スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.52
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慢心、環境の違い
スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません。
ガラプーはVR30DDTT右ハン4WDスカイラインと3ローターNAのFDをアップしてから書き込むように
※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.51
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1522836742/ >>464
まぁWRX乗り以外に現行スバルでスポーツ走行気にする奴はいてへんやろ >>466
(╭☞•́⍛•̀)╭☞それな
大半がスポ車乗ってないであろうにスポーツ性で戦ってるのがなかなか面白いなw 走行フィーリングが素晴らしいスバル車が何故WCOTYでベスト10にすら入賞できないんだ?ヒュンダイやキアでさえ入賞してるに
誰か理由が思いつく人いる? インプレッサでMTなくしちゃうんだもんなあ
CVTが嫌ならMT乗っとけという返しも言えなくなった >>465
cvtもトルコンオートマもフィーリングなんてたいして変わらん
それよりもエンジンフィーリングの方が大きな差がある
レベルが違うというのは、、、説明難しいな
多分、今これを質問する時点で理解できてないという事、だとすると、
体験して無い事を言葉で説明するのは不可能かな
「車を限界で走らせた事が無い人間にはわからない」としか言えないかな CVT車なんてAT限定免許でも普通に運転できるけど インプレッサスポーツとアクセラスポーツはどっちが速いの? やっぱイキッたスバオタ来ると違うねw
国産最低クラスのエンジン性能をどうやって勘違いできるのかw >>470
それってつまり普通の人には関係ない話だよね 金属粉が出るってどんだけ磨耗するんだよマツダのディーゼルは 水平対向なんてスバル以外のメーカーが見捨てた技術なのに >>470
WCOTYや10bestcarsの選考員たちには理解されませんでした、と >>474
>>478
確かに普通の人には関係無い話
だから、走行性能にこだわり無いなら、マツダでも全然良いと思うよ 走行性能をメーカーの違いで語るアホ
インプレッサもWRXも同じで語れるわけない マツダは多段AT、ドライビングポジション、オルガンペダルという点ではスバルより上 >>470
CVTのフィーリングが大して変わらんとか車音痴すぎるやろ ドラポジとシート形状は少なくとも2時間位運転しないと分からんでしょ
オルガンペダルはなぁ
踏み間違いするほどボケちゃいないから俺は吊り下げがいいかな >>489
マツダは踏み間違い防止と言ってるけど信者は高級感がーみたいよ
情弱だからwww >>470
車を限界まで走らせるってCVTでかwww 実際に高級車やハイパワー車でCVTとか吊り下げ式ペダルなんて有り得ないしなあ >>472
前は2.0L同士で比較できたけどアクセラが設定なくして逃げた
2.2XDはプチアテンザとしてインプより余裕の動力性能はあったけど販売で爆死
デミオに寄せて1.5ディーゼル搭載してまだ動力性能が高いけど
性能ならデミオで良くね?状態
アクセラスポーツはあんまりいらない子で
用途としてはセダンにしてやっと教習車に使えるぐらい
シートレールのリコール級の不具合付きで CVTは加速時にエンジン回転数がほぼ一定のまま加速していくので、エンジン応答に対して速度が見合っていないような感覚に陥ります。これをラバーバンドフィールと言ったりします。原付バイクに乗ったことのある人なら知っていることでしょう。
気にならない人は気にならないでしょうが、MTを運転した経験のある人や、走りにこだわる人をはじめとして違和感を感じる人は多いようです。
「ブオーン!」とエンジンが頑張っている音がしているのに速度や加速度がそれに見合っていなければ確かに応答の遅れを感じるというのは仕方がないとも言えそうです。 >>492
https://youtu.be/byBfvZrblgY
cvtとか関係ないから
>>488
mtと比べたら、cvtもトルコンオートマもたいして変わらん
そんなどうでもいい事に細かいのが、車オタク(車音痴の逆)なのか? >>496
うちフラット4なんでエンジン唸らないです。 >>494
マヅダの高級車のフレアがハイパワーCVTで吊り下げペダルじゃん >>464
マツダオーナーのほぼ全員がスポーティーな高級車と認識しているぜ アクセラハイブリッドが売れないのはペダルのせいかね スバルの走りが良いと言ってる奴はもちろんMT乗りだよな >>500
おばかさん
回転数と加速が一致しないラバーバンドフィールはエンジン唸らなくても感じれる >>499
軽自動車と同じCVTでいきってるスバオタは見てて痛いよな 軽自動車と同じと思ってなきゃ平静な気持ちは保てないってかw マツダのディーゼルは、ディーラーでオイル交換してても壊れるんだって、なんでだろうね? スバルはまたあのクソ燃費の名ばかりのHVを改良して使うのか。
何を改良したのかな?
また走りのHVとか宣伝するのか?
どれだけの燃費なのか楽しみな面はあるな。 >>513
スバルのCVTは軽自動車と違うと思ってなきゃ平静な気持ちは保てないってかw スバルのアメリカでの売れ方を見ても車好きや専門家の評価は捨てて庶民をターゲットとするつまり日本での軽自動車みたいな売れ方だから >>510
うわ馬鹿や、一見しただけで馬鹿と分かる書き込み、さすがヅダヲタ >>470
アホか、優れたエンジンフィーリングがあってもCVTでスポイルされちゃうだろが 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白 ツダオタなんて、マツダのCVTしか知らないんだから、CVT嫌いになるのは当たり前だろ >>521
え?、マジで訊いてるの?
うわ分からんのかよ
そんなのに教えても理解出来るはずないやん >>526
加えて低賃金層っぽいね
車の構造の事、エンジンの特性
全く理解していない
車雑誌買ってまでの車好きじゃなくて、スマホでマツダだけの情報を入れる
そういう層に見える >>523
机上で考えるとそういう反応だな
実際スバル車に乗った事無いんだな >>525
んー、対立を煽りたいんだろうが
車好きから見ると君の書き込みは、馬鹿丸出しなんだよ
どこのメーカーがCVTを出していて、どこが出していないか把握しておくべき
ま、高度なスバオタ下げテクニックと思ってるんだろうが
馬鹿丸出しヅダヲタの成りすまし書き込みは確定してるな スバルにデザイナーはいるのか?
とてもプロがデザインした車には見えないが >>463
誰にでも分かる唯一の方法は試乗すること。
とにかくスバル車試乗してください。
きっとすぐに乗り換えたくなるはず。 >>532
試乗車がテストドライバーレベルの評価力があれば参考になるが
素人が試乗した所で主観止まりの感想文になるだけ
目隠しされたらインジェクション牛肉とA5牛肉を間違える芸能人みたいに 3年から5年でカムが削られて鉄粉が溜まるのとカーボンが蓄積されるだけだろ?
大した事無いじゃん >>533
試乗してあまりに酷い燃費とメンテナンス性の悪さに他社の車にしました
水平対向はオイル交換も高いし早くやめるべきですね ディーゼルのオイル交換も高いしカムが削られるのと煤溜まりは解消されない これだけ不正をやられてもスバル車を買う人ってどういう精神してんだろうな >>536
まぁな
新型は圧縮比を若干上げたから3年で煤が溜まって走行不能になる確率は低いかな
4年目でリコール出せばいいし
次の1.8Dも排気ポート広げたり圧縮上げて4年位は持つかもな >>528
雑誌とは
このエンジンの反応遅れ、ターボラグは異常に大きい!
カタログ表示の300ps以上のパワー感や押し出しトルク感も感じれれません。
スポーツ感の演出のために力ずくでロールを押さえ込んだという感じ。
とてもスポーツを楽しむレベルではありません。
https://i.imgur.com/92mg2Ag.jpg リコールはどのメーカーもやってるがリコール隠し2回はスバルだけ
さらにリコール隠してビルシュタインサスを売りつけたり リコールにも種類があって同じ箇所を定期的に出す確信犯的メーカーはマツダだけな >>528
10bestcarsも雑誌の評価なんだけどな
10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R >>544
それでリコール隠しに対抗できるとでもw ディーゼルのリコールは改善措置つうよりその場しのぎだからな
また時間が経てば同じ症状が出てリコール
そのうちウヤムヤにしてハイ終わり 世界初の技術だからリコールが多くなるのもしょうがない
だから俺が買うなら枯れた技術のガソリン車にするが
それでも技術的チャレンジもなく不正や偽装でもたせてるメーカーよりは健全 全車種リコールのマツダwww
ダッサwww
リコールで寺と自宅行ったり来たり
貧乏暇なしwww >>547
むかしPWS ディーゼルでやられたよ。
ウヤムヤにして逃げられた挙げ句に、実費でエンジン乗せ換えw
10年以上前のまとめてリコール出すのもある意味リコール隠しじゃねーか。
既に存在しない車多数あるかもね? >>537
メンテナンス性の悪さって何?
オイル交換高い?
なんか、ピンと来ないけど、、、
そういうのは、オーナーになってから言おう
どちらにせよ、車にこだわりなければマツダがコスパいいからオススメ
ディーラーもレクサスのコピー品みたいな感じになってるし
そういうのが嬉しい人はマツダがいいんじゃない? 技術的なチャレンジだとw
チャレンジすりゃ良いってものでもないが
アホには理解出来ないか 車にこだわりがある人たちが選ぶ車の年間大賞
世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回
北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回 >>550
スバルに全車種同じ不具合のリコールなんて有ったか?
まぁ、答えないで逃げるだろうけど一応聞いてみる >>554
株主や社員でもないただの一般人なもんでね
最近のスバルは技術的な話が聞こえてこない >>556
スバルにリコールしてない車あったか?
まぁ、答えないで逃げるだろうけど一応聞いてみる >>555
それ金に拘りある先生様が選ぶヤツね
中にはCOTYステッカー貼ってホルホルしてるオーナーもいるみたいだけど >>554
不正や偽装は悪いこと
アホには理解出来ないか >>560
だよね
マツダのガソリン車はスバルのガソリン車よりも最高だよね マツダには不正も偽装も無いってか
このアホどーしようもねぇなw >>564
ないわけじゃないがスバルにはとてもかなわんレベルが違う ディーゼルの欠陥を隠蔽してるだろ
偽装よりたち悪いわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています