【FT-1】次期トヨタ スープラ Part10【J29】
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>>647
それも出ないと思うけど
今の直6ディーゼルエンジンってアホみたいに重いけどそんなのを載せる車はあのメーカーにはない シビックが２L直4ターボで320psなのに3L 直6ターボ 340psってしょぼくみえる >>644
中央値とかいってるけど直6で1300kgで600万の車とかないだろ… BMW Z4が売れたのはたったの2台
米国で「売れている車」「売れていない車」ランキング（2018/1）。BMW Z4が売れたのはたったの2台
http://intensive911.com/?p=123750
「高級車部門」のランキング。
1.テスラ・モデルS （2800台）
2.メルセデス・ベンツSクラス
3.ポルシェ・パナメーラ
4.ジェネシスG90
5.BMW7シリーズ
6.ジャガーXJ
7.BMW6シリーズ
8.マセラティ・クワトロポルテ
9.レクサスLS
10.アウディA8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 2年前の8月で生産終了した車が新車で2台も売れるのすげー 1300kgが中央値なんて有り得ないだろ。
何か勘違いしてない？ スープラが800万円なら718スパイダー買うわ
同じ6気筒でも100馬力くらい上だし値段もそんなに変わらないでしょ 718スパイダーは1200万って噂だ
718ボクスターと間違えてねーか？ ポルシェは必須オプションで100〜150万くらい増えるよ ボクスターでも最低限のオプション付けたら800くらいになる >>657
先代ボクスターのセラミックコンポジットブレーキの100万にはたまげた記憶がw 後輩がベントレーのSUV買ったが、オプションの備え付けの時計だけで1700万したらしい それTourbillon付いてるやつだろ
完全に鑑賞用
実用性があるTourbillonはジャガーさんかな
それでも前に500万円位した気が >>662
普通に買えばOP込みで3000万強の車が、それ一つで5000万近くまで跳ね上がったわけか
話の規模が凄過ぎてまるで現実味がねーやw
あるところにはあるんだなぁ >>652
LSはA8よりは売れるんじゃないかという地味ーな予想が当たってるのはなんか嬉しい
モデル末期にもかかわらず6シリとクワトロポルテは健闘してるな LSが新型でA8がモデル末期と考えたら厳しいけどね
LSが新型の数字なのかわからないけど TOYOTA GAZOO Racing
ニュルブルクリンク24時間レース TGR/JSPORTS配信
https://www.youtube.com/watch?v=NqEMKnSlWaQ >>586
G付きエンジンはやま発絡んでるでしょ？ >>669
>>583はトヨタは自社製造が無いと断定してるんだが >>662
>>ベントレーSUV
カイエンと中身同じなのにな >>647
スープラNAはマツダ直6でも良いけどね
値段下げるには、そこまでしないとな BMW真似てモジュラー化直6作っヤマハに作って貰ったら良いのに
トヨタに自尊心は無いのか？
バッジエンジニアリングで満足か？
車体BMW、エンジンBMW、ミッションZF、ブレーキブレンボ、
エンブレムTOYOTAか？ >>673
直6を他の車種で使い回す予定があれば内製（ヤマハ発動機含む）してるだろうな。 >>673
むしろ全部4気筒にしたいくらいでしょ。
直6で個性残したいBMWとは会社の規模と立ち位置が違う。
自尊心を抑えての協業。自分で作りたいなんていったら企画が通らない。
スバルとの86、BMWとのスープラ、両方ウェルカムだ。後は買うかどうかだけ。 >>675
トヨタのスポーツは他社協業メインかもな。
86はスバル、スープラはBMW、ダイハツのコペンベースでコンパクトスポーツ開発してるという話だよね。
コペン売れてないので支援兼ねて、かつS-FRお蔵入りの代案兼ねてという話だし。
マツダのロードスターベースで、セリカ・コンバーチブルて無理？ トヨタに迎合しすぎてスバルは死んだと
ヤフコメで騒がれてたべ >>673
ヤマハに任せといて自尊心もないだろ
それならLSの3.5ターボにHV組み合わせて10ATの方がインパクトあった
値段は900万くらいか? >>678
ロードスターってFRだしセリカの名前はちょっとな
次期86ではオープンモデルを追加したいらしいコンバーチブルもあるかも北米の要望だろうが セリカといえばGT-FOURだなあ
スープラ高かったらもうすぐマイチェンするアテンザでも買おうかな
400万が安く感じる トヨタから見ればヤマハもサプライヤーのひとつ
アイシンやデンソーとかわらん。アイシンのTMや
デンソーの噴射ポンプつけたらトヨタ車じゃないのか？
ヤマハ云々でとっついてるヤツはそれと同じだ。 tear1知らんやつが完成車メーカーああだこうだ言うのは草 >>686
1次サプライヤーの意味ならtier1な。 ここで意見言っても次期スープラはもう完成しているから反映されないんだろうね 直6はスパルタン仕様のGRMNのみで価格は800万以上、ノーマルグレードは直4のみで400万円〜らしい
妄想だけど >>692
一番上で800万くらいか。マツダの次期RXと同価格帯かな。
400万なら安いけど、相応のスペックということか。 >>680
ヤマハって直噴ターボエンジンのノウハウあるの？ >>694
そんなの絶対出ない
ロータリーでは遅くて燃費悪い車しか作れない マツダがどういうものを作りたいのか知らないけど、
私が考えるにどうやらディーゼルはスポーツカーに向かない
もし向くのならBMやメルセデスがとっくにその手のものを出してるだろう
例えば市販車用としては最も洗練されてるであろう直6ディーゼルのアルピナD3やD5なども
素晴らしいクルマではあるが、スポーツカーとは程遠い
一言で言えば音やフィーリングがスポーティでないのだ
有り余るトルクに任せてトップギアで悠々クルージングするのに向くような味付け
いかにスペシャルな性能を持ってはいても、そこはディーゼルの域を出ていない(当たり前か
歴史を紐解けば色々あるのかもしれないが、不勉強で分からない
まぁあったとしても様々な理由から淘汰されたということですよね、きっと
だけど、普通の市販車向け(例えばCX8のようなモデルに積むような)直6Dの開発には大賛成である
コストはかかるかもしれないけど、BMのそれを参照するなら4発とはまるで別もんだから >>637
自尊心で飯は食えないからな
トヨタはただの三河商人
だから何兆円も稼げる >>697
それも出ない
直6ディーゼルなんて2トン級のセダンやSUVでもない限り必要ない ロータリーのスポーツカーは出ないとは限らないしオンリーワンなので一定の需要はあるだろう
エンジンがコンパクトなのでRXの方が低いスタイルは可能だろう予想出力が400〜450PSで800万クラスなのでスープラと客層は被る 2回も続けてコンセプト出してるしエンジンはからないけど間違いなくクーペは出すだろうね
アテンザが次のモデルでFRになるのも確実みたいだし
その繋ぎのために6年経ってBMCするくらいだからね >>704
クーペが世界一売れるアメリカでのマツダのブランド力の低さを理解してないだろ
アメリカではヒュンダイより下だぞ ブランド的に日本メーカーでヒュンダイより上なのってトヨタくらいじゃないの？ >>706
日本勢で同クラスのヒュンダイより安く売っているのはマツダだけ 現実が受け入れられない輩っているよね。
日本sugeeeか。 >>713
アメリカではもう抜かれたらしい
欧州はしらん 国内トップ企業なのに
スポーツ後継モデル出すのに25年もかかって
しかも結局他社に作ってもらってる程だからな。
せめてFT-HS出してりゃ。
というかこれが実質FT-HSなのか。面影あるし。 >>716
そんな事言いながら、スポーツモデル出したら出したで「大衆車メーカーは本格スポーツモデルなんて作れねーよ」とか言うくせに トヨタは儲からない車作りは基本的にしない
だからスポーツカーは作らない
他所に作らせる DCTが故障 磨耗したとき泣きそうな修理代かかるからな >>717
？
80は一応ちゃんとしたスポーツだったし
乗ってたけど？ >>720
そもそも大前提として国内トップの自動車メーカーならスポーツモデル作って当然、と今の時代に考えてる頭の古さと固さをどうにかした方がいい >>644
気の済むまでZ4とエリーゼで悩みなはれ
皮肉にも後者はトヨタエンジンを搭載した貴重なピュアスポーツなわけだし
もしあれがBMエンジンだったなら..なんてね >>721
今の時代ならそれで間違ってはいないでしょ
30年後を見据えて、とかあなたがその時代を生きているのなら別だけれど >>718
＞トヨタは儲からない車作りは基本的にしない
それはどこのメーカーも同じw
自動車メーカーは慈善団体じゃないのでね トヨタは他メーカーよりそれが特に強いって話だろが
アホなの？ 儲からない車を作らないんじゃなくて儲かる車をたくさん作ってるんだよ >>723
間違ってる。
スープラのような専用設計のスポーツモデルを販売している大衆車メーカーはほとんどない。 そりゃそこらのショボい大衆車メーカーならね
世界大手と言えばトヨタ、GM、フォード、VW、日産ルノー辺り
何処もちゃんと作ってるだろ >>727
マツダロードスター
本田NSX
日産GT-R
日本には三社あるな といっても零細スポーツカーメーカーはエンジン全く作れないし身売りしまくりだけどな >>728
GMとフォードは本拠地かつ主戦場で作らない理由がない
日産Z、GT-Rは10年前のモデルで止まってて小変更でお茶を濁してる
フォルクスワーゲンはシロッコはビートルと同じ旧プラットフォームを騙し騙し使ってたけどついに死亡
フォルクスワーゲンみたいに傘下の企業に作らせりゃ良いんだよ スポーツモデルはSUV含めた大衆車の売り上げで作ってもらえてるだけ
おこぼれに与る身分のくせにスポ車乗りは本当に声だけはでかくてウザい >>727
専用設計なる前提など当初なかったわけだから、急に制約付けられたって知らん
結論として、ほとんどの大手メーカーはスポーツモデル出してるじゃないか
それこそVWぐらいじゃない？お休みしてるのは
これがアウディならばスポーツ部門でRSやR8出してるし
作ってないメーカー探す方が難しい
少なくとも2018年現在の実情としてはこうですよ >>733
その制約が前提で>>716にへんしんしてきたのだが。
スポーツモデルなら何でもいいのなら、トヨタに25年も空白あったか？ >>732
いえいえ、都内でもカイエン、マカン、パナメーラを
よく見かけて、その度に感謝しています。 ベストカーに
ようやく開発がスタートした新型フェアレディZとあるから
スープラ買うのは待ってて ようやく開発スタートって、何年後になるんだよｗ
待ってられるか 次期Zが出るとして出す気になればインフィニティクーペのWB短縮版となるので意外と出るのは早いだろう
実際の走りは基本の開発がBMW主導でニュル等走り込みの多いスープラの方が有利
スペックが一見両車似たモノになっても走りのノウハウがありBMWベースであるスープラの方が確実に良いのは違いない
Z34自体ちょっと走ると油温がきつくデフがビスカスでトラクションがネックで車体が重くGT的であるしそれは次期モデルでも同様だろう北米重視であるZにはスープラ程走りが求められていない
まあZなら6MTの設定もあるかも >>732
そいつら結局買わない連中だからな。
ディーラーで講釈たれて30万以下の中古。 Z35について現時点で判明している事
発表はS30Zから50周年にあたる2019年12月LA
価格：500〜700万円前後
シャシーはインフィニティクーペQ60と共用
「エントリーモデル」
メルセデス製直列4気筒2.0Lターボ
出力：211ps/35.7kgm
「上位モデル」
V型6気筒3Lツインターボ「VR30」
出力：400ps/48.4kgm
「ニスモ」2021年頃予定
V型6気筒3Lツインターボ「VR30」
出力：482ps/62.4kgm
「ハイブリッド 」
V型6気筒 3.5LDOHC VQ35HR型
出力：306ps/35.7kgm
モーター：68ps/29.6kgm
トランスミッション：6速MT or 7速AT
駆動方式：FR（ニスモ：4WD） Z35なんて当分出ねーよ
ベストカー鵜呑みにすんな Zのニスモは、4駆にしちゃったらGTRと被らない？
なまじハイパフォーマンス、DCTでシャシーも新しいとなれば
初期型の35を中古で買うならこっち選ぶよねとなりそう
本当に700万で売れるのかは疑問だけど まぁ、スレチではあるけどさ選択肢が増えるのは個人的には歓迎かな
スープラ以外にも国産メーカーのスポーツカーが復活してくれるのは楽しいと思うよ
日産はシルビアの話もあったし、マツダのRX9？も本当に出たらと思うと妄想が膨らむ 新型スープラ待ってたけど、いつまでも出ないのでケイマン買いました >>748
おめ！
それも有りだよね。
ケイマンでも発注から納車まで随分待たされるんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
