【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.141【ATENZA】
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◆前スレ
【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.141【ATENZA】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518094544/ ニュース調べると もうすぐ登場とか書かれてるから
きっともう少しだ 楽しみだなあ 正直洗練されててカッコいい！
今までスバル派だったけどアテンザに惹かれちゃうなぁー
四駆とか自動運転設定があればこっちにするかも 型落ちアウディのヘッドライトのパクリみたいなデザインだな～
なんかマツダデザインも枯れてきたな
まぁプアマンズアウディとすれば欲しい人もいるんだろうなぁ >>15
ALHも片側20まできたか
初期の片側4なんてひどいもんだったけどそれなりに役に立つかな >>15
足回りまでかなり改良されてんな乗り心地かなり良くなってそう
フロアパネルの厚さ増したり制振材増やしたって事は静粛性アップもかなり期待できるな 前期乗りからすると、エンジンも手が入ってるし全速追従だし、フルモデルチェンジに近い改修だな。
フロントグリルをもう少し薄めにした方がセダン系らしくて良かった気がするが。
>>18
パネルの共振は減ってそうだね。あとは足回りでロードノイズがどれくらい減らせるかだな。 >>20
フロアパネルかなりペラペラだったからな叩くとコンコンかなり響いてたし軽量化の為だったんだろうけどやり過ぎだったな ガワ変わってない以外は完全にフルモデルチェンジの内容だよね
去年のCX-5より遥かに変わってる でもあと一年ちょっとしたらフルモデルチェンジでデザインもガラッと刷新された新型が御披露目されて、一気に古臭くなるんだろうな この改良具合を見ると、最低でも2年はFMC無いんじゃない？
ただ、ワゴンは1年後にリアウィンカーもLEDになるくらいはしてくるかも。なんであんな半端なことに・・・ これだけMCで変わって来年FMCだったら
それこそガワだけ変わったFMCになるわ
Xはもちろん追加だろうけどね そうなるとまたアンチが湧いてきて、それを相手にする信者と乳繰り合うのか。 >>24
来週半ばで受注ストップだから
見込み生産分の在庫車ならある程度期待できるかも マツコネcarplayとかいつから対応するんだろうね
パワーリフトゲートも希望 個人的には中期が一番カッコよく見えるな
見慣れてるからかもしれんが 年次改良直後の値引きはいくらくらいかなぁ。
15万くらいなら初代23Sスポーツからすぐに乗り換える。 繋ぎとはいえ2022年までまだまだ長いからもう一回はMC挟むだろうな 今買うと次が4代目を飛ばして良い具合に5代目を狙える時期と思って俺は納得した
現車がFMCを待てないぐらいガタガタなのもあるが >>33
そんな具体的な時期まできてるの？
となると現行を契約しても納車日にディーラー行ったら新型が展示されているという恥ずかしい思いをするんじゃ。
そんな中で全員総出でプゲラされながらお見送りされたりしたら、泣きながらその足で売りに行くかもw >>45
ミニバン以下って言うけどアルファードよりは煩いがエスクァイアとかステップワゴンよりはアテンザの方が普通に静かだぞ？ CX-8と同格の静粛性なら十分だな
あれ以上静かだとつまらん車になるし
BCで欧州勢ディーゼルとの静粛性対決が載ってたが
なかなか面白い結果になってた アテンザはタイヤがうるさい。
運動性能が生きて耐久性も確保するなら純正トランザだが、コンフォートタイヤにするだけでかなり静かになる。 18インチのタイヤ履かせてる人おる？
もしいたら19と比べてどんな感じか知りたい 現行型の中期がやっぱり1番いいなぁ。オートホールド付いてたら完璧だったね。 うるさいっていうのは車格の割にうるさいってこと？
それとも客観的にみてもうるさい？
まさかアクセラ並ってことはないよな？ >>53
車格の割に。
あと、マツダ車はやっぱり、
ロードノイズと風切り音が大きめ。
なんでやろ 新型CX-5液封ブッシュでググれば
答えが見つかるよ
風切り音や雨音は関係者以外知る由もないよ 静粛性気にするやつってなんなん？
どうせなら音楽かけて走るだろ >>54
ロードノイズは軽量化のためにフロアパネルがペラペラで共振して響きやすいのと制振剤や遮音材をケチってるせい
どっちも今度のMCで改良されるからかなり静かになるはず 今17インチのスタッドレス履いているけど純正19インチのトランザ比較だとめちゃくちゃ静かに感じるから、タイヤをコンフォートよりに変えるだけで相当印象変わると思うよ。 既出だったらあれだけど
新型って、リアナンバー周りの鋼体のプレスの入れ方も若干変わってるんだな
新型の方がワイド感を強調した感じになってる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1482254.jpg >>58
って、
毎回言ってるような(´･ω･`; ) 何がいいのかわからない…
内装なのか？内装だと言ってくれ！ >>61
実際そうなんだからしょうがないだろだから次のMCでフロアパネルの板厚増やして制振材も増やす訳だし 車のランクというか値段が違うからなあ…
買えるなら良いんじゃね？とは思う
俺には一生買えそうにないがな！ 初期型でライトの曇りを指摘してた人がいたが
自分も曇ってきた
外側じゃなくて内側
しかも上部なのな
これ交換しても又曇るんじゃ無いのか？
溶剤か何かわからないけど磨き傷で曇るんじゃ無いだろ V6、Ｈ6と６発の次４発
やはり４発のエンジン音ガサツだ >>62
悪くないけど、ボンネット傷が入ってる。
ど真ん中に。 >>69
安物の樹脂だから日焼けするのはしゃーない
所詮庶民向けの安車だし >>59
スタッドレスの方が静か？いくら2インチ違いでも？僕はトランザ19の方が明らかに静かに感じるけど。 >>59
同じく純正19でスタッドレス17にしてるけど、音よりも17インチでスタッドレスであることのグニャグニャ感がイヤでしょうがない。 >>59
アテンザの純正１９インチなんて役立たずのゴミじゃね？
緊急回避でも薄っぺらいタイヤのせいで
スタビリティー制御が追い付かず（またはハンチングで）挙動がかなり破綻してるし。
ＣＸ－５だとタイヤ外径大きい分、１９インチでもタイヤハイト確保できて収束してるけど。 >>75
スタッドレスは、タイヤ構造自体がグニャグニャなおかげで低ミューでもグリップするんだぞ。
固いとスタッドレスとして機能しませんｗ
凍結轍路とかの際の路面追従性（乗り心地も兼ねる）も柔らかいおかげだし。
コンパウンド（基本スタッドレスは、親水性）やトレッドのサイプ構造だけでグリップしてるわけじゃないですから。 >>60
新型のテールランプは左右対称に見えるけど、リアフォグはどこなんだろうね？ >>78
なんか草生やしてるけど、そんなん分かってて書いてるんですが。
はぁ。 ≫51
同じく18のホイールを考えてます。
乗り心地やコスト考えると18が最善なのか？とも思いますが情報があまり無いですよね。
どなたか19にした理由など無いでしょうか？ >>85
純正19インチから18インチに変えたよ
ヨコハマのブルーアースA
音は若干静かになった。
同じ場所で
アスファルト工事した繋ぎ目は、19だとストレスに感じていた路面でもあまり気にならなくなったよ。
見た目は交換当初は、太っ！って感じたけど、見慣れると違和感ないかな。
https://i.imgur.com/kjbs6jv.jpg 見た目だけで言えばインチ数よりホイールデザインやオフセット量。 別にかっこいいと思うけどな。
ボディカラーが黒でホイール銀だと映えすぎるから、ちょっと色入れても良いかもね。
あと18インチならRX8の限定品のホイールが合ってたね。
もうヤフオクにもなかなか出てこないみたいだけど。 18にするだけで、なんかボテッってなるね。
やっぱり。 rx8 rsの19インチブロンズカラーはジェットブラックのアテンザに似合ってたな。 アテンザのFMCが遅いからCX-8を契約しちまった
さよならアテンザ ブルーアースAにしてインチダウンしても若干しか静粛性上がらないのか(´・ω・`) >>97
ブルーアースAは低燃費タイヤだからな静粛性はそれ程高くないぞ 日常の用途を考えるとどうしてもワゴンやハッチバックを選択せざるを得ないが、
先日街で見かけたアテンザセダンが交差点を横切る姿はやはり美しかった。
伸びやかなサイズのセダンはやはり車の本流だよなぁ。 >>99
チャリ積み込まない限り、セダンでも積載量十分だよ なるほど、頑張ればかなり詰めそうか。
商用ワゴン的な仕事も時折させなきゃならんのでセダンは諦めていたけど、
夏のMCで検討してみようかな。 >>56
音楽をかけるからこそ静粛性は大事じゃないか？
車外に漏れるほどの大音量で聴くならロードノイズもかき消されるかもしれんが まだマツコ7インチなん？
10インチになったらまた来るわ >>102
セダンは嵩の高い荷物がどうしても苦手で、50センチぐらいかな？嵩があるともうダメ。
長モノは後部座席倒せば結構な長さも入れられるね。
入れる荷物次第だね。 セダンのトランクは高さがあるものが苦手なのと、
開口部が小さいから出し入れもワゴンに比べたら劣るね セダンのドランクはタイヤがギリギリ重ねられないのが残念 >>111
この前Dに行った時には、4月くらいには情報出てくると思うのでもう少しお待ちをって言われた
そういう状況 とりあえず今週半ばに現行モデルの受注停止だね。
4月～5月くらいに予約受付かな？ >>72
同意です。プラパーツ類は本当に弱い。ピアノブラック部位は直ぐにキズ入る。トヨタとか安くても丈夫。
あとヘッドライトの樹脂だけど、裏側のコーティングが垂れてくるっぽい。CX5も一緒らしい。
初めての車検の時に左右ともメーカー保証でアッシー交換した。実費だと20万ぐらいと言ってたような。 後期型いいね～ 前期乗りなんだけど買い替えしたくなるわ。
下取り安いんだろうな… 2011年式アクセラスポーツ5万キロを買取ｂ闍ﾆ者に75万で粕モ｢取って貰っｂｽんだが、他社試ﾔならもっと高ｂ｢もんなのか？
マツダ地獄とはいったい >>120
BLなんだからいい方でしょ、グレードが何かわからないけど
2月末が今年なら現行じゃないし、プレミアつくような車でもないんだから >>118
全然地獄ちゃいますやん
マツダ天国きた？ 後期のセダンの運転席にトランク開閉ボタンみたいなのがあるような気がするんだけど電動かな 別荘にばあやが居たころはセダンだったが
最近の3台はワゴンだ、
俺も爺になってしまった お前ら仮に2.5ターボが日本で出たとしたら
ガソリンとディーゼルどっち買った？ 2.5Tが出てしまうと、ディーゼルは燃費以外のメリットがない。 >>127
燃費って一括りにしてるが
・単純に燃費が良い
・給油回数が減る
・航続距離が長い
・給油価格が安い
あとCX8ぐらいのNVHなら、ガソリン車の方がいらない、と思われ。 電動トランクオープナーと全席フルオートパワーウィンドウは中期の頃からEUモデルだけ付いてたよ。
日本市場は手抜きされる傾向が有るので、電動トランクオープナーが確実に付くかは分からないね・・ FR、ターボ、6気筒に憧れるのは50以上の年寄りだけだ >>126
試乗して静粛性確認して決めるかな。
あの音さえ許せたら、公道での性能はディーゼルでほぼ満たされてるからね。 CX-8は試乗したことはないが、CX-5・アテンザ共にあのディーゼルの音と振動はダメだった・・・
ディーゼルの「回せば速い感」の薄さは特に気にならない。そこまで飛ばすこともないだろうし。
だからといって、Sky-G2.5の低回転時の軽いカラカラ音も好きではないが、ロードノイズが気にならないレベルならば許容範囲。 ディーゼル一択。
だが、通勤なんかで短距離繰り返すならガソリンだろ。
しかも燃費言うなら自然吸気の。
燃費いとわない加速命なら２．５Ｔなんじゃね？＞マツダの思惑通り限定的かと思うよ。 だいぶ改善してるとは言え、ディーゼル特有のネガ要素はあるからな
ガソリンで同等以上のスペックの2.5Tは間違いなく需要あるよ
燃費も2.5G比1割落ちぐらいで収まるし 需要がゼロかと言えばそうじゃないと思うけど、
需要の大半はディーゼルとカニバるだけだと思う >>138
ディーゼルと需要を分け合うなら比率が近くなるし悪いことではない
NAガソリンの需要を食うだけならあんま意味ないが…
2.0Gを廃止して2.5Gと2.5Tの2本立てなら自然だと思う そしてFMCで不細工になり8のまま戻ってこられないんですねわかります MPVのターボ車からの乗り換えだからか、2.5Gは試乗してガッカリした
片道15分の通勤にも使うからディーゼルはなぁ…
担当の営業はしきりにCX8を勧めてくるけど、SUVはどうしても好きになれない 2.0Gはいかにもな底辺グレードだからなぁ…（笑）
車格が下がるから撤廃して欲しいわ 何年か後のＦＭＣってＦＲになるの？
それともＦＲは、別車種になるの？直六エンジン？ >>146
同じ。うちも、2010最終のMPVターボ。来年かさらに次の車検でアテンザなんかを
考えているけれども、2.5Gは同じくガックリとくる。
NAだから当然なんだけれども、低回転からのトルクがないからやたらと回転数が上がり過ぎて
いるような感触があって、そのわりには加速感はスカスカ。そして、音はカラカラ。
トルクカーブなんかはSky-Dの方が近いが、これもなんか違う。
多分、世代の古いターボ＆くそ重いボディに慣れ過ぎてしまったのかもしれんが、新しいのに慣れればいいだけ。
だと思う。多分。 >>131
そうなんだありがとう
つべでチラッとスイッチ見つけたときはワクワクしたけど期待しないほうがいいのかもね >>149
アテンザ25S 7.8秒
アテンザ XD 8.4秒
MPV23T 8.9秒
アテンザ20S 9.1秒
加速「感」はともかく、実質的な加速性能だとMPV23Tはアテンザの20Sに近いね。 そもそも２．５Tが、Ｖ６の代替エンジンとして開発されたから
国内導入なかなかされないだろうね。
事前に３．７ＬのＶ６が国内導入されてたら可能性もあるだろうけど。
特に、絶対数の出ない国内のアテンザだから尚更だろうし。 >>154
2.5Tが3.7V6の代替なのは出力においての話。
排気量が下がって軽量化されてる時点でエンジンとしては別物だし、税金や維持費の面で購入対象となるユーザーの幅は3.7V6より広がる。 EU仕様に2.5Tないから国内も可能性はかなり低いと思う
あっちに新型2.2Dは初投入なわけだが、
184PS、445Nmと微妙に性能が落とされてるのは何故だろう
以前は同じ175PSだったし、2.5Gは逆に馬力が上がってる >>157
2.5Gの馬力が高いのはハイオク仕様だから。 >>153
ベタ踏みの加速が実質的か。
日常的にエンジンの性能を100%発揮させてるスーパードライバーなんだろうな。 フル加速させたいならベタ踏みするに決まってるだろ。 >>160
ハイオクじゃないぞ欧州のレギュラー仕様 >>160
95RON仕様は以前から192PSだったから僅かに上がってる
まあやはり排ガス規制か… >>163
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/581318.html
>ちなみに2.0リッター、2.5リッターとも、ガソリンモデルの使用燃料はレギュラーガソリンで、ハイオクガソリンである欧州仕様車に対して圧縮比が低められている
↑
この記事書いた記者が勘違いしてたって事か。 これのＡＷＤって坂道は強いらしいけど
スタックにも強いの？教えてください >>165
読んでみるとわかりやすいようにわざと書いてるのか、本当に知らないのか微妙なライン
向こうにもこっちのレギュラーぐらいのオクタン価ガソリンは一応あるようだが、
ほとんど使用されてないし、ハイオクは別にある3グレード体制
まあこんなのいちいち説明するのはめんどくさいから、
日本だとハイオクでしか走りませんって書いた方が早い >>153
ベタ踏み運転とかすげぇな。
どれだけ騒がしくない回転域のみで、快適に常用速度に乗ることができるのか。149の求めているものはそっちの方だろう。
100キロ巡行が2000回転以上とかやかましい。 6速入れたまま100km/h巡航できる事の方が大事だわ
加速いのちの人は一体その加速をどこで使うのだ
ノロマ扱いのXDですらちょっと踏んだらとんでもないスピードに達するのに 正直 最高速が何km出ようが加速がいくら速かろうが
日本の道で使いこなせる場所なんて無いから関係ないと思うんだ >>168
【100km/h巡行での回転数÷エンジンの最大許容回転数】
(この数値が高いほどエンジンに対して軽負荷で走っている事になる)
MPV 1810rpm÷7000rpm＝3.86
25S 1880rpm÷7000rpm＝3.72
20S 2020rpm÷7500rpm＝3.71
XD 1710rpm÷5500rpm＝3.21 >>170
アテンザで100km/h巡行で6速に入らないグレードは無いかと。
国道の60km/hだと6速に入らないエンジンもあって、結果的に回転数が高くなる。 >>171
やはりスペックの高いエンジンだと、走りに余裕が出るから、最高速が速いのも加速が良いのも、日本の道路でも悪い事は無いと思うよ。
あとはそのスペックにどこまで投資できるかは、個人の好みの差かと。
>>172
エンジンの負荷の話ではなく、目的の速度までのフィーリングの話だと思うんだが。
あと割り算が逆。 えっ
加速性能がーとかトルクがーとかパワーがー
って騒いでるやつは
常にベタ踏みで運転してスカスカって言ってる訳じゃなかったの？ >>170
運転したことの無い人の発言だねw
軽で高速乗って長距離走るのと、パワーのある車で走るのと、どっちが楽か普通車乗ってる人ならばわかるけどなw 20Sと25Sでギア比同じみたいだけど
100km/h巡航の回転数違うの？20Sは5速に入ってるとかじゃなく？ >>177
>>177
ファイナルが違う。
25Sは4.056
20Sは4.325 >>178
どうにも違うようには見えんので、ちょっと調べてみたら
初期の1年間だけギア比が違ったっぽい？
2013年11月の改良以降はどちらも4.325になってる >>176
以前ピークパワー発生回転数が6600rpmなんて車に乗ってたがな
排気量はあるのにブン回さないとおっそろしく遅い車で難儀したわ
君がどんな車を想定してるか知らないけど馬力だけじゃ車は走らん
日本の交通事情なら下からトルクのある車の方が乗り易いよねってそんだけの話 >>179
海外だと2017年でも2.5Gにファイナル4.056の組み合わせだね。
国内用に調整されたのかな？ >>131
トランクはEU仕様も同じじゃないですかね？
室内に電磁ロック解除するボタンがあるのが違うだけで
全席フルオートパワーウィンドウは日本仕様もついてます
中期の後期からだけど ALHて当たり外れが大きいの？27年式だが警告灯さえついたことないわ >>184
27年式は古いタイプでしょ
警告灯がつきやすいのはカメラを使うタイプで28年のアクセラMCからだったはず >>181
海外って、
軽い燃費グレードとＯＰ盛ってる重いスポーツグレードでファイナル変えてなかったか？
日本でも、燃費グレードのＸＤＦＦセダンＭＴの燃費グレードだけ結構違ってたと記憶してるが・・・
カタログ燃費出す為に色々な組み合わせやってんじゃね？ サンルーフとかついた最初の改良の時にギア比変わったんだよね
燃費良くなったんじゃなかったかな 日本でも高速の最高速度が110・120と上げられていったら、ギア比も変わってくるかも。
っていうか、その頃にはATも多段になってくるかな。 2年後(?)のFMCでは多段化とデザイン一新は間違いないんだよなぁ
まあ今回の改良でワゴンを買うんだけどさ
なんでリアをLEDにしなかったんだ… 後期ワゴンでウィンカーLED化するやつ多いだろうから便乗させてもらうわ >>193
前にも誰かが言ってたけど、セダンはLEDなのに、っていうのがあるんだろうな
オレもLEDテールには何も感じないね
視界に影響するヘッドライトがセダンはLED、ワゴンはハロゲンとかだったら怒るだろうけど（笑） >>193
LED以前にワゴンだけ安物を充てがわれてることに納得がいってないんだと思うけど >>193
例えば極端な話、
ワゴンは新型2.2D搭載なのにセダンだけ旧型継続だったり、
セダンだけマツコネ7インチのままだったり
こんなの絶対納得いかんでしょ？
交換可能なもので些細なことかもしれんけどそういうこと >>196
別に納得してもらう必要無いと思うんだけど、
なにを勘違いしてるの？ 前期ワゴンに中期テール付けているけど、ヘッドライト&テールに有機ELチューブ這わせて
以前のアウディみたいな流れないウインカーにしたい >>197
無条件に買ってもらえると思ってるならそれこそ勘違い >>198
中期テール交換って、おいくらくらいかかりました？ ワゴンとセダンじゃ市場のボリュームが全然違うからな
ワゴンがコストカットされるのはある程度しかたがない アテンザに関しては
55：45 程度の差だと聞いたことがある。
全然違うということはないだろう。 >>202
北米向けは100:0だってこと知らないんだ H27年式の中期型を初車検出したら何の説明も無くバックカメラ交換されたっぽいんだけど何か不具合有ったっけ？ マシーングレーとブラックマイカどっちがカッコいいと思う？
悩むわ 色なんか100%好みの問題なんだから自分以外が決めようが無いでしょ グレーは下取りマイナス査定やで
ブラックマイカにコーティングしてピッカピカにしておきな んなもん解っとるわ
他人の好みがどんな感じなのか興味本意で
聞いとるだけじゃ >>209
ピカピカにできるなら黒、ズボラならグレー。
今の季節だと黒は一日置いておくだけでイエローパール塗装されるからな。
あとグレーは少しスポーツなホイール入れないと野暮ったくなるかな。 黒は、すぐ汚れるし傷が入るから腫物扱いだろ？
シルバーとか白系ならズボラな人間（俺）向き。 顔変わってメッキ面積増えるから、メッキが目立たないソニックシルバーなんか小奇麗に纏まりそうなイメージ
実車見てからだな LED付きオーバーヘッドコンソールも安くなってない？発注しようかな… 好きな色は自分で決めろ。
下取りとか、洗車・メンテナンスなんて、些細な事よ。 今度27年式のセダンL Packageを中古で購入することになったのですが、
中古であることを除いて、アテンザの持病みたいなものありますか？
あと、ここで出てくる前期、中期、後期の区分が良く分かってないのですが、
違いも含めて詳細に解説されてある所がありましたら、
誘導頂けないでしょうか？ >>215
200です
ありがとうごさいます
少し安くなったんですね >>222
>>223
レスありがとうございます。
結構見た目が変わってるんですね。
DY型デミオからの乗り換えで、車幅が結構広くなるし、長さも長くなるので、
車両感覚を掴めるまでは、無理せず慎重に運転することにします。 >>223
この後期顔のシルバーのヤツが仮ナンバー付けて平和大通りを西に向けて走ってたわ >>228
駐車時はね
走行中、常に表示するもんでも無いだろう 360カメラは雨天時が使いもんにならない。
晴天時はなかなか良い。 >>229
狭い道でのすれ違いでもステアリングのスイッチで表示できるみたいだから付けておけば安心だと思うよ >>228
カメラは一長一短があるみたいなので、
早めに車両感覚を身に付けてしまいたいなとは思ってます。
通勤でも乗ることになるので、日数はそんなにかからないとは思うのですが。 >>231
CX-8試乗したとき確かに360°カメラ便利だったけど起動ボタンの場所が微妙だと思った
今度のでステアリングについてくれるなら使いやすくなるな
モーターショーでの映像ではステアリングのボタンは確認できなかったけどあったら便利だから期待したい なんかどっかでこの後期のグリルを見た気がすると思っていて思い出せなかったんだが
先代アクセラのタイの社外パーツの「thrilling concept5」だ
こんなの
goo.gl/56pUvm >>221
27年のLパッケージってホイールの塗装が剥がれたと思う
あとバックカメラが白濁したりする
ハイビームのオート機能は時々前に車がいてもハイビームになることがある これ高輝度ホイールってLパケのみ？
オプションで取り付とか無いの？ >>238
初期の頃に買った人はみんななってるんじゃないかな。
私のもなってる。
徐々にだし見えない訳でもそんなに不自由な訳でも無いので気が付いて無い人が殆どだと思う。 >>239
原因は
洗車するときの洗剤の成分らしいぜ
同時期の車でもならない人はならない
うちのもなってない 2018 Mazda6 4月発売
https://insidemazda.mazdausa.com/press-release/2018-mazda6-premium-performance-design-heighten-appeal/
グレードが3段階から6段階に拡大
英語があんま得意じゃないから細かいところは読めんが、
2.5Tはgrand touring以上の3グレードに搭載？
最高グレード価格は4000ドル上昇 ブランニューアクセサリーの
ケンスタイルのアウタードアハンドルメッキカバー
斜め半分だけのメッキで、ベンツみたいでカッコイイので装着したいのでつがプライスが・・・
あとコレはさすがにドアハンドル裏側のロック解除センサーには影響ないおね（・ω・）？ >>118
ちなみにどんな業者に売ったの？
自分もblアクセラ >>241からわかる内容
現行だとこっちのLパケとアメリカのGrand touringが同グレードだったが、
更に上に2つグレードが追加されている。2.5Gは下位3グレード、2.5Tは上位3グレード
Grand Touringは2.5T搭載で、装備内容的にはプロアクぐらい
Grand Touring Reserveで現行のLパケ+2.5T(現行比1000ドルアップ)。白と黒レザーもある模様
更に上のSignatureで新装備の液晶メーター、木パネル、ナッパレザーで白と茶色(クリの木)
360°モニターやどうやらグリルガンメタ？もSignatureのみらしい
ここから考えられるのは、日本でもLパケの上が出る可能性がある >>250
栓の木はパネル
ナッパレザーの茶色はDeep Chestnut(＝栗)がモチーフらしい 新聞折込広告でアテンザ載ってない
いよいよ新型が近づいてきた感じがする さすがにアテンザに450万出すなら型落ちでもF10 5シリーズの程度良い新古車買うわ
しかもAWDはオプション扱いだろうからそれに＋20万くらいか？ 単純に中期から40万高くなるわけではないと思うぞ
日本では25SとXDは既に40万差がある
北米の後期は上位が2.5T搭載強制になってる分、
急に跳ね上がらないように段階的にグレード設定してる
現行と同レベルの内装を用意したり、ナッパレザーを最上位限定にしたり
日本でも価格据え置きのLパケとさらに上位グレードを用意するのか、
その辺りは不明だがCX-8を大幅に超えることはないと思う >>257
ただ、俺みたいな、ベビーカーを載せたいけどミニバンはちょっとという人にはワゴンは便利だけどな。助手席のシートを一番前に出して奥さんと子供を後ろに座らせれば結構広いし。まあニッチなのは認める。 >>260
俺も同じ
ほんとはセダンが良かったけど 25Sに10万ちょいで2.5T載るならめっちゃ安いじゃん 俺なんかセダンでいいけど、せめてトランクスルーがあればなぁ Lパケで18インチにインチダウンしてる人いますか？いたら見た目とか乗り味とかどうですか？欲しいホイールサイズが18インチまでしかないもので >>86で晒してくれてる勇者がいるぞ。
個人的に純正19に勝てるデザインの社外ホイールはない。
車とのバランスという意味で。 ついにアテンザにマロンブラウンの本革シートが出るのだな
中期の後期（ややこしい）からのLパケ内装ピラー天井ブラック化と相まってもう高級感たまらんなぁ
しかもシートベンチレーション付き。ついにマツダもここまで来たかと思わせる内装だな。早く座ってみたいわ メッキのヒゲが無くなったのがいいな
シグネチャーも太くて迫力がある 後期に乗り換えるなら、ナンバープレートはランエボⅨかXのプレートブラケットを使って
左側にオフセットさせたいな う～ん
新型も良いんだけど、フロントが上下に厚くなって、リアの薄っぺらさがそのままというのがちょっとなぁ。 シグネチャーって
広島の 「 ひ 」 をイメージしてんだろ？ >>275
内蔵というかALHだからフォグ不要ってことでしょ レクサスもSクラスもフォグなくなってきてるから、
フォグは無くなっていく運命。 これで晴れてる日でもフォグ付けるやつがいなくなるから助かります。 >>280
違うしALHはフォグの代わりにはならんし >>284
The fog lamps are now integrated within the headlamp units. 3月末日予約開始の6月21日販売開始ってD から電話きた アテンザって月300台くらいしか売れてないんだね。
やばくない？
ディーラーなん店舗あるんだっけ？ 4月の点検予約のために今日連絡とったけど受注はまだかもって言われた
予約開始はディーラーによって違うんかな >>289
日本はオマケ市場だから全然やばくない。 >>294
そっかー
今度の点検の時 具体的な話できるといいな アテンザは日本のガラパゴス市場に最も遠い車種だから仕方ないね
背が高く、幅が狭く、それでも広い箱型が好まれる
まあなんともつまらん 雪国でアテンザＡＷＤ乗ってる人いたら
不満点とか良い所とか教えてくれ
あんまり情報無いわ >>298
FFのプリウスでも無問題なんやからFFでええんと違うん？
LEDヘッドなのでヘッドライトウオッシヤーが無いことぐらいが問題かな？ ワゴンのリアテールほんとに変更なしかよw
ちゃんと比較してみたら全然違うし手抜きじゃねーか >>298
俺もしりたい
雪道は安定のレガシィかなぁと思うが、アテンザのスタイルのほうが気に入っていて悩み中。
@長野 点検ついでにcx-8試乗してきた。アテンザと同じ感覚で運転すると、思ったより曲がらなくてびっくりした。
走りの感じは上質だけど、走って楽しいのは断然アテンザだね。
あと、やっぱり視点が高いと運転しやすい。自分の車に戻ってしばらく違和感あった。 >>298
北海道で、アテンザワゴンAWD、MT(H28製)のってますが、非常に良いですよー
スタック仕掛けたことはまずないですし、ベタ雪の時もAWDなんでストレスなく加速できてます。高速道路で安定感もちがいますね、awdは 悪い点として、ベタ雪の時はレーダー効かないのでクルコン使えなくなります。そんなには多くないですけどね まぁそこはAWDだからというよりエンブレムに雪が積もっちゃうからだからしゃーない 余程積もらない限り通すだろうけど、精度が保証出来なくなるのが問題なのでは？ 北海道で大丈夫なら東北でも問題無さそうだな
安心して買えます
教えて頂いてありがとうございました 雪国ではないが愛知住みで冬は毎週スキー場へ行くんだが、レガシィからの乗り換えで感じた不満点はワイパーディアイサーがないこと
まあスノーブレードにすればいいんだけどね >>309
次のMCでデアイサーがつくみたいなことはどこかで読んだ 25年式セダン、25SLパケ判子押してきたぜ。マツコネ無しを選んだことが吉と出るかは分からんが >>312
おめ、いい色買ったな！
あんなもんない方がいいに決まってるじゃん >>312
おめ
MC後にモータープールで眠ってたMC前を契約したから気持ちはわかる
でも顔はMC後に変えたくなるよ…いやマジで ボディ色はホワイト、デッキはオプションの2dinにしたわ。マツコネの悪名はリサーチ済みだったし運良く無しがあって助かった感じ
セダンなんて久しぶりだから、まずは車幅の間隔に慣れないと･･･ メテオグレーとマシングレーの違いがぱっと見で分からないな
先代アテンザの赤と現行の赤の違いは一見して分かるけど >>321
ぱっと見わかりにくいよな
映り込みの違いは歴然だけど >>316
俺もマツコネにはフリップダウンモニター付かないって言われて、慌てて前期発注したよ。 プリップダウンモニターよりもフロントガラス投影式ハッドですよ
なぜならアテンザはドライバーズカーなのだから 家族(特に子供)がいるとフリップダウンモニターはあった方が良い。
1人で運転してるときはドライバーズカーだけど。 ディーゼルエンジン積んだアテンザがドイツで速度テストやって、
２４時間の平均速度が221KM/H。最高速度は229KM/H。車両は完全ノーマルとのこと。2.2XDってポテンシャルは高いんだな。 テレビも動画もタブレット持ち込んで見せればモニターつけるより何かと便利。 >>327
そりゃ走り方次第、車体サイズの割には舵が効く。
以前乗ってたクラウンハイブリッド3.5Lよりコーナーが楽しい。
>>329
タブレットは事故にあったとき車内で跳ね回るから危険。 >>328
>ディーゼルエンジン積んだアテンザがドイツで速度テストやって２４時間の平均速度が221KM/H
>2.2XDってポテンシャルは高いんだな。
初代レガシィ(1989年)の10万キロ世界速度記録の223.345km/hと似たようなもんだな。
大したもんだ。 '89のレガシーっていうと、俺の上司が乗ってってオイル吹いて燃えた奴じゃん >>271
これでノーマル？
アンダースカート等、つけてる？
真後ろからのリアがカッコよくなった気がする
全体的に最初の頃の細マッチョからフーガみたいに太ってきた感じで貫禄が出たと見るべき？
無駄がないというか、どんどんのっぺりしてきたような
サイドからみるとタイヤがデカすぎてボディのワイド感がないような、、、スポーティーではあるが
リヤ以外は初期の方が猛々しさがあって好きかなあ
2代目のセダンのってるが、アテンザはリアが上がりすぎじゃないか？
お尻がプリッと上がってる感じで、地面との隙間がありすぎて気になる
上がってるからいいのかなあ >>330
座席に固定するタイプであれば問題なし。 FFアテンザワゴンXDで、年に数回のスノボと日本海側に蟹食べに行くけど、スタッドレスを履いてたら、大きな問題なし。
ちな鰤REVO GZ。今年で4シーズン目。
てかてかミラーバーンは経験ないけど、普通のアイスバーンならゆっくり走れば大丈夫。
コツがいるのは、溶けたベタ雪・登り坂・急カーブ、が揃った時。
トラコン切って、スピードを落とさないように走らないとスタックするのでAWDが欲しくなる。 今年はスノボに行って、iDMステージ3でAve5.0キープ出来たから、ステージ5に上げたけど難しいね。
街中は5点出せるけど、山道に入ると全然ダメだ。 >>334
ヘッドレストモニターって車検通らんじゃん 次期アクセラのメーター？と思われる
全面液晶メーターが流出してるけど、なんかマツダっぽくないな
後期アテンザのメーターはいかにもマツダらしいけど >>333
リアアンダーのパーツがボディ同色になったから視覚効果でドッシリ感が出たんだな。 アナログメーターを模してるっていうのがたまらなくダサい
スマートウォッチのアナログモードよろしくチープ感がひどい 中華社外品みたいだな
マツコネはあっちの方が優秀みたいだけど >>342
先進性は感じるけどデザインダサすぎだろ マツダのメーターは赤(オレンジ？)ってイメージなんだけどなあ。 純正19インチタイヤの次みんな何履いてる？自分はビューロにしたら静粛性と乗り心地は純正以上に満足だけど、コーナリングが少し弱くなったわ >>352
FK453
静粛性はトランザより少し上回る
グリップは僅かに劣る
ウエットは僅かに上回る
乗り心地はサイドウォールが柔らかくなった分ソフトになった
ハンドリングの初期応答を純正と同等にしたければ空気圧2.8にする。
少し固くなるが、180km/hのレーンチェンジを繰り返しても破綻しない
のではないかと予感させるような感触がある。
耐久性は純正比8割ってところ、3000kmくらい走ると静かになってくる不思議なタイヤ。
勿論日本製で1本13600円～発売中 >>342
000はないわなw
0から増えればいいのに。MCアテンザの液晶で充分だ >>352
純正→ル・マン4で特に不満なく、
現在ハンコックK120にしようか迷っている。
2年以内に車両買い替え検討してるから、コスパ重視。 17インチのスタッドレスから19インチの純正トランザ（スリップサインまで約2mm)に戻したら
うるせーし舗装のわだちで揺すられるし、こんな乗り味だったかな。
タイヤ換えたい。 やっぱ純正のトランザってうるさいんだな
そろそろ換え時だから安くて静かなやつにしよう…
まぁ19インチで静かさを求めるのもおかしな話だとは思うが 前期乗りで、MDV-Z905かM805LかM705を導入してる人居る？C9K2から買い換えたいのだが、サイドパネルのスイッチ類とステアリングスイッチが全部動くか知りたい。 俺も前期乗りだけど、19インチのトランザ、硬いね。
みんな何に乗り換えたの？ ビューロかルマンで迷っている。あまりトランザから乗り味を変えたくないんだよなぁ。 ビューロにしたよー
高速の継ぎ目とか雨の日とかジェントルメンになったわw FK510にしたよ、路面の凹凸をシットリ乗り越えていくような感じ。でもハンドルの手応えはそれなりにあるし、純正トランザより静かで満足してるよ。 >>352
プロクセススポーツにした。何となく柔らかくなった気がする。あと雨の日でもコーナリングで踏ん張りがきくようになった。 >>369
FK510もう売ってるんだ。
19インチでいくらくらい？ >>372
245/40/19のサイズで一本2万弱でした。 >>373
ファルケンはやっぱり安いですね。
次はFK510にしようかな。 >>343
リアは似たような形が多いね
今はレクサスGSに似てて遠くからだとわならない場合がある
今度はスカイラインに似てる？かな REGNO GRVIIはどうなんだろう
ミニバン専用ってのが気になる
想定してる荷重が違うよね？ オレはルマンにしたよ。ワゴンXDL19インチ。
良くなったところは音が静かになったこと、乗り心地がマイルドになったこと。
悪くなったところは中立付近が少しあいまいな感じになったこと。
TURANZAはハンドリングはカチッとしてるがうるさい、やや硬いと感じてたので、オレとしては満足している。参考になれば。 P1おすすめしたいところだがもう流通してないっぽいんだよな
国産で金かけたくないならFK453一択 >>384
今後FK510に移行していくから、買うならいまだね。 オリンピックで銀メダルとった平野歩夢の凱旋パレードにオープンカーにしたアテンザ使われてたな
広島ナンバーだったから本社から来た特別車なんだろうな
カッコよかったし受注生産でリリースしたら金持ちに売れたりしないかな >>386
俺もニュースで見ておっアテンザだと思った
目を引くね へー、と思って画像検索してどう見てもビートルやんけ！
と思ったら4年前の画像だった クラウンのオープンカー見て笑ったけどアテンザはかっこよかったな クラウンのオープンとかどう見ても初日の出暴走仕様だもんなw ディーゼルエンジン積んだアテンザがドイツで速度テストやって、
24時間の平均速度が221KM/H。最高速度は229KM/H。車両は完全ノーマルとのこと。
自分が思ったより2.2XDってポテンシャルは高いんだな。 向こうだと4月発売の2万1950ドルからか
日本だと５月ぐらいで発売日してくれるかな 日本だといくらになるんかね。各グレード30万円程は値上げするかな。 >>386
マジかー
自宅から30分くらいの場所だから知ってたら行ったのに… >>401
俺もさっきのNHKニュース見ててあっと思ったわ
さすがメーカー特製だけあってピラーのとこの処理とかキレイだなと思ってみてたわ >>393
プライマシーね。値段も高くないのに、良いタイヤだよ。特にSTのやつ。
今気になるのはルマン5。 >>396
黒だろ
2年ぐらい前のモーターショーかドレスアップ展示会のやつじゃない？
おれその場で「これって黒ですか？」とマツダの人に聞いた覚えがある 気になるのは平野選手が何故にこの車をチョイスしたかだな アテンザオープン仕様は2016年のカープ優勝パレードからあるね
オールスターがマツダ主催だからリリーフカーとして出てきたけど存在感がすごかった >>409
本人の希望で決まるもんなのかな
だとしたら嬉しいけど
勝手にへー広島出身なんだって思ってたら地元新潟って知ってびっくり >>405
タイヤにそこまでお金を掛けるのはアテンザユーザーなら普通なの？
自分の場合、10万超える買い物は家族会議を開くから、タイヤの買い換えはなかなかハードルが高い。 17インチだからタイヤ選び放題。CX-5買った時もLパケで17インチオプション選んだくらいだし。
試乗の時の19インチはゴツゴツが気になったし、見栄以外で履く理由がなかった。タイヤも高い。
無駄にインチアップしてクソタイヤ履くくらいならば、インチダウンして良いタイヤ履く。 クラウンですら16インチなわけで、実用性は17インチくらいまでだと思うよ
スポーツ走行するために大きなブレーキ入れるわけじゃないし
19インチなんてゴム薄いから乗り心地悪いし重いから燃費も落ちるし
タイヤも高いし本当に見た目だけなんだけど
車やタイヤのメーカーの作戦に乗せられてるだけだよなぁ >>417
まぁ確かに価値観は人それぞれですからね
燃費重視とか乗り心地重視とか見た目重視とか >>413
そんなに金が無いならもっと安い車に乗れば良いのに UKの価格表も出てるな
同じグレードだと10万円程度の値上げ
あっちだとCX-5の方が高いのにびっくりだけど >>417
だったら、それこそタイヤはいいものを履かないとダメじゃね？
乗り心地重視の自分からすると、ホイール径がでかいのにタイヤが・・・だと、無理してるなぁとしか思えない。
まぁ、勝手なイメージでしかないんだが。 >>422
別にアジアン等の安物を着けるつもりはないけどサイズ的に限られるね。パイロットスポーツ4Sが第一候補かな。次点でルマンⅤ >>405
昨春にルマン5に替えたけど、言うほど静かでは無いかな
スタッドレスからの交換で、直接トランザと比べたわけでは無いけど
燃費…というか惰性運転での回転効率は良さそう 確かにアテンザに限らず大径ホイールの中身がショボいサイズのブレーキローターとキャリパーというスカスカの状態のクルマをよく見るけどかなりダサい…
かといってアテンザの場合、17インチだとボディサイズに対してやっぱりホイールの小ささが目についてしまって普通にダサい…
じゃあブレーキローターやキャリパーも替えればってそんな金使える人は少ないと思うし、動力性能に対してブレーキパフォーマンスは標準で充分過ぎるし…
じゃあ間取って18インチかってーと、18インチでなかなか欲しいデザインのホイールがない…
悩みだすとキリがない… ちょっと前に受注停止の話出てたけど結局止まったのか？ 前に書いたけど、乗り心地と静粛性に関してはビューロはけば、不満ないレベルにはなるよ。レグノとかdBははいたことないから知らない >>427
止まってるはず。
今の商談は在庫車かMC待ちのどちらか。 https://i.imgur.com/oROkMcm.jpg
https://i.imgur.com/ThHWeHh.jpg
イギリス仕様の価格比較
アメリカ仕様のSignatureグレード追加と同じ感じで、
Lパケとほぼ同格のSport Navの上にGT Sport Navが増えてる
同グレード同士なら700ポンド程度(約10万円)の値上げだが、
GTだと3000ポンド(約40万円)ぐらい高くなるのは、アメリカと同じかな もうそろそろ日本でも発売だね。
よし、おじさん買っちゃうぞ。ガソリンターボ出ないかな？
出なければ、ディーゼルでいいかな。AWDにしようかな。
色は何にしよう。
アァ、こうやって色々悩んでいる時が楽しい！ >>430
じゃあ440万くらいになるのかな？FFで？
クラウン行けそう！！ マジでスカイラインやクラウンアスリート位の価格になってくるのかね？
Fr化なんてしようものなら、更に上になるわけか。 >>432
さすがにそこまでは行かんだろうけど、
AWDなら可能性はある
まあCX-8と同価格帯ぐらいかなと予想してるが
40万アップと言っても現行イギリス仕様は
ナッパじゃない黒レザーしか選べなかったり、
リアのシートヒーターがなかったりと微妙な違いはあるし、
そもそも根本的な価格が日本より高い(30000ポンド＝450万円) 色々付加価値をつけて価格を上げても、基本構造がエンジン横置きFFのミドルセダンに、400万は商売として厳しいなぁ トヨタの場合はブランド力があるからなぁ
マツダは最近イメージアップしてきてる感あるけどまだまだそこに至らない気がする
薄利多売とは言わないけど良品廉価であり続けて欲しいね >>432
クラウンが好きなら最初から行けよ！
マツダ好きとは正反対な車だよ アテンザの17インチと19インチのサイドからの比較画像があったらください イギリス仕様は175PSだから改良型じゃないんだな
あの内装で10万しか上がらないなら許容範囲じゃない？ >>442
175PSは改良前の方だよ(改良後は184PS)
10万アップの方は一つ下のグレードになるから
現行と同レベルの内装だと思う 走行距離4万キロ超えてきたので、
（ディーラーで交換すると恐ろしく高いので）初回車検前にタイヤ交換しておきたいのですが、
225 45 R19のおすすめタイヤを教えてください
年間走行距離は約23000キロ、高速道路がメイン、通勤用です >>446
タイヤ4本の予算（工賃除く）を書いておくと、アドバイスされやすいよ。
俺は10万円チョイでPILOT SPORT 4Sを買った >>447
ありがとうございます
一本だけコブができて、ディーラーで交換したら4万円以上かかったので、4本なら恐ろしいなと
予算は工賃込みで13万円程度を想定しています >>448
「私も購入一年でひび割れが出てます。不安です」
まぁ、安かろう悪かろう。
安物買いの銭失いにならんようにね。 >>450
ATRはまぁネタだけど、コミ13万ならなかなか良いの履けるんじゃない？ >>446ですが、色々検索してポテンザS001 4本と
取り付け工賃込で13万円程度のところがあったので、
それにしようと思います >>454
履き替えたらインプレよろしく。
自分もそろそろ交換なので参考にします。 マツダの車、
トヨタディーラーで販売してくれないかなぁ >>456
ポテンザ01～71は良いね
単にグリップが高いだけでなく、スライドしてからの粘りと言うかコントロール性が最高だ。 後期の顔が嫌だ
中期で完成してるものを無理矢理変えなくていいのに マツダはいつになったら国内向けでDRL対応するのだろうか。
今のDOPよりも明るいやつね。
他社は最近の新型車から解禁してる感じだけども。 BC情報
日本での発売は今年秋以降を予定している
いやいや 結局日本でいつ発売すんだよ
そろそろ情報くださいよ 今月末発表、2.5Tもガソリン6MTもなし
ってトコかな ガソリン車に MTあったら、ガソリン車にしてた。
でもディーゼルもブースト掛かってたら加速の反応が良くて面白いけどね。
ガソリン車、特にNAだとエンジン・レスポンスが良くても、トルクが無く、特に登り坂だと加速しない事がある。 スカGも元々低速トルク重視で高回転はあまり回らない普段使い向きだけどな アテンザをもうちょい優雅にして
アクセラとアテンザの間にも一車種欲しいな
アテセラみたいなのFRで 後期の日本導入次期は諸説あるが、
・春リリースの情報が多いが、8月という噂もある。北米は4月確定
・既に現行が受注を終了しているらしい
・試乗車検索でほとんどひっかからない地域がある(大阪や名古屋)
・BCが秋以降という謎情報発信 日本市場は、ＣＸ－８が売れてるから遅れるんじゃね？
日本で売れるアテンザの数自体知れてるし。 >>483
確かに
アクセラとアテンザは価格帯が100万以上離れてるし、その間を埋める車種があっても良いな。 >>486
いやそのりくつはおかしい
同エンジン同装備ならそこまで変わらん 直6とかFRって、メリットもあればデメリットもあるからな。
直6は、スムーズに吹け上がる反面、トルク感に欠ける。
あと風の当たる1番と、奥まったところにある6番は熱膨張に差が生じて、ピストンリングの摩耗差が出やすい。
サスセッティングにもよるが、直6、直4だとヨーの軸位置が変わる。 FRは、動力が前輪に掛かってないから、ハンドルがスムーズで軽やか。
けれど接地感に欠ける。
面白いのはFRだけどね。 >>483
アクセラみたいに軽くてスポーツの役割がロードスターの様な。
アクセラをスポーツに仕上げてもインプや86という天敵がいる以上、売り上げ的に厳しそうなグレードになるだろうな。
>>491
油圧ならまだしも電動パワステ全盛期にハンドルの軽さとか味付け次第なんだよな。 >>493
ちょっと簡単に書きすぎて誤解を招いた。
FFだとトルクステアの発生や、エンジンの振動が伝わる。
またタイヤの総グリップ＝縦グリップ＋横グリップ、なのでFFやAWDだと駆動でグリップを使うから、ハンドリングの幅が狭くなる。
それを「スムーズで軽やか」と抽象的に表現した。
ハンドルを回す「物理的な軽さ」とは違う。 お前らって近視眼的に一部分を抜き出して論じるの好きだな
正直どうでもいいわ ない
どうしても欲しけりゃオーストラリアから並行輸入しな つかお前ら駆動方式やガソリンターボの有無がネックになるような走りをしてるん？
ゆったりと余裕のクルージングをする車だと思うのだが FFだろうがFRだろうがどっちでも良いけどな
こだわるやつが結構多いけど
昔の6気筒絶対主義と似たようなものを感じる >>500
ガソリンターボはゆったりクルージング出来ないとでも思ってんの？
2.5Tなら高速じゃかなり余裕のクルージング出来るぞ >>503
実用車にFR車皆無のマツダのどこがFR厨だよFRバカって言うのはBMWの事を言うんだよ FRをラインナップに残すには、トヨタや日産の規模がないと難しいっしょ 実際、実用車&体臭車でFRってのはマークXぐらいしかないわけで
それもなんかもうトヨタのサービス精神でここまで惰性でタレ流してきたけどFMCする気が全く見られないし
SAIと共に皮カムリに統合されるという話が濃厚だ
縮小する国内マーケットに対して、クラウンを買うか皮カムリを買うか、強気の二択を迫ることになるのは時間の問題だろう
そんな中、本当にアテンザをFMCでFRに変更できるのだろうか？
マツダはここまで内外装の高級感というブランド化路線が当たって生き延びているメーカーであり
そのポイントはやはりプライスにあると思う。この装備でFR化するなら国内ではクラウンと完全に競合になるが日本人相手でクラウンのブランド力
そして全幅がジャストサイズのクラウンと勝負になるのか…
肝心の欧米マーケットにおいては、これまでベンチマークで競合車種のパサートの牙城をプライス面で切り崩しているから今の地位があるわけで
FR化して相当程度のプライスアップを余儀なくされた場合、欧米マーケットのDセグFFセダンは再びパサートと皮カムリの２強となり
マツダ6はメルセデスやBMW、レクサスと勝負することになる。プライスでは有利ですとこの客層にアピールしても、ブランド力が足りないのでは…？
ということで、マツダという規模のメーカーが真剣に経営を考えた場合、アテンザのFR化はほぼ無いと思います
無論、私だってFRのアテンザがあれば欲しいです。というかアテンザに限らず、ミニバン廃止を実現したマツダの全車種をFRにして欲しいと無茶を言えば思います
が、現状のロド、そしてRX-7の後継車種、これをFRラインナップにするのが現実路線かと。
まぁこの２車種を揃えるだけでも、マツダより規模の大きいホンダやスバルを凌駕するファン精神ですけどね
（ビジョンクーペについてはマツダの広報も「マツダデザインを表現するためのコンセプトカーであり、市販化は無い」とアナウンスしている）
（RXビジョンについてはRX-7の後継車種のコンセプトだろう。新型ロータリーエンジンの実用化次第だが） AWDが既にあるし、他車種とある程度共通化したら
そこまで価格アップにはならんのじゃないか？
現行AWD程度に収まるなら全然問題ない
これだけで100万アップはありえないし、クラウンと競合はない
AWD自体はFRベースになるから多少上がるだろうけど
現行だとFFのメリットの一つである室内の広さが潰れてるし中途半端なのは確か >>457
ちょっと前まではトヨタ資本の子会社とかでも従業員は社割利かせてマツダ車を買えたけど今は不可能になったから、一般向けだと無理そーだね。 ロードスターのフレームをちゃちゃっと延ばしてやな
なんとなく作ったらよろしいやん >>509
俺は、熱い文書好きだぜ！
続編よろしく。 アテンザがFR化したところで特別コストが跳ね上がる訳じゃないのよ。
プラットフォームを2種類用意すれば良いだけ。
【FRシャシ(F:ダブルウィッシュボーンRマルチリンク)】
CX9.8.5、ロドスタ、アテンザ、次期RX
【FFシャシ( FストラットRトーションビーム)】
CX4.3、アクセラ、デミオ
コスト的には…
FRベース4WD>FFベース4WD> FR>FFだろうな。
今のFRシャシとFFシャシ2種類作り分けてる方が効率が悪い。 どうせfrにしてもお前ら買わへんからな
やるわけないじゃん mazda6のFR化は北米と欧州のマーケット次第だね。
マツダにとって日本市場(アテンザ)はオマケだし。
俺はアテンザFR化したら次も乗り継ぐけどね、FFのままなら次はWRXかなぁ… 俺は一目惚れして買ったクチだから次期型もカッコよくしてくれればいいや ＦＦとＦＲの決定的な差は、前後重量配分。
ＦＦ（ＦＦベースＡＷＤ含む）は、トラクション稼ぎたくてフロントオーバーハングに
エンジン搭載してんでリヤがヒョコヒョコしちゃう。
そしてフロントヘビーなのでアンダー傾向。
高級乗用は、後席の居住性も重視するんでＦＲに拘るメーカーが多い。 FR化でスカイX（マイルドHV＋過給機）になるなら
下位グレードでも350万はしそうだな ＦＲと言っても、スポーツカーのように重心付近へマスを集中させちゃうと
運動性能が上がる代わりにワンダリング・ヨーイングなんかがネガとして出易いから、
長めのキャビンを跨いで前後それぞれに重量物を配置することで
ワンダリング・ヨーイングやピッチングを抑え脚が柔らかくともフラットな乗り心地を確保し易くなる。 >>526
理想はトランスアクスル化だけどトルクベクタリングである程度制御できるでしょう。 FRとかで高級路線を進めるなら、アテンザの上の車種を出せば良いのに 今のアテンザが200万円台から買えるの破格すぎるし、
400～600万円台くらいの価格帯のMazda8を出してほしいな
FRにもこだわるならそっちで MPVてMAZDA8使ってるから、コレがセダンに置き換わるとなんか変な感じだな。
日本名はセンティアかルーチェを使えばいいんだろうけど。 FR出ないと高級車になれないならAUDIは大衆車だよなあー Mazda8ってことはビルトインラダー？
ラダー系のフレームのセダンとか、なんかすごいな。
とりあえず、フロアが高くなってしまうだろうな。 まだ正確な時期はわからんけど、
ある程度の情報は寺に来てるみたい
とりあえず2.5Tは国内なし確定
3グレード構成も変わらず、新装備類はLパケ限定が多い わくわくするな
Gが欲しいからD限定オプションが少ない事を願う アテンザは高級車路線にして500万～の価格設定にすれば良い
アクセラとアテンザの間にファミリアを復活させれば解決 アクセラワイド
アクセラジャンボ
アクセラシエラ
アテンザジュニア
アテンザイオ
アテンザミニ >>536
新装備Lパケ限定か…黒天井と高輝度ホイールは好きだけど
汗かきだから革嫌いなんだよな
プロアクに追加で付けれるとありがたいな アテンザとは別にして欲しい
高すぎて買えなくなる、乗れなくなる
かといってアクセラはいや てかいい加減Lパケじゃない25Sも設定しろよって話だわ >>542
覚えてる範囲だが、新型メーターやベンチレーションはLパケ限定
逆に8インチモニターはベースから標準だった
フロントガラス投影型HUDや20分割ALHははプロアクからだったと思う >>530
アクセラとデミオをそれぞれ小さくすれば良いのにな。 >>536
>とりあえず2.5Tは国内なし確定
>3グレード構成も変わらず、新装備類はLパケ限定が多い
下手すりゃ後期でＸＤワゴン四駆ＭＴなんてグレード無くなるかもしれんぞ。
あれ面白そうだから、わしが関係者に頼み込んで国内設定させたグレードだしな。
兎も角、ＭＴのライナップは危ういな。
ディーゼルトルク楽しむには、やはりＭＴのダイレクト感が一番なんだが。 >>549
MTやAWDは見なかったな。書いてたかもしれんけど
目に付いたのが25SのJC08が15.2km/Lに下がっていた
CX-5も改良型で下がってるしちょっと謎
WLTCを重視したと見て良いのだろうか >>551
>目に付いたのが25SのJC08が15.2km/Lに下がっていた
>CX-5も改良型で下がってるしちょっと謎
ファイナルレシオの変更があったのかな？
上の方で、そのような情報があったような２．５ガソリン。 >>534
Audiはクワトロ前提のエンジン縦置きだから。
アテンザのFF横置きエンジンとは次元が違う。 >>556
＞マツダ内部の関係者に「次のアテンザは直6FRですよね？」と聞くと、苦笑いしながらも「そうやって聞かれれば誰も否定しないですねぇ」と暗に認める発言をしている。
これはもう間違いないな こういう世の流れに反してクルマづくりをするマツダは好きだ
ぜひ頑張って欲しい アクセラが高価格化して今のアテンザ20Sの価格帯をカバーするのかな 次のアテンザか発売すんの2020年以降とかだろうな >>556
一度は廃れた規格や方式が、技術動向や市場動向の変化で復権するってのはよくあることなんだろう
クラウドの時代になってLTOが見直されたように CX-3もアテンザと変わらんぐらい大幅改良するらしいな
CX-8のベンチシートLパケも出るようだし
なんだかんだ次期アクセラまでまるっきり空白というわけではなさそうだ >>557
ヨッシャ！ヨッシャ！ヨッシャ！(o≧▽≦)ﾉ
ホントにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>562
CX-3は大幅に改良しないと売れないだろ今のままじゃただのぼったくりデミオだからな FRと6気筒って何が良いんだろね？
アテンザの強みは、
値段の割に内外装が良い
同クラスより燃費が良い
ナントナク・スポーティ・ナ・フンイキ
だと思う かといって、CX-3はこれ以上値上げは出来んだろ。
今の価格のまま中身を一段上げないと売れる感じがしない。 >>568
直6は乗ったことないから分かんない
FRの一番のメリットは、
見た目がかっこよくなるのと、車がよっこいしょ、
って言ってこないこと。
2つ書いちゃった お前ら直6なんて乗ったことないだろ？
スカイラインやスープラですら、高回転まで回さないと、上品過ぎて退屈だぞ。
適度な振動やビート感は必要悪。
FRも同様。
マークXやクラウンが運転楽しくて、カッコイイか？ >>574
何言ってんだか？結構このスレは年寄り多いぜ！
スカGなんか皆乗ってたんじゃないの。
直6 FRだぜ！ >>575
直6FRのメリット、物理面と、フィーリングに分けて説明してよ。 >>554
でもFFだろ
その理屈ならスバルも高級車か 正直言って直6もFRも乗ったことないからよくわからん
アテンザもデザインで購入を決めただけだし ロータリーを出すよりは直6FRセダンの方が現実的なんだな
今のマツダでは。
直6とはいうがディーゼルではなくガソリンじゃないとな。 ＢＭＷ直６もシルキーシックスって言っていかにも静粛性や振動抑えたイメージだよね。
やや高級路線を突っ走ろうとしてるマツダなら当然その方向だろう。
完全な高級路線だとＶ８とか以上だろうしｗ当然、静粛性求めてんだからガソリンオンリーだろう。
ディーゼルなら４気筒の方が効率いいしクランク剛性低く済むし。
その直６ガソリンをツインターボ化すれば、スーパースポーツクーペも可能だろうし。 正直ハチロク時代の者にとっては
一般大衆のカローラやブルーバードがFRだったから
FRが高級車って言われても
ハァ？って感じだけどね >>574
オッサンの俺は昔bmw 320i（e36）に乗ってたよ。 直6FRはねーよ。
ラインナップの中に直4と直6を混在させるのか？
それとも直6オンリーなのか？
6発ってことは3リッタークラスになるわけだが
そうなると価格帯が上がりライバルも変わってくる。
そんな愚かな舵取りはしないだろうよ。
JZX100ツアラーV(直6FR)に乗っていたけどはっきり言って自己満足だよ。 6気筒にFRなら100万以上の値上がりだろうしアテンザの6気筒FRのエントリー価格が500万だとしてLパケが600万くらいか
誰が買うの？ ハイエンドグレードとして設定するならありうる話
3シリーズの340iみたいな
こうなると2Lは完全に廃止で、
2.5Gベース、売れ筋の2.2D、2.5X、ハイエンド直6の3.0D、3.0Xとかいう感じになると思う
ただアテンザのためだけ、となると間違いなく採算は取れんので、
CX-5以上や、上級スポーツモデルにも持って行くことになる で、またCX-5の装備の方がー！
とか言い出すんだろ？
アホかと。 FRは人気ないからベンツBMWがFFの割合を増やしてるくらいなのに >>578
レクサスESやRXはエンジン横置きのFFなのに高級車として成功してるだろ >>521
アメリカではFR車は人気ないから無理だな
トラックを除けばSUVも乗用車もFFベースのしか売れてない アテンザじゃ無い新しい車で直6FR作れば良いのに
自分は値上がりされると買えなくなるし… >>593
わいもそう思う。
言っちゃなんだか、値段の割りにクルマの出来が良いからアテンザ買ったのに。 でも、もうFRになること決定してしまいました。
ごめんね。 値上がりくらいで買えなくなるような人間はお客様じゃありません FRが高いって言うが、マークXなんてV6のFRで265万円からだぜ？
使い古しのプラットフォームとパワートレインだが、エンジン横置きFFのアテンザが如何に割高な車かわかるな。
アテンザはFR化で2.0Gが280万円～じゃないと売れない。
直6にするなら新車種にしないと「アテンザ」に400～はネームバリューが無い。 >>586
このスレの直6FR大好きな奴って単なるスペック厨だからな。
フィーリングや実用面でのコメントが皆無だからすぐ分かる。
直6とかFRでゴリゴリコストアップさせて、テンプレ的な制震性上げるより、ハーネスとか防振材見直した方が余程お安く高級感出せるようになると思うんだがなぁ。 直6を横置きにしたら「変態」と褒めちぎるよ。
Volvo？アレよりは各種電動がすることで、それほど無理な事じゃない感じになってくるかもしれない？。 何だよお前らわかんねーくせに直六とかFRって言ってたのかよ >>600
ボンネットを長くしようと思えばできるけど、短くしたいなら短くできる。
バルクヘッド（隔壁）へ、どれだけエンジン・ミッションを潜らせるか次第。
ただ前輪軸の位置は、見た目で確実に前へ行く。 421配管でFFなのにボンネット長くなってるが、
FRの縦置きなら関係ないから今のレイアウトのままいけるって話じゃなかったっけ？ >>599
>直6とかFRでゴリゴリコストアップさせて、テンプレ的な制震性上げるより
直六化で静粛性・制振性だけじゃなくて
ＦＲ化による前後重量バランスが後席の乗り心地に大きく影響するからね。
車体全体の安定性向上につながる。
しかも後輪を駆動することで、ＦＦ＋ストラットのような発進・加速時のフロントリフトや
アクセルＯＦＦ時のフロントスクワットも解消できる。
リヤは、マルチリンクを採用し易い（現行でも採用してる）から、駆動力を
アンチリフトやアンチスクワットに積極利用できてより安定性が高まる。
ＦＲは、ＦＦに比べ確実にピッチングの少ないフラットな安定性が出せて、高級乗用には、向いてるんだよ。
その上で、直六による静粛性や低振動も加味されるわけ。 直6やFRの話はググればいくらでも出てくるじゃない。
それらを軽く読んでみて、振動が減ってハンドリングも良い方向に変わるならば・・・と
直6FRに希望を託すってだけでしょ。
新エンジンがどうなるかもわからんのに、とっくに生産もされなくなった化石エンジンの話なんか意味をなさない。
BMWのシルキー6や、ベンツのM256なりに相当するエンジンが、マツダから出る(かもしれない)ってのが熱い。 「高級化謳うならＦＦは、無いだろ？」って
元々、誰かさんが言った言葉なんだけどねｗ みんな、アルテッツァの直6を思い出そうぜ
あれはATがウンコだったのもあるけど、そんなにいいもんじゃない スカイアクティブになってエキマニが4-2-1集合だからエンジンルーム拡大したって言ってるけど、
初代アンテンザのMZRエンジンもエキマニは421集合だったんだよね。 >>597
2リットルNAのFRって世界のどこで売れるの？ 直6直6五月蝿い奴らだな。
仮に出るとして
排気量はいくらになるんだい？
ラインナップは？
価格は？
そういった事を全く想像できてないよね。
>>608
日本人が求めるアルテッツァ像の性格に合っていないだけで
1G-F自体はいいエンジンだと思うよ。
フィーリングは1JZ-GTEより好みだ。 >>612
>仮に出るとして
>排気量はいくらになるんだい？
２．５Ｌ４気筒のモジュール利用の６気筒なら３．７Ｌくらいなんじゃね？
他社も大体一緒でしょ？３．７Ｌとか３．８Ｌとか。
ダウンサイズ言うなら２．０Ｌ４気筒モジュールで３．０Ｌなんじゃね？ >>612
>>588で書いた
価格は500万で出せればって話を3.8Xの噂が某雑誌出た時に見たが
今のグレード構成+100万ぐらいで直6が乗るならかなり魅力的に見える
もちろん現行価格帯で直4グレードも残す前提でね
FR化だけで100万だとそりゃ売れん >>613
3.7リットルの直6なんて現行にねーよ
ベンツもBMWも3リットルしかない >>613
燃費性能も求められる昨今そんな大排気量にしてどれだけの燃費を出せるの？
車には車格、今風に言うとセグメントなるものがあって
あくまでアテンザはカムリ、アコードがライバルだよ。
ハイブリッドに対抗出来るものがあるのかい？
万に一つ直6FRがあるとすればトヨタと共同開発したものをセンティアとして出すぐらいだろうよ。
86とBRZの関係のように 3.8Xは確かにぶっ飛びすぎてるから3.0Xだと思う
が、北米でかつてV6、3.7Lが乗ってるし、
決して非現実的な話ではない(国内はないだろうが
Dはどうするんだろうな。3.3Dとかになるような気もするけど >>618
ディーゼルの場合、気筒排気量が小さくなると非効率だから作らないんじゃない？
ディーゼルは、排ガス規制で北米で売れないので直６化は、無いと思う。
せいぜい下位モデルで現行程度の直四・２．２Ｄ搭載くらいじゃね？
>>615
直６じゃなくて６気筒にした場合の排気量。
日産なんかＶ６でその辺りの排気量だし、トヨタだってＶ６で３．５Ｌ辺りじゃね？
直６・３．０Ｌが最近多いのは、ダウンサイズの影響でしょうね。 まあ出ても何年先になるかわからんからな
早くマイナーチェンジの日本発売情報下さいマツダさん スカイーＸは、着火アシストで過給するから、やっぱ３．０Ｌなんだろうな。
プロトエンジンの４気筒が２．０Ｌみたいだし。 >>620
日本は、国内モデルのＣＸ－８を昨年末に発売して台数売れてるから
アテンザは、かなり遅らすんじゃね？
ＣＸ－８が、３列シートアテンザＳＵＶみたいなもんだし。 マツダにはノイジーマイノリティの声に惑わされることなく
地に足をつけて進歩を続けてもらいたいものだ。 >>620
FMCで直６なりFRなりスカイXなり何かしらやろうとしてるんだろうからFMCはかなり先だろうな
現段階で2020年とか言われるってことは実際は2024年くらいまでかかるというのがお決まりのパターンだよな
となるとGJは長期モデルになるね～。まず今年のMCがモデルとしてはかなりの成熟度合まで来てるので
その後は改良で小出しにやっていく程度だろうけど。しかしこれだけ年月が経過しても、元のデザインが日本車離れしてるので
まだまだイケるな（笑） 6気筒で燃焼効率考えれば自然と3000ccから3600ccになると予想
圧縮点火ならまた変わってくるのかもしれんが とりあえずFFでXや次世代プラットホーム投入するだけのFMCなら
2.5X次第だけど2020年にでもできると思う
こうなった場合FR化は次々期か、もしくは結局やらないか
これが次期にFR化をするとなるとデミオやCX-3の
FF陣に抜かれてかなり後回しにされる可能性大
その次にFRベースになった3代目CX-5登場の流れが見える >>628
トヨタと共同開発するから直6FRSUVの方が先になると予想 >>605
アテンザはフロントリフトしたりフロントスクワットしてるか？ 俺はとにかく、ハイパワーモデルが欲しい。
300～350馬力くらいの奴。
それで乗り出し600万くらい。
スカイラインやATS、ジュリアはカッコ悪いし、ジャガーXEは高い。 カムリアコードレガシーの仲間じゃないのこの車？
FR化が本当なら主戦場の北米中国でどう売る気なのかが気になるな >>635
VISION COUPEを見たら期待してしまうんだが でも、もうFRになるの決定しちゃったんですけど
19年に面白発表あるけど、泣かないでね。
ごめんなさい。 >>634
まともに張り合わないでニッチなところ狙ってコアなファン増やしま～すって経営方針なんだしいいんじゃないの
庶民が萎える直6FRなんてアテンザしかないだろうし >>633
俺も同じ感じ
で、ゴルフRヴァリアントの商談中 そいうえば親父がプログレ乗ってたのを思い出した
2JZ(6気筒)、FRだけど、なんの面白みもない >>633
250psで充分以上だから国内にも2.5T導入して欲しいやっぱ25Sじゃ物足りない
でも最近のマツダ車の足回りじゃあんまりハイパワーなのは受け止めきれなさそう >>643
あれでハイパワーだと思ってるの25Sのスポーツモードより遅いよ？ >>644
速い遅いって0-100のこと？
昭和じゃ無いんだからさ 車の性能は据え置きでいいから自動運転に金かけてくれんかな。
このままクルコンだけだとレガシーに見劣りする CX-5乗りだけどやっぱ2.5Ｔ欲しい
2.5のガソリンだけどパワーー不足だわ
軽とかコンパクトにスタートダッシュで周回遅れにされる スペック厨が多いな。
速くはないがストレスを感じることはないな。
2.5Gや2.2Dで不満って一体どんな走り方してるんだ？ ターボだ直6だと喚いてる奴は、さっさとマツダに見切りを付けて
素直にWRXあたりでも買ったほうがいいんじゃないかね
MSアテンザ、アクセラをあっさり捨て、MZI 3.7Lを頑なに日本には導入しなかったマツダに、
今更なに夢見てんだと 今日ディーラー行ったら商品改良のセールスマニュアル置いてあったぞ >>652
もちろんそれは同意
同時にアテンザも立派なおっちゃん車だよね GJアテンザはクルコンで新東名をまったり走るために使っているのでスバル程度にステアリング制御もつけて欲しい >>619
>直６じゃなくて６気筒にした場合の排気量。
V6と直4でモジュラー設計にしている例はおそらくない
トヨタも日産も全く別
「２．５Ｌ４気筒のモジュール利用の６気筒なら３．７Ｌくらいなんじゃね？ 他社も大体一緒でしょ？３．７Ｌとか３．８Ｌとか。」 >>629
トヨタはつい最近FR用V6ターボエンジンを出したわけだけど、それに加えて直6を追加するの？
あり得ないだろ >>650
>>651
加速とかの話になると必ずこの返しするやついるよねw
自分は速さを求めてませんアピール >>645
昭和の時代は0-400と最高速と最高出力が重視された
0-100が重視され始めたのはパワートレインの多様化で最高出力による比較に意味がなくなったから >>638
FR＋直6NAって今の2.2ディーゼルより遅そうなんだけど >>663
0-100km/hは車重が軽いほど有利だからチューンした軽やコンパクトにはかなわないね！ 3リットルNA時代の3シリーズの0-60mphが6.8秒なので現行2.2ディーゼルよりは速いか
1,505kg
231bhp
300Nm
5MT
6.8s
https://www.parkers.co.uk/bmw/3-series/saloon-1998/330i-se-4d-(00)/specs/ >>665
0-100加速重視の流れは変わらないだろう
ディーゼルとガソリンとハイブリッドと電気の加速性能を比較するには実際の加速タイムで比較するしかないから >>667
はっ？何も知らないんだねw
コペンのチューンドなんか0-100km/h
5秒位だぜ！ >>669
指標として重視されるということであって、0-100加速タイム重視の車作りがなされるというわけではない
誤解する人が現れたので追記 路上で0-100のスペック通りに運転できると思ってる奴がいるのが怖い 今度の新型、MRCCが180km/hまで設定可能なんだと。
既出？ 速さ云々言ってるやつに限って下手くそだからな
良い車にのってもお前らにはもったいないよ >>672
速ければ偉いと思ってるのはスペック厨だけ
加速シーンが多い欧州でも、0-100なんて一定水準あれば問題ない 東京ショー、マツダのあの4ドアクーペが秘める市販計画 新型Xの直6搭載？
https://thepage.jp/detail/20171030-00000001-wordleaf
直6の話自体は東モの時から出ていた
別の記事で3.8LのXになるって出てたのもこの辺りだったと思う >>680
>加速シーンが多い欧州でも
加減速の回数は間違いなく日本の方が多いよ
>0-100なんて一定水準あれば問題ない
それが指標として重視されてるってことな
0-100加速の一定の数値が必要条件とみなされているわけだから >>679
今時のライターなんか普通に5chに紛れ込んで議論したり情報収集してるよ。
あなたが何気にレスした人が有名ライターや評論家の可能性も高いと思われ。 >>682
日本の加減速と0-100の加速を同列に語るのがエアドライバーらしいね >>682
一定の数値が必要である事と、
その数値に優劣付けるのは違う話
5秒以内である事が必要なら、4秒も3秒も同じこと
4秒は3秒より遅いという議論が無意味 FR厨も2.5ターボ厨もyoutubeの加速動画みてニヤニヤしてるんだろ アテンザ乗りの方でAT交換された修理された方いますか？
最近調子悪く交換しようかと思っているのですが…
症状は一速に入り辛い、遅いときはDレンヂに入れた後10秒かかることも。 個人的には思う
シルバーしかないと言われたら、別な車種にする とりあえず今年のＭＣは買いだろう
全車速追従オマケにMRCCの上限180km/h
ナッパレザーシートにベンチレーション機能まで追加
そして365℃ビューモニター
FFベースを活かして高速のロングドライブをマッタリとふんぞり返って快適に楽しみつつ
満を持してリリースされる直６FRスカイXを待てばいい
FMCはなんだかんだ言って２～３年押して2022年くらいになるだろうし
とりま今年のMCを買っておいて４年ほど待ちで丁度良いな H24年式12月の高輝度ホイールは塗装剥げてきますか？
一本ガリってしまい、中古品買おうか検討しています >>688
ATの警告表示は無し？なんにしても早めにディーラーへ。 >>693
売主に障害対策後の品か、またはホイール用の強化塗装をキチンと施した個体か確認すればヨロシ >>685
今乗ってる車と新しく買おうと思う車のパワーソースが違う場合に0-100を使うんだろ？
パワーソースが違うと馬力を見ても分からんから >>684
同じレスで語っただけで同列には語ってない パサートTDIもスペックだけ見るとアテンザのライバルになるのだろうか
個人的には見た目でアテンザ一択だけど
乗り比べたら楽しそうだね 来年の年次改良でワゴンのリアもLEDになるよ
再来年の終わり頃にFMC発表で、内装はさほど変わらないが外観はかなり変わる予定 >>700
尿素SCRだろう?
BMWに家宅捜査が有った事を知らんのか・・。
ｱﾒﾘｶで民事訴訟になってるぞ
https://www.cnbc.com/2018/03/27/bmw-faces-u-s-class-action-
lawsuit-over-emissions.html
日本に入って来るTDIは古い世代で日本に対応した物だから
新しい1.5のTSIの方が良い、いずれ次期ゴルフはマイルドハイブリットだと
NAのスカイアクティブGはこの世代で最後になるかもしれないらしい。
Dは歴代で一番出来が良い、CX8に載せたのはやっぱり加速特性で良くなかったのと
煤対策で過給圧制御（EGR)をより緻密にするんだと・・。
燃焼制御を変えたのはその為。 >>701
なぜ今回ワゴンのリアはLEDにしなかったのか
なぜだ(｀ε´ ) ウィンカーのLEDは社外品でなんとでもなるから
一瞬セダン考えたけど冷静に考えて納得したな FRねえ
マツダはアルファBMWの方向に行ってほしい！ マイナーチェンジ後の2.2DのMT ソウルレッドクリスタルメタリック狙い 縦置き直6なんて、思ってる程良くない。
環境規制をクリアしやすい為と、V6より開発コスト・製造コストが安いから採用するんだぞ。
確かに高回転まで、滑らかに回る。
その反面、踏み込んだ時の加速のツキと言うか、トルク感に欠ける。
またボアφ80～90ぐらいだから、2気筒増えると4気筒に対して200mmぐらいは長くなる。
ヨーモーメントが全く変わる。平たく言えば、ハンドリングは悪くなる。 >>715
>平たく言えば、ハンドリングは悪くなる。
それでも現状の横置きFFよりは随分マシになるよ。
普及帯の直4も出せば問題なし。 >>716
FFが嫌いとか、6気筒がダメじゃないけど、横置きFFより、なぜ良くなるの？
マークXとかクラウンなんて運転して面白い？ >>717
機構としての素性と、車としてのセッティングを混ぜると
ややこしくなるだろ
FRが良いってヤツはテールハッピーなセッティングを指してるか、
原理的にトルクステアが無いことだけを言ってる
現代の車で過大なトルクステアなんて無いのにね >>718
直6やFRを熱く語ってる人は、基本的な原理のみで語ってるね。
今はセッティングや電子制御でそういう原理的な部分は感知しにくくなってるんだけどね。 北米仕様見る感じだと、最上位signature以外は
グリルと下の水平メッキが黒くなってCX-5と似た雰囲気になるね
日本仕様だとLパケとプロアク以下で変わりそう >>715
>確かに高回転まで、滑らかに回る。
そういう時代じゃない
ベンツだって上まで回すために直6に回帰したわけじゃない 多気筒だと滑らかに回るのはそうじゃん
今は上=6000rpmって時代だけど >>718
アテンザでもトルクステアは結構出るよ。
ゆっくり走ってれば気にならないけど。
あとFRのメリットはコーナリングの自由度が高い事で、FRでテールハッピーなんてSA時代のレベルだよ。 AWDのMTでそれなりに荷物が積めればどうでもいい とんでもないことに気づいてしまったが、直6FR化は全員にとってハッピーな結果かもしれない
FF派は今年のMCを買っておけばエクステリアもインテリアも快適機能も予防安全機能もしばらく最先端だし
直6FRが出てプライスが跳ね上がった暁には
「何乗ってるの？」
「アテンザだよ」
「えっ？あの高級車？スゴイ」
「いやいや照れるなぁ～（GJだけど）」
というメリットもある
FR派、6気筒派、直6派あるいは直6FR派らにとっては文字通り念願叶ってお買い上げでメーカーや販社にとってもWINWINだ >>730
なるほど。アップルがカープレイのプレス発表を最初にやったとき、
日本の参加メーカーはマツダ、ホンダ、日産、スバルの４メーカーだけでした。
当時はマツコネも実用化してまだ間もない頃で、かといって不評は既に出尽くしていた頃でもあった。
マツダとしては「進化する！古くならない！」から「改良する…頑張る…」とトーンダウンして行き、
結局、保険として真っ先に参加表明をしていたカープレイの標準装備でウィークポイントを消し去ることに成功（北米では）
ってことですかね？
しかし日本はiPhoneユーザーが全体の約７割と世界一のシェアを誇る国です…
アメリカでは半数にも満たず、OSとしてトップシェアのアンドロイドに対応する「アンドロイドオート」対応の車種が人気。
今年のMCでアテンザにもカープレイが…まだだ…まだわからんぞ…… >>711
グレードと色は？
うちは深青25SLだけど今月入ってすぐに契約して来月末予定になってる >>731
>アメリカでは半数にも満たず、OSとしてトップシェアのアンドロイドに対応する「アンドロイドオート」対応の車種が人気。
でも、しつこいMac/iPhoneユーザーが、突然「MAZDAでも見に行こう」となるかも。MAZDA車オーナーの10倍以上はiPhoneユーザーは居るぞ。 >>713
を見てたら、上位グレードだけかもしれんがスマホでエンジンかけられる機能あるんだね
リモコンエンジンスターター必須の地域に住んでる身としては是非とも国内版にも搭載してほしい >>717
ＦＲ化で前後重量バランスが良くなって、乗り心地が良くなる。
ＦＲでマルチリンクサスの後輪を駆動すると加速時にアンチスクワット効果を利用でき
フラットな車体姿勢を維持し易くピッチングモーションを抑えることができる。
減速時（エンジンブレーキ）は、その逆で尻上がりを抑える。バイクと一緒。
ＦＦ＋ストラットは、加速時に駆動力が掛かることでフロントサスが伸び、
減速時のバックトルクでサスが縮み方向に作用しピッチング増幅を引き起こし易い。
特にハイキャスター化（キャスターを寝かせた）した場合、顕著に出易い。
ＦＦ＋ストラットとＦＲ＋マルチリンクでは、車体の姿勢変化がまるで違う。
特に次期アテンザは、高級乗用を目指そうってことらしいので、ＦＲ化に至った経緯がある。 AIスピーカーに家の中からエンジンかけて、と言ってエンジンスタート出来たらいいな
国内はそういうの大分遅れるんだろうな～ 車がというよりは、エンジンスターターがスマートスピーカーに対応。って方向かな。 >>735
マツダの高級乗用など誰が買うのか。今でさえ「全部付きでトヨタ（ホンダ、日産）より安い」という理由で買っている人が多いのに。
勘違い周期に入ったマツダは危うい。 当方2017年式XD Lパッケージ乗りなんだけど、
22545R19でサマータイヤ交換された方います?
ミシュランのパイロットスポーツ4Sが気になる
けど、アテンザにはハイグリップすぎるのかね? このスレにいるFR厨はGJアテンザに乗ってないのかい？
FFだから乗ってないの？
FFだけど乗ってるの？
燃費を含めた環境性能、安全、自動運転などやらなきゃならないことがいっぱいある。
現状「FFだから売れない。FRだったら売れる」でない以上
FR化する必要性がない。 素直にトヨタや日産のFR車に乗ればいいのに
わざわざアテンザスレに来るとか暇なのかねw
アルピナD3より安いなら、普通に買い換える。
320dは内装含めて、アテンザより見劣りする。 北米向けだけCP/AA対応とか日本のユーザーはもっと怒った方がいい >>700
パサートは1.4Lしか試乗したことないけれど、
とにかくDSGとEPBが酷かった印象しかない。
低速域のシフトショックが最悪の出来栄えよ。 ヨタンダより安いから買ってるんだろとか言ってるヤツまだいるんだねww
どう見てもダサいから国産はマツダ一択だろw >>745
アメリカではヒュンダイソナタより安いぞ >>744
せめて違う色置けよ 白黒の画像かと思ったわ アテンザどころかCX-3も発表されたのに
公式アナウンスは一切ないとか日本で売る気マジでないな
まあ寺にはそこそこ情報が来てるようだが >>754
輸出向けＣＸ－９の国内縮小版＆ディーゼル化がＣＸ－８なんじゃないの？ >>753
ＦＲ直４ばっか乗ってるんで当面買いません（買えません）ｗ FRを有り難がる風潮は1990年代ドリ車の影響ではあるがドリフトや峠と共にそこで止まったな FRとか6気筒を否定しない。
しかし、それを有難がってる人は、本当にクルマを分かっているか疑問。
クルマは結局、馬力、タイヤ、軽さ、の三要素しかない。
それFR、6気筒は利点があれば、欠点もある。欠点は裏返せば味である。
しかし、なぜか利点ばかり強調する人がいる。一方向しか見れない。それはアホである。 マツダ社内のお客様の声一覧？みたいなやつがあるんだけど、
次期アテンザに対してFRの要望多数、
みたいなまとめ方してあったな マツダにも動的質感を求める人が増えてきたんだろうな。 FRの話は5年か7年後ぐらいに良い感じにまとまってるだろうから
それに期待するとして後期のアナウンスはまだなのか… >>759
あほ
自分で書いてるのに。
何ていう主観的で閉鎖的な >>764
その通りです。
MAZDA脳は素晴らしい。
やっぱり、人を否定してこそのMAZDAアテンザですね。
感心しました。
ありがとう。 >>755
東南アジアやアセアニアで売ること決まってる 仮に直6FRにしたとして、320iに燃費や加速で勝てるの？ >>769
まさか、320iを引き合いに出しておいて
F30/31が直4搭載なの知りませんでした
ってオチじゃないよね？
そもそも直6搭載はディーゼルの話だろ。 日経の記事しか読んでないけど、
東洋はガソリンも予想してるのか。 去年公開されたスカイアクティブ-Xが直4 2.0L
なのに、わざわざ直6 2.0Lを新規開発するとは
個人的に思えないんだけどな。
単純にシリンダー使いまわすとしたら直6 3.0L
だけど、それだと既存の直4 2.5Lターボと被る。 >>771
直6NAなら相手は320iなどの4気筒2リットルターボ勢になるのでは？ >>771
>そもそも直6搭載はディーゼルの話だろ
直6のディーゼルって車重2トンないと持て余すぞ
5シリーズでさえ過剰気味 >>775
>>774でも記した通り、個人的に
直6 ガソリン(NA)は出ないものと
考えてる。
スカイアクティブ-Xの直4 2.0Lと
スカイアクティブ-Gの直4 2.5Lが
直4 2.0Lターボ勢と競合するかと。 >>777
その点を踏まえて>>741でアルピナD3を
引き合いに出したんだだけどね。
(D5よりD3の方が高出力なのも考慮して) 現状、高速の合流とかでも加速に不満を感じたことないんだがどういう場面でこれ以上の加速を求めるの？
サーキット勢？ >>780
youtubeの加速動画見てニヤニヤしてるスペック厨 正直いくらエンジンが良くなろうとFRになろうとそれを活かせる場面なんて国道で無いからどうでも良いわ
ガソリンでＡＷＤが出ればそれで良いよ
むしろ加速が～とか言うやつってどこ走るの？ >>782
アテンザの売り上げが完全なオマケ市場の日本じゃそうだが、主戦場のアウトバーンを走る場合はそうも言ってられない。
アウディにも廉価グレードのFFはあるけど基本はクワトロだし。
MB、BMの中間グレードを購入する客層を狙っていくならFR化は必須。
横置きFF好きはアクセラに移行してもらって、アテンザは縦置き直6のGTと直4のスポーツモデルを設定するのがいいと思うけどね。 ドライビングセンスの乏しい車板の住人がスペック語っても無駄 >>784
マツダはもうすでに、中期アテンザで3シリとかCクラスと競合してると思ってるらしいよ。
そんで、マツダプレミアムとか言っておきながら、
アテンザとロータリーは上の価格帯に持っていきたいんだと。
だから、15年と17年であんなコンセプトカーの出し方したんだと。
残念だけど、FF！！って言ってる人達は、
マツダはアテンザのお客としてもう見てないって。 >>782
だからな、ＦＲ化や６気筒化は、
乗り心地や静粛性・制振性の問題なんだって。
性能やなんかは、「余裕」の為だよ。
余裕が要らなきゃ軽四だけ売ってろって話。 3末に日本でのMC発表とかいう情報もあったけど動きないね。
価格コム見てもアテンザの投稿自体が殆ど無いし。
どうなるんだろう。 FR厨はいま何乗ってるの？
アテンザなら別にFFでもいいって話だし
違うならこのスレに粘着する理由がないよね >>787
だからさ、そんなもん設計の問題だって
乗り心地が良いFFも、悪いFRもある
しかも良い悪いも嗜好の問題 >>790
>そんなもん設計の問題だって
ＦＲや直６も、設計段階での非常に重要な要素なんですけど。重要な「素性」。
バネやダンパー・サスペンション形式・シャシ剛性などだけでは、どうにもならない「素性」。
ＦＲとすることで４輪均等荷重に近付けやすい。前後左右均等荷重。
後輪を駆動することで加減速時のピッチングを抑えやすい。＞アンチスクワット効果
６気筒とすることで静粛性・制振性を作り込みやすい。＞完全バランス
机上論としてだけでも自動車１００年超史の中でセオリーとも言える要素。
ＲＸシリーズやロードスターと言うＦＲスポーツモデルを手掛けるマツダだからこそ
その違いを重々承知してるんですよ多分。
バブル期までは、ＦＲセダンを数多くラインナップしてましたしね。
アテンザをＦＦのお買い得セダンとして残したければ、トヨタカムリのような位置付けで残し、
更に上のクラスにＦＲラインナップを構築すればいいのでは？とも思いますけどね。 >>784
＞主戦場のアウトバーン
マツダの売り上げ考えたら主戦場はアメリカのハイウェイだろ。
ドイツ市場もおまけ程度でしかない。 >主戦場は
ガソリンは、アメリカ。
ディーゼルは、欧州。
いくら次期スカイーＸと言えど、航続距離じゃディーゼルに敵わないからね。
欧州でディーゼルが好まれるのは、１タンクでの航続距離。
１５０ｋｍ/ｈアベレージならディーゼルターボで十分であとは、
１タンクの航続距離で途中いかにＧＳピットインせず目的地まで平均速度稼げるか次第。
この考え方が「ル・マン２４」のレギュレーションに色濃く反映されてるよね。
欧州は、レースを「非日常」としてでなく「生活の延長」として楽しんでるからレース支持する層が厚い。 >>794
ああ、言うの忘れてたけど以前、他社系の一次下請け（クロスメンバ・サスペンション周りの）で
試作開発やら生産技術やってたから。
その会社自体は倒産し、他社＆マツダの一次下請け（サプライヤー）に合併吸収されちゃったけど、
その直前に待遇悪くて辞めたけど。
そう言うと関係者には、どこの会社かバレバレだろうけどねｗ 直６はガソリンとディーゼルの２本立てやぞ
ガソリンがスカイXの３．０L
ディーゼルは３．３L >>795
どういう立場の人がFRだの直6だの言ってるのかって話だよ。
GJアテンザに乗っている→デザイン等ほかに良い要素があれば別にFFでも問題ないよね（そう思ったから買ったんでしょう？）
他のFF車に乗っている→なぜアテンザスレに書き込むの？
他のFR車に乗っている→次もその車種にすればいいよね
俺は直6FRからの乗り換え組だけど、運動性能に関しては不満はない。
大体FRだの直6だの言ってる連中は三流雑誌の受け売りレベルで語っている。大した知識もドライビングテクニックもないくせにね。
>>797
マーケティングとかは全く考えてなさそうだな。 >>800
>大体FRだの直6だの言ってる連中は三流雑誌の受け売りレベルで語っている。
ＦＲ直６化を決断したマツダ首脳陣と開発と、このわしに喧嘩売ってんの？ｗ >>800
>マーケティングとかは全く考えてなさそうだな。
トヨタカムリがアメリカで一番売れてるから、
対抗馬のアテンザ（ＦＦ・６）もトヨタ共同出資のアメリカ工場で継続するんじゃない？
で、利益率の高い上級車種だけ国内生産の輸出ってトヨタ方式に飲み込まれてくと思うよ。
以前は、フォードの工場借り上げたアメリカ工場メインでやってたし＞６
フォードとの提携が切れて現状アメリカ工場が無くなり国内生産メインでやってるだけで。 まぁ性能が出ないのを素性の所為にしてるぐらいだから、
開発に居られなくなって当たり前だな
ユーザーは素性に金払ってるわけじゃないんだから まあマツダが決めた以上ここでグチグチ言っても無駄なんだけどな
嫌なら買うな それだけなんだよね >>805
新卒で入ってかから１５年前くらいまでのことだからな。
当時、一次下請けに派遣は、皆無だったぞ。
何時頃から派遣解禁になったんだったっけ？ >>806
飛ばし記事が出ただけで、マツダからの正式な発表は無いよ。
試作車も出てきてないし。 めんどくさそうな人のIDをNG設定したら大変読みやすくなりました。 FRはもう確定でいいだろ。複数ソースで幹部や社員がFRを出すことに関して否定してないし。 今後マツダが、カムリクラスまでで売ってくならＦＦだけで十分だが、
その上狙うならＦＲも必要なんだよ。ＦＲ車種とＦＦ車種の作り分けが必要。
一旦は、フルランナップＦＲ化も提唱されたが、
ＢＭ・メルセデスだってＦＦラインナップして来てる流れから作り分けが必要との方針に補正されたわけ。
社内でＦＲ路線提唱した人物とＦＲ・ＦＦ作り分けを提唱しブレーキ役を買ってでた人物が
結局同一人物だってことまで特定されてるから上級車種のＦＲ化は、まず間違い無いね。
ただし、主にアメリカの好景気がある程度続く前提であってリーマンショック級再来すればその限りではない。 >>796
阿呆か？
一給油の航続距離伸ばしたけりゃガソリンタンクでかくすりゃええ
100リッタータンクにすりゃディーゼル以上になるわ 平日の朝から匿名掲示板でID真っ赤にして妄想垂れ流してるキ●ガイにかまっちゃダメだって CX-3は改良でリアがLEDになってるやん…
本当にワゴンは手抜きされたんだな >>784
高速道路をぶっ飛ばすだけならFFで何の問題もない >>814
ウィンカーは多分バルブのままだと思うけど
テールは元からLEDだったし >>797
んなら生産台数でペイできるかどうか
ぐらいわかんだろ(笑) >>814
あの怒った目みたいなのが古くさいよな
(｀・ー・´)
セダンと同じチューブにしてくれよ >>816
>>818
改良版のCX-3や新型セダンのリアを見ちゃうと、なんだか古臭く見えてきて悲しくなる >>812
>100リッタータンクにすりゃディーゼル以上になるわ
勿論、同じ車種ならディーゼルでも１００リッタータンクにできるからねｗ
それだけの話。
ただし、アテンザはデザインやらホイールベースの関係からか
残念ながら２ＷＤで６２Ｌ、４ＷＤで５２Ｌしかない。やや惜しい点ではある。
燃料満載重量区分でＪＣ０８燃費の負荷区分が決まるからタンク削ったんだろうか？
ＣＸ－８だと車重も約２００ｋｇ重いし燃費自体多少悪いが４ＷＤでも７４Ｌの容量がある。
ただしＣＸ－８は、ＭＴ設定が無いと言う最大のジレンマ。 うん。
MTはいらない。
ただ現在の国産車のATのドライブフィールならMTを選ぶ。 >>821
レーシングカーにＭＴは要らないが（ＡＴ禁止でない限り）、
スポーツカーにＭＴは、必要。
台数が売れない国内でグレードや設定減らし国交省ｎ認可申請事項を減らし
コストダウンしたい思惑は、分からんでもないが、海外で設定してる以上、
言い訳以外の何物でもないよねｗ MTのLパケ残るよ
全速クルコンがどういう対応になるかは不明 >>811
FRのマークXはなくなっちゃいますけどね >>827
マークXはFFでもFRでもなくなっちゃうと思うよ笑 >>827
国内専用モデルのクラウンやマークＸは、レクサス系に食われたからね。
「いつかはクラウン」のオッサンまでレクサス乗るようになった時代だし。
結局、同じ社内で売るなら利益の大きいレクサス売った方が賢明ってこと。
レクサスだと輸出にも回せるしね。
国内にラインナップされたレクサスのＦＲ車が何車種増えたんだ？って話。
ＩＳとかＬＳとか２５０とか３５０とか、興味無いから何がなんやらワケ分からねえだけどｗ >>821
さすがトヨタ。
優秀なサラリーマンって感じ。
でもあんまり車に興味ないのがよくわかる。 マツダデラも一部レスサスデラモドキみたいになってきてるし、
ＦＲセダンくらいライナップしとかないと、大枚はたいて買ってくんないだろ？
アンフィニブランド復活させんじゃね？って勢いでやっちゃってるし。 レクサスのセダンはLS、GS、ISの3車種がメインで
GSに変わって日本投入と噂のカムリベースのESぐらいか
後ろの数字はベンツと同じ排気量表記のようなものだからそんな難しくない
なお見た目の区別は難しい模様 >>827 >>832
兎も角、マークＸ一車種が減ったところで、２１世紀になって
トヨタ（レクサス）のＦＲセダンの国内ラインナップ数が増えたことだけは、確かだろ？
そりゃ、クラウンやマークＸも売れなくなるはずだろ？
トヨタとしては、当然「高い方」買って欲しいだろうし。そう言う販売戦略だろ？
マツダだって存続するには、「利益」を上げなければ未来は、無い。
安売りして数だけ売ってたらこの先会社がダメになるって気付かされたんだよ。 >>832
エンジンとモーターの雰囲気合計で排気量相当だったりするけどな CarPlayとAndroidAutoが夏にくるらしいやん >>835
北米向けだけとか日本人なめられてるよホント 発表5月予定、合わせたかのようにCX-8と同じでLパケ395万、25Sも350万超
ベースグレードは変わってなかったから、エンジンによるコストアップは実質なしかな >>838
20万円程の値上げか…思ったよりは安かったな。 >>821
レースをするとか
コスト削減の為だろう。
後は燃費な
ポルシェはPDKの方が燃費が良い
でもGT3にマニュアルミッションのGT3ツーリングパッケージオプションが
あると意味が無いと思うけど。BMWもM2はあるし・・。
マニュアルを否定する奴は分かってないよ
速さじゃなくて、扱う楽しさ。
BMWはディーゼルゲートで一部車種(次期3とか）で開発が停止して
しかも問題になっているのはCo2排出量も怪しいから生産も絞っているよ 朝から5ちゃんに張り付いて長文垂れ流しとかアテンザ乗りはキモいな >>842
スープラの開発者が言ってるのは、その扱う楽しさがスープラのサイズになると楽しくない領域に実際になってるよ、って事だよ。
MT＝扱う楽しさっていう固定観念が、下手すると作り手と使い手のお互いを不幸にしかねない状態なんだよな。 俺はＭＴ無かったら選択肢にも入れなかったな。
実にいいクルマだが。 >>788
店にセールスマニュアルは届いているから
買う気まんまんで行ったら教えてくれるだろう。 明日予約にいきます。
紙はないけどPCで出来るらしいです。 ワゴンのリアが気に入らんとは言えんかったので明日予約してくる >>855
もう予約開始してる。この土日に予約すればいつ頃納車なのか聞いてくるわ～ ディーラー行ったけどやはり情報きてた
3は1.8Dで8は7人乗りLパケ、アクセラは年明け早々FMCでXくるんじゃないかって。
アテンザはMT残ってよかったわ。自分は無事5年目の車検通すけどね・・・ 大体出てる情報通りだよ
ただ公式発表はどれもされてない
デミオが改良されないみたいだから、
アクセラの次はデミオなんじゃないか説を提唱してみる このタイミングでの予約ってオプションとか資料見ながらちゃんと選べるの？
来週の週末ディーラーに行く予定あるから買ってしまいそう 2.2Dのリッター出力からみて、シングルとツインの違いもあるが、1.8Dだと150前後の出力があってもおかしくないのにね ヨーロッパのフライング情報だと1.8Dは115PSらしい
らしいが、いくらなんでも低すぎるし、廉価仕様かなんかだと思う 日本でもCarPlay対応するらしい
MTもしっかり搭載だし、これは買い決定だな CarPlayがちゃんと動くならマツコネは許されるな 今予約して納車6月20日(21日だったかな)だって。随分先だな。 リアサンシェードよく使う人いる？
上げてるとき、常時ガタガタいってるけど、
サンシェードってこういうものなの？ 最近乗り換えたんだけどギアをpにした後にパーキングブレーキが自動onにならないのがめちゃ不便
何か理由があってこういう仕様になってるのか？
それともどこかに設定がある？
技術的に難しい話じゃないよな？ >>867
あなたのアテンザにはそのような機能はありません。
ブレーキホールドのついた新型アテンザをご検討ください。 契約してきた
ワゴンのテールは高評価のためスポーティさ？を維持したとか書いてたわw
アホかと…試乗したcx8、惚れた スピードメーターの真ん中辺りに加速の時、青や緑に光るんだけどあれなに？ >>870
青はしなやかに運転できている時、緑は環境にやさしい運転ができている時、白は無駄のある動きの運転してる時に点灯する >>869
室内幅はアテンザより狭いから後席の腕周りが窮屈なんだよね。リクライニングができるのはいいけどシートバックが反っててリラックスしにくいし。
パッケージングに無理が少ないCX9は快適なんだろうな。
まぁ日本で売るならCX8の方が良いんだろうけど、中途半端な田舎もんで駐車場も道幅も苦労しないからCX9欲しいわ。 >>860
2.2D二種類あるは過給圧の設定
>>861
1.8Dは煤対策で排気量と過給圧を上げない
ダメだから・・。
スカイアクティブＸが出るまでの間はこれだと
ライバルが結構良いので・。
現代は北米で尿素ＳＣＲでディーゼルを出すんだと・
それで対応らしい。
たしかアクセラは2.5Gもあるけど、流石に2.5Gは無理だと・・。 >>872
しかしCX8の外観はかなりデカかったよ
運転するには非常に快適。MCアテンザはこれより上回るのか同等か気になるところw
スルーしたけどデイライトオプションとかあったな ディーラーの人はサイズはアテンザとCX-8とで長さも幅も一緒だと言っていた
アテンザのワゴンかセダンか分からんが 欧州って同じエンジンでスペック違いだったり色々あるから
1.8Dの115PSはそれだと思うんだよ。1.5Dよりリッター馬力が1割落ちるって普通ありえない
それか排ガス規制に対応するために出力を抑えないといけないが、
その分を排気量で補ったとかか？ DPF再生間隔が長くなってるとか、トルクアップしてるとかメリットないと
結局飛び道具使った方が良かったとかならなければいいけど >>877
ディーゼルデミオ発表した時に、散々デミオスレで
４気筒１．５Ｌディーゼルなのに１００馬力は、厳しいんじゃね？って意見出てたからね。
ディーゼルは、圧縮温度の高い気筒の中心で燃焼させないと不完全燃焼になっちゃう。
だからディーゼルは、気筒当たりの排気量が大きい方が有利。
ピストンスピード面では、ディーゼルの場合余裕あるから、
問題は、シリンダ壁・ヘッド・ピストン周辺で圧縮空気が冷却され燃料が不完全燃焼起こすこと。
排気量小さいなら気筒数を減らすことが、高性能クリーンディーゼル造る鉄則だからね。
だからＢＭＷの１．５Ｄは、３気筒に拘り４気筒２．０Ｄのモジュールを利用した。
結局、カーボン発生量も惨い状況だし、無理があったんだろ？
振動面で４気筒が有利だからってのと工作機械の都合でガソリンと製造設備の共用で
４気筒にしちゃったんだろうけど、結局排気量上げて対応する羽目になったのは、当然。
素人目にも無理があると発売当初から見抜かれてたし。 1.8Dなんか出るわけないって言ってたやつとりあえず吊ってこい 1.8Dが出るとデミオも1.8D化？
まさか1.5D残さないよね？
XDだけでエンジン3種類とか効率悪すぎだし。 >>883
１．５Ｄも今後出力落として改良されるかもよ？
現状、カーボン堆積問題が解決したように見えなけど、
出力・トルク落としてけばある程度問題も緩和されるだろうし、
デミオ程度の車格なら十分通用するだろうし。
欧州では、まだまだディーゼル売れてんで。 >>839
大した変化ないのにMCで20万円アップか・・・ >>885
まあ 現行なら値引きしやすくなるし
ＭＣに魅力感じる人には安く感じるし良いんじゃね
おれは新しい物好きだから値上げしても買うかな >>885
オレは
エンジン変わった
ディスプレイ8インチになった
HUDがフロントガラスに投影になった
シートにベンチレーション機構がついた
ブレーキホールドがついた
クルコンが0-180kmになった
などで20万ならかなりお得と思ったよ。
夏場は背中のベンチレーションはすごくありがたい。 >>887
ベンチレーションまで込みで20万なの？
そこまでつくと思ってなかった MC買う人はワゴン買うの？
セダン人気無いらしいけど、ラゲッジスペース以外でワゴン選ぶ理由を教えてくれ。 ディーゼルは、大タービンがＶＧターボ（値段高い）に変更されたし。
２．５Ｇは、気筒休止が追加されたし。 >>889
むしろデザイン(個人の好み)以外でセダン選ぶ理由がない 会社の人を乗せる頻度が高い(フォーマルさが合った方がいい場合)
乗り心地のほうを重視している(セダンの方がホイールベースが長い)
エアコンの効きが良い
隔離されたトランクがほしい(荷物が見えない方がスッキリしている、匂いのある荷物などにはトランクのほうがいい)
後方からの衝突への耐久性
などなどあるわけだ
まあ一番大きいのは好みで、それ以外は後付けになりがちな理由だけどな 価格ほぼ据え置きのcx-5のFMCと比べると
+ベンチレーションで20万値上げは高いなあ
台数出ないから少ない客からもととろうという考えミエミエ セダン選ぶ人はスタイル重視なんだから、単純にトランク部分を20cmほど切り詰めたクーペタイプを出して欲しい。今のサイズだと都会じゃ駐めにくい。
ゴルフバッグが何個入るとか気にするタイプはアテンザは選ばないだろう。 >>900
アミアミじゃない方がいいなぉ
あと、目とホイールは中期みたいにしといた方がよかったなぁ みんなアテンザ買うって言うと
何でマツダ？他にもあるでしょ？
みたいなリアクションするよね
他にこの値段でこのスタイルのセダン無いじゃん…
装備も良いし 逆にアテンザ以外何買えば良いんだよ… これだけの改良だから後3年はいくだろうな
最近の日本車にしては息の長いモデルだ ライフサイクルの中で2回も内装を作り変えた車種って他に思いつかない 基本的に走行性能や乗り心地は構造上セダンが理想の形
ワゴンはどうしてもそのあたりは負けるし、アテンザはセダンの方が後席も広い
まあ乗り比べでもしないとわからないレベルだと思うけど >>905
同じモデルの同じグレードで50万も値上がりした車種って他にあるかな？ 前期 新たな顧客を集める程の魅力があったモデル 値段も思ったよりリーズナブル
中期 前期で踏み切れなかった人を背中押ししたモデル 値段が上がるもナビゲーションは標準と考えるとお買い得感がある
後期 中期で踏み切れなかった人が買うにはデザインが変わりすぎた 顧客を選ぶモデル 値段はそれなりか思ったよりも高い 目新しいのは
・グリルシャッターぐらいだな
・LDHはcx-8みたいにフロントガラス投影型になったのか
上記2点はプリウスにもあるしなｗ
安全予防関連装備は外付けだしな
今後数年は全メーカー全車種逐次バージョンアップしていくから、最低限な装備いがい
それほどナーバスになることもない
6気筒は既存の技術で懐古的な訴求力はあるのかもしれないが、
トヨタのエンジンのようにこの世に初めて登場する新しいものでもない
ナビはカローラハッチバックが8インチのタッチパネルなんだから8インチは欲しいのだが >>903
中期乗りだがグリルはメッキじゃないぞ？なんか未だにメッキだと思いこんでる人多いな でも確かに光が当たるとメッキっぽく見えちゃうよね
俺はそれが嫌でオプションのフロントグリルガーニッシュつけたし ディーラー行ってきた。Lパケは17インチ選べなかった。 あれメッキじゃないの？
キラキラきて凄く嫌なんだが 東京に転勤になってしまったんだがアテンザ維持すべきか迷うなあ。
田舎者としては思い入れのある車を手放すのは気がひけるよ >>916
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
１時間ぐらいの通勤圏の田舎に住むとか？
車種は違うけど俺は買ったばかりなんでそうしたよ >>916
思い入れある車は売りたくないと思うけど
東京で駐車料金払い続けんのも馬鹿らしくなるよ
俺も同じで東京に転属になって車持っていったけどあんまり乗んないのに金だけ取られて嫌になったからな
保管する場所なければ売って
また乗れる様になったら買い直す方が俺は良いと思うよ >>914
>>915
塗装だよ色は確かメテオグレーだったかな >>917
ナカーマ。
駐車場代を考慮して23区と区外の境界線に住んでみたんだがどっかで心が折れるかもしれない。
セダン乗りだけど都会でこそ乗りたいデザインなんだよなあ >>889
世界一美しいワゴン、
と表現されることはあるけど
世界一美しいセダン、
なかなか見ない。。。 >>923
mazda6(アテンザ)はプレミアムカー、高級スポーツカーとデザインで勝負して、世界で1番になり損ねた250万円から買える(当時)大衆セダン。
https://www.google.co.jp/amp/car-me.jp/articles/3030%3famp=yes
【2013ワールド･カー･デザイン･オブザ･イヤー Top3 ファイナリスト(アテンザ)】 >>923
世界一美しいワゴン、
と表現されることはあるけど、、、
(´・ω・`)? 美しいデザインなのは確かだよ。しかし今回のMCでジャガーみたいなグリルになっちゃうなぁ ディーゼル用のエンジンオイルって社外品とかディーラー以外で交換できるの？ ディーゼル用のエンジンオイルって社外品とかディーラー以外で交換とかできるの？ 本体からは5万くらい
XD AWD Lパケ総額480万 >>918
いや、乗ってるw
他車見ると嫌だなぁと思う。 >>932
オプション込み？
オプションまだ出て無いって聞いたけど？ デラオプションはナビゲーションSD、フロアマット、アンダーコーティング、ボディーコーティング、ETCくらい
カタログは無かったけど選べた
17インチが選べなくなったのがちょっと意外だった 本体のみ先行予約って感じか
来週末に同グレード予約行ってくる
情報さんくす アテンザも立派に成長したもんだ
初代なら2台は買えた値段 初代のベースグレードが179万って今じゃ信じられんな
アクセラすら怪しい このタイミングだと選べないオプションもある感じ？
少し待とうかな >>939
MOPは全部見えてるよ。
DOPは最悪後付けでもいいよね。 アンダースカート類は付けられなくなったっぽいね。
フロアマットは吸音だか消音だかのやつが出るみたいだからそれにした。 もうカペラじゃなくて完全にミレーニアのポジションに収まってしまったな >>939
オプション用のカタログがまだなかった
サンルーフとかBose、360°ビューみたいなメーカーオプション類はいける >>590
人気ないんじゃなくて、お手軽で廉価なFFモデルがうれてるの >>938
見えるとこ見えないとこで色々な標準装備が増えてると思うけど
今の技術で全く同じものを作ったら当時より安く作れるものなのかなあ。
まあ現時点で売れない物作ってもコストのペイする計算ができないから無意味な想定だけど。 10年前だったら今のスペックのPCは何億円みたいな話よ >>940
>>944
ありがとう
MOPがちゃんと選べるなら問題ないな >>942
ミレーニア 339万
センティア 420万
XD LパケAWD419万
単純な価格だけならセンティアに並んでしまった模様 >>950
ユーノ８００とか・・・
アンフィニＭＳ－９とか・・・ >>952
軽は高くなったというより「高いモデルが増えた」って印象がある
電子機器の標準装備とかが当時より桁違いに多いから、単純な比較なんて無理だと思うけど
同じモデル同士の比較ならそこまでめちゃくちゃ高くなってる感じじゃない
>>953
初代アテンザより前の時代ってあんまわからんのだけど、
見た感じその辺りはセンティアを超えるものは無さそう
ユーノスコスモがずば抜けてるのと、アンフィニRX-7のトップグレードはかなり高いね ユーノス800（＝ミレーニア）の上位に、
V12 4.0L FRのユーノス1000なんて計画もあった
バブルが弾けてお蔵入りになったけど 地味に運転支援技術が進歩して全車速クルコンとステアリングアシストが付いたんだな。 父親がHDセンティアに乗ってたからよくわかるけど、
当時を知ってる人間からすればGJアテンザの質感の
高さには感動すら覚えるよ。と同時にオルガン式の
ペダルは当時も採用していたし、艶めいたボディを
洗車してるとHDセンティアの血を継いでる気がする。 >>954
HDセンティアにあってGJアテンザに足りない装備があるとすれば、
例えばアルミ製のボンネットとそれを支えるボンネットダンパー、
ソーラーベンチレーションやリアパワーシートやトランクの内張、
細かなところだとワイパーの調節間隔やウインカーポジション等。
塗装(ハイレフコートと匠塗り)や本杢(楡と積層)は当時と変わらず
拘ってるなと思う。マツダにはマツダなりのプライドを感じるね。 4WSの事も忘れないであげてください
完全に廃れたなあの装備 むしろ、ここに来て4WS増えてきてない？
フェラーリやポルシェ、レクサスなんかは
積極的にリアタイヤを動かしてるもんね？ マツダは昔からトーコントロールアームでリアタイヤ動かしてるよ。 ホイールベース長いセダン系なんかが取り回しで小回り効かせてる４ＷＳと
バンプステアや横Ｇ感応のトーコントロールは、別物。全く逆に切ってる。
その両方を合わせた機械式４ＷＳがホンダプレリュード。
低速（大舵角）では、リヤを逆操舵し小回りさせて、高速域では同操舵を行いスタビリティー向上。
電子制御のリヤ操舵は、大体その傾向。
今日夜から関東出張予定なのだが・・・準備間に合ってないｗどうしよう？ｗｗｗ さすがにニューモデルの値引きはほとんど無理だろうな
ＦＭＣ前に値引き狙うとかいつの話になるかわからんし
だったらショップオプションは後付けで今買ってこれからの気候の良い時期に早くニューモデルに乗る
という選択肢のほうが豊かだとは思わんかね？ま、私にはそんな金ありませんが 最速でやったら値引きしてくれたよ
具体的な額は出さないけど、よくある合格ラインは行ってる 予約開始されてるのにオフィシャルサイトになんの告知もないのは高度なマーケットストラテジーですか？ クローズド予約期間だって
５月の発表でオープン予約
６月末発売 金が無いんだろ 19でも普通に乗る時に困った事は無いし >>967
ｍｊｄ！？
17インチダウンのFOP使って、純正17インチはウインター用にしつつ
RAYSの20インチ・サマータイヤセットを買おうと思ってたのに～
新型で唯一の不満が純正19インチホイールのデザインなので
まぁ別に悪くはないんだけど、当たり障りないデザインだからね～
でもインチダウンFOPないってマジかいな…
せっかくのシートベンチレーション搭載なので、買うならLパケ以外選ぶ気ないし…
純正19インチを使わずに社外のサマー＆ウインターを買うようなリッチメンでもないし…
どうしゅれば… >>968
１７インチを別に買わない駄目だしな。
ど田舎在住なんで県道なんか長雨が続くとアスファルト下の地盤が緩んできてアスファルト剥がれて
アスファルトの轍上に深さ５ｃｍ～程度、大きさ２０ｃｍ～８０ｃｍくらいの穴が無数に空いて
１９インチ２２５の４５扁平とかだとバーストやリム打ちして使い物になんねえんだよ。
雨の夜だと、その穴が見えねえから突然不意打ち食らうんで・・・ドスンって感じで。
路面補修も雨が上がらないとできねえみてえだしな。 確かに>>971のそれはニッチな状況かもしれないが17インチMOPはcx-5にもある
一般的なオプションだから残して然るべきだと思うな。
チョイスがあることで消費者にマイナスになるなんてことはないんだから。 CX-8もプロアク以上は強制19インチだったりするし、
アテンザもレスオプション出来たのをわざわざ消すのもよくわからない MC後もグレード体系は変わらないってことでok？
Lパケの上にグレードできるみたいな話あったけど、単純にLパケの価格upだよね？
プロアクが価格維持だったら、差が開くわけだ。 >>970
値段据え置きなら対応してくれるかもよ。 >>900
>フロントダンパーにバンプストッパーを新たに追加しつつ直径を32mmから35mmへ拡大
足周りのリフレッシュを考えているから、前期に付けばいいんだけどな >>982
トップとボトムは変わってないから大丈夫だと思う >>980
名前と顔とナンバー晒した挙句、ボーナス20万にも満たないぐらいしか貰えてないんだから、そっとしておいてやれ。 >>977
それは北米の話だから国内は今まで通りと思われる >>977
北米の上級モデルsignatureって名前がかっこいいww
25SLパケにしたけど360°とBOSE付にしたら現行の333万→369万になってる えっ？Lパケって360ビューモニとシートベンチレーションが搭載されてたったの３万のアップなの？買うしかないジャン・・・ そうだよね。他にも色んな装備や機能のアップデートがあるし、３万アップじゃなくて３０万アップね >>985
>>987
ありがとう。
俺は四駆Lパケ希望なので、車両で430万くらいかな。
中古ならCクラス四駆買えそうな値段だな・・・
あ、25S AWDならお買い得！って、無いか。。 僕は革嫌いだし金もないからプロアクに装備付けます(半ギレ) >>987
多分それTVチューナーとソウルレッド塗装代も入ってるから
まともに30万以上値上がりしてるわけじゃない
360°ビューも5万ぐらいかかるしな >>987
似たような構成で検討してるんだけどそれは本体価格のみで諸経費除いた値段？ >>998
Lパケにも３通りくらいあって360°とボーズとCDDVDTVで絡みがあったような… このスレッドは１０００を超えました。
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