基 後1基の3モータースポーツハイブリッド 「SH-AWDシステム」採用。
・NSX専用の新ブロックのバンク角は75度とされ低重心化が図られている。
・4つのドライブモード「Quiet」「Sport」「Sport+」「Track」
・冷却に、ラジエーター3基、インタークーラー2基、空冷式熱交換器10基、9速DCT用熱交換器2基
・ブレーキ F 6ピストン/R 4ピストン カーボンセラミックブレーキ(オプション)
・ボディにはアルミニウム、超高張力鋼板、カーボンを使用。
・約100名の高度熟練工により製造、塗装、最終組立が行われる。
前スレ
【HV】HONDA 新型NSX part44【ターボ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1510594253/l50
初代NSX 本スレ part78
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1503715104/ >>71
大真面目な話ですが、「市場」や「競争経済」について、あまりにかけ離れている場合は、
>>恐怖による洗脳（マインドコントロール）とトランス状態について
ということもあるようです、ネットに出ていました。 これらにも注意して下さい。 >>1
CBR1000RRの広告にも似たようなこと書いてあるけど、新車１５０万くらいで買えるよ。
それじゃ駄目なの？ サーキットで走れば３００ｋｍくらい出るらしいよ。
>・NSX専用の新ブロックのバンク角は75度とされ低重心化が図られている。
>・4つのドライブモード「Quiet」「Sport」「Sport+」「Track」
>・冷却に、ラジエーター3基、インタークーラー2基、空冷式熱交換器10基、9速DCT用熱交換器2基
>・ブレーキ F 6ピストン/R 4ピストン カーボンセラミックブレーキ(オプション)
>・ボディにはアルミニウム、超高張力鋼板、カーボンを使用。
>・約100名の高度熟練工により製造、塗装、最終組立が行われる。 >>75-76
もう勘弁してやって。反省してると思うから・・・GL1800がお勧めだよ。 >>77
GL1800とBMWの組合せも合うね。
ただBMWはモーターサイクルもあるんです。R１２００というのがね。 >>78
それ言い出したら、２輪も４輪もBMWが良いに決まってるわけで・・・ >>66
厳密に言うと全部じゃないだろw
その書き方だとモノコックみたいじゃないかw ttps://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180510-10308421-carview/
Rは非ハイブリッドで2020年発売だと
特に目新しいことはないな しかし、3.5Lのエンジンのみから650psってけっこう厳しくないか？ 4L近くになったりして。
しかしハイブリッド外すと決まったわけじゃないが、外したらこれなんのタイプRになるんだ？ 650psでは手に渡る頃には他車のパワーは更に上目指してるだろうし、何のオンリーワンを目指すんだ やはりサーキットをエンドレスでガンガン走るには、
バッテリーの容量的にプラグインの大容量じゃないと難しいのかもな。
PHVの918スパイダーはニュルで全開アタックしてもまだ余裕があったそうだ。
タイプRはプラグイン→車重増加→総出力が大幅に上がってしまう。
なら狙った速さを獲得するにはHVを外した方が手っ取り早い。
しかしそれは楽な道。逃げ道。ホンダとしてそれでいいのか。
コーナリングの武器にもなったSHAWDも無くしていいのか。
もはやN・S・Xではない。出す意味があるのか。 2020年か。2017年式の中古がどこまで下がるか見届けてRを楽しみに待ってよおっと。 スーパーGTで結果出なかった時点で非ハイブリッド化は既定だろ思ってたから、
そりゃそうするわなとしか言いようがない。現モデルじゃモーターバッテリーと
わざわざデッドウェイト背負ってるようなもの。
トルクベクタリングもどうしてもやりたければバッテリーの残量に左右される
不安定なモーター式は止めて、機械式にする方が信頼性あるからマシ。
新型NSXは確かに新しいexperienceで3モーターハイブリッドは新規性あったけど、
目新しさ以上のものは無かった。基幹コンセプトがそもそもおかしいのだから、
そこにNSXとしての精神性も何もない。 >>85
俺んち転がってる車は2.6リッターツインターボで800ps出てるで。
もうかれこれ15年10万km以上その仕様で乗ってるけど壊れ知らず。
エンジンより変なトコが壊れる感じ、内装が割れたとか。 3.5Lのエンジンで650ps
モーターによるトルクベクタリング辞めてブレーキステアは残す
あと目茶苦茶軽量化
これならサーキット派とか旧NSXファンにも受け入れられるんじゃね？ ベストカーの企画で0-100も0-400も最高速も17素35GTRに完敗だったな
LC500には圧勝だったけど 迷走ホンダ。
タイプRが言われてるようなら、普通のミッドシップ高馬力のスポーツカーじゃん。
初代のNSX-Rをフルカーボンボディで現代のテクノロジーでそのまま蘇らせた方が良かったんじゃね？ 売上不振の原因はハイブリッドがどうのこうの問題じゃないと思う。
単に宣伝が下手なだけ。
ハリウッドのスターに乗ってもらうとか、ブランディングでの工夫がもう少し欲しい。 >>93
サーキットだとNSXの方が速い不思議。今のGTRは筑波34GTR並。ニスモより足固いトラックエディションだとNSXよりGTRの方が速いが。
LCはデータ上だと0-100もゼロヨンも初代NSXにすら負ける遅さ。かっこいいけど。 今のGTRはニュルアタックしていない。(というか例の一件でできない)
もう7分19秒なんて出ないとは思う。 >>98
無印GT-Rはサーキット走らないけど所有欲のあるオーナー向けの足回りと遮音性
サーキット走りたい人はトラエかニスモ買ってねってスタンス
でも駆動系はしっかりGT-Rだから直線はやっぱり速い
なんら不思議な話ではない >>98
GT-Rって筑波一秒台だった気がするが… 水野GT-Rは登場していきなり1分1秒出したんだけどね
でも乗り心地悪かったw まあNSXは300km/h出ないってベストカー誌上で暴露されちまったしな >>103
乗り心地は確かに悪かったけど、目線がフラつかずに
フラットだったし、思いの外、スッと動くんだよな。
車全体が小さく感じるんだよ35Rは。
あと、ミッションからの音も大きかったけどw
今の型は多少は改善されているのかな？
NSXのはかなり洗練しているみたいだね。羨ましい。 >>107
458イタリアとウラカンはNSX以下最高速じゃなかった？NSXは最高速が300ちょいだからまだ分かるがイタリア勢はもっと上だったはず。
さすがにGT-Rは熟成の安定感だったな。 >>109
城里のテストコースは直線が短いから、空力で最高速を稼ぐタイプの車には辛いのかもしれんね 今日新型NSX赤城で見たどｗ
かっけｗｗ
走ってる姿の方がかっけーな 好みはあるけどはっきり言って、素晴らしいデザインだと思う。 横に乗らせてもらったときの対向車ドライバーの視線調査
一般車に乗る人のうち…約30%がこちらを見る
ホンダ一般車に乗る人…50%
スポーティ車乗り…70%
スポーツカー乗り…ほぼ100%
スーパースポーツ乗り…ほぼ100%
ホンダスポーツに乗る人…100%w
女性ドライバー…ほぼ100%見ない
パーセンテージが上がるほど、まじかよ！って顔が見もの
(速さを体感してもまじかよ！となるけど)
駐車中は非常に目立つから見知らぬ人によく写真を撮られる 確かにスポーツカー乗りはシフトノブとブレーキキャリパーの確認は絶対するもんな NSX受注停止とか生産中止って話しがあったけど、
工場一時閉鎖らしいね。 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ オハイオの匠たちもがっかりだろうな。
あの工場で働くために厳しいセレクションがあったんでしょ？
明日からしばらくシビック作ってくださいなんて言われたら脱力だわ。 日本での受注分250台を納車するまでは工場稼働させるんじゃね？世界のはどれくらいだろ 10万ドル超える値付けのプロダクトの企画にしては、あまりにもいい加減だった。
同価格帯既存他ブランドを打破して売るに足るだけの飛んでるものがなかった。
あと、欧米ではF1で結果的に逆プロモ打ってしまったのが響いたね。
日本車の売りって先代がそうだったように信頼性なのに、あれだけPUブッ壊してたら
買おうとする層は引いちゃうよ。 NA1乗りだけど、確かにNC1乗るとすっごかった。
でもやっぱこの値段は出せないよな。 新旧のサーキットタイム差は筑波で2秒くらい。しかしワインディングで一緒に走るとお話にならないくらい新型の方が速い。
ストレートはもちろんコーナーが速い！差が出るのは当たり前だけど。 一番おでれーたのはスタートダッシュ。レスポンスもいい。モーターの力か。 このクラスの進化が凄すぎてNSXの開発者の予想よりライバルがパワーを上げてきた
今じゃ650〜700PSはないとパワー不足NSXはハイブリッドで車体が重くベクタリングでサポートしようが物理的限界は越えられないし488や720Sよりコーナー遅いだろうね
開発時のベンチマークが12C、458、997ターボ、R8GTだったかな あれは2015年の秋の事だった。
その頃には価格が1500万円超になる事や、大体の仕様が分かってきてたので、
鈴鹿でその筋のお偉いさんに聞いたのよね。NSX単独で工場回せるのは、
せいぜい3年が良い所だから、同じ工場でS2の後継か何か造るんですよね、と。
そしたらか〜なり強い調子で否定されたから、あれ？これは本当に併産する
何かがあるのか、それとも新型がこけた時のバックアップ考えてないか
どちらかだなと思ってた。まさか後者だったとは今にして驚きを禁じ得ない。 720Sをライバルに据えないと只のスポーツカーだよ >>128
488はデカいターボトルクのためトルクベクタリングがないからか、コーナーは458の方が速いようだ。
458のコーナリングはとても速かった。NSXは458並だという。 >>131
NSXの2400万のライバル勢がみんな700馬力になるとは考えにくいが。 買う人の95％以上は街乗りで愉しむのだから多少の馬力がどうのこうのとかは関係ないんだよね。
売れないのは宣伝がヘタだから。 日本が年間100台じゃなかったらどれくらい数いったか気になる >>132
458はどうだか分からないが488の説明ではスリップアングルコントロール2をF1TRUCKとEデフに統合と書いてあったので458より劣るとは思えないなあ
フィオラノのラップタイム向上はパワーだけじゃないだろうし リアトルクベクタリングの458は曲がりすぎた。これは危険だと言うオーナーもいたほど。
ピスタのベース488も当然よく曲がるはず。
458や488の曲がる曲がらないは非常に高いレベルでの話だね。
458が危険なほどに曲がりすぎたから、488に試乗したときに、
458より曲がらないとそのオーナーは感じたのだろう。
フェラーリも後継車では危険因子を取り除く。
その458並に曲がるのがNSXだという。
フェラーリのような少量生産メーカーなら多少危なっかしいクルマつくっても許されるが、
ホンダのような会社が曲がりすぎるものをよくつくったものだとその人は言っていた。
普通は量産メーカーはリスクを極力減らすものだと。
ホンダのスポーツモデルの初期は多少リスキーだったりする。
しかし腕のあるドライバーは楽しめる。マイチェンでマイルドになっていく。
レジェンドはスポーツモデルではないが、よく曲がるセッティングだったものを、
マイチェンでSHAWDの効きを弱めたそうだ。
もしかしたらNSXもマイチェンで曲がりすぎるセッティングは弱められるかもしれない。 >>135
メンツ的に全部ミッドシップですね。なかなか見られない光景です。しかし共に走るには動力性能に差がありすぎる気も。 価格帯上の車の話になってるけど、商売上のターゲットは911ターボなのよ。
彼の地でそれが16.2万ドルから。新型NSXは15.8万ドルから。
あの国の道路事情で曲がるためのデバイスは訴求力ないから、ブランド力やデザイン、
質感、強いて言えばグランツーリスモとしての勝負だったんだけど、結果は…。
ついでに、単純にパワー厨ならばV8コルベットの上のモデル12.1万ドルから、
755馬力なんて頭のネジが飛んでる車に走るので市場が無かったというオチ。 >>139
前NSXもそんな感じだったね。
腕の無い奴は文句ばかりで腕のある上級者からは絶賛の嵐だった。
今回も下手糞なドライバーは文句言ってる人もいたけど、殆どのレーサーや評論家は絶賛してる。 >>141
アメリカと日本での911ターボとNSXの販売数はどんな感じ？ >>142
何と？あの車芸者と揶揄された土屋ですら言葉を濁し、何より旧型オーナーに
求心力のある黒澤のご老公にクソミソだったのを絶賛と申すか？
どこの世界の話でありますか？
冗談抜きでガンさんが評価した後、新型終わったって評判になった。
あれから旧型の中古価格が更に一段上がってしもうたし。 ガンさんの評価を購入の基準にする人なんかいないよ。 NSX記事
>内燃エンジンの旨味を引き出した電動化技術が今後のトレンドになる
carview！と検索して読んでみてください。 これか
抜粋
感心したのは加速の際のレスポンスの良さだ。3.5Lの排気量から最高出力581psを稼ぎ出すべく
大容量ターボチャージャーを使っているにも関わらず、
アクセル操作に対してまったくターボラグを意識させないのは、
過給が立ち上がるまでのタイムラグの間に、
まずは瞬間レスポンスの電気モーターでクルマを前に進めているから。
逆に言えば、こうして初期応答を得られることを前提にターボチャージャーを大容量化し、
突き抜けるような吹け上がりを可能にしている。
この話を聞き、そして実際にテストした時にも、その見事な発想に感心、感動させられた。
電気モーターの併用を単なる出力アップにではなく、
エンジンの旨味をより引き出すために使うという考え方に、大いに新鮮味を覚えたのだ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20180417-20103825-carview/3/ テッドもどんなスーパースポーツよりもエンジンレスポンスは良いと言ってたけど本当？ >>144
ご老公ｗ
あーんな◯殺し野郎を持ち上げて足りない自分を補完したいのかねｗｗｗ いくら擁護した所でロートルの35GT-Rにも手も足も
出ない状態じゃないですか。
ましてや今回のベストカーでの比較テストでの相手は
nismoではなくノーマルの35だったし。
最高速では300も出ないし、加速も全て負けてるし。
パワーでも空力でも有利なはずでしたよね？
MRで4WDで絶対的に有利なパッケージな訳で。
同じ条件下でやっちゃうとダメなのが露呈しますねw >>151
それはドライバーの問題だった。
それに電制完全オフのやり方分かってなくて中途半端に電制オフのままバトルしたから。
本来のNSXの実力ならGTRなんか相手にならない。
それは海外の検証動画見りゃわかる。 >>152
お前さん、いつの話をしているんだ？
最新のベストカーの記事だぞ。
スイッチの問題？そういう言い訳はウンザリだな。
マイナーチェンジやtype Rの話題も出始めているけど
それどころじゃない…って感じがするんだよな。
それよりも、この技術の応用で派生車種を作った方が
良いと思いますね。今ならSUVとかね。
MRスポーツだけでやっていける時代でもないんだし
フラッグシップと言える程のレベルでもないしw NSXより30馬力上のウラカンが最高速NSX以下だった不思議 >>152
>それは海外の検証動画見りゃわかる
同感です
多くの海外メディアはNSXを高評価している
NSXを酷評しているのは日産からエビカニ貰いの
ベ●トカーやカー●ップ等の下流自動車雑誌
ホンダI-MMDよりも技術的に劣るe-powerを絶賛しているし
>>153
ベ●トカーの記事を信じているお前に嘲笑
>>144
黒沢さんが試乗したNSXは試作車だったので
彼の感想は無意味 >>155
>多くの海外メディアは高評価
何処の素人か分からんような者の評価も、海外物なら
信じてしまうと言うw 何処の田舎者だよって話w
>ベストカーの記事を信じている
同条件でテストしている記事なんだよね？
確かにかつて筑波ラップでチョンボした事は日産も
ゼロヨンでは三菱のランエボでもあったと思う。
しかし、あれから何年経っていると思ってんの？
お前さんの時計は止まったままなんだな！
気分転換に表出て散歩でもして来いよwww >>151
全てが顕になってるのになんで養護する必要があるんだ。
今回は全てが僅差でGTRに負けた。最高速は差があったが。
過去ベストかーでは対GTRを何回も特集してるが両者勝ったり負けたりしてるんだよ。
ゼロ百とかサーキットとか。
今の素GTRは筑波34R並みのタイム。
NSXは02R並みのタイムだけどw
でもGTRよりは2〜3秒速い。
パワーは同等じゃないのかな。
両者580くらい？
GTRのCD値は確か0.26という驚異的なものだ。NSXは未公表。 CD値に関しては低ければいいってもんじゃないぞ
ダウンフォースも空気抵抗のうちだからね >>154
イタ車は昔から最高速はそんなに出ていないんだよ。
空力とNAってのもターボ車よりも最高速では不利。
チューンドカーでも昔から最高速ではターボ付けたり
容量の大きいタービンに交換して挑んでいるしね。
要は実パワーとトルクなんだろうね。
実パワーでは35GT-Rの方が全ての領域でNSXよりも
出ているという事なんだろう。
最高速では特に差が大きいけど、NSXはトータルでは
581psだけど、最高速付近ではエンジンパワーのみで
モーターのアシストは無い状態なのかな？
そういう意味では296km/hは善戦した方かもね。
しかし、登場して10年以上にもなる35GT-Rの後塵を
拝しているようでは駄目なんじゃないかなぁw >>93
GT-Rの提灯記事
>>157
>NSXは未公表。これは嘘
NSXは0.37と公表しています。
ボディ比較
NSXは最新技術満載なアルミニウムフレームボディ
GT-Rは時代遅れなスチールボディ
トランスミッション比較
NSXは自社開発9速DCT
GT-Rは社外品時代遅れ6速DCT
AWD比較
NSXはインテリジェンスなモータートルクベクタリングAWD
GT-Rは古臭い機械式AWD
NSXの方が最新技術満載で優れてる
GT-Rなんて時代遅れ古臭い 登場して10年も経つ古いGT-Rなのか、進化し続けた証しなのか、どっちなんだ、両方なのか そういえば、結局あとの方に入ってきた国内仕様はドリフトできるようになってたんだろうか？
海外では外人ジャーナリストが
「素晴らしいコントロール性だ！」と自由自在にドリフト走行してるのに、日本では清水和夫が
「ドリフトは無理。コントロールが難しくてお経が聞こえてきた」とコメントしてたのには
このスレでも困惑してた人がたくさんいたわけだが >>160
すまん公表してたんだ。0.27の間違いじゃないのか？ >>160
そのロートルのGT-Rにコテンパンにイカレとる訳w
>>161
両方だな。
やはり元の設計思想が素晴らしかったとしか言い様が
ない。水野信者ではないが10年経っても今だに文句の
ない性能だし、数字も出しているからなぁ。
まあ、流石にニュルだとポルシェとか凄いラップを
出して来ているけどね。意地だねアレはw
>>162
外人のは限界のラップで走っている訳じゃあるまい。
限界の手前だとコントロールし易い。そこから先が
難しい訳で。サーキットのタイム出すのは至難の業w 新型NSXは、もちろん最新の設計のはずなんだが、フレームだけ見ると直線的な角材で組まれてて、
70年代のレーシングカーみたいな印象なのが不思議
というか、ここまでスペースフレームっぽく見える市販車って最近じゃ珍しいよな スーパーカー評論家の西川純がNSXのシャシー性能は世界一と言ってたが何が凄いの？剛性？ NSXがサーキット走行してる動画をyoutubeで探すんだけど
最近はゲーム動画が多すぎて目的の動画を見つけづらくて困ってるんだけど
あれどうにかならないのかな？
俺のゲームの腕前を見てくれ！！！ってヤツ氏ねマジ >>155
これ。
日産はメディアにエビカニばら撒いて評価を得ている。
NSXは全くそういう宣伝をしないから評価は下がる。
実際に売られているオーナー車同士で筑波ラップ測ったら面白い結果になるだろうね。 >>168
日産はエビカニをバラまかないメーカーの代表だけどね。
一番やってるのがトヨタ、そしてスバル、マツダかな。 ホンダはエビカニじゃなくてもいいから、もっとNSXの宣伝に工夫を凝らすべき。 日本については50台追加したくらいだから宣伝する必要はないのかも
年に数十台しか受注しなかったならともかく >>170
え？
ttp://i.imgur.com/RVBxikz.jpg
背景にズブズブっぷりが一番見えてるんだけど…
特にこいつとか ttps://twitter.com/m_yoneya >>168
エビカニばら撒こうが何しようが、タイムに表れた
数字は如何ともし難い訳でw
こればかりは貢ぎ物ではどうしようもない。
同じ日の同一条件下でやったテストの結果だからねw
負けは負け。NSXの方が先にテストしているのでな。
つまり、ターボ車にとっての天敵の気温がNSXの時が
低い時にやっている。NSXが有利な条件。で負け！w まさかウラカンがGT-Rに負けるとは。GT-R速すぎだろ。サーキットは速くないけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
