【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.143【ATENZA】
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セールスカタログ見せて貰って、ざっくりした見積り出して貰ったけど、細かいディーラーオプションは別としてプロアクメーカーオプション付けとLパケで50万弱の差になりました。Lパケ以外でもフォグのあった付近のメッキモールは付くみたいだった。 ディーゼルが売れる地域には2.5Tを導入しない説を推しておく
例外はディーゼルがあるのにCX-9も売ってるオーストラリア >>774
俺も中期乗り183cmだけどセンターコンソールにのせても肩は凝らないな 日本では2.5Tと2.2Dの両方出しても
2.2Dしか売れないから。 人工突板もなんだか柾目風でアクセントを消しているわりに
インパネの他マテリアルが近似色で本木の質感をスポイルしている
残念だ いろんな説があるんやね
アテンザとcx-8には2.5t載せればええのにな ターボはいらんけど国内仕様の25SにもMTをですね >>784
一番サイズの大きい車種に一番パワーのあるエンジン積んで欲しいのは感覚的に分かるけど、
実際に日本で2.5T売るときのセールスポイントって何だろね。
そしてそのセールスポイントに飛びつく客ってどれくらいいるだろうね。 ん。ベージュ(サンド)のレザーもあるのか
茶色かベージュで悩むな 2.5Tは出せばもちろん需要はあると思うけど、相当数が限られる
例えば、近い例だとレヴォーグの1.6と2Lの販売比率は約4:1らしい
これがディーゼルもあるアテンザだとどうなるかな
特別仕様車とかなら可能性はあると思うけど、
何故か小型車しか設定しないマツダさん 昔のMSアテンザみたいなの出せば良いのにね（あれそのものは乗ってたけど酷かったが）
MSアクセラもデミオスポルトも、そういうの、いま何にも無いもんな 2.5T? 燃費を考える人には考えられん選択だなw
今の時代を考えると日本では出さないだろ！ >>793
燃費を考えない人が、ダウンサイジングターボのFF車をあえて選ぶとは思えないしね。 >>795
2.5Tは3.7L V6エンジンのダウンサイジングエンジン。 >>781
そりゃ苦しい解釈だな。
2.2Dの加速力じゃ物足りない人は2.5Tが欲しいだろ。
2.5G以上のエンジンとなると2.5Tに行くしかない。 MSアテンザとアクセラあと上で挙がってる23Tの販売状況でお察しでしょ
あの頃はそこまでエコエコ言ってなかったのに売れなかった
つまりはそう言う事
欲しがる人の声は大きいけど実際出ても本当に買う人は少ない気がする >>797
恒常的にアテンザの加速力が足りないと感じてる人が、ダウンサイジングターボのFF車を買って満足するのかね。
もっとちゃんと走る車買うんじゃない？
ハイパワーのアテンザに何としてでも乗りたい！っていう本当のマニアなら、現行車改造するか並行輸入するだろうしね。 >>786
スバルのMTと悩んで2.2DのMTにした。
2.5SでMTがあったらもう半年は買うのが早かったかな。 >>798
MPV23Tはそれなりには売れてたぞ23Tが売れなかったんじゃなくてMPV自体があまり売れなかった結果途中で廃止されてますます売れなくなった >>801
mazda6 2018 whiteで検索すれば北米仕様のはいっぱい出てくる >>774
それが理由
日本車は小さい人向けに設計されてるから >>780
体質の違いでしょうね
全員に当てはまるわけじゃない
割合や確率の問題 >>787
日本は二色しかないよ
白か茶色だけ なんで黒消したのか… 3代目MPVの初期受注での23T比率は3割、という記事がある
しかし当時のNA2.3Lは今の2.0Gとほとんどスペックが変わらない
MPVはCX-8とほぼ同じ車重
つまりCX-8に2.0Gを乗っけたような走りになる…
うーん、まあ街乗りならNAでも十分だけど、これはターボを選びたくなるよね 車にそれほどの急加速急減速は必要なのでしょうか？
バイク乗った方が幸せなのでは >>771
マツダのバイザーは薄くて・狭くて指入らないよ 今朝も早々に走らせてきたが
やはりⅤ６のフィールが懐かしい・・・セフィゴン >>810
別にベタ踏み急加速をするためだけに高スペック仕様があるわけではない
加速時や勾配での高トルクによる低回転域の余裕面が大きい
もちろんこの辺は人によって要求スペックが違うわけだが、
パワーが足りないと、同じ加速をしようとした時にローギア高回転で引っ張る時間が長くなる >>809
ところがMPV23Sの筑波サーキットのラップタイムはCX-8と同じ >>813
その役目がディーゼルだったり、ガソリンのスポーツモードなんだよなぁ >>814
乗って楽しいと実際に速いは別問題ってことなんだよな。 >>813
いかにも日本の発想だけど、加速「感」じゃなくて実質的な加速力はアウトバーンやハイウェイの合流や速度回復の時に要求される性能。
海外のカタログに0-100km/hのタイムが記載されているには理由がある。
アテンザにとって日本はオマケ市場だから2.5Tまでは必要ないという判断じゃないかな。
2.5Gの性能で充分だと。 >>817
料金所グランプリがあるだろ
暫定2車線の料金所で先の合流までに前の遅い車抜けるかどうかで
三次から松江までの到着時間が30分も違う事かあるんだぞw
20-100km加速という新しいジャンル >>813
2.2Dと2.5Tの最大トルクはほぼ同じ
でも低速トルクはDが上だから、加速で有利なのはD
加速感で言えばTだろうけど、加速”感”の話なら実利は無い >>819
エンジンの回転上昇の仕方がどちらも全く同じならそうだろうけど実際にはガソリンの方が回転上昇速いから実際の加速も2.5Tの方が速いぞ 新型でどれだけ振動がマシになってるか乗って見ないとわからんが、中に入ってくるカラカラ音はかなりマシになってるんだろうな
しかし、新型のCX-5とかも外で聞こえるカラカラ音はひどいね・・・歩いていてもすぐにディーゼルだとわかって恥ずかしいよ
親父もこないだGLCでガソリンとディーゼルで迷ってたけど音が理由でガソリン買ってたよ。ディーゼルのほうが安かったんだけどね 友人が新型シビックに乗り換えたけどハイオク仕様でも外で聞こえるカラカラ音はスカイDと大差無かったな >>807
さすがに黒レザーなしは有り得ないでしょう >>821
トルクだけで加速度が決まると思ってるでしょ
回転数考慮しなきゃ
ディーゼルとガソリンじゃ、そもそも選択するギアが違うんだから DのLパケにしようとおもってるのだが、
シート色のチョイスが白か茶色というのがなあ。
Proactiveに落としてLにある機能を全部オプションつけて
といってL-革にすることは可能？
Lパケ選ぶ以外の方法でどうしてもつけられないものってある？ ディーラーの情報見る感じでは黒レザーがなくなるのは間違いない
プロアクとLパケの価格差が大きすぎるし、
CX-3のプロアクSパケみたいなので黒レザー設定すりゃ良かったのに >>822
ディーゼルだとわかって恥ずかしい・・・なんで？
ディーゼルを恥ずかしがる意味がわからん。
おまけに、社外での音もBMWなんかと比べても遥かにしずかだし。 >>826
シートベンチレーション、液晶のメーター類、その他内装類全体の高級感（ニーパッドとか） レザーシートのある車で黒レザーが無いなんて初めて聞きました
カタログ見るまでは信用できませんね >>830
CX-8「わいって一体…」
海外仕様でも黒レザー自体はあるもののナッパではなくなってる、
いわゆる中期改良以前のパーフォレーションレザー >>828
だってディーゼルって「業務用」ってイメージで野暮ったいじゃん、常識的に考えて。
KFもGJも歩行者として遭遇したら普通にカラカラカラカラ聞こえるよ、完全に。
>>830
茶系シートがNDで好評だったので採用するまではわかるが
じゃあ２色展開で白を残して黒を消しましょうなんて馬鹿な話を決裁した責任者がホントに居るなら
これはもう理解に苦しむね。まして日本市場なんて保守的だから
ドイツ車も本国では茶やベージュ、赤系などのシートが選べても日本には黒一択しか輸出しないのもあるくらいなのに シートベンチレーション羨ましいわ、シートだけ新型にしたい >>833
これがあるからLパケ契約したわ。
背中に汗かくと気持ち悪いから助かる。 >>832
常識的にってなに？おまえの常識？世間が狭いね ディーゼルは業務用というかトラックだな。
トラックと並ぶと「よう！兄弟！」な感じ。 FDで黒茶ベージュ選べるようになるからアテンザもそのうち変わるんじゃね >>838
俺はそれが恥ずかしいなんて思っていないけど？ >>819
>低速トルクはDが上だから、加速で有利なのはD
現行2.2Dは2.5Gより加速が遅いんですが、新型になると2.5Gを追い越し2.5Tより速くなるということですか？ PYTは加速が魅力だけど気持ちよすぎて免許証が何枚あっても足りなくなりそうw
ところでハブナットが密かに対辺21㎜から17㎜になるらしいな
引き締まった感じでなかなか格好いい
俺もハブナットとハブナットレンチを新型に変えるかな え？
ロックナット使い回す予定だったのに
17mmって軽自動車用じゃないの？ 黒レザーないとかまじかよ
しかもベンチレーションあるからシートカバーも対応不可か
黒レザー設定ないならパサートと迷ってたけどパサートにする >>848
もうちょっと奮発してアルテオンにしようぜ パサートは右ハンドル車のペダルレイアウトが致命的に悪いからなぁ～
アレさえなければ文句なしのクルマなのに
しかも吊り下げ式ペダルだし、救いようがない 細かいオプションや装備の詳細見ての最終判断になるけど、今の時点ではLパケとプロアクのオプション付けとで約50万近くの差額になりそうなので、プロアクにしようかな...
MTだとタイヤサイズが19になるからATよりも高くなる？
久々にMT欲しいけど、この車だとATの方が合ってるのかなあ？ >>821
トルクでいったら2.2Dは2000回転超えるとトルクが急激に落ちていくからますます差が開くぞ？お前最大トルクしか見てないだろ ディーゼルターボの加速は最初だけで上が伸びないからな、遅くはないが早くもない 黒レザーがないなら茶色で妥協するけど後から黒レザーや2.5T出すのだけはやめてほしい >>855
急速に落ちてくから、それをワイド目のギヤレシオで走らせるのがディーゼル
だから加速感は無いけど、遅くはない
ガソリンは回さないとトルクが無いから、クロス目のギヤレシオを使う
だから加速感はあるけど、別に速くはない よくわからんが2.5t載せてるcx-9が0～100km、7秒台らしいからアテンザならもっと速いんじゃね？ >>858
実際の印象とは真逆だな2.2Dは加速感は有るけど速くないで2.5Gは加速感は無いけど速いだわ >>837
世間知らずも程々にしろw
ドイツ車にしてもディーゼルエンジンの方が価格が上なんだぜ！ >>858
2.2Dはは1.2.3が2.5Gとほぼ同じステップ比で4.5.6速がクロスしてる。
2.2Dはトルクバンドが狭いからクロスさせてファイナルをハイギアにしてる。 >>861
その印象で合ってると思うよ。
しかし全開にしなきゃその辺は分からない人もいるかも。 https://i.imgur.com/6IRjbR6.jpg
https://i.imgur.com/nYvOlwW.jpg
ディーゼルとガソリンの加速差は走行曲線を並べるとわかりやすい。
簡易的に作ったものだが大体こんなもんだと思う。ギア比は現行参考。
実際は駆動力を重量で割ったものが加速度になるから、2.5Gの方が更に5％程度高くなる。
現行と改良後を作ってみたけど、さすがに改良型はすごいね トルクが加速がっていってるが燃費気にして踏み込まないのに何言ってんの！ >>847
HEXの対辺が17㎜に変わるだけでネジ径はそのままだよ >>845
＞現行2.2Dは2.5Gより加速が遅いんですが
全開加速は2.5Gの方が速い
全開じゃない加速は2.2Dの方が速い
最高出力≒全開加速性能および最高速
最大トルク≒全開じゃない加速性能 >>872
全開じゃない加速なんて比較できないよ。
因みに最大トルク単体で考える意味はない。
時間あたりの総トルク量が馬力、馬力＝加速力。
いかに最大トルクがあろうとも発揮できる回転数の範囲が少なく低い場合は実質的な加速に結びつかない。
また、回転を上げるとトルクが低下するから回転上昇が加速に結びつかない。
逆に2.5Gみたいにカタログスペックが平凡でもフラットなトルク特性だと回転上昇に伴って馬力が上乗せされていく。 >>873
こういう技術系の話をするときは用語を正しく使おうな。
ギガが足りないとか言っちゃう人かい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
