テスラ Tesla バッテリー52個目
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テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。 http://www.tesla.com/ 現行モデル モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始 モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始 モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定 予定モデル モデルY(CUV) 米国2020年予定 セミトレーラー 米国2019年予定(航続距離800km) 新ロードスター 米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒) ピックアップトラック 終了モデル ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始 2012年1月販売終了 前スレ テスラ Tesla バッテリー51個目 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520989639/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>220 特許って元々オープンなんだが... w >>223 時間外取引での急落? 報道のあった時間と連動しとらんな 相変わらずモデル3の生産に手こずってるのか。 これはあとあと品質問題も噴出するだろうな。 アメリカはクルマの平均寿命は20年ぐらいだからな。 >>228 電池寿命があっという間にやってくるから20年なんて夢のまた夢 >>201 おまえさんがそんな反応をするのはよくわからんな 同一人物?まあいいけど >>225 ひょっとして特許検索とか使ったことないのか? そもそも特許の意義を考えたらわかりそうなもんだが... オープンライセンスと公開特許の捉え違いだろ わざわざこんな低レベルなことで喧嘩すんなって しかしテスラ乗りはあの電池が寿命劣化してないとか可哀想過ぎる。 よほど誤魔化しが上手いんだなテスラは。 ある意味凄い技術力。 鈍感じゃないユーザーは普通気がつくと思うが。 正直聞かせてくれ。 アンチはついに開き直ってワザと劣化問題で煽ろうとしてるようだね。 醜いねぇ。 ん? テスラの電池劣化は事実としてこのスレで認定されてるんだよね? 劣化しない電池なんてあるの? ノーベル賞もらえるだろ >>239 テスラの電池は皆さんが体験している様にノートパソコンと同じ様に劣化します。 中身は同じだからね。 テスラの技術は凄いから電池容量の満充電しないように制御。 劣化して来たらその領域を使ってお客様に不安を与えない素敵なシステム。 >>242 表示で劣化しない!!と安心させ、その実態はノートパソコンの電池と一緒。 良い買い物しましたね。お客さん。 お客様満足!! あとで電話しても誰も出なかった。 >>243 テスラの10%@30万キロ(電費劣化は?)は良いとして 化石車の30万キロ走破後の燃費に興味有るのでソースプリーズ 化石燃やしてEV走らすとは皮肉だね 良いけどクソーンディーゼルみたいなPMをこっちに飛ばすなや!黄砂だけでもウンザリしてんだから >>248 株価は下落傾向を維持しているから投資家は中国の発表を歓迎せず >>248 100%外資の工場が認められるのかな? テスラが発表した時は合弁ではなく100%出資の工場設立は認めるが国内生産にもかかわらず外国企業だから関税が課せられるって妙な様子だったけど 以前のような発展途上国ならば虫のいい政策も大目に見てもらえただろうけど世界最大の貿易黒字国が国内産業の保護をしつつ自由貿易を求めるって中国の方針がすでにおかしかったけど トランプの通商政策でこれまでの作戦が通用しなくなったってことで諦めたのかな? EVの劣化はともかく日本だとエンジン車の寿命は自家用車で15万キロくらいタクシーで30万キロくらい長距離の大型車で100万キロくらいか 単純に距離だけじゃなく走行パターンとか年式とかその他部分の劣化とかもあるから一概に言えんが テスラに関しては使用に伴う劣化は話題に出てるが経年劣化についてはどうなんだろう? モデルSの販売開始から期間が短くデータもが少ないだろうが僅かながらロードスターもあるし年月に伴う電池の劣化に関する情報ってないの? Bank RunならぬDeposit Runが起きてるみたいだね。 >>243 これなんかソースあるの?聞いたことないんだけど。 整備不良の特殊な例じゃなくて?一般的にそうなの? 化石車を擁護するわけではない >>260 化石車燃費劣化ではなく燃費向上のソース >>254 >>251 公開特許知らないの? 検索もしたこと無いずぶの素人さんがイキってるのかな(呆れ >>262 だから公開でない特許ってなんだよ w って話な >>263 で? 喧嘩を吹っ掛けられる筋合いはないけど? そもそも、文脈からして怪しいけど、そこは目をつむるわ アップデート来た。 2018.10 9982696 最新版じゃないのね。残念。 AIワイパー、全然変わらないじゃん、、と思ってヘルプ見たら、これコントロールパネルにスイッチがあるんだね。入れたら、今日の東京の雨ではHiの設定でちょうどよかった。 報道によると、今回の生産停止アップデートで来週から週3000〜4000台 5月末からさらにペースアップで6月末には週6000台 わくわくしてきた >>264 喧嘩? 知ったか指摘してるだけやぞ まあバカにされたと思うならその認識は正しいよ w 実際バカだし >>270 [再掲] 売れてないのを指摘されれば、台数なんて関係ないと反論し 生産台数が伸びたとなれば、台数を盛んに喧伝する こんなアホが信者の本性 イーロンマスクが利益を出すよと言って、株が一本調子で上がるかというと そうでもないのが面白い。信者の信心も有限なのか。 生産が5000/週に到達したら、ようやくその先の問題が(より本質的な問題が) 俎上に載ってくるのだろう。品質、需要、競争、生産コスト、補助金切れ、財務、労使関係ほか。 ギガファクトリーって電池セルだけ作ってるの? それともセルを組み込んだ電池パックまで作ってるの? >>273 オートメーションから人力にシフトするためだよw >>271 どこら辺が知ったかなの? マウントとろうと必死だね >>277 妄想信者の戯言 モデル3の生産ラインは完全オートメーションだからに人材は不要 数万人規模の企業にも関わらず、即レスで否定するのは疑惑を深めるだけだよなあ。 嘘でもいいから調査委員会を設置するとか言っておけばいいのに。 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-04-19/P7EOJE6JIJUO01 反応の仕方がオウム真理教を思い起こさせる。 「報告が漏れて要る事例は存在しない」は悪魔の証明なので、そう容易く結論を出せるものではない。 結論がなんであれ、経営から末端まで、時間をかけて調べなければわからない。 それでもないと即座に主張する。騙されやすい人達を念頭に商売をやっているのだろうなと思う。 >>278 > どこら辺が知ったかなの? 公開特許のくだり 公開でない特許なんてない 前にも書いたけど特許の意義を考えたらわかるはず > マウントとろうと必死だね こんな誰でも知ってるようなことでマウントとか頭おかしい >>275 驚くほどアホなレポート。書いたやつの顔がみたい(笑) 製造の側面でしか見てない。 そもそもテスラ・パナソニックのバッテリーと同等の温度管理、寿命を実現した技術は市場で使われてるのか? テスラのブランド価値。BEVを毎日350台生産して、それが全部その日に売れていくだけのブランドを誰が持っているのか? 工場への投資。ドイツOEMは中国とか韓国からバッテリー買う?新しいOPECの誕生だね。セルの納入価格は比較的高く、GMで140ドル前後?その価格ではテスラに対抗不能 ソフトウェアアップデート。これ、未だにテスラしかやってない。なんでか?セキュリティの専門家が他社にはいないから。アップデートするってことは車をインターネットに繋ぐということ。当然攻撃対象になる。 >>100 これは英断だよね シリコンバレーの技術を信じる心ではロボットが何でもできるんだろうけどまだ早かったよね 生産では当たり前のことなんだけど、 AIも進歩したし、今あえてトライした姿勢は良いと思う 人で作り始めたら生産性改善は早いんじゃないかな ただし、人起因の問題に頭を抱えるターンになるんだけどね 他社も通ってきた道 >>282 で?俺は特許が公開されないなんて書いてないけど? 公開特許という言葉の存在も否定するような書き方をしてるし、君のスタンスがよくわからない 出願をしてから、一定期間たつと権利化の可否に関わらず内容を公開されるよね。これが、公開特許だね。これ、知ったかかね? 仕事柄、毎回公開特許公報読んでるし、出願もしてるし、検索もかけてる 知ったか呼ばわりされるほど無知ではないと自負してるけど? 毎レス、内容に依らず、人を蔑むような表現を入れてるだろ?それがマウンティングの証拠 >>28 テスラハックされてたのに、馬鹿? セキュリティ劇弱だったんですけど。 自動アップデートなんて、たいした価値はない。ナビは、自動アップデート多いやろ。 車の方はソフトで制御できることなんてあまりないからね。 ハードであらかじめ用意しておく必要がある。 まぁ、馬鹿を騙すために最初から全部搭載しないで、アップデートですよーって機能を徐々に開放するのはありかもな。 >>283 馬鹿だな今の旧式電池で頑張るのが馬鹿。 次世代電池だと、劣化しねーから(笑) おかげて、余計なバッテリーまでのせて大赤字ですね。 >>288 > で?俺は特許が公開されないなんて書いてないけど? お前が誰かなんて知らんよ 間違った用語を指摘してるだけ > 公開特許という言葉の存在も否定するような書き方をしてるし、君のスタンスがよくわからない 公開特許なんて用語はない 公開特許公報ならあるけどな > 出願をしてから、一定期間たつと権利化の可否に関わらず内容を公開されるよね。これが、公開特許だね。これ、知ったかかね? それは出願公開 > 仕事柄、毎回公開特許公報読んでるし、出願もしてるし、検索もかけてる > 知ったか呼ばわりされるほど無知ではないと自負してるけど? 自負するのは勝手だけど用語も正しく使えないのは端から見てたら赤面ものだぞ > 毎レス、内容に依らず、人を蔑むような表現を入れてるだろ?それがマウンティングの証拠 いきなりマウントとか言い出す奴に言われてもな w >>291 苦しいのぉww 公報で公開された特許を公開特許と呼ぶケースは日常で山ほどあるわ そもそも、君が人の言葉尻を捉えて論点をずらすからこうなったんやで 皆、オープンライセンス(テスラの特許権に触れても、権利を行使しない)話をしてるのに、 君は、オープン(公開)されない特許はないとかレスしてて、完全に論点がずれてる 所謂、アスペなんだろうな お前の回りのことなんて知らんよ、どうでもいいし ちょっとググれば公開特許なんて言ってる奴は教えて!gooに質問するレベルの奴ってわかるはず w >>262 とかがその類いなんだろう あとオープンライセンスに特許権に触れても権利を行使しないなんて言う意味は全くないからオレオレ言葉でドヤられても困る UBS keeps a bearish view on Tesla into the company's Q1 earnings report. The investment firm sees EPS of -$4.56 and a cash flow loss of $900M, both marks worse than consensus estimates. UBS has a price target of $195 on Tesla. >>293 わからないのは、お前がアスペだからだよ これまでのやり取りでよかわかった 決まった表現じゃないと理解できないんだな だから用語にこだわる > 公開特許知らないの? > 検索もしたこと無いずぶの素人さんがイキってるのかな(呆れ とか言ってたアホもいたね w 既にテスラはSECから85件の疑義をかけられてるんだな。 これが理由でCFOが辞めてるとな。 イーロン・マスクは、諦めるよりは粉飾してでも業績を良く見せて資金を集めるタイプ。Teslaが潰れるにはまだ何年もかかるだろう。 >>300 それって大事だろ。 では聞くが?何を見てパフォーマンス測定するんだ? ビジョンとか夢とか言うなよ。 >>299 会社の経営わかってんのか? 粉飾しても実質キャッシュフローが終わってたら潰れるぞ >>301 あのさ、ちゃんと10-kとか見てるの? モデルSとモデルXのグロスマージンはプラス。トータルでは当然スーパーチャージャー網、店舗、サービスセンター、ギガファクトリーの建設、そしてモデル3製造設備への投資があるからGAAPで赤字、キャッシュフローもマイナス。 モデル3も台数増えればグロスマージン15%くらい出る。 だから他の有名メーカーがテスラをベンチマークしてるんだよ。そもそもグロスマージン赤なら箸にも棒にもかからないから、気にしたり言及する必要がない。 >>283 を見ればわかるようにTeslaへの期待は厚い。 その夢を壊さない数字とストーリーを用意すれば金はまだ集まる。 もう二回三回おかわりは難しいかもしれないが、あと一回は行ける。 スーパーチャージャーのデザインって墓標っぽくない? テスラの墓か。 花でも添えたくなるな。 >>303 グロスマージンは年を追うごとにどんどん少なくなってるよ。利益はというか損失はさらに悪化すると言う事だな。 そんな事も見えてないのか?? アノさ、商売する時は基本儲かったかどうかなわけ。前に投資したものが回収出来て初めて儲かったと言えるんだけど、先行き見えないテスラはもはやグロスマージンあるからとか言ってる余裕ないだろ?わかってる? ハイパーループなんてどう考えても経済的に成り立たないものをドヤ顔で提案する時点で、マスクにはモノを作って売って儲ける能力がないことが分かる。 マーケティングと政治力は神がかっているけどエンジニアとしては落第もいいところ。 オートメーションに失敗した次の手が24時間週7日体制だよ?「人間を過小評価していた」のコメントのあとにやるのは笑うしかない。 労働環境の問題は事実だろうね。 hyperloopはイーロン・マスクも放り出したアイディアなのだから、それを拾った方に責任があると思われる。 モノになる見込みがあるなら自分でやっているだろう。 しかし実際のところ、減圧パイプラインの維持運用がどれくらいの難易度なのか 見当がつかない。 >>303 製品に不可欠な費用を売上原価から除外して、グロスマージンをプラスに見せているだけなのでは。 別の言い方をすると、そのグロスマージンは同業他社なら妥当でも、直販EVというTeslaの業態では事業を継続するのに低すぎるのでは。 >>309 儲かりもしないスーパーチャージャーとか設置しなくてはいけないなんて、どんな罰ゲームかと。 テスラだけでエコシステムを構築するというのは凄く横暴な話だよ。 30'箇所設置します、って口で言うだけで済ませて金はかけない、という手もあるね VIPを乗せたテスラをハッキングして事故を起こしたり、ハッキングしたテスラをテロに使ったり、あるいはその両方だったり。 セキュリティはしっかりして欲しいな。 >>306 グロスマージンプラスなら、298は間違いだろ?分裂症?? >>309 証明しなよ。 そんなアホな会計通用するか? Cost of goodsというのがあってだな、、 中国巨大電池メーカー「CATL」の実力を垣間見る テスラしのぐ世界最大の生産能力へ http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00050/00006/?n_cid=nbpnxt_mled_dm ところが、CATLが現在進めている生産能力の拡張は、このギガファクトリーを上回るものだ。 ロイター報道によれば、2020年のCATLの生産能力は、合計で50GWhに達するという。 これまで中国の自動車用バッテリーメーカーで最大だったのは中国BYDだったが、 2020年にはCATLがBYDを抜き、現在世界最大の韓国LGも凌いで 世界最大の自動車用バッテリーメーカーに躍り出るとBloombergの報道は伝えている。 >>313 今まで使ってきたコストを利益の累積が上回った時点で初めて儲かったと言えるのがわからない? グロスマージンプラスでも今まで使ったコストに到達しなくては赤字だよ。 この感覚がない奴は商売なんて絶対出来ない。 >>315 テスラも2020年の目標は50GWh。おんなじだね。 >>316 それはそう。正しい。ただ君の書いた298は間違い。 >>317 英語読めないんだな。全く正しいことが書いてある。 Given that the company lost $20,000 per Model S and X sold for roughly $100,000 each last year, due to the fact that it cost more to build, sell, service, charge and maintain these cars than they collected in revenue, as it is important to include all costs when evaluating a business, we predict it will impossible for Tesla to make a profit on a $35,000 to $50,000 car. テスラも中国も使えない電池を必死こいて大量生産。 次世代電池でるまで、大きく動かないのが、一番頭がいいな。 もちろん政府が決めたクソな補助金のために、最低限生産する必要はあるけどね。 テスラ、太陽光事業も重荷 「モデル3」混乱の陰、迫る債務償還 SankeiBiz https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180421/mcb1804210500010-n1.htm 米電気自動車(EV)大手テスラは「モデル3」の生産遅延から激しい現金燃焼(フリーキャッシュフローの赤字幅)まで課題山積で、 傘下ソーラーシティーに関連する問題は目につきにくい。 それでも太陽光システム設置などを手掛ける同事業の債務は、テスラ財務への重荷になっている。 >>318 アホ? それは原文が間違ってる。 10-k読んで出直すように。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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