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【TOYOTA】エスティマ56台目【限定なし】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 19:41:48.34ID:8JH2XdL90
【TOYOTA】エスティマ52台目【限定なし】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1496937274/
【TOYOTA】エスティマ53台目【限定なし】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1504620117/
【TOYOTA】エスティマ54台目【限定なし】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1511090548/
※前スレ
【TOYOTA】エスティマ55台目【限定なし】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518005462/

楽しい話にしましょう
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/30(水) 15:26:26.45ID:rTK86KYJ0
わかってない奴ばかりだ
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/30(水) 17:10:15.28ID:ly+Od3dX0
>>487
プラシーボにやられちゃう奴は良くなったと感じるかもね。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/30(水) 18:34:51.06ID:JJkE7eZH0
>>428
点検出してきた
磨いてもらって大分良くなったよ
自分で磨いてダメだった部分もキレイになったから良かった
ただ俺のはカバーの内側も曇ってるんだが、それはどうしようもないんだと
俺の場合は点検のついでで無料でやってくれたから、相談してみたらいいと思います
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/30(水) 18:41:35.34ID:2cf8o8FL0
>>490
横レスだけど
元々黄色味はあるレベルやのん?内側にまでっていうと
俺は25年式わずかに曇りでてきてるから早めにやろうか迷う

都会だけど洗車できるくらいのシャッター付き駐車場がほしいものだ
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/30(水) 20:29:33.03ID:aGs7CKzc0
>>491
24年式の後期だけど黄色くなってるんじゃなくて白く曇ってる状態ですね。
青空駐車だからかな?
3年目くらいから曇り出して市販の磨き剤で磨いての繰り返し。
本当は磨いた後にコーティングしないといけないんですが。磨いたら表面ザラザラだし。
そのせいか内側まで曇り出して。
まあ現状ライトが暗くなったりしてないから様子見てみます。
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 02:56:29.20ID:1+Le6vVA0
マグX最新号をチェキラしてみたが、
エスティマをやめられないジレンマみたいなことが少し触れてあった。それはさておき、
販売台数も後期エスハイが500−1000台程度で推移していたのに先月はエスハイは150台。
それでも150台でていると思うべきなのかもしれないが、続けるならけち臭い部分を潰したMCしないと
ジレンマすらながくは続かないのでは?

一方ベストカーには先月のマグXにつづきLSの評価を数ページにわたって特集していた。
パワートレインはさておき、ネガな室内空間の狭さを改めるとどんな車が生まれるか?
答えはスーパーアエラスでしょうにと俺は思う。

トヨタは持ちネタレベルとしては答えを持っているはずだからはよスーパーアエラスを具体化すべし。
クラウンベースに幅1950、ホイールベース3000,全長、4950 全高最大値 1550のディメンションで
ウラカンよりかっこいいラグジャリースーパースポーツを作れるはずだ。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 12:20:59.89ID:oVoe/Dc10
>>495
妄想乙
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 12:36:25.27ID:pvZlF0EJ0
夢を感じる、ロマンを感じる、本物を感じる、
そういう車じゃないと金を出したくないよね。

腐るほど車ががあるじだいだからなおさら。
エスティマユーザーは比較的お目が高いし、お金も他よりは少し突っ込めるわけで、そこにズドンとくるモデル開発が必要。

そのキーワードとしてスーパーアエラスは適当。そこからどれだけ世界観を読み取って具現化していくか、手腕が問われるが2006年モデル開発のキーマンは退社してしまって久しい。
不安要素のひとつでもある。
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 12:56:50.11ID:4nTxYZyy0
>>487
俺後期エスハイ乗ってるが、先日友人の付き合いでCH-R乗ってきた。新型プリウス出た時の乗り味の激変知っていたから、やっぱり試乗終えて帰るとき、時代の進化に改めて凹んだわ。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 14:38:42.75ID:8C9aGCd40
妄想戯言は自身のブログやツイッターでやっとけ
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 14:55:34.98ID:goJMMdfY0
TNGAプラットフォームによる変化を体感できたかどうかってことでしょ

現時点でその変化を比べれるのがプリウス、C-HR、カムリくらいで
ミニバン採用はまだ実現されていないんだからクラス違いであろうと、
TNGAに関しては比較のしようがないと思うが
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 16:49:10.52ID:jXeRH8BG0
新プラットホームはLSですら手なずけられていないので不安要素のひとつでもある。

クラウンがいするどれほどなのかで予想はより確実にできるだろうけど。

マルチステージが1900kgだしホイールベースもエスティマと3cmしか差がないからね。
タイヤも225だし。
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 16:49:38.41ID:Km1zcf060
TNGAのミニバン第一号は何だろうか
しばらくはトヨタミニバンのFMCって無いんだよね
アルヴェルは早くて2020年。ノアヴォクは2019年。シエンタは今年MCだから暫く無い。
となると可能性高いのは放置されてるエスティマなんだよな。
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 17:12:22.69ID:jXeRH8BG0
プリウスPHVはまっすぐ走らな買ったのでショックだったしLSも高速神戸でまっすぐ走らないという城下だし、クラウンがこの辺りどうなっているか楽しみだが、もしまっすぐ走らないならエスティマのFMCもちょっと不味いかも知れない。

まっすぐ走らない車は買いたくないし。かっこだけじゃ意味なし。
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 19:04:01.57ID:iWWN4+q40
CH-Rは悪くない。
カムリとプリウスは意外と剛性感が無い。

プラットフォームと設計手法の共通化で、設計のコストが下がる分、実験と補強にコストかけてくれればいい車が出てくるのであるが。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 19:04:22.09ID:DPMujvNd0
>>505
TNGA-Cでノア、ヴォクシーが3ナンバー化すればエスティマの登場は危うそう。
ノアは昨年マイナーチェンジしたから、2020年辺りにモデルチェンジするんだろうね。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 19:50:52.89ID:oVoe/Dc10
>>506
そんなもんアライメントの調整でどうにでもなるわwww
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 22:41:15.30ID:oVoe/Dc10
ナノイーと空気清浄機が15分毎に入れ替わるやつじゃなくて?
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/31(木) 23:22:57.64ID:8C9aGCd40
ヴィッツのセーフティセンスも改良されたな
エスティマも早くしとけよ
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/01(金) 14:49:58.19ID:RChyYPry0
ミニバンで1番好きだったけど新車だと流石に候補から外した。フルモデルチェンジしないのかな?
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/02(土) 00:48:36.12ID:Y9y8kGHn0
プリウスアルファとエスティマを集約したFMCとかいうけどさ、プリウスアルファ走らないなら実用車であってデザイン性とか二の次で選ばれている車。一方のエスティマは言うまでもないがj他にはないデザイン性ありきで選ばれている車だ。

これのユーザーの共通項を取った車がどんなものになるのか興味深いが、きっと屁をこいてしまう代物になるだろうことは火を見るより明らかだ。でも実際に出して痛い思いしてみるのも今のトヨタには必要なのかも知れない。

とりあえずホンダのオデッセイFMCはシャトル系デザインとshawdのすごいやつをきたいしておく。出たら買う。
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/02(土) 11:14:26.68ID:fqOzgJ+R0
>>519
エスティマだって実用車だろ。

そもそも実用車として荷物と人員をキチンと運べる車こそ価値がある。あとは、内装と装備で非日常性を演出してくれればいい。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/02(土) 19:23:54.22ID:L4udorhf0
燃費がいいミニバン四駆がいちばん売れるw
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 00:56:11.96ID:XSMDXww60
エスティマも実用車だけどデザインにお金をかけた車だから、そこが他の多くの車とは決定的に違うわけだ。
そんでプリウスアルファと共通項はほとんどないと俺は思う。

雑誌とかでプリウスアルファやエスティマを集約してモデル開発したい云々なんてあるけども、
そもそもエスティマは他と比べて異質すぎて集約なんかできないと思うのね。共通項がまるでない。
アルヴェルがあるのにエスティマがいまでも売れる理由は何か?トヨタの担当者や役員層は真に理解しているのだろうか?

しかしながらそんな記事がでてくるあたりトヨタの内部の認識不足というか、本当に大丈夫か?
いやいや末期モデルの内容からしてそんな分けないだろうし非常に心配だって思うわけだ、ユーザーからすると。

トヨタといえども、切れ者社員なんてごくごくわずかで、あとは後ろ向きな精神の社員が多く占めているだろうし、
そんななかでいい車なんてなかなかでてくるわけがない。

しかしエスティマは2006年から12年も生産が継続されるという奇跡的な完成度になったわけだが、
それはやはり退社してしまったキーパーソンの力量に追うところが多いと俺はみている。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 17:48:50.67ID:H1MFlQf90
>>526
デザインに金掛けたってソースはお前の脳内だろ?
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 18:14:10.24ID:5z7M8b6z0
でも外観ホントにいいよなぁ。落ち着いてて。トヨタ好きだけどこの車なかったら何買うか迷うわ。後期エスハイだけど大好きだわ。アルベルのアンチではないけど好みではないんだよなぁ。乗り換えは考えないでとりあえず大事に乗ります。
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 18:59:00.14ID:ax/oTjnb0
後期まじで高貴
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 19:22:29.65ID:J93mHVoa0
今洗車したけど、確かにエレガントではある。後期アエラス白ね。

リアのスモール連動テールが突然つかなくなった。ヒューズは切れてなかった。ヒューズが見た目大丈夫でも切れてるとかある?左右同時なんでヒューズかなと。もしかしてテールは一気に全滅するものなの?
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 19:50:12.99ID:debnQf9q0
>>526
意味のない長文だけど、最後まで、スーパーアエラスとか言わなかったことは評価する。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 20:23:18.70ID:hnmNroJC0
意味のないwww
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 20:28:02.39ID:hnmNroJC0
今時のクルマはどれもそうかもしれんが、整備性が最悪だな!
デザインのせいか?
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 21:28:35.74ID:/mK+05WU0
そう言うなら整備はディーラーに任せろ
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 21:39:58.81ID:ax/oTjnb0
後期買ってから洗車するようになったけど楽しい
プロの洗車動画みまくってるわ
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/03(日) 23:47:21.36ID:hnmNroJC0
>>535
うん、俺がその整備士なんだけどねw
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 00:39:12.55ID:kXm/lRmE0
>>528
デザインにコストかけないと箱ミニバンになるやね。後期までのダッシュ周りもコストかけているからこそあのデザインが実現できたし床下収納のデザインもシート性能と利便性と見た目を追及すればそれだけコストがアップする。


外観だってあのキャノピーデザインやレールのいちリアワイパーの位置など他よりはコストかかっている。一般向けの車ならこだわり捨てて生産性一辺倒になる。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 01:08:41.92ID:K5nu5TYw0
>>538
整備にもコストかかるの知ってる?
あれを外さなければここまで手が届かないとか、、、時間が掛かれば整備単価も上がる。
普通のクルマだと25000円で出来るところ、エスティマだと38000円掛かるとか。
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 01:13:40.36ID:h81bYf3t0
つまり>>528の言う通り、脳内てことね。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 09:08:57.27ID:apR/0B2m0
後期までのダッシュ周りの設計にコストかかってる?
メーターフード内側のど真ん中目立つところに取り付けピンの穴が露出してるよな
あれは無粋だわ
メーターデザインも無闇に派手で子供っぽく色味も変
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 09:53:16.87
>>538
エスティマだけデザインにコスト掛けてる?
今どき3DCAD使って誰でもデザイン出来る時代に、金掛けるってのは有名なデザイナー起用してるって事だろうけど、誰を起用してデザインに金掛けてんすか?
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 10:07:33.43ID:+3hWOfaZ0
>>541
1期含めてかれこれ10年近く経ちますが、今知りました(^ ^)
普通に運転してたら見えなくないですか?
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 14:08:13.92ID:dTgwxdVo0
50中期 昨日納車でした
皆さんよろしくお願いします
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 14:14:11.56ID:mguo284B0
>>537
それは恐れ入ったよ
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 15:22:47.26ID:kXm/lRmE0
>>543
デザインってのは部品点数と素材、組みやすさ、その他いろいろひっくるめて成り立つっている。形を出すにも部品数で断念したり金型方式や素材でもコスト的にあきらめることもある。

ノアボクの運転席や助手席のダッシュなんか見れば火を見るより明らかに部品点数がかけられないから安物デザインデザイン勝負しないといけないし、そもそもシートだけみても安物感がにじみ出ているでしょ。

そこら辺最低限しっかりやってデザインもスポーツカー(スポーツコンソールと称される)の良い部分をデザインに取り入れたのがエスハイの室内空間なわけだ。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 15:30:37.08ID:kXm/lRmE0
>>541
だけど同じようなクラスの車からすれば断然かっこいいだろ?

ご指摘の部分やタコメーター(末期)とか、部分的に安っぽさがにじみ出ている部分はあるはトータルで良くできた車だからこそ逆に目立つというか残念感が強くなる。

だからこそエスティマの上位モデルを希望している。現状はあの値段であそこまで作り込んだのは素晴らしい。だけど2020年にもなるのだからよりコストをかけた妥協はしない上位モデルがほしいと。
パワートレインもしかりで、400ー500馬力e-fourくらいはほしいところ。(ロードマップには今のところないけど)
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 15:35:39.86
>>549
そんなのは何処のメーカーの何の車でも一緒だろ
根拠も無いのに何故エスティマだけ特別だと思ってんだ?
デザインにコスト掛かってるってのと、素材や金型にコストが掛かってるってのは全く話が違う
結局、デザインにコスト掛けてるってのはあんたの脳内での話だったって事だよね
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 15:36:44.05ID:kXm/lRmE0
そうそうコスト的に差がでないのに変なるのだからデザインにしているっていうことが多いのはその通りだと思う。

エスティマだってそういった悪い部分はゼロじゃないし。できがいいからそういう部分は残念感が半端ないけどね。
ノアヴォクアルヴェルならしゃーないって割り切れ、、、割り切れないからエスティマ買っている人になっちゃうんだろうなあ。
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 15:48:47.91ID:kXm/lRmE0
デザインの良し悪しって在るのよ。
地球上1Gの物理現象に支配されている世界で
車という地を走る物体にあるべき美しさってのは主観にはよらないものがまず存在する。
基本中の基本として流線と重力がキーでそこに無理がない形状が美しさってのはの源泉と言えるが深く話すと一冊の本になるので。


そのベースに様々なデコレーションを施している車デザインのなかでエスティマは突出しているほど美しい室内、外観だと俺は判定しているよ。しかも今となっては高級車よりもシンプルな美学を備えているのである意味厄介ではある。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 15:52:59.15
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 15:59:45.31ID:PPlI1QVV0
ダッシュボードに関しては比較的継ぎ目少な目で
型の大きい一体成型の部品が多いなとは思うが
樹脂の質感はまるで駄目だね
あとステアリングやシフトノブのレザー
触感も良くないし色が剥げる
革なら良いんだろという感じで安いの使ってんな
上級イメージ利用した利益率の高い車なんだろうよ
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 16:33:18.45ID:kXm/lRmE0
>>551
水掛け論みたいな話になりそうだけど、
エスハイのコンソールなんかはドリンクホルダーカバーつきで見た目にコスト配分している。でも、ドリンクを固定する指とかはないけども。

もちろん高級車は金かかっているし、でもそれがデザインの良し悪しにはかんけいないと言いたいのかも知れないが、やはり見た目はコスト直結しているよ。特にデジタルデバイスが入ってきてしまった現在ならなおさら。

ポンヅケで終わらすか特注でインターフェース部分を改変するかとか。特注するにしても妥協点で終わらすか等々。

結局美を追及すると時間と金がかかる。
そこは異論はないでしょう?
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 20:21:30.49ID:2UXyjxHf0
エスティマ 後期 フォグランプLED化したい
みんからではfclの14,000円くらいのが人気みたいけど
ピカキュー?とか一万超えるのはあたりまえなんか!?
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 20:44:09.13ID:cTXuX4XA0
フォグなんて飾りです、偉い人には分からんドエス
使ってないな〜フォグ

しっかしエスティマオーナーってエスティマageが多いですよね
もちろん自分も気に入って買ったわけだが、ここまで心酔できない
あくまで家族用の実用車でしかない
自分用のFD3Sが一番かっこいいと思ってる
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 20:49:48.30ID:2UXyjxHf0
もういい自分で探すぜっ!

ミニバンってだけで馬鹿にされがちだから軽い反発の意味でageてる人はいるだろうな
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 21:43:34.30ID:V1bJuOnl0
>>565
フォグってなんか 電球でいう球だけじゃなくて余計なものもごちゃごちゃしてるから高いんよね

オートバックスたしかに工賃は2000円いかないよね
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 22:12:30.17ID:vMcvn0qT0
フォグ用のLED電球なんて二、三千円出せば買えるだろw
アマゾンなんかで見てみろよ
xとgはH11だけどアエラスは違ったかも、、、

ポジション球簡単に変えれねぇかなぁ…
ヘッドライトの中に落とすのはもう嫌だw
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 22:15:43.10ID:02Nx3g3X0
フォグHID化して4000円ぐらいやった
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/04(月) 23:26:32.07ID:3PRlMuTn0
>>572
オクで一式2〜3万で揃えば新品買うよりいいかも
DIYでの交換ならちょっと調べれば情報いくらでもあるっしょ
ただ、両脇は外れにくいから注意が必要かもしれない
外から見えないところだから良かったけど、無理にこじって割った経験あり
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/05(火) 01:18:05.07ID:SbWB7d5F0
>>563
fd3sは他にない、替えが効かない車だから、別格。それはミウラあたりにちかい貴重さがある。

エスティマもデザイン性他でかなりいい車なので上玉は加地を維持するのかしないのかはFMCのないよう次第。
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/05(火) 01:24:13.35ID:SbWB7d5F0
>>563
もしfd3sの中身というか室内床面積がエスティマ並で500馬力で1000万からってモデルがあったらどうよ?

俺はスポーツカーでも中身はラグなくらいくつろげる広さがほしいところ。
で、運転するときはバリバリ走り込めるような車。

ウルスあたりがそれにちかいのかもしれないけど、外観が陳腐なsuvでこれじゃない。
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/05(火) 12:47:30.29ID:Zgq8rLQ60
>>580
バカではない。
精神障害者なだけだ。
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