【TOYOTA】次期86/BRZ【SUBARU】
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>>439
無理
どうしても新規シャシーになる
普通に考えればスープラより高くなる 新型スープラで新規にシャシー作ってくれ、とBMWに良く依頼出来たモノだ
BMWは金出してくれれば作るだろうが価格設定に影響する所まで考えて無かったと言う
ヨタハチが何故安くて燃費が良くて今でも評価高いかはパブリカのシャシー使い回しだから
トヨタ2000GTみたいな商売はもう無理なのに
素直に既存BMWシャシー使ってればね シャシー変わると金がかかるから出来ないというけど
スバル車なんて、北米意識してどんどん大きくなってない? >>447
買えない稼ぎの負け犬は自決すべきだがな(笑) 次期86に望むこと
自動ブレーキ(必須)
オートハイビーム(必須)
オートホールド(できれば)
クルコン(できれば)
シーケンシャルウィンカー(できれば)
ターボ(できれば)
メモリー機能付本革シート(必須)
ハンドルヒーター(必須) ちなみにシーケンシャルウィンカー以外は90スープラにはおそらく全部付いてる
2人乗りなのが残念至極 そんな糞重い車でスポーツしたいならM4買えよと思う。 >>449
オートアクセル
オートギアチェンジ
オートハンドル >>457
老害は死んだら?過渡期の内燃機関の苦肉の策がMTだアホ。 そいつMTのシフトレバーがこの世に存在してるだけで発狂する病気だから >>455 >>459
86やらスープラじゃなくてレクサスとかセリカ復活希望に汁 限りなくインプのシャシーに近いんだけど、一応、設計図は引きなおしたらしい。
そういう意味では専用シャシー。 ノウハウってのは蓄積していくわけだから
新たに作り直すにしても、以前より容易になっているわけだよな。
なのに新たに作るものがどんどん値が上がっていくって
どういう事やねん? >>465
要求もどんどん上がってるからじゃないの? >>468
何処がソースになってるのか
そんな開発車両の見た目とかわけわからないこと言うなら
シャシの構造写真から何処がどう同じなのか説明できて初めてソースになるんだぞ適当な事言うな >>468
純粋なFRシャシーに適当なパネル被せただけって書いてあるけど >>470
その純粋なFRシャシーが旧型インプやレガシイベース >>473
> >>472
> なおソース
車雑誌やムックにはそうあるよ。
つか、このスレでも散々「FRのくせにフロントドラシャスペースがある」「FFみたいな乗り味」「なぜストラッド」って叩いてたろ。
この車は、前のスバル共通シャシーの改造版だよ。専用シャシーとは言えないかと。 >>476
床の話だとセンタートンネルの有無が大きな違いかね それとフロントカウルがボックス断面フレームってのになってる >>475
それはきちんと読んで無いのでは?
そもそもストラット形式のサスペンションなのはボクサーエンジンの制約の関係上スペースが確保できない点であってプラットフォームのせいではなく
さらにコストの関係上ドラシャスペースのあるフロントサスペンションを採用してた
そもそもサプライヤーであるショーワからそのスペースをサスペンションタンクにしたフロントサスペンションを出してる時点で開発段階で検討されてた事くらいは考えられるのでは?
それよりもプラットフォームで言われていることはリアサスペンションのストローク不足 わざわざ新規でシャシー興すから安く出来ない
旧インプレッサの運転席より前だけいじれば済む話なのに
スープラも新規でシャシー作れってBMWに要請したからね
トヨタは費用対効果と言う言葉を知らない
BMWシャシーがトヨタシャシーより劣る訳無い
既存のシャシーで十分 トヨタのコスト削減の凄さが分からない奴がいるな
完成検査不正しないと通らない三流メーカーがなにしても無駄 >>480
シャシーの使い回ししてたら真逆のこと言うやつがする書き込みの典型 >>479
FRなんだからドラシャスペースのあるフロントサスを使ってるのがダメなんだよ。 >>483
ショーワからアフターパーツで対策サスペンションが出てるからそれを付ければいいんじゃ無いのか
純正もショーワだしと言うか上の奴はショーワからわざわざアフターパーツ出てるのは開発段階で検討されてたパーツなのではって話でしょ すいへーなんちゃら っていうクソエンジンのためにフロントサスペンションが制限されるのって
本末転倒だよな
クソエンジン捨てれば解決
ま、トヨタは富士重見限ってBMWとやっていくから関係ないけどね >>485
コストやね
ちなみにスープラもストラットやでへんな名前付いてるけど 同じストラットでもロアアーム長とれる方がいいでしょ エンジン巾のために妥協とかおかしいよ >>485
86だけトヨタ直列4気筒載せれば良い
前後重量配分は悪化するけど エンジン軽くなるだろうし足回りも余裕が出来てええんちゃう ベストカーが次期 86 BRZ別の車って
煽っとるね
スバヲタも念願の四駆ターボ作って嬉しいでしょ
(インプでいいんじゃねって言ったら、、、 ま売れないな)
トヨタは本来のコンパクトFRを作ればいいと思う 潰れかけの会社じゃなくBMWとの提携で理想を 今の86が欲しいと思ってるなら今買えば良いやん
次のがコレジャナイになる可能性だってあるんだし
次のが欲しけりゃその時買い換えれば良いだけだし我慢した月日無駄になるだけ バルブスプリングリコールと、パワステリコールときたら、トヨタからは占いよね >>485
そのための酸ナンバー化してどんどん拡大中
昔の5ナンバーサイズ幅1695のレガシーとかほんま酷かったらしいな 958 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2019/02/03(日) 22:32:00.52 ID:rMYABhVB0
トヨタ 86 と スバル BRZ、次期型の共同開発は中止か
2019.1.28 Mon 17:30
『ベストカー』2月26日号
ミドルサイズの2ドアFRスポーツクーペとして人気のトヨタ『86』/スバル『BRZ』兄弟車。『ベストカー』によると次期型も共同で開発が進められてきたが、ここにきて両社の開発方針に乖離が生じてきたという
ほら、もう次期モデル無しだよ
86の次期モデルはマツダと協業になるだろうよ
BRZは現行シャシー継続か次期MR2向けてミッドシップかもね 886 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2019/02/03(日) 15:49:41.77 ID:ETcP05GV0
86はスバル大田工場救済のために仕方なくスバルにやらせたけどトヨタ的には不満な出来だったみたいだよ
マツダFRシャシー使って次期86か
直列4気筒でセリカ名義か 協業先変えるにしても次期型以降じゃね?
ボクサーだとコストや設計の制約多いだろうね、セダン、オープン、SUVの派生車どれも実現できなかった
マツダなら混流生産得意だろうしFIATともやってるようにトヨタのエンジン積めるようにしてくれそう もうbrzは2Drインプでいいよ
86は直四FRにしてくれ
AEへのスワップが再燃すっから
エンジンミッション込みで載るはず
巾取るエンジン要らね >AEへのスワップが再燃すっから
4A-Gならわかるが、意味不明
1.3トンもある車体ならエンジンのトルク不足で再燃なんてするわけがない 多分だけどAE86に新型のエンジン載せるって話じゃね? マツダならロードスターベースよりアクセラベースで作って欲しいな 新型のエンジンをAEに載せんだよ
とっとと発売して買って潰せよ
解体屋から買うから >>496
つかスバルイラネ
リコールの嵐でマジ懲り懲り
スバルは一生ファミリーカーの4駆作ってろ ベストカーの情報は全部ウソ。
次期モデルはターボも四駆もつかない。キープコンセプト(水平対向、FR、NA、四人乗り)
国内販売あり。ソースは開発者責任者の発言@BRZオーナーズミーティング >>505
SR20載せたら?
東名コンプ載せてる人居たけどクッソ速かった >>515
FLAT4,2500ccぐらいか
スープラに4気筒2000ccTURBO載せる発表してヒエラルキーがおかしくなってる 今のトルクの谷とか解決するのに排気量アップはいい解決策かも。
開発者もその問題は直すと言ってた。 排気量も現状維持でウィークポイントを直す程度じゃないかと
新規エンジンを1代で終わりにはしないだろう 排気量アップ&ロングストローク化かもね
トルク特性改善のため 今も排気量とボアxストローク変えない限り、上の回転域を犠牲にしない限り下の谷はなくならないよ。 無くせるよ
なんで無くならないと思ってるのか知らないが へー。スバルの一流エンジニアでも上の伸びを犠牲にしない限りできなかったのに。
どっかのメーカーの人? スバルの一流エンジニアに草。
一流エンジニアならフロントに水平対向エンジンを積む理不尽さに気づくだろう。 なんでもかんでも合理的に作るのが商品設計ではないわな。 エンジンの置くとこの話じゃないだろ。エンジンの上の回転犠牲にしないでどうやってトルクの谷消せるの?
あと、水平対向をフロントに積んでフロントボンネット下げようというのはトヨタの企画だから。
スバル叩きはいいけど、どうやったらトルクの谷なくなるんですかに?吸排気の改善なんかじゃ無理だよ。
君はさぞかし一流以上のエンジニアなんだろうから教えてください。 世の中NAでも大きな谷のないエンジンなんて普通に有るのに出来ないと思う方がおかしいんだよ 水平対向やめればいい
直列やV型は素直なもんだよwww エキマニとECUで谷消せるから次期でやるならそのあたりじゃないの?
最低地上高とかメーカーならではの問題はあると思うけど トルクの谷は、演出的に使っていたんじゃないん?
谷を消したければ、山の部分を削れば早そうだけど。 エキマニを直角に曲げないといけないエンジンじゃ無理なんじゃね? 水平対向2.5LのCVTターボにECU書き換えがクソ速いのなんの
BRZに積んでくれないかな トルクの谷は演出じゃないって現行開発者が言ってた。上を生かすためそうなってしまったけど次期で谷はなくしたいと言ってた。 とりあえずカタログ馬力保証すること
本当に200あれば充分じゃないか? >>525
86/BRZは遅いスポーツカーがコンセプトにあるからまずないだろうね
頑張ってS209並行輸入してください 250 馬力はないと実測200はいかないだろうな
さすがに0-100で6秒台にはなってほしいな
防音材でたいして重くなるわけでもないしケチらないでほしい
サーキット用に素モデルでその辺ないの買えばいいし >>527
シビックRだってカタログ馬力に全然届いてないのにそれは厳しい >>530
防音材って、50キロくらいはあるんじゃないの? 防音材をタイアハウスと天井に入れるだけなら数キロだよ。 >>536
>>遅い
と言うかコントロール出来るスポーツカーね 防音材ってのは化学繊維だからそんなに重くない。
ここからは極秘情報。「コスト的に大したことないのに何で前輪ホイールハウス内につけなかったの」と現行開発者に聞いたら
「大した重量ではないが、フロントヘビーなので前輪近くにつけたくなかった、あと全体の重量も軽くしたいのでグラム単位で軽量化してアルミも多用した」とのこと。 馬力がないとか言ってる人、エンジン出力より後輪出力が落ちて当然ってこともわからずに騒いでいるのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています