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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.52
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0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 23:59:16.09ID:mlMSIwpf0
馬力詐欺

BRZ　176.6ps　カタログ　200ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004741/00001474
レガシィ　152.2ps　カタログ　175ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001994/00000000000000004870/00001561
ちなみに
アクセラ　159.9ps　カタログ　155ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002281/00000000000000005091/00001694
ロードスター　138.0ps　カタログ　131ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002238/00000000000000004987/00001640
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 00:00:28.07ID:aGIeRNqD0
マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV＋＋」に
満点でASV＋＋はやるね！

ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 00:02:44.63ID:I2WzqpGs0
>>99
モービルアイ流石だな
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 00:07:32.38ID:MAfB+j5n0
スバルンペンﾊｯｷｮ
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 00:22:08.88ID:2nb7Vlpc0
>>96
その通りなんだけどWRXの名を冠したクルマにCVTてのがね
むしろこれはスバリストが納得しないような気がするけどね
まぁスバルとしてはそれでWRXが売れる(利益率が高い)ならいいのだろうけど
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 04:08:48.38ID:XpJ7ZFY3O
見ろよ、かつて車種・車メーカー板を大多数のスレにスバル者の宣伝レスのマルチポストで
荒らしまくり遂には「プレミアム君」と呼ばれる様になったスバオタが
今も健在じゃねーか>>47
過去にはベンツやロールスロイスより実際の価値は上と主張した狂信者

よう見つからんかったが一例を記す
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part39【LEGACY】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1250253763/
> 一方、レガシィならば高級ホテルに乗り付けても、箱根に持ち込んでも絵になるし､
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 04:41:48.80ID:XpJ7ZFY3O
スバルの長期燃費を犠牲にした、限り無く不正に近い初期やり過ごし燃費工作プログラム
つまりスバルのSI-DRIVEはI、S、S♯の3つの他に
低速ホヮホヮI、低速ホヮホヮS、低速ホヮホヮS♯の計6つのモードがあるという事

962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:08:33.57 ID:DYBQ6u8y0
> 948
スバルのゴミCVTでペコペコしてんの？

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1755878/car/1301060/3284372/note.aspx
１〜２ヶ月ほど前にこの「アクセルペコペコ」なる技を知ってやってみました｡
要は、ECU（エンジンコントロールユニット）にアクセル開度100％の状態を学習させて、自分の思う踏込量に対してリニアにエンジン回転が反応する様にするという事らしいです｡
スバル車の裏ワザとして有名らしいです｡
前に乗っていたオーリスとかフィットとか次男が乗ってるフィットシャトルはアクセルレスポンスと言う点ではそれほど不満はありませんでしたから、スバル特有なんですかね？

965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:40:24.08 ID:hxlUo6vw0
こんなのもある

カーグラTVのスバルインプレッサ特集で､
｢街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) ｡
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね｡
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから｡
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。｣
と松任谷さんが言ってた｡
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんは見事に指摘していたと思う｡
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみて下さい｡
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 07:50:01.57ID:LvlAWfBd0
他のスレでは言いくるめられてマウント取れないからって逃げるけどこのスレからは逃げないのな
VR30DDTTのネタからは逃げてるニセオーナーの事だけど
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 09:31:36.04ID:XpJ7ZFY3O
レガシィ3.0Rスレのボクサー6ファン公認
競合エンジン比較で低速トルク不得手かつレブリミットも変わらないエンジン特性
しかも6MTより燃費の良い6ATならぬ6MTより燃費の良い5ATなほど低速トルク不足なエンジン特性
エンジン単体だと断然優位だがマウント込みだと優位性が皆無に等しい振動特性

スバルのボクサー6に記号以外の取り柄無し
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 09:39:26.03ID:R2Ji4iJ40
マツダのネガキャンは客観的な部分が有ると思うけどスバルのネガキャンは主観が含まれるレスが多い様な････
スバルのネガキャンはスバルのリアルオーナー？
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:18:29.22ID:ROp4xevO0
とうとうボクサー6開発中止だぞ

そりゃこんな糞エンジンじゃあ他社と渡り合えないねwww
https://youtu.be/bJd1GkPX_-g
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:22:29.91ID:+IUcvkhS0
「は、速い！あのヘアピンからの立ち上がりはインプ1.6とは思えない加速。大トルクのアクセラディーゼルがインプ1.6に負けるとは。。」
「フッ、スバル車には劇的にレスポンスを改善するアクセルペコペコがあるんだよ。CVTの魔術師『スバル』がインプに与えた最強機能に皆ひれ伏す。これがアクセルペコペコの実力なんだよ！！」
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:26:50.84ID:XpJ7ZFY3O
6ATならまだしも5ATの方が6MTより燃費が良い3.0Lなんてスバルくらい
この如何ともし難い低速トルク不得手が後のCVT車のホヮホヮ運転となり
そのホヮホヮ運転で隠した本来の運転の燃費が悪くなる原因となった

スバオタに擁護され続けてきたスバル車の如何ともし難い極悪燃費問題
いよいよ改善待った無しの時代が到来した
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:45:09.73ID:8j4+/uuj0
>>109
ここならガラプーもマウント取れると思ったんやろなぁ…
>>1に数式禁止と書けばおとなしく従うチョロいアホだったが
今のガラプーはチョロくないアホになった
ガラプーでもいっちょ前に悔しいんだろなぁ…
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:47:06.28ID:ROp4xevO0
>>125
ここで話題にしてるのはスバルの糞エンジンのことな

ボクサー6も糞ボクサーディーゼルも廃止www
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:52:02.37ID:a1rwwRGL0
マツダのアイドリングストップは、セルを使わずに再始動すると言いつつ実際にはセルを回してたし、HCCIエンジン実用化成功と言いつつ実際にはスパークプラグが付いてる

こういう偽術って言うんだっけ？
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:59:45.88ID:SzeIlSeq0
マツダの燃費表示は08モードに特化した燃費じゃね？
アメリカEPAの燃費調べるとインプレッサの2.0四駆とアクセラ2.02WDの燃費はインプレッサが若干上回る
フォレスターXTとCX-5四駆2.5だとCX-5が400メートル上回る
たったの400メートルっておかしくね？
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:02:32.66ID:i5DUnZdc0
マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV＋＋」に
満点でASV＋＋はやるね！
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:03:15.25ID:eHgk2cWt0
高効率のskyナンチャラのエンジンとミッションを持ってしても
スバルの古いエンジンとCVTに歯が立たないってか（笑）
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:03:33.98ID:ROp4xevO0
>>133
08がどうであれ
EPAがスバルが上回ろうが実燃費でスバルが糞なのは公然の事実だろｗ
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:05:01.25ID:ROp4xevO0
そもそも不正スバル車のカタログスペックなんて何の意味も無い
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:18:26.22ID:Z/PIv0rB0
全て客観的な事実

不正8冠
WCOTYでベスト10に入ったことがない
デザインも評価されたことない
デミオより性能低いアイサイト
スポーツを楽しむレベルではないWRX
エコ技術は木材加工の丸太
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:25:11.19ID:eHgk2cWt0
マツダはグニャッが好きなんだよ
足回りもグニャッだしな（笑）
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:26:21.88ID:ROp4xevO0
>>143
スバルの燃費計は満タン法よりいつも1km/L以上良く表示されてるじゃねーかｗ

お前不正スバルに騙されまくりだなwwwww
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:36:07.63ID:XpJ7ZFY3O
>>128
確かにスバル製の話をしてたんだけど、ポルシェも巻き込んだ話にしても大丈夫

>>125
ポルシェもボクサー6を止めたかった事は有名だし増してやフロント搭載は愚策認定
現にパナメーラやカイエンは8気筒仕様だけでなく6気筒仕様でも90ﾟV

ポルシェ曰わく（ドライサンプだと）ボクサーよりも120ﾟVの方が低重心、144ﾟVが最低重心
一方でウェットサンプに関してはトヨタが75ﾟ傾斜(V型だと150ﾟV)が最も低重心と結論

それをわざわざピストンストローク比を犠牲にしてまでボクサーを採用し
高重心化しつつ低速トルク不足がついて回るレイアウトを
北米市場に「お前は911だろ」と強要されるポルシェ
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:36:07.00ID:ROp4xevO0
不正スバル車の燃費計を信用する馬鹿
ウケるwwwwww
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:36:20.31ID:CHvU6AKz0
今現在で公平でかつ正確な燃費を知りたいのならEPA燃費だろうな
あとは自分の車を前に所有していた車と比較するしかない
ただしその場合は他車との比較は全く意味が成さない
使用環境が違うからな
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:38:31.18ID:ExL40opQ0
EPA燃費を信用する情弱www

https://thepage.jp/detail/20160703-00000004-wordleaf?page=4

アメリカEPAのシミュレーションパターンはどうなっているかを見てみよう。

　まず冷間時始動における外気温設定はマイナス7度である。最高速は時速129キロ。
しかも、そうやって得られた測定値にマイナスの補正係数をかけるという操作が行われている。
もし、シミュレーションがある程度ポピュラーと考え得る運転状況の再現であるとするなら、異常な設定である。
「自分の感覚値に近い」と言う人は毎日マイナス7度でエンジンを掛けているのだろうか？ そして20分に一度程度の頻度で時速129キロを出すのだろうか？

　常識的に考えて、初めに答えありきの実験方法を組んだとしか考えられない。さらに、測定値に根拠不明の補正係数をかけてしまう。
つまり燃費を特定の値にするための実験方法を恣意的に決めたということだ。これは科学に対する不誠実である。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:45:05.11ID:I2WzqpGs0
ホラプー完全独り言なってるやんw
たまにもらえるレスはVR30DDTT上げろのみww

スバル叩きがライフワークの引きこもりか知らんが哀れだなぁ
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:46:40.20ID:R1FzG1jq0
公的機関による燃費計測はあくまでも目安ね
これは一般ユーザーが車を購入の際メーカー独自の計測方法よりも公的機関の方が信憑性も高いと思われる為
ひとつ言えるのは高燃費を表示されるJC08モードよりもEPA燃費の方が低い
であるならEPA燃費を参考にした方がより良い実燃費に近いとおもうよ
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:53:10.27ID:eHgk2cWt0
そりゃそうだ
いくらEPA燃費を否定したところでじゃぁ08モードに使用環境に対しての正確性が
有るかと言えば、そんなことは全くない
08モードの見直しが図られているのは使用環境と大きな乖離があるから
それが現実よ
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:13:55.74ID:EY5nfPMZ0
どこも衝突安全性の対策は施すでしょうに

知らないの？

スバルでスモールオーバーラップのテスト結果が芳しく無かったのはアウトバックね
それでも運転席側でaccertableだけど
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:17:13.45ID:eHgk2cWt0
ツダのソースはカー雑誌（笑）
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:20:44.20ID:XpJ7ZFY3O
〜さて、スバルの燃費はどこまで落ち込むのかな？〜
大前提　偽装計上時点で国内競合中最悪燃費
第一段階　偽装燃費計上値より悪い正式燃費
第二段階　不正排ガス不正を改正して悪化する燃費
第三段階　ECUでの初期騙し騙し燃費プログラムを解除した後の本来の燃費
〜国内他社競合車より二重、三重、四重に悪い燃費〜
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:28:54.75ID:eHgk2cWt0
落ち込むのかな〜って（笑）
詳細が出てからホルホルすりゃ良いのに
妄想でホルホル（笑）
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:29:55.96ID:zp3lpXq40
>>131
マツダの本スレで負けてここに避難かｗｗ
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:32:48.31ID:+QcV8qdE0
>>166
何度騙されても信じ続けるのは宗教だな

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:35:55.30ID:kSNpA24u0
日本の自動車輸出はドイツに次いで世界第二位だから国内でネガティブな話題はご法度
まぁ当たり障りがない程度のものばかりだよ
特に残価率やNVHに関して優劣付けたものは見当たらない
参考にしたいのなら日本とドイツ以外のデータが宜しいかと
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:39:12.69ID:eHgk2cWt0
信じ続けて顧客離反率の低いスバル
発売当初は信じた（騙された（笑））ものの呪縛が解け
離れていくメーカーマツダ（笑）
まぁ、世の中イロイロ（笑）
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:52:30.38ID:zp3lpXq40
自民党に献金してるからセーフ
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 13:00:15.08ID:aAwGU3ev0
日本の期間産業が衰退しちゃ困るからな
そりゃ倒産に追い込む様なことをしたら自分で自分の首を締める様なもの
マツダのディーゼル補助金と一緒
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 13:07:12.76ID:XreO1Nfe0
レスをひと通り読んで見ると
マツダ側の言い分は個人ブログや広告収入を糧としているメディアの記事が多い様な･･･
スバル側のそれは公的機関のデータや自動車各社の公式データに基づいたもの
このように感じるが･･･
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 13:51:26.81ID:XreO1Nfe0
変速機メーカーがHVやPHV用の専用トランスミッションを発表する時代にトルコンATは使い物にならないのにマツダはどうするのかね？
世界で唯一の内燃機関オンリーの希少メーカーを売りにするつもりかな？
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 14:57:35.03ID:j20SA2gp0
ツダのトンチキwは都合の良いとこだけ拾い出すのが特技
高級車デミオwからフラッグシップの4発FFディーゼルwのデータ出して比較すれば良いのにそれは無理やらない
いや、バレるから逃げるw
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 15:09:09.08ID:eHgk2cWt0
>>180
トルコンATもガソリンエンジン車も国によっては需要は高いのよ
高いと言うより今後自動車ニーズが高まるのは所謂発展途上国
成熟した日本や米国と一部の欧州は頭打ち
そこで販売数をキープするには新世代自動車
つまりHVやPHV、EV
マツダの狙いは日米欧じゃなくMT車やAT、ガソリン車を主とする途上国
ツダ信者がMTがー内燃機関がーと騒いでみてもマツダの思惑とはかけ離れているワケ
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 15:32:13.42ID:OMrJ/7UR0
スバルがエンジン開発をしてない事はないだろ
北米市場はアメリカのメーカーの開発力によって規制が変わると予測
日本とアメリカの現状の規制レベルならマツダもスバルも大きな問題じゃない･･と思う
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 15:38:46.30ID:za7EPQTB0
>>192
その表現ちょっと面白いなw

>>193
北米はピュアEV出さないとそろそろ厳しくなってきそうだけどな
ZEVクレジット払わなくて済んでるのテスラと日産くらいじゃない？
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