【SUBARU】5代目スバルフォレスター Part4
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2018年3月29日午前2時45分(日本時間)にニューヨーク国際オートショーでワールドプレミア予定の『5代目スバルフォレスター』について語るスレです。
4代目(SJ)以前のフォレスターや他車種について語りたい方は、スレ違いですので、スレを移動してください。
次スレは>>970が宣言の上、立ててください。
■公式サイト
https://sp.subaru.jp/forester/forester/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニューヨーク国際オートショー公式 フォレスター紹介ページ
https://www.autoshowny.com/gallery/cars/subaru-forrester/
(現在は削除されている文)
Comprehensive updates to the Forester include revised styling, new driver assist technology, more interior comfort, enhanced driving performance, and better fuel economy.
Forester received an update to Subaru’s highly-rated EyeSight® Driver Assist Technology, incorporating color cameras that provide a wider, longer field of vision.
The revised system also includes Lane Keep Assist, which can gently guide the vehicle back to the center of its lane if sway is detected.
All Forester Limited and Touring models now include Blind Spot Detection and Rear Cross Traffic Alert, which warn of potential danger from a vehicle entering the driver’s blind spot or approaching from either side when backing up.
(意訳)
フォレスターの包括的なアップデートには、より良いスタイリング、新しい運転支援技術、より快適なインテリア、動力性能強化、燃費向上が含まれます。
フォレスターのアイサイトは、より広い視野を提供するカラーカメラを搭載してバージョンアップを受けます。
そのシステムには、車線中央を維持するレーンキープアシストも含まれます。
(米国で販売する)リミテッドとツーリングのグレードには、後側方の死角から接近する車両を検知するスバルリヤビークルディテクションが搭載されます。 新型のデザインくっそダサいな10年前くらいのデザインだ
服で言うなら黒ダウンにジーパン履いた臭そうなダサ男みたい
でも他社に比べて異様なスバル車特有のクソダサさは
コンセプトカーみたいなかっこいい加工はプレス技術が低くて量産化できないということをこのスレで教えてもらい
なんだかもう残念なスバルでしかない
本当はコンセプトカーみたいなデザインに近づけたいけど
技術がないから量産化できないというね
トヨタ大明神様にお願いしてハイブリットエンジンとプレス加工技術を提供してもらったら
もっと世界でも売れるだろうな プロパイロットは1年以内に高速道路の複数車線を走行できる新機能を導入するみたいよ
スバルもアイサイトツーリングから次のステップに早く進まないと これを量産すればいいだけの簡単なお仕事なのにどうしてこうなった
https://i.imgur.com/0vfNJdi.jpg ターボは燃費と排ガスごまかして
型式認定取ってたから
出せないのかね >>8
リアドアない時点でただのプラモデルだろｗｗｗ >>7
日産プロパイロットの
複数車線自動運転とか
乗りたくないんだけどｗ エンジンとかなんでもいいからツーリングアシストとデザイン頼むでホンマに >>10
VIZIVのリアドアはスライドドアで、無いように見えて、実は存在するんだよ 実車の写真はまだリークされてないし、カー雑誌の予想CGは古いスパイショット写真からの想像だし
ワールドプレミアまで実車デザインがベールに包まれたまま来るとは全く予想できなかったな
どんだけガード固いんだ >>11
そういう事じゃなくて、せっかく自動ブレーキ技術でアイサイトが先行してたのに、自動走行技術でも先行しないとって言ってるの 自動ブレーキ技術でアイサイトが先行？
世間知らずか ベストカーとカートップって予想CGはどちらが信頼度高いの？
せめてカートップのデザインならまだかろうじて許せるか… >>18
どっちも妄想。。。このご時世、メーカー以外から
情報来ないでしょう。 >>17
10年前からあったんだから
先行してただろ
日本語わからないのか?
ツダオタチョン 安全テストもテストで高得点とればいい、みたいに言ってる人がいるらしいが、テスト基準変更時の初回テストで高得点がスバルのいいところなのにな。
日本の自動ブレーキテストも、どっかのメーカーが高得点になるように基準つくらずに、もっとキツイ基準にしろよ。確かに得手不得手があるからなんともいえんが、高性能のブレンボのブレーキで無理矢理止まるとかちょっと違うだろ デザインは武骨でちょいダサでいいんだ
その方がスバルらしい
しかしターボモデルなしとかそれはもうスバルではない デザインが気に入らなくてもターボなら乗り換えるけどな。ターボなくてデザインクソなら買うわけないw http://car-moby.jp/media?id=271668&;post=92163&num=9
アセントの予想CG
こんなのを期待してたw うーんデザインは古臭すぎ
性能も魅力を感じない
マイチェンでいくら変わっても基本がこれだとなぁ... >>21
ブレンボにわろた
そんな解決もありだろ、乗り心地は最悪だろうけどw >>8
そんなにプレスの技術が必要そうにも見えないけど
コスト的にダメなんだろうね。
とりあえず最終型SHのメッシュグリル交換のまま静観。
自分の車はそのままで父親のアウトバックを軽に買替支援かな。 直前のベストカーはプリウスもC-HRもほぼ合ってたよ
ただライト内部のディテールとか微妙な陰影はCGではわかり難いから実車はもっと良く見えるはず！ｗ エクストレイルの2.0NA+マイルドハイブリッドが307万～
CX-5の2.5NAが270万円～
この辺と拮抗してれば十分売れるんじゃない？
そもそも今の2.0NAだって、他社と比べて4WD性能以外、特別秀でてるわけでもないのに売れてるんだし
要はスバルの4WDというブランドさえあれば売れるんだよ
北米では
問題は2.0NAの最低グレード241万円を買ってた層だな 検索してたらヤフーの記事でベストカーの画像上がってたけどホンマにあれが新型なの？
現行型より古臭くなってるんだけど たとえデザインが良かったとしてもCMは今のくさいやつなんだろうな
スティグみたいな奴がSJでヒルクライムするのはかっこよかったんだけど いまの加齢臭ジジイの気持ち悪い妄想を描いてみましたCM嫌い
プールから発進したりしてた頃のはすき 今どき スバル車買うのは親父ばっかりなんだし、親父臭いデザインでいいんじゃないの？ ステーションワゴン→ミニバンの流れの時にエクシーガ出したり…
誰も求めてないHV仕様出したり…
なんかやる事全て裏目な気がする。 >>31
こーいう現代的デザインにしたいけど
量産化する高度なプレス加工技術がないから
あの古臭ダサいで妥協して売るしかないんだろ アメリカではアウトバックがバカ売れしてたりと
スバルは海外と国内で評価違いすぎて売る方も大変だと思う。
てか日本はトヨタ的価値観が強すぎて特殊すぎ。
スバルに限らず日本で車売るの難しすぎるよ。
アウトバックなんてマジで良い車だと思うけど日本じゃ月に400台ぐらいしか売れないんだから
良い車投入する気にもならんよ。
国内仕様は適当にHV搭載してメッキで加飾して適当にLEDランプ使ってりゃアホが買うと扱われても仕方ない。
要するに市場がアホならそれに合わせるしかない。 デザインと内装はダメでもいいんだよ。スバルだから。
XVとかはよいデザインと思うけどなぁ
しかし、新しいフォレ、エンジンが残念だ
発表まだだからあれだけど みんなアホとは限らないけど、チョイ乗りしかしないのにHV買う人は多いな 思うんだけど、
ターボなしでメリケンさんは不満ないのかしら？
日本より国土広いからターボニーズが
日本より高そうだけど。 >>41
FB2.5は、どうやら直噴化してくるらしい >>41
XV良いよな
現行だとインプレッサよりXVのが好き フォグ周りの形状はスパイショットでも何かムニャムニャしてて
ディテールがよくわからない部分だから、実車を見たら意外とかっこよかった、
なんていう展開に期待したい
さすがに>>31はダサすぎるが >>40
>アメリカではアウトバックがバカ売れしてたりと
実はアウトバックとフォレスター足した販売台数がＲＡＶ4やＣＲＶの
半分くらいだったりする悲しい現実 間違った、ごめん
アウトバックとフォレスター足した販売台数がＲＡＶ4やＣＲＶと同じくらいだったりする悲しい現実 >>40
レガシィもアウトバックも大きすぎる。
日本には日本向きのサイズというものがある。 >>51
いやいや
会社の規模が違うんだからそれで十分でしょ。
巨人は自分の体を維持するのにたくさん食べないとダメだからね。 >>51
日本じゃフォレスター＋アウトバックで車格が上のハリアーの半分だから
大健闘とも言える
国内市場シェアも、伸び率で言えば検討してるから
これからだろうな >>55
足してハリアーの半分の台数で検討してる？
意味が分かりません >>56
全体の売上で比べたらトヨタの1/10
程度なんだから検討してる。
弱小メーカーなんだからさイジメるなって 国内でも評価高いというか安全装備と比較的落ち着いたデザインで地位確立してきてる気がする
落ち着いたちょっと上質な車が国産に皆無、インプとか本来トヨタか日産が作らないといけないような車
燃費とデザインもう少し頑張らないと先はないと思うけどｗ >>36
フォレスターがプールから発進するCMが昔はあったの？
想像したら面白そうで草生えたわw >>18
過去の事例から言うとベストカーの方が最終予想の信頼度は高い。
ベストカーが最近、大きく外したのはヴェゼルくらいかな。 生産能力やディーラ数考えたら、今でも売れすぎなくらい。
去年発覚した不祥事があるから、これまでの販売台数を維持できるかどうかでスバルの真価が問われるわけだ。 我慢出来ずにXT買いました。6月納車と言われましたばい 雑誌の予想とは全く違うデザインで、お前らの手のひら返しが目に見えるぜ！ >>62
何故かスバルは不祥事起こしても庇ってもらえるから大丈夫だろう。
それよりも安全性で宣伝してるのに自動ブレーキの歩行者検知等でどんどん他社に抜かれてるのをどうにかしないといけない スバルがアメリカの売上比率が超高いだけで
スバルが日本車で突出して売れてるわけでない
一部の悪路地域で四駆性能が評価されてるだけだ
日本のスバルオタク勘違いしすぎ マジな話、スバルが何の特色も個性もなく他メーカーと似たような車作るようになったら終わりだよ >>68
といってもおそロシアとかカナダみたいな厳寒地域だとあまり売れてないってのが不思議だわ >>67
日本車で初めて歩行者エアバック付けたからw >>56
米国で健闘してるって意味ね
日本は全然、こらからだね 歩行者エアバッグがいくらか知らんけど
外して値段下げた方がいいと思いまする。
歩行者エアバッグついてるんだ！買おう！って思うのかね。 >>74
ちょっとぶつけて
開いちゃったら
修理代高いしなw >>68
どこぞのメーカーのように自らデザインがー、走りがー言って勘違いしてたり、それを真に受けちゃうオタにだけ支持されてるよりいいけどな。 >>77
それこそ無意味にアイサイトとかボクサーエンジン持ち上げてるスバリストが支持してるスバルに当てはまるよ >>78
アイサイトは最早アドバンテージから消えつつあるけどボクサーは量産車でスバルとポルシェだけだし別に持ち上げてもいいだろ >>80
エルクテスト 回避速度
Subaru Outback 2016 71km/h
https://youtu.be/5n8oFeORQmk?t=44s
Subaru XV 2016 72km/h
https://youtu.be/pRkZ9Zhmwts?t=46s
Subaru XV 2018 73km/h
https://youtu.be/olp8TdPvvkc
Nissan Juke 2014 74km/h
Toyota C-HR Hybrid 122 CV 2017 75km/h
https://youtu.be/SR5zexUaKVo
Mazda CX-5 2017 77km/h
https://youtu.be/H1FIPXeU7J0
SEAT Arona 2018 75km/h
Citroen C3 78km/h
水平対向は運動性低いとリアルワールドで証明されてる。
エンジンがフロントオーバーハングより前に出過ぎて、頭が重く慣性モーメントがでか過ぎる。 ただ消費者に魅力として伝わってるのはアイサイトの方だよね
アドバンテージがなくなっても「スバルの安全性能はすごい」って言うイメージは今だに残ってるしね ボクサーは実際乗ったらすげー良かった
2000回転ぐらいで独特のドコドコ感があって楽しいｗ
街乗りや高速での運転もなんとなく重心が両サイドに分かれてる恩恵があるっぽい
今まで乗った車の中で一番良かった 恵比寿の一等地にキレイで立派な本社ビルが建てられたのも
ある意味フォレスターが世界的に売れ続けたお陰かも 10年前から開発費が3倍近くまで増やしているのに、何に使っているのか見えてこない 4代目が出た時のForesterLiveはすごく魅力的なプロモーションだったなぁ
タフさだったり、道具感とかが宣伝とは言え、とてもよく伝わってきた
で、実際買ったし
5代目でもう一回やればいいのに >>66
三菱のデザインってエクリプスクロスといい最近日本メーカーでは抜きに出てない？
日産とマツダは流行りに乗って丸くしてみました感がある。
トヨタのデザインは明後日の方向に向かって行ってるけど。 >>66
三菱の本気ってデザインだけでなく
走りに特化してるよね。
本来なら走りに特化してるのはスバルの
アイデンティティーだったんだがね
スバルも三菱と同じように
いっぺん潰れる寸前までいかないと
目が覚めないのかもしれんな >>90
三菱は自分の立場、立ち位置を把握して他社と同じ車作っても歯が立たないと思ってんじゃないか？ エクリプスクロスは荷台がフルフラットになれば買っていた可能性が高い。今となってはフォレスターに期待。 エクリプスクロスのヘッドライトは
外側ダミーなんだろ?ダッセー >>95
どの予想CGとも違ってるね
いい感じやん！ >>95
バックライトは悪くないじゃん
バンパーパネルもマフラー部分まで覆ってて今風だね
ただ、アセントみたいにバンパーのステップが無い、ツルッとしたデザインの方がカッコよかった。ガラスのサイドのフレームもいらない。 >>95
うへー
なんかクドいでザインやなあ
たったこれだけの部分でも余計な線が多すぎる
どこが「ソリッド」やねん
安っぽいわぁ
すごく安っぽいわぁ
GPインプからアウトバックまでのソリッド感皆無 やっぱり、スッキリしないリヤランプデザインだな…
造形がゴタゴタしすぎ。 マフラー周りの加飾いいけど、二本出しじゃないと。片側出しだとダサいよね >>106
>>105
ほんとソリッド感まるでないよね
情報量増やせばそれがデザインだと思ってる
無駄な線と無駄な立体感がゴテゴテと乗りすぎ 叩きたいと思って写真出したら思ったより好評で焦ってる図か 文句ばっか言ってないでお前が自動車会社に入社してデザインすれば？ フォレスターは世界で一番売れてるスバル車。
現行フォレスターのお陰でスバルは(色々ありながらも)絶好調。
つまり、スバルはフォレスターで“絶対”失敗できない。
量産性無視したとして、VIZIVはカッコいいし、売れるかも知れない。
でも現行とかけ離れすぎていて売れないかもしれない。
現行でバカ売れなのに、吉永社長曰く昭和な会社の役員が、そんなリスク承知で革新的なデザインに判子押すかね。
普通に考えてスバルはキープコンセプト以外に道ないと思うよ。失敗するリスク誰も取れないでしょ。 まさにダイナミック×ソリッドなデザインで、カッコいいな！
シャープな造形が、タフなSUVという印象を醸し出していてたまらん！
ベストカーやらカートップやらの予想CGは、中年太りなメタボリック×ボテットなデザインで微妙と思ったが、これは期待大！ >>112
好きなデザインのクルマ教えてくれ。
話はそれからだ。 ますますトヨタぽくなっていく予感
コテコテになってそう 【購入候補】
CX-5(年改)
XV(年改)
フォレスター(新型)
RAV4(新型)
ジムニーシエラ(新型)
【総額400万で買えるなら検討】
D:5(新型)
XC-40(新型)
UX(新型) 全長は＋20㎜全幅も＋20㎜車高は-15㎜
って予想出てるけどこれなら日本で実用上問題ないな。
北米用ながら絶妙はパッケージングで日本でも扱いやすい仕様を願う。
新型インプの用なシートの柔らかさは嫌だけど 安心、安全、快適に長距離移動できたら
それでいい。値段がやすけりゃさらにいい！ >>95
やっぱCGでは出せないリアルさがあるな
今まで躊躇してたけど、この写真見て先行予約することに決めた！ テールランプの形状からするとフロントもVIZIVに近そうだけど
ぬか喜びだけは勘弁してください CGと大して変わってないのに
実写になった途端、手のひら返しすぎだろ
どんだけ想像力ないんだよ ネットに出回ってるスパイショットとテールは同じだね～ テールランプの造形はなかなか凝ってるな
バックランプやウィンカーの白いところの蛇足考えた残念
取り敢えず顔見せてもらわんとな
人形も車も顔が命 SUVなのにシュッとしたエクステリアに爆速DITというグレードがあることが魅力だったのに、
コンサバなデザインとマイルドなパワーユニットという、
あってもなくてもいいような
毒にも薬にもならないような
凡庸で没個性で
SUV買うなら別にフォレスターじゃなくてもいーんじゃね？的な
そんな車が登場します。
一刻も早く2モーター以上のPHVを出してトルクベクタしまくりの新世代ドライビングであっと言わせないと。
でももう手遅れ。すでにリリースしているライバルには追いつけない。
つまりスバル終わりの始まりの幕開けが新型フォレスターということです。 スパイショットを元にしてもまともにデザイン予測出来ない三流雑誌に釣られるアホって日常生活苦労してそう ベストカーは初期のガンダムっぽい方が近いんじゃないか？
役に立たない糞雑誌だな、暇潰しの立ち読み充分。 ベストカーにだいぶ踊らされたな
いくらなんでもあの予想デザインは古くさすぎるわな。
しかしこのFacebookの写真でも凄く良いとは思わんがw
このカットだけでも子供っぽい感じがする。
悪い意味でトヨタとかホンダっぽい。 >>135
アメリカで数売るためにプライド捨てたメーカーの末路だな
ドイツ勢は中国人に媚びてｺﾞｯｺﾞﾃし始めてるし >>138
ソリッド感あるが、既出のリアと全く似ていないため、没だろ ベストカーと全然違うw
当てにならん雑誌だわ
角度変われば印象も変わるだろうけど、思ってたよりも良さそうだね
てか、日本のサイトでもアップしなよ… またシャークフィンアンテナかよ
アウトバックに装備してるガラスアンテナ載せてちょーだい 明日の深夜か
年甲斐もなくワクワクさせられる。
ネット中継とかあるのかな。 ▼ボルボ新型XC40の安全機能
サイクリストとの衝突回避・被害軽減
ステアリング・サポート（衝突回避支援機能）
オンカミング・レーン・ミティゲーション（対向車線衝突回避支援機能）
インターセクション・サポート（右折時対向車検知機能）
大型動物検知機能（夜間含む）
ステアリングアシスト付BLIS（後車衝突回避支援機能付ブラインドスポット・イン
フォメーション・システム）
ランオフロード・ミティゲーション（道路逸脱回避支援システム）
ACC（アダプティブ・クルーズ・コントロール）
パイロット・アシスト（車線維持支援システム）
被追突時警告機能（静止時オートブレーキ機能付）
LCMA（レーン・チェンジ・マージ・エイド）
CTA（クロス・トラフィック・アラート）
LKA（レーン・キーピング・エイド）
RSI（ロード・サイン・インフォメーション）
DAC（ドライバー・アラート・コントロール）
パーク・アシスト・パイロット（縦列・並列駐車支援システム）
360°ビューカメラ
LEDヘッドライト（アクティブベンディング機能付）
フル・アクティブ・ハイビーム（LEDヘッドライト）
LEDフロント・フォグライト（コーナリング・ライト機能付）
ランオフロード・プロテクション （道路逸脱事故時保護機能）
電動プリクラッシュ・テンショナー付フロントシートベルト
衝撃吸収機構付フロントシート
衝突時ブレーキペダルリリース機能
フォレスターはこれらをこえてもらわないと リアガーニッシュはメッキじゃなくなっただけでも大分違うね。 あと1.5日でワールドプレミアだ！
おまいら座して待て！全裸で！ >>148
つってもこれツーリングっていう素グレードだろ？
上位グレードはゴテゴテと親父臭くて下品でダサいメッキ加飾がついてくると思う ダウンサイジングターボを開発中のスバルだが、
WLTCやRDEに排ガス試験が変わり、ダウンサイジングターボの時代は終わっている。
http://toyokeizai.net/articles/-/213620?display=b
いつも周回遅れだな。 >>151
外車の全幅ってミラーtoミラーとかみたいだけどXC40はどうなん？ >>158
周回遅れというより裏目ってる。
CO7を終わらせたら3列ニーズがあがってきたりとか。
市場の見透しが下手というか絶望的にセンスない 変なテールライト
ザリガニのハサミにしか見えないわ 光るところだけじゃなく、ライトの殻までコの字の造形にしたあたり、やっと重い腰を上げた感があるな 正直、あの公開されたリアビューでどこが良いの？
バンパー周辺の処理も微妙やし
まだモーターなんとかの方が個人的には好みだけど >>170
ターボ廃止で誰得の内製HV復活とかだっけ？ マイルドHV だからなあ、、、
2.5NAも既存エンジンだし
見た目もそれほど、変わらず
トピックはアイサイトとSGPですね スバルのティザーサイトで情報登録した人、
小出しで先行情報とか送られて来てないんですか？ >>153
ツーリングは最上級グレードだぞw
叩くならもう少し調べてから来いや >>172
スバルはD型で本当の新車になるので、待てる人は待ちましょうｗ >>175
あ？何揚げ足取ってんだ？
ボゴんぞお前 この間、一年点検と同時に完成品検査をしてきたんだけど、
以下で車台番号を検索すると未実施になるんだけどそんなもん？
http://recall.subaru.co.jp/lqsb/ >>158
これ読む限りはダウンサイジングターボは衰退して排気量大きいエンジンが見直されるって感じか？ >>181
正確には直6ね
ただデカけりゃ良いわけではない いちいちティザー公開しとるけど小出しにする価値のない代物 >>183
価値のある代物のスレにレスしたらいいよ。 CX-5(年改2018)
・最大トルク 450Nm(45.9kgm/2000rpm)
・360℃モニター
デビュー1年で価格据え置きでエンジンテコ入れ
スカイアクティブXや直6ディーゼルも開発してるらしいな suvフラッグシップのアセントがあのデザインだから、過度な期待はしないほうがいいw ミディアムクラス以下の車に大排気量エンジンを搭載したらそれこそ本末転倒
ベンツS450V6は3Lに48VのHV
燃費は未公表
因みに米国EPA(combined)だと
カムリHV 52mpg
アコードHV 48mpg
シビック1.5T34mpg
BMW328d 34mpg
アウディA52.0T 27mpg
シビック1.5Tと328dは車重が200kg近く違うけど健闘している方だよ 色々な嘘が飛び交ってると予想されていますが、
答え合わせがいよいよですね・・・
現時点での最新画像なのか、
よもぎ餅色のリア画像は結構いいなとは思う ターボがないのは確定
もし、あったら現行xtを急いで注文したひとがディーラーにクレームでパニクるぞ >>188
反論できなくて悔しいからキレちゃったんだよw
察してやれ。どうせ逃亡するから。 ついに明日三列スライドドアターボ無しフォレスターの発表か >>195
スライドドアつきのフォレスター出るなら明日予約いれに行く >>158
必ずしも直6じゃなきゃいけないって話じゃないみたいだね
スバルにも水平対向6気筒があるし、ターボのノウハウも活かせるし、これから開発始めても間に合う
せっかく作った1.5と1.8ターボは完全に無駄になるけど 結局EV化なんだろうけどテスラみたいに吹っ飛ぶのも怖い >>193
ありがと。
じゃ、明日の発表にはターボがなくて、
7月には忽然とターボが現れたりする、
なんてことも、ないわけじゃないのかな。 >>199
ターボとMTの無しは確定
5月には国内でも先行予約が始まる >>186
アセントのデザインは許せる範囲だったかと。。。。 結局、現時点でベストカーの予想CGは外れなの？フロントは分からないけど。 XVハイブリッドの時、走りのためのHVとか言い訳してたけど、マイルドHVがターボの代わりになるんだろうか？ >>202
アセントは良いよねー
でも今度のフォレはちょっと微妙っぽい。
ティザーだけでもクドいデザインが伝わって来る。
個人的にはスクエア基調で余計な曲線とかが無いデザインで洗練して行って欲しい。 アセントは完全にアメリカ国内向けだから、日本では出ない。
スバルの修理工場が対応してない。とかなんとか。
エクシーガの前のトライベッカもサイズがダメで発売されなかったしね… >>204
フォレスターの車重引っ張るにはマイルドは無理だ。全くターボの代わりにはならない。 ターボを使った走りをする機会は少ない
あとはハイオク仕様もネック 当然燃費も悪い >>221
スライドドアで２列仕様とか、マジ意味がわからんよな CX5買っちゃったけど
スライドドアだったら羨ましい 確定
・ターボ廃止
・MT廃止
・2.5のみ、追加で自社製HV
要チェック項目
・ツーリングアシスト有無
・サイズ、デザイン
・新機能 とはいっても、トヨタのHVの原理をほとんど丸パクリらしい。トヨタ公認のパクリな。 マイルドハイブリッドとストロングハイブリッドの違いは、電圧だよね
で、高電圧のストロングハイブリッドは、トヨタにノウハウと一日の長がある
技術力がない他社は、トヨタのストロングハイブリッドをパクれないから、マイルドハイブリッドでごまかす
トヨタグループの一員だから、THS使っていいよと言われているのに、何故ストロングハイブリッドにしないのかな？ 普通に特許料払うかライセンス料払うんだから、パクリじゃねえだろ。バカか？ >>227
トヨタのハイブリッドシステム公認パクリでマイルドハイブリッド作ったの？少しだけ期待してみようかしら。 >>228
トヨタ並みの量産効果を出せて、トヨタ並みのコストで作れないからだろ。
作ってる台数の桁が違うんだから、どうしようもなくね？
どうやったって、THSは汎用システムじゃないわけだし。 >>231
いや、THSをトヨタのエンジンごとまるっと使えばいいだけだと思うんだよ
この方式ならトヨタのデカいパイの中に入るため、量産効果の恩恵を最大限に受ける
このため、少し前までは、どのカー雑誌でもTHSまるごと移植説が定説だった
マイルドハイブリッドを使うのは、やっぱボクサーエンジンを使いたかったから？
だとしたら、ボクサーエンジンにこだわらない吉永社長らしくない判断だよ スバルのターボエンジンは高度な排ガス規制をクリアできないから廃止されていく運命
スバオタは「ターボがー」と喚くのみ >>232
トヨタのシステムを丸ごとつかって、トヨタ車より性能が低く、トヨタ車より高くなるスバル車をお前は買うのか？
どうあがいたってトヨタ車向けのシステムであって、スバル車向けじゃないんだよ。 顔認証が付いて電動シートメモリー機能と連動すると寺から聞いた。
そういう機能はスバルユーザー求めてないと思うんだが・・・。 >>235
え？なんでトヨタのシステムをまるごと使ったらトヨタ車より性能が低くなるの？
逆に言ったら、トヨタのシステムを使わなかったら、性能が高いハイブリッドになるってことなんだけど、変じゃない？ >>236
いらねーな、その機能
金かけるとこが、、ちがうだろ >>234
それ15年前から言われてるがまだなくなってないな。 >>239
あとは2.5NAてのと、HVはスポーツ寄り指向ってことくらいかな。先代ＸＶのＨＶもイマイチだったのにスポーツ寄りとか胡散臭いなーと思った。
肝心のツーリングアシストは聞き忘れた。すまん。 >>236
激しくいらんな。
その前に他車種の電動シートに普通のメモリーつけろよと言いたい。 顔認証といっても精度はピンキリやからな
iPhoneXのFace ID並みの精度じゃないと意味無いわ
写真で突破されるようなザルなシステム要るか？ 海外は車両盗難おおいからな、需要があるんだろ
完全にアメ向け >>236
それが本当だったら凄く残念だ、他に開発すべきとこあるだろうに >>247
何だよ、突破って
セキュリティじゃなくユーザーホスピタリティの問題だろ >>237
トヨタの車体に積むように出来てんのに、スバルの車体に積んだら性能落ちるわ。
ゼロから設計しなおして、それこそトヨタ車にならんと性能はだせねえよ。
そんで、トヨタのシステム使わなかったら、性能が高いハイブリッドになるってバカ？
そもそもトヨタのシステムを超えるシステムが作れないのに。
それこそ、トヨタ車より劣るシステムを、トヨタ車より高く売るために大金かけて開発ってことだぞ？ アイシンにポルシェなんかも使ってるモーター付多段ATがある
それをちょちょっとボクサー4駆用にして回生ブレーキとインバーターユニット、電池を分けてもらうだけで燃費はそこそこ走りはキビキビみんなハッピーなのにｗ GTRのエンジンをWRXにポン付けしたらGTRより安くて早くて良い車になって勝てる！ レベルのヨタだぞ。 >>250
そうですわたすが変なおじさんです
ターボ無いのもやばいけどせめてＳＴＩでこれに勝てるぐらいの出さないとやばいんじゃねスバル
https://www.youtube.com/watch?v=OhX0pJs_ffs ところで北米版がわかったら日本版も予想つくもんなの？ そもそも俺はマイルドだろうがストロングだろうがハイブリッドが嫌いだｗ
ソコソコ燃費がいい直噴ＮＡで十分だわｗ >>232
賛成だな。
スバルの良さは水平対向エンジンだけじゃないし、
86＆BRZみたいに味付けで差別化してくれてもいいのに。
新RAV4のOEMでスバルセッティングがされれば、それでもいいくらい。 >>262
それよりもRAV4のOEMしてフォレスターって名前で売ればよくね？ >>263
その通り。
そんなフォレスターでいいのに。 新型ＲＡＶ4にこの四駆システムが採用されればフォレスターは何一つ勝てる気がしないな
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/4wd/
すでにセーフティセンスはアイサイトを完全に超えちゃってるし >>266
なんか最近のトヨタって攻めてんな
新型エンジン、新型ＣＶＴ、新シャーシ、新4ＷＤシステム >>252
おお！
ウレション出るタイプ？
オレもオレも 新しいシステムとかいらんのよ。
どうせ宣伝文句上等で実際には車ってそんなに進化しとらん。
重要なのは飽きの来ないデザインと所有欲を満たす工業製品である事。
独自パッケージを持つスバルに期待するのはそこだけどな。
これは必ずしもスペックとかブランドって事ではない。
俺的には水平対向と長年のAWDというだけで所有欲を満たしてくれるし
GP7系インプからのデザインテイストを維持してくれれば飽きずに長く乗れると思ってる。 >>247
突破されて漏れた情報がシートポジション >>267
ＳＵＢＡＲＵも攻めたきゃ意地はらず傘下に入りなさい >>269
たまには他社の車にも乗ってみるといいよ
お互いの良いとこ悪いとこわかるし
水平対向エンジンもAWDも
スバルが特別凄いなんてことないって気づけるよ >>273
凄いか凄くないかでは無いんだよ。
独自のパッケージングというだけで俺には価値がある。
直4横置きでスタンバイ四駆とかどこにでもあるパッケージングに所有欲は湧かない。 あとエンジンね。
HVみたいにエンジンかかったり切れたりする機構は興ざめもいいとこ。
エンジンは常に火が入って回ってる状態でこそロマンがある。
アイドリングストップなんて年中OFFだよw
エンジンをかける瞬間が至高。
できれば最近のプッシュスタートボタンもやめて欲しいぐらい。
キーを刺してイグニッションをONするのが楽しい。
そして暖気して
油温がある程度上がったらおもむろに発車する。
HVとかもうアホかと SUVにスライドドア（世界初）
スバルも攻める時は攻めるんだよ。 >>267
ついでに自動ブレーキも夜間歩行者検知出来るようになったの出してる >>278
最新安全装備てんこ盛りのレクサス新型LSも歩行者ミンチにして殺してたけどなw アイサイト、ＣＶＴ、水平対向
意地をはって後に引けない
そんなスバルに送ります
【水戸黄門の主題歌でああ人生に涙あり】
人生勇気が必要だ
くじけりゃ誰かが先に行く
あとから来たのに追い越され
泣くのがいやならさあ歩け >>267
1～2年位前まではその4つ全部駄目だったんだけどな。 CVTに関しちゃルークの金属チェーン使ってるスバルが一番良いけどな。
まぁ、あくまでCVTという括りでだけどw
DSCとかトルコン多段AT積んでくれりゃ最高だけどさ。 先行予約5月中。国内正式発表6/20。2.5NAの発売7/19。2.0HVは自社製で9月発売。ターボとMTは現時点で予定なし。全長と全幅は数cm大きくなるけど車高は下がる。 コンセプト見て買い替え考えてたけどようやく発表か
遅すぎてもうxv買っちゃったよ >>276
ついでにキャブとチョークもつけとけば？ >>89
三菱のデザインが良いと思うのは、こんな所に集う輩だけ
一般のユーザーはもっと保守的なデザインで十分なんです スライドドアと後列フラットにできたら文句無いです
アイサイト3のままでもデザインださくても高くなっても買います 今年はＳＵＶ当たり年だな、全部新型でフォレ、ｃｒｖ、rav4選べるなんてめったにないぜ！
俺はフォレが本命だが僅差でrav4が超気になるｗ
なんつってもrav4はトヨタの世界販売でカローラの次に売れてる超ドル箱だからな、
開発費も半端じゃないはず。とにかく楽しみだ♪ XTブラウンレザー自宅に置いて
中古キャンピングカーを買うために駐車場借りてしまった。
中々希望のキャンピングカーが出ないので、
D5かアウトバックを検討中なんだけど、
この際、新型も趣味用で室内が広くなるならありかも。
同じ家に新旧フォレってご近所さんはどう思うかね。 >>296
俺は今のところエクリプスクロスとRAV４だな
本命はフォレスターだが出来と発売時期でどうなるかは分からない >>296
結局後出し最強のトヨタになってしまうような気がするわｗ >>296
RAV4は発表されるけど発売は来年の夏～秋らしいのがな・・・ 死産が確定したから新型フォレ買う予算の半分を空売りに投下した(レバレッジ1.2倍)
ワールドプレミア後のドーンが楽しみだ スバル日本法人のFacebookでカウントダウンしつこいくらいに投稿してたのがピタリと止んだね
広報ですら米国法人に主導権握られてなんだかな 初代RAV4かっこよかったもんね。
見積もったんだけど買えなかったな。
中古パジェロｊップもあきらめて。
結局中古のノマドにしたけど。
あの時はいつかはレガシーかパジェロって感じだったな。
なっつかしいなー。 >>257
それいいなぁ、500万ぐらいなら速攻買う 実に残念、もうレヴォかWRX買うしかないのか。
もう全部まったり車にしてつぶれてしまえ TY85がVR38DETTのぱぅあーに耐えられないよかん どうみてもマイナーチェンジです本当にありがとうございました >>95
いいじゃん、嫌いじゃない
ツーリングアシスト付いてフロントデザインも良ければ…
あとアイサイトのリモコンの操作性もどうにかして欲しい…
まぁそこはインプレッサと同じになるだろうから期待はしてない ホイールが失敗。
ゴリムキしてたらよかったのに。
現行のA型XTや先代XVみたいにー、残念
それだけでごまかせたのに。 まもなくこのスレは
葬式会場となります
ご用のない方は
ご退出下さい >>310
おお出たね
しかしなんでだろう…新しい車という感じがしない >>292
真ん中の銀色のとこを、ボディ同色にしてみ？
ほぼ一致するはず
日本仕様では横一文字のメッキ仕様になる可能性があるぞ ゴルフのモデルチェンジかよ！っていうくらい何も変わってなさそう。
だがしかし！
外観はそんなに変わってませんが、中身は全く別物です！
と、河口まなぶが絶賛する姿が目に浮かぶぜ！ 平凡なパワートレインなんだからデザインぐらいまともにして欲しかった。
これで5年戦えるとでも？ >>310
いいじゃん
SUVとしてちゃんと使える形だ キープコンセプトながら中身は大幅進化！
とならないのがスバルらしい >>310
マフラー周りの加飾どうなってるんだ？
まさかあの加飾で一本出しなのか？ SPYと比べて全長短くないか？
現行と同じに見える。 座席倒して段差無ければ大いに評価する
まぁ無いだろうが >>310
ターボ無し。PHV無し。しかもこのデザインだったら乗り換える理由が無いな。 >>333
SGPの導入により剛性がアップし、上質な乗り心地を手に入れたと言えます。 色の問題もあると思うけどな
見栄えが良い色にしたらいいのに >>310
相変わらずのもっさり感w鈍重な外観クソ！ >>324
内装はインプとほぼ同等ってのは変わらないっしょ エクストレイルがT31からT32に大きく変わったように、フォレスターにも期待してたんだけどな……… 現行CX-5は実質先代からのビックMCでまぁまぁ好調だけどフォレスターはどうかな >>310
現行モデルを加工しただけだ。
リアはネットにでてるものにしたんだな。 >>310
リアのロゴ部分が左右にある
加工したcgだよ CGだとして、もう少しマシなホイールにしろよなww 満を持して登場したフラッグシップのアセントが
発売後4年ほど経過したかのようなデザインで登場だからな
推して知るべしだな >>351
現行と同じならアメリカでは左側に「SUBARU」と「SYMMETRICAL AWD」が入る
右側は車名とグレード名 外装 現行型のブラッシュアップ
内装 インプレッサ内装を加飾
エンジン NA2.5 2.0HV お前ら前向きに考えろ
エンジンが2.0から2.5になるだけでも大躍進じゃないか！
アウトバック？なにそれ？ 大躍進かな？
大躍進なら2.5ターボくらいじゃないと ホイールは自分の好きなのに買い換えられるからまだいいんだけど >>360が本物なら
現行XＴの三万キロディーラー中古車を
総額235万円先月買ったおれ勝ちだわ せめて2.5HVだったらな
2.0マイルドハイブリッドとか、システム出力160馬力とかだろどうせ 310はCGじゃないっぽいね
なんちゅーか、残念、、、 現行モデル乗りだけど、新型出ても見た目はあまり変わらんで良かった。内装は質感上がったね
フォグランプの部分がデザイン的にくどいような。
ドラゴンボールのセルの進化途中っぽい こんなデザインだったら、ハリアー、エクストレイルは愚か、CX-5より売れないぞ >>367
XTの現行最終型新車を総額335万円で先月買ったのなら勝ち組だと思うけど、
3万キロも誰かに使われた中古で235万では、今となってはハズレだわ。 >>360
なんか、ベストカーの方がまだ良かった感が スバルにはデザインセンスがあるヤツは誰もいないのか？ 発表直後に「FMCはいつかな」と思わせるデザインて何なのww 今までアンチうぜえなと思ってたけどデザインに関してはアンチ大勝利か…マジで死産になりそう 電動パーキングブレーキになってるね
停止保持ができるのは確定かな まぁ落ち着けよ
もう少しで正式発表なんだからさ
形的にはデザインに振って狭くなりましたよりはいいと思うけどな
後は装備が今時のが揃ってるかどうかが気になる 現行オーナーは違和感なく乗り換えられる。
全体的に現行の延長線上にある、正常進化だよ。
俺は買わないけど、だからお前等は買えよ？ 思ったんだけど、フロントグリルがダサいから古臭く感じるんじゃなかい？ 見れば見るほどなにも変わってない
現行は確かに完成されたデザインではあるが…
VIZIVデザインをちゃんと踏襲した新ラインとかやらないかなぁ 所有欲を満たすという点ではこのデザインじゃあね中には旧型や低グレード車が隣に止まってたら悦に入る人種もいるだろうしこれじゃドヤれそうにない オレは嫌いじゃないけどねー。
違う色だったらもっと良くなるはず！ホイールは…、まぁなんとかなる！ うまくまとまった破綻のないエクステリアデザインだけど、
見飽きたというか、いつもの顔。
インテリアも誰もが予想通りすぎのXV派生だし。
これでパワーユニットに新味があれば見かけは地味だけどなかみが凄い的な評価が得られるけど、
外面も中身も地味なのだから「商品」としては魅力ないわな。
良し悪しじゃなくて、魅力がない。 >>360
やはり今回はビッグマイナーチェンジか
来年が楽しみだなぁ白目 コンセプトカーのままいけば外観いいし、スライドドアだし売れる要素あったろうに・・・
アイサイトだけの車に収まった。 >>360
見れば見るほど
大きくなったXVそのままだな
XVが2.0NAあるから、2.5NAにした、
ということなのか。
XVの2.0i-L、2.0i-sの価格から
ASP込みで
2.5NA-L 280万前後
2.5NA-S 300万前後
と見た。
そうならお前ら買うのか？ >>387
四角くて広いCHRって感じのデザインなら良いのだが…
あとクルコンの性能が微妙だろうな… >>400
XV買うわ…
機能的には変わらないんだし うーんこの
来年の次期レヴォーグ次第でスバル見限るわ 写真みるだけだとよくこれで経営陣は通したと思う。
実写みるとかっこいいのかな？ >>409
カッコ悪くはないと思うぞ
ただあまりにも面白味がないが >>407
現行レガシィのデザインは過去最高だと思ってるのですが…
アウトバックの方 >>412
俺はB4が最高のデザインだと思った。
かっこよさだけで買う寸前までいった。 >>379
差額の問題じゃなくて3万キロってのがネックじゃないかね。
新車時から走行3万キロってかなり乗り味が変化してい期間だと思うからそれを楽しめないっていうのは人によっては大きなマイナス。
3万キロなら足回りも落ち着いてるだろうからそこからでいいって思う人なら女に金つぎ込むのもいいかもね。 グリルがどうしようもなくダサいんだなただの横線でなんか浮いてて特徴もないし現行のグリルはめた方がしっくりくるんじゃないか インテリアはいい感じじゃん。
SJの貧乏臭さに比べれば段違いに良いと思う。 2020年に向けてアイサイトも進化するから
やっぱＤ型が買いだな >>418
FMC直後→ボジョレーの当年度新酒
年次改良のD型→ヴィンテージ物のロマコン >>419
新型フォレスターの初見は新鮮味がなく残念なんだけど
このRAV4のデザインだったら、軽すぎて鬱になる スバルはこの基本デザインで、この先5～6年戦うのか どうやら愛車のエンジン載せ替えをする必要がありそうだな
ふう、後6年待つのか 更なる高みへ
→XVよりアイポイント高くなってます
いやマジで笑えない まだアンチを黙らせる隠し球あるんだよな？SGPとツーリングアシストだけじゃないよな？ >>360
エンジンルームの画像
現行よりも対人衝突を意識した構造だね スパイショットのエンジン、カバーついてるしFA20DITでは？ シフトレバーの手前に何かいるな？
四駆関係だと思うけど。 >>360
MFDのカバーの部分何ついてんだろ？？ >>436
なんだとコノヤロー!
その通りでございます
反論する気すらおきないダサさ >>402
フォレスターの現行と新型と同じくらい差がないな。 MFDの上に付いてるのが顔認証なのかね？
しかしこれだと・・・金額次第だとcx-5にいってしまいそうだ。 スバルのデザイン最終決定権は誰にあるんだろ?代わった方がいいな 大幅なエクステリア変更が無いのは残念だが、現行と比べるとカッコよくなったな
インテリアもだいぶ良くなってる に、日本仕様はもっとカッコいいんだから！！（震え声 >>445
普通は営業が口出すんだが、スバルは技術だけで決めてそうで泣ける 内装ドアトリムの形状を変えたくらいでインプのまんまやないですか･･･ サイドブレーキとオートホールドは確認 シートヒーターは未だに2段階
グローブボックスは鍵付き シートメモリーあり
シフト下のスイッチはボルボみたいなダイヤル式のエンジンスターターかな？
噂にあった指紋認証？ なんだ、このクソみたいなデザインは…
現行最終型買えばよかったかも。
でも値引きも少ないだろうしタイミングを逃した。
なかなかスバルとは縁がないな。 スバルはモデルチェンジ毎に大幅なデザイン刷新をしない所が良いね
先代先々代とそれで支持を受けて来たワケだし
やはり車市場が成熟した国だと極端なデザイン変更に抵抗有るのかね？
逆に未成熟の新興国だと新しいもの新しいものへと移行した方が良いみたい
数十年前の日本と同様にね まあ、現行ユーザーに配慮したデザインだな。
CX5のまあまあの成功を真似したのかな？
ジャンルはちょい違うが、ティグアン買って良かった。 内装はかなりグレード上がってるね
表皮モノよく使い出してるし >>459
12個くらいに増やしている可能性もある。 THSベースのHVあきらめたってマジなの？
PHVも予定されてたはずだけどこれもオジャン？
ただでさえWLTPで1.5/1.8ターボは生まれる前から死刑宣告されてんのに大丈夫かよ… >>432
一見しただけでは分からないけど、どのへん？ >>433
あのカバーじゃインタークラーまで覆っちゃうよ >>459
新開発シンメトリカルカップホルダー
伝統の水平対向エアコン >>463
諦めたっていうかただの予想だからな。
トヨタと共同開発するって発表しただけなのになぜかTHSベースとみんな思い込んでたけど
そこのところ俺は最初から懐疑的に思ってたよ。 真新しさは無いけど後継としてはいいんじゃね？みんな期待値高過ぎるわ >>470
シンメトリカルカップホルダーは2人で使うときは便利だけど、
1人で使うなら縦2列の前方のほうが取り置きしやすい。
それから、横2列でもカバーは欲しいね。
伝統の水平対向エアコンは、後席にベンチレーターが無い車種の場合、
特に冷風を後席まで飛ばしたいときは今ひとつなんだよね。
並列2気筒吹き出しのほうが後ろまでよく飛ぶ。
まあそのかわりナビが特等席になるんだけど、
MFDと接近して縦2列感がものすごいから夜のまばゆい光具合がけっこう鬱陶しい。 重量車のマイルドHVはセレナのお陰でイメージ悪いがどうなんだ 現行型をF型まで出してあと1年熟したほうが良かったんじゃないか >>480
アイサイトはツーリングアシストのみの進化？ 4駆システムも少し変わるシフト近くのスイッチがそれ RAV4スレに新型きたじゃん 本命のフォレスターはまだかよ >>419
E型買っちゃったけど
もしコレが新型フォレスターだったら
後悔していたぐらいにカッコイイ CHRもそうだったが、RAV４の顔は飽きるな
キーンルックはどうも好きになれんわ
スバルには新型に対するユーザーの期待を汲み取る努力もしてほしいけどさｗ RAV4は2019年春に国内発売予定だってさ ガチバトル開始 >>490
インタークーラーが無いのになんてDITなんだよw やってもうたな
早くて1年でビックMCあるヤツやわ
買い替えの人はXVに行ってしばらく近寄らん方が良いな スバルなんだから内外装のデザインは昔からどうでもいいだろ！
中身だよ中身。 デザインは大事だよな
フルモデルチェンジだよな？これ？
悪くないけど、購買意欲わかない >>494
平凡で凡庸で今までどおりでべつに新型名乗らなくてもいーんじゃね的な毒にも薬にもならない中身がどうしたって？ 現行よりは間違いなく洗練されてるしかっこいい。
ただvizivがかっこよすぎで期待していた分その落差がおおきいのかな。
俺はこの見た目ならハリアー、cx‐5でいいかと思うわ。 インプもXVもそうだったけど、新型の顔を見てガッカリするけど、いつの間にか「これで良いかも？」になるんだよ
エクリプスもキーンルックもインパクトだけで飽きる >>397
延命のために小細工したエクシーガの顔にそっくり。 最新型アイサイトのテストでずーと現行ベースでやってて
デザイン変えたら上手く作動せんかったとかあったりしてな スバルはもうこのデザインで行くと決めたらしい
VISIVは忘れよう
しかし肝心の中身がなあ…
スバルにもうちょい体力があれば、遊び心で2.0ターボやら3.6NAやら設定してくれるんだろうけど RAV4デザインは好みではないが内装はいいな売れるだろうなｗ https://i.imgur.com/lgcJXXI.jpg
なんかじっと見てると愛嬌のある顔だわ。後席スライドドアのトヨタ製タクシーにも似てる。 でもさフォレスタースレはネガキャンが多いけど工作員が出て来ない所がスバルらしいよね
マツダのC初代X-5の時は工作員が真っ赤な顔して火消してたけど
5chを広告塔にするマツダってかっちょ悪いよね A型舐めるなよ
お前らの期待なんぞ軽く裏切ってくれるぞ RAV4は1年後か
この前発表した新技術搭載されそうやな
ほんま各社ガチンコ過ぎるで まったく予定してなかったRAV4が購入候補に急浮上してきたわ 外観デザインそんなに駄目か？派手さは無いけど長く乗るなら飽きのこないデザインだと思うけど？
俺個人の外観の感想はフォレスターとrav4引き分け、中身で勝負やな。
まだ決められないけど、どちらかは買う予定 マフラーはシングルなのか残念。
ラブ4は二本なのね。 >>515
6年も経過してのFMCなのにキープコンセプト過ぎるんだもん。
変わることを恐れすぎた老人みたいで今後も付き合っていくのがためらわれる・・・っていうのが、
むしろフォレスター好きが抱いた印象なのでは。
車としての出来云々より、性能がどうのこうのというより、
この商品が持つキャラクターとして俺はかなりヤバい状況のように思える。 ここまで外観に変更なかったFMCて過去にメーカー問わずあったの？どこらへんがVIZIVコンセプト採用なのかデザイナーに小一時間問い続けたいわ >>519
まぁゴルフなんかほとんど変わってないように思える。vw好きに言わせたら全然違うと言われるが。 まぁ求めてるのは利便性なんでね
そこがSUVには重要で今のところパッケージは問題ない
実車見れば多分それなりに良いと思うし
問題は装備だな
ここがケチってると厳しい スバルの本気とトヨタの本気のガチンコ勝負、しかも同日発表ｗ胸熱 【ニューヨークショー 2018】トヨタ、新型「RAV4」を世界初公開へ。日本で2019年春頃発売予定（Impress Watch） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000076-impress-ind
これならRAV4行くわ >>523
デザインRAV4圧勝
しかもフォレとおなじ2.5NAだもんなあ
リセールもトヨタブランドでこっちの方が良さそうだしね。 RAV4はリセールが読めんな
ハリアーに近い値を叩き出すなら考えたい なんだろうな。
群馬で開発してたら時間の流れに取り残されたのかな。 インプテンロク的な立ち位置でNA2.0日本専用で出すのかね
しかしFB16DITをレヴォーグだけに出し惜しんだのは本当に謎だった まさかフォレスターがRAV4に負ける日が来るとは
まあXTがない時点で終わってた車だったがね
XVもパッとしてないし、もうダメかもねスバル SGPはこれらのプラットホームで熟成がすすむ
アイサイトもツーリングアシストから年次更新で進化する
ハイブリッドも年次更新で改良される
もしかしたら新型ターボも導入される
特別仕様車も導入される
と、考えると今は買えない うーん
現行の完成度に遠く及ばない。
保守的だけど顔はまあ良い。
しかしリアの安っぽさとホイールのダサさ、
あと内装がやはりインプと共通で非常に残念。
あの内装は特にエアコンスイッチ周りがスカスカで非常に安っぽいのと
エアコン操作の時にセンターディスプレイの表示が変わる仕様でめちゃくちゃ使いにくい。
これだったら現行モデルの在庫買った方が確実に幸せ。
SGP採用される直前のスバル車が最高だったと思う。
今回の新型フォレスターでスバルの向こう5年間が大方予想がついたので
私は今回はアウトバックをフル装備にして買って長く乗ろうと思います。 もう>>532みたいな化石ジジイしか買わないだろう
XT滑り込んだ人オメ 新型フォレの顔にガッカリするのは分かるが、RAV4やエクリプスのデザインが良いと思うのは中二っぽい思考だわ インプはスバルのエントリーモデルだから、XVはその派生だから、200万以下からだから、
で済んだけどもフォレスターからはもっとらしさ欲しかった。
RAV4に負けてる。アイサイトも負けてるし、パッケージングも後方視界などの見切りも大差ないだろうな。
販売力に絶対的な差があるなかで、RAV4の半分もの台数が北米で売れていたのにこれは厳しいと思うな。 >>509
スバオタはわざわざスレ立ててネガキャンするからねｗ RAV4とフォレスターガチンコすぎない？
マジで悩むわ >>499
ツーリングアシストにプラス機能となると、先行車発進時に自動的にスタートとか自動車線変更、カメラだけじゃ無理だけど先行車と先先行車の車間モニタリング、交差点(右左折)での自動ブレーキ、自動ブレーキ時に衝突回避不可ならステアリング制御で回避するとかか 外観と内装はrav4よりフォレの方がいいな
あとはパワートレイン次第 >>537
あれサイドのプレスラインがまんま現行フィットなせいですげー安っぽく見えない？
ヘッドライトはこれまたホンダのグレイスで途上国っぽい
リアは特徴的だけどカッコよくはないかな >>480
これ気になるんだけど、部分シェードのハイビームアシストがなくなるって事？それが退化して最低限のステアリング連動ランプとハイロー切り替えのみってありえんの？ それよりなんで実際はターボ一割くらいしか売れてないのにbb2cだとこんなにターボ派が多いんだろう スペックみればRAV4に勝てるとこないけど
トヨタはキーンルックが嫌いなんだよな
日産もVグリルになってから一切買わなくなったな 新型、実直でイイね。
ソコに魅力を感じる人々に
買ってもらえばイイんだよ。
先代も、そのまた先代も
そうだったじゃまいか。 フォレスターもXVみたいにちょっとポップさが欲しい 来年まで待てるならエクストレイルまで参戦すから激戦 >>542
武骨な外見はおいといて、愛妻とAWD性能でバル
車乗ってきたけど、ほんと悩むよな・・・
値段が大きく違わなかったら初ヨタ車になりそうだ >>544
何か新しいの追加されてそうな気がする
CR-VもHV搭載であのHVはなかなか良いで
この辺りは軽みたいに一番面白いクラスになったな しかし、売れんからといってフォレからターボ無くすほど体力ないんか。
無念。なんかスバルらしくないな ターボ乗る奴は車にある程度興味あるだろうし、書き込みが多いんだろうな
A型は四割もターボ売れたのに。
本当に残念 売れなかったときの責任取れない。だから超キープコンセプト。
すごいシンプルな話じゃん。 これで来年レヴォーグ、アウトバックとFMC予定だけど大丈夫か？
1.8Ｔの開発ってそんなに難題なのか？ 新型かっこいいけど目新しさが全くなくて現行から乗り換えようとは思えないよな 明日の発表にマイルドハイブリッドは含まれてないかもしれないな。せめてものインパクトも無しかよ。 RAV4いいなｗ見る前はＣＨＲみたいなキーンルックかと思ったけど少し武骨感あっていいじゃん
フォレ＆ＲＡＶ試乗がスゲー楽しみ♪ >>565
もう燃費偽装は出来ないから
＋パイブリットで燃費稼ぐしかないだろうな ダウンサイジングターボも1.5以下で高スペ出揃ってるし
今更感強い 先代XVに始まり現行XVやアウトバックのデザインを見てスバル始まったなと思ってたんだがな…
まぁまだ解らんがビッグサプライズを頼む ダサいデザイン
本来のスバルに回帰した
と思う事すれば良い
田舎のポルシェ！ RAV4は外装内装文句ないけど、マツコネみたいなダッシュボードから突き出てるナビがすごい鬱陶しいな
最近あれが流行ってるのか？ >>577
先代XVと現アウトバックは同じ世代のデザイン
俺はSGPからのスバルは全部ダメ RAV4ガンダムじゃんw中途半端にレクサス意識してるしさ RAV4連呼してるやつってヨタの工作員でしょ。
スバル好きな奴はトヨタになんか興味ねーよ。
問題は新型フォレがイマイチなので自分たちはスバルの中で何を選ぶかって事。
間違ってもトヨタだけはねーよ。
まだCX-5なら選択肢としてありえるけど、でもそれならダサくてもまだ新型フォレの方が良いかな。 >>583
はあ？
現行XVが至高なんだが。
ちなみに現行アウトバック乗り >>585
スバルやマツダみたいな弱小メーカーじゃあるまいし勝手に売れるトヨタがわざわざ2chの専門スレに来て工作？お前頭ダウンサイジングかよ >>585
そりゃスバリストの人はそうだろうけど、普通の人は自分の好みで選ぶのでは？ 新型フォレスターはRav4を目立たせるためのいい踏み台になったな >>576
内装の革張り、新しい X3に似てるね。 RAV4は良いと思うよ
来年まで待てるかどうかとこのサイズのまま？ってのは気になるが 現行ターボ顔と18インチホイールが好きで、ターボは要らない私は、
現行D型Sリミにして心から良かったと思える。 フォレスターはスバルの中でも一般的に売れ筋だからトヨタとか他の選択肢も出て来るんだろうね。
パッケージングも普通のSUVだしね。
やはり本物のスバリストはレガシィ、アウトバックだろうねえ。
特にアウトバックは国内では競合がないカテゴリーでもあるし。 ガンダムは好きだが、この新型は仮面ライダーっぽいんだよな
色が変わればかっこ良く見えるんだろうか ダイハツみたいなデザインになった。
パイザー的な。 >>598
あー言えてるね。
自分的にはリアが本当に残念。
現行の最終型は本当に良い造形してるなと。
テールの配置がフェンダーの膨らみ感を強調してるし、その中にコの字ランプがある事でクリア感と新しい感があって非常に良い。 デザインは好みの問題だから何とも言えない、でも間違いなく良い仕上がりだと思う。
ただし、現在は全メーカーに競合できるライバル車があるから厳しいだろうな はー。
これはCX-5 より安くしないと買わんよ。
全く目を引かん。
明日、目の前走ってもだーれも気づかない。
今は珍しい色に変えたから、新型？って思うけど。
ホワイトとかシルバーだったら、わかんねーよ。
せっかくの新型なのに。 デザインだけで言うとCX-5の洗練度は群を抜いてるね。
輸入ブランドかと思うぐらい洗練されてる。
アセントが思いの外良かったのでちょっと淡い期待があったのだけど
新型フォレスターは今後のスバルの前途多難っぷりを象徴してると思う。 >>599
最近のスバルはリアデザインがダメだね。
ゴチャゴチャしすぎてくどい。
このリアデザインがホンダのヴェゼルに似てて本当に嫌い。
インプレッサから悪い流れになってる。 >>585
スバリストが好きスバルなんて最早絶滅だろ
普通にメーカー関係なく比較検討するマトモな車好きだと思うぜ >>604
>インプレッサから悪い流れになってる
つまりSGP世代からね。
GP7世代のスバル車はマジで良かったね。
今残ってるのはレヴォーグ、WRX、レガシィ、アウトバックか。
ちょっとサイズがデカ過ぎるけどアウトバック行くか デザインで圧倒的差がついてしまった。。RAV4待ちます 価格設定がフォレスター、crv、rav4
横並びだと厳しいだろうな この赤ん坊のウンチみたい色も発表に出すカラーじゃないよ！地味すぎるなー。 まあでも「四駆と言えばスバル」という価値観で買う人がまだ一定数居るだろう。
スキーとかキャンプ好きな人でスバル買う人は多いし。
どんなに最新四駆搭載してもトヨタやホンダでは何か物足りないという価値観がある。 発表前からエクステリア以外の情報が
判明し過ぎててワクワク感が無くなったのも確か その昔2代目SG乗ってた頃はフォレスター常勝って感じの車だった
中途半端なスポーティカー()をちぎって遊んでたが、こういう時が来たか
ザンネンネ >>607
GP7世代はシンプルでクリーンだった。
セダンもスポーツも含め。
これでは、次期アウトバックがめっちゃコテコテになり得る。
アセントは北米のスタッフがデザインしたのかな？
日本のデザイナーだめだめー。 現行フォレの発表の時ってどんな感じだったっけ？
あの時も微妙な空気で画像の上下逆さまにして遊んでた人いた気がする 新型フォレスターにトヨタのＨＶ搭載されないのはＲＡＶ4と被ると嫌だからトヨタがゴネタんじゃね？ 散々言われてるけどターボ廃止は痛いよなあ。
売れるかどうかの問題ではなくラインナップに入れとかないとダメな商品ってのがある事を最近の国産メーカーはまるで理解してない。
ゴルフが名車なのはGTIがあるから。
誰も買わないグレードでも、それが残ってる事でその車に止まらずメーカーの評価まで変わってくる。
BMWだって直6ターボがあるから直4モデルも売れるんだよ。
マツダが頑張ってる割に評価されないのはバカの一つ覚えのディーゼル使い回しだから。 内装は良くなったと思うが、ダイハツのノウハウでも入ってのか？と聞きたいくらい感じ。 トヨタがフォレスターガチンコクラス(悪路走れる)出してきたのはかなり痛いぞ 評判良くてキープコンセプトのデザインはよくあること
初代→2代目のエクストレイル、CX-5もあまり変わらなかった >>619
実際にそうだとしてもまだイメージが弱い。
四駆の性能だけで言えばマツダだって最近のはかなり良いんだけど、やはりイメージが弱い。
四駆においてはまだまだスバルの印象が強いのよ。
買い物は所詮イメージだから。 ターボなんかどうでもいい！
AWDの性能！アイサイト！
今までダントツだったからデザインダサくでも支持された！
今はCX-5 やRAV4とかと比べて、微妙な差しかないじゃないか！！
特にCX-5 は去年発売の車だぞ！
イイ所を取り入れようとか思わないわけ？
ここまでは、まだデザインだけの話。
頼むから性能で、他を圧倒してくれ、頼むから。 これは、北米だけで売りなさい！
アセントを導入して欲しい。 2500ccになったので価格は上がるんだろうな。
標準グレードが281万ぐらいかな。 これSJのF型って言っても違和感ないぞ
キープコンセプトしすぎだろ >>605
RAV4と比べちゃうとな…(´･ω･｀) 新型がゴミデザインっぽいので、
数あるSUVの選択肢から一つ減らせそうだわ。 >>622
運転サポート技術はともかく四駆に関してはまだまだスバルのが上だろ
YouTuberの海外の動画みてもCX５よりまだまだ上 去年からずっとフォレスター欲しくて新型出るって話だったからデザインはもっとカッコよくなるのかな？とかエンジンは新しいの載るのかな？とか色々期待してE型様子見した結果がこれか…
明日マジでサプライズないのか？SGPツーリングアシストに並ぶでかい大砲を用意してくれてないのか…？ >>624
ラブフォーが第一候補かなぁ
でもトヨタは運転支援システムが微妙そうだよなぁ
明日の奇跡を祈ってるぜ ターボないならRAV4でもいいかなと思ってしまう
あっち8ATだし、ハイブリットにしても2.5Lだし
スバルの4WDじゃなきゃ登れないって場所に行くわけでもない https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000056-zdn_mkt-ind
RAV4のほうが塊感があって次期フォレスターのコンセプトモデルに近いデザインだな。
8速AT、ストロングハイブリッド、熱効率世界No1の2500ccエンジン、トルクベクタリング4WD。
フォレスターが勝てるところが一つもなくてワロタｗ
次期フォレスター買う奴いるの？ フォレスターがそんなに売れないのって世間じゃそこまでの4WD性能求めてないからってのもありそう これがエイプリルフールの公開だったら、んなわけあるかw からの総員ズッコケ展開だったのにな 来年か～Rav4待ち遠しいぜ～
アドベンチャーってグレードがかっこいい
8ATってのもいいね、ジャップ向けだとCVTしか出さなそうだけど、、
カムリみたいに国内版はダサくしないでね ダイハツにラガーという名でOEMしなさい！スバルさん！ そりゃトヨタ様の傘下みたいなもんだからな。トヨタがダメだと言ったら売る事も出来ない。競合が少ないというかトヨタのやる気のないカテゴリー、インプ&XVでやっていくしかないだろうな。 新型フォレが酷い事に変わりはないんだけど
RAV4はプロモ写真とかでフォレはリーク写真のみって時点でアンフェアだろ。
酷い新型だけどメーカーのプロモ写真やプロモ動画ならもっとマシに見栄えするわ。
この時点でRAV4連呼してるやつウザすぎる。 >>637
それ全部一つの車に搭載されてるわけじゃないし
8ATはガソリンNAだしＨＶはトルクベタリング四駆じゃねーし >>637
どこが塊感あるんだよｗｗｗ
んでその顔ｗｗｗ
C-HRもそうだけど、トヨタ車のデザイン（特に顔）は罰ゲームレベルに酷いよな
これだったら古臭くても新型フォレの方が100万倍良いわ >>638
確かにな
このクラス＆カテゴリーでは競合相手として一番意識してるのって韓国車なんだろうな >>645
どっちにしろ次期フォレスターが負けてることに変わりはないよ。
次期フォレスターは三菱にすら負けてる。
RAV4>>CR-V>>>エクリプスクロス>>>>>CX-5>>>次期フォレスター てかスバル社内のが阿鼻叫喚で惨憺たる状況かもしれないな。お上のトヨタ様が同じ土俵に入ってきて社運を掛けてると言っても過言ではない新型モデルを発売前から屍同然にされそうなんだし。マジで杞憂であって欲しいけど >>631
RAV4は四駆も新技術投入ですよ
本物トルクベクタリングだから走行安定性ではスバルより上でしょ
悪路走破性もモードセレクトが付けばスバル以上の可能性ありかな 新型RAV4の名前がやたらと出てくるので見てみたら…
皆さん、これマジで良いって言ってるの？
フロントマスクは潰れた顔だし
横のシルエットはチグハグだし
リアもクドいぐらい子供っぽいし
いくらなんでも酷くない？
確かに新鮮味は無い新型フォレスターだけど
良い大人が乗るにはよっぽど良いと思うけど。
RAV4のデザインはちょっと恥ずかし過ぎるよ。
現行のプリウスとかシエンタとかCHRみたいなグチャグチャデザインですな。
俺はムリ トヨタ工作員云々じゃなくて期待してたスバリストががっかりしてるだけだろ、自分も1年くらい前から期待してたからがっかりだわ スバルは機械がしっかりしていればデザインはどうでもいいって昔の企業風土がまだ抜けないんだよな結局 親トヨタ「これからRAV4ドンドン売るから」
子スバル「はい、、（察し）」 >>656
それで良いと思う。
少なくともRAV4みたいなデザインにされるよりよっぽどマシｗ
デザインだけで言えばCX-5が最も洗練されていて
新型フォレは保守ど真ん中の古臭いデザイン（その分飽きずに長く乗れる）
トヨタはもうグチャグチャｗ
事故したみたいなフロントマスクの車ばっかり作って頭狂ってると思うわ VIZIVがダサすぎて、心配だったけれどデザインだけは一安心だわ。
あとは中身だよなあ。 >>658
デザイン云々は好みがあるからどうでもいいが問題はスペックとして明らかにrav4に負けてる事だろ、ターボグレードでもあれば俺はフォレスターにするが 金があったらＸＣ４０欲しいけど動力性能クソなのに何であんなに高いんだ >>617
本当にその通り。
ターボナシはきつい。 >>658
売れないと次回のモデルチェンジに開発費かけられないよ？保守でもいいけどさ、
結局はユーザーに帰ってくるよ まあ良い住み分けになるんじゃね？
・洗練されたデザインとディーゼルが売りのCX-5
・保守的なデザインとオーソドックスな機構で新鮮味はないが安定したフォレスター
・奇形、奇怪なデザインでイロモノ臭抜群の世界のトヨタがお贈りするRAV4
まともな大人だったらCX-5や新型フォレで
気が狂ってるデザインだけど世界のトヨタに洗脳されて麻痺してるアホはRAV４を買うと
おっとホンダを忘れてたけど、あそこはスバリスト以上に信者が強力だから説明不要か。 >>664
君さ、全部自分が正しいと思ったらとんでもない間違いだよ >>664
良いね、分かりやすいね。
デザイン重視ならCX-5で
保守安定重視ならフォレスターだよね。
RAV4はちょっとデザインが奇怪過ぎて俺にはカテゴライズできないレベル。
あのデザインでも平気な人って
服とか腕時計とか鞄とか手帳とかどんなの使ってるんだろうと思ってしまう。
まあプリウスとか平気で乗ってる人多いから、世の中全体で狂って来てるんだろうけど。 保守っていうか、現行からフロントマスク劣化してるやん…
グリルがでかくて不恰好だ。 RAV4は10年乗るとダサくなっちゃうだろな
ボルボみたいなシンプルな方がいいや
でもボルボは高くて無理
200万台中盤でカッコ良い車がベストなんだがなあ >>554
デリカもくるからな。
もうターボなしじゃ買えないな。 デザインの好みてやっぱ人それぞれか
C-HRプリウスアルヴェル他トヨタ車ほぼ全部ダサすぎと思ったけどRAV4はアメ車のようなマッスル感あっていいなと思ったけどな 自分的には保守すぎてフォレスターがっかりだったけど
RAV4とかCRVとか見ちゃうとやっぱフォレスター良いなあと言う結論かな。
>>669の言いように後はもう輸入車しかマトモなの無いかな。
長く飽きずに、恥ずかしくないデザインの車って
意外に少ないんだよね(特に国産車は) >>674
同意、俺もC-HRプリウスアルヴェル他トヨタ車ほぼ全部ダメ派だけどＲＡＶ4は合格 >>653
デフのトルクベタリングだから操縦安定性が高くなるわけじゃないから
電子制御四駆はハードよりソフトの重要
いかに制御するかが肝
そういう制御はスバルのが年季入ってるからな
市販車のトルクベタリング四駆はこれが始めてのトヨタよりノウハウあるわ 群馬の田舎から自慢の新車で意気揚々とニューヨークに乗り込んで、あまりのダサさに周囲の失笑を買う図を想像したら泣けてきた。 発表されたRAV4も海外仕様だから、日本仕様はグリル内はデザイン変わるんじゃないか rav4って8ATかダイレクトシフトCVT積んでくるんだろ、フォレスターが勝ってるところは？ >>674
最近のトヨタはデザイン嫌いだったけどRAV4はいいと思う
まぁフォレスター買うつもりだけどデザインがなぁ 写真を外観はそんなに変わり映えしなくて正直残念だったけど乗り心地、内装の質感の向上を期待！
試乗はするぜ！ >>681
RAV4ガソリンは8AT。
この時点でCVTのフォレスターに勝ち目はない。 RAV4行くならジープの新型コンパス行くよ。
(内装がダサいけど) >>681
水平対向の低重心ガー
シンメトリカルAWDガー トヨタ車なんて全く興味がないけど、
RAV4はまずい。
嫁がもう欲しがってるw RAV4みたいな安物車に積めるんならスバルも8AT積めよ
以前は選択肢無かったが今はアイシンもZFも縦用横用なんでも揃ってる トヨタなんぞ全然好きじゃないが、RAV4のデザインは全然ありだと思うけどな。
フォレスターの予想は保守的すぎて萎えるわ。
出た瞬間から中古車みたいな古さ。
無理やり新しさを演出する必要は無いけど、VWやアウディみたく、普遍的ながらどこか新しさを感じさせる部分が無いと、いわゆる古くさい車になっちまうよ。 >>519
CX5も、普通の人がみたら、目が細いだけだしマイチェンレベルかと >>694
スライドドアもだぜ？
スバルは俺らを裏切った まあ、このデザインで勝負になるくらい性能がスゴイんやろ？そうやろ？ >>690
>無理やり新しさを演出する必要は無いけど、VWやアウディみたく、普遍的ながらどこか新しさを感じさせる部分が無いと、いわゆる古くさい車になっちまうよ
これは完全同意。
同じデザインを踏襲するなら（デザインアイデンティティ）、その中で洗練させて行かないとダメだわな。
輸入車は世代間で一見同じ様に見えるけどかなり細かくリファインして洗練されて行く。
でもこれができる実力がある国産メーカーって今のマツダしかないぞ。 ニューヨークモーターショーもう記者は入ってる時間だな
あと二、三時間すれば情報増えるな >>693
cx-5はかなりのキープコンセプトのモデルチェンジだったけど、パット見ても明確に新しさを感じることができた。
新フォレスターも超キープコンセプトだろうが、コレが感じられるかが重要。 >>698
スズメバチに顔を刺されたアンパンマンか？ ラブ4は外観は良いのに内装がハリアーみたいだし好感持てないし、何より名前がもっさいしイメージも微妙 >>698
スバルはコンセプト詐欺だからｗｗ
もうお前ら懲りただろｗ RAV4って初代のチャラいイメージが浮かんで今まで
食指も動かんかったが純粋に良い車なら迷うかも。
フォレ一択だったけどCR-V含めて試乗して決めるわ。 後方視界と狭さからCX-５は選ばないけど、ぐぬぬRAV4め。 RAV4は受け付けないデザインだが多分売れるんだろうな
あのプリウスですら売ってしまう営業力凄いわ >>700
確かに、CX5は新しい感は感じられるね。
フォレスターも期待しているが、どうなることやら。
ラブ4は昔のハイラックスサーフみたいなんだよなー しかしヨタの工作員が必死すぎるなｗ
だから顔面が潰れたRAV4はねーってのｗ
フォレスターが正式にプロモーション始めるまでの間が勝負だからって必死すぎｗ
まあ見てなって
フォレスターの公式プロモ見たら良い意味でRAV4とは対極的な、大人が乗っても恥ずかしくない車を再認識する事になるから。
まあ保守的って事だけど、RAV4の様な奇形とは対極なので市場としては十分成立する。 CX-5のデザインって新フォレスターよりも更にダサいよね
RAV4の強みはC-HRの兄弟車かつアップグレード版でありながら
C-HRより実用性が高く性能も上で、尚且価格設定もおそらくあっちより安いということ
これが数量限定の逆輸入車でなかったとしたら、「国産SUVは全員死ぬ」 >>664
いやーCXｰ5のデザインもたいがいでしょ
オカマが乗る車って感じ なんか…なんなんだろう。上手く表現できないけど、
一昔前のダイハツを感じるデザインな気がする。 けど、心臓が2.5NAだけだとCX5のディーゼルに敵わないな。 エクストレイルe-powerの噂も出てきたし
フォレスターHVはXVの二の舞になりそう >>688
嫁にスパイショット送ったら現行のXTが一番かっこいいって来たわ新型のXT顔はHV仕様のに採用されるのかはたまた全部一緒の顔なのか >>711
C-HRの新古車どんだけ数多いのか知ってるのか？ｗ
トヨタだから実際に売れるには売れるけど、水増し新古車多いし
実際に買ったユーザーもあんなクソガキデザインは３ヶ月で飽きて1回目の車検で売るから中古だらけｗ
それでどうやって「国産SUVは全員死ぬ」のかｗｗ
ほんと、デザイン同様頭狂ってるわ トヨタのデザインは飽きるよねえ
それでまた買い替えさせようという魂胆だろうけど。
何れにしても良い会社ではないし
良い商品の作り方では無い。 >>715
同じ2.5同士でも怪しいんじゃないか？ >>721
正式プロモまではこんな感じｗ
ヨタのRAV４工作員も多いしね。
正式プロモーションが始まればお通夜は解消されるよ（まあ祭りにはならんだろうけどｗ） xc40ターボモデルで539万からか到底買えないな RAV4本スレや他掲示板では「昔の中華車」と言われててワロタｗ
フォレスターのスレでだけRAV4絶賛されてて分かりやすいねえｗｗ
本スレで工作頑張れよｗ 現行アウトバックこそが至高
悪いこたぁ言わんから次期フォレ買うならアウトバック買っとけ >>722
トヨタデザインはぱっと見はいいんだけど「浅い」んだよね。
だから、飽きてしまう。 >>718
ものすごいスバル愛とトヨタバッシングだね、ところでスバルの燃費偽装の件どう思う？ >>722
良い会社じゃない
良い商品の作り方じゃないってのは今スバルに一番刺さる言葉だから止めとけ >>678
ダイナミクストルクベクタリングAWDで調べてみな
もうスバルのAWDとはやっている事の次元が違う
これをトヨタが市販するのだから、制御ソフトも相当良いものに仕上げているよ >>730
>ところでスバルの燃費偽装の件どう思う？
全然問題ないｗ
それが原因でタイヤが取れたりエンジンから火を吹くと言うのなら問題だが
こんなもん何も問題ない。
これはスバルだから擁護してるのではなく、この件に関しては仮にトヨタだったとしても問題ないと擁護する。
我々ユーザーに実害はないからな。
VWの排ガス問題と同じ。何も問題ない。
そんな事よりも実際に車庫に入れた時の見た目や街中を走ってる時に気が狂ってるデザインの方がよっぽど重要ｗ >>734
おおお、素晴らしい!俺には理解不能だけどスバリストってカッコいいね こんなタイミングでこんなイベントをやるらしい
スバル、「VIZIV TOURER CONCEPT」の日本初公開や歴代VIZIVモデルを
用意する展示会をスバルスタースクエアで開催
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1113806.html
どこがVIZIV？という車を出した直後にこのイベントとは恐れ入る >>733
トルクベクタリングはあくまで補助であって基本ではない。
車の基本は結局シャーシやサスペンションという物理的なもの。
あと最も影響が出るのは結局タイヤ。
新しいカタカナスペックに踊らされるのは洗脳されたトヨタ信者。 そういやレヴォーグがエンジンから出火して車両火災起こしてたな このフォレの緑はアウトバックの新色と同じやつかしら。
ナビ周りとかもアウトバックっぽいよなぁ。 >>735
だろｗ
いやマジでVWの排ガス問題とかスバルの偽装問題とか、こんなもん問題にしてる奴って頭おかしいんじゃねーかなと思う。
それで何の実害があるってのか。
要はお役所のアリバイ作りに加担するかしないかの問題であって、こんな検査の仕組みそのものに価値がないんだから
それで偽装があろうと何も問題ない。
最初から価値がない検査基準なんだから。
我々ユーザーはもっと「実利」という事を重視しないといけない。
意味のないカタログ燃費よりも商品のデザインがマトモかどうかを気にするべき。
そうすりゃ奇形顔面ミンチのトヨタ車なんて買わねーだろとｗ >>738
その件については熱心なスバリストさんがお答えいたしますw 燃費偽装がリッターあたりどのくらい盛ってあったのかによるな
でもたぶんほんの少しだけでしょ
怒りよりも呆れの方がでかいな
まあそんなほんの少しくらいのためにリスクを負ってしまうバカがいる事には驚きだわな
それも複数人いるとは ほぼベストカーの予想CG通りでグリルとヘッドライトのディテールがちょっとだけ予想より劣化しててじわる
新フォレスターじわる～ >>737
C−HRの出来を見ればシャシーもサスも良いものになる期待ができる
SJGで雪山通いしているからフォレスターの良さは分かっているけど
最近のトヨタとかマツダはバカにできないよ
ほんと良くできている >>741
うーん…
これだったらハリアーで良いですわ
対象年齢が分からんデザイン ＴＹ８５ミッションとＥＪ20ターボエンジンで穴あいていないやつお願いします >>748
C-HRはねえ、タイヤが良いんだよ。
最初からプライマシー履いてるから。 >>752
逆だよ
中国とか朝鮮だったから絶対に俺みたいな発言はできない。
お上に逆らう事になるからね。
俺の言ってる価値観は全く逆って事に気付こうね。 日本仕様と北米仕様でいつもウインカーの位置？違うよね。あれってなんかの法関係なの？ 流石に>>755みたいに言うと工作員認定されても文句言えないと思う。
XC40に見た目で勝負できる国産SUVなんてないでしょう。
まあ値段も違うけどさ。 >>759
XC40ってクソ安っぽいじゃん？
ジュークとかSX4と同価格帯にしか見えないよ
本命の60を買わせる気満々だなと感じたね
60は実車でもオーラが半端ないからね >>759
XC40かっこいいか？90と60はカッコいいが デザインで揉めたんだろうな。コンセプトどおりに作るとコストかかりすぎるとか。
なんか、デザイナーがめんどくなって、やっつけ仕事で作ったようなデザインだな。 XC40はボルボというブランドがなあ
20年前なら良かったけど、それ以降のイメージがどうも・・・
最近は少し復権したけど でも一つ確実に言える事は
これでもうヴィジブコンセプトとかやる意味は無いって証明されたね。
内装もインプと共用だったら尚更コンセプトを見る必要も無い。
意味ないどころか、期待をさせて裏切る事になる訳だからブランドロイヤリティに傷をつけるだけ。
量産できないのなら最初から見せない方が良い。 今のところこの車のセールスポイントが思い浮かばない フォレスターは日本もアメリカも田舎や雪国に住んでいたり、ドライブで山道行くような人が使う実用車だからこのデザインでいいと思うわ。
VIZIVのデザインとか完全に都市型SUVのデザインだし田舎とか山道を走るのに浮きまくるデザインだろ。
フォレスターを買う層と違いすぎ。 >>767
「保守」って事かなあ
結構大事よ。
世の中新しいデザインとか苦手な人もそれなりに多いから。 やはり、デザイン力がないのではなく、生産能力がないのではないか？
マツダもあのデザインにする為に工場と一緒になって作り上げたって話だし。
複雑な造形を量産できないんだろうな。 >>767
担当さんにそれ聞いたら
「エンジンが直噴なんです！」
って自信満々に言っててこりゃダメだと思った(´･ω･`) >>768
確かにレクサスのNXが湖でプレゼンしてたのは全然似合ってなかったw 幅が1820ｍｍくらいならRAV４もアリなんだけど1855はちょっとデカい
フォレスターはフロントグリルとホイールがダサすぎる
BBQグリルに変えられれば結構スッキリしそうだが
来年のエクストレイルまで待つか
カネがあればXC４０一択 >>772
FB25は直噴じゃないから新開発のエンジンではあるそうだ アウトバックのポート噴射のまま載せて欲しいな
燃費偽装無いのはポート噴射ＦＢ２５と思っている >>768
日本中プリウスばっかりなのに何言ってんだ >>771
直噴ターボならまだしも素の直噴エンジンで何で自信満々なんだよ・・・ たぶんターボはありませんがFB2.5直噴200馬力エンジンです！！ってなるんやろなあ～ 去年の年末にストックホルムの空港で展示してるXC40みたけどクソがつくほどかっこよかったよ。
RAV4はXC40真似したみたいだけど、ちょっと安っぽさが出てる。 スバルの営業は素朴で可愛いよ。
マツダはイケ好かなかった。
トヨタは会社も車も嫌いだけど営業はマトモでストレスなかった。 >>783
もういい加減RAV4の話題は専用スレ見に行くから良いよもう。
個人的にはカッコいいとも思わないし
(ちょっと子供っぽすぎる) >>770
スバル感謝祭とか行ってみれば分かるよ。
他のメーカーにはない、アットホームなふいんきw >>619
>>621
つかトヨタは70ランクルプラドサーフだしてるんだからSUVは強いだろ
アーバンクラスはハリアーが売れまくったし
ディーゼルはあまりイメージないが
>>620
CX-5は変わったろ、一気に買う気なくしたからな >>622
三菱に負けてね？そういう視点から見ても >>785
見慣れればそんなに悪くない。新型感は薄いけど >>779
2.5NAで200馬力あれば別に文句は無いです >>785
グリル変えれば割とカッコよくなりそう？ >>785
赤の使い方、まるまるNISMOをパクってるなww >>730
現行E型XT乗りだけど、最初から燃費なんて気にしてないけど検査数値の改竄は物作りに対する姿勢に不信感を持った。
調査結果の発表に時間が掛かり過ぎてる事も不信感に拍車をかけてる。 赤ん坊のウンチみたいな色だから余計、かっこ悪く見える！
色って肝心。
ホワイトはまだマシ。 >>785
斜めから撮ってるから車高が低く見えて良くみえるだけかも >>785だと正常進化で良いね。
新型インプで無駄な曲線多用して嫌だなと思ったけど
ちょっと「ソリッド」の原点回帰したかな？
「小さなアセント」って言いかたも間違ってはいないな ボンネット、カッコええ
ヤバいな、手のひらクルーだw フォレスターは販売低迷してRAV4が爆売れする未来しか見えない フォレ、RAV4、CX-5の三択だな
来年春が待ち遠しい スバルの車は「道具感」が良いねえ
>>785にはそれがある。
ボルボのワゴンとかゴルフにも似た感じがある。
期待して深夜を待ちますわ やっぱりなあインプやXVのFMCの時も思ったけど少し売れたんでスバルは守りに入ってる >>806
このクドイデザインくらいしか特徴無いしな >>809
ホイールは今のXVみたいに最上級グレードが一番ダサい手裏剣ホイールで
その下のグレードの方がデザインマシってパターンがあるからな デザインで勝負する気がないってことはよくわかったから、
もうコンセプト詐欺はやめて質実剛健イメージで行けばいいのに ところで4代目が発表された時はこのスレはお祭りだったの？ >>813
そうは言っても、ガレージに止めてる姿が第一って人も居るみたいだからな～ >>814
RAV4は来年春頃
CRVは今年の夏くらい >>814
一回注意したのにまた同じのを貼る。
本当に工作員って居るんだね。 しかしトヨタの新型SUVはRAV4もレクサス UXもホイールアーチ周りのデザインが馴染まないな
特にリアのバランスの悪さに違和感ありまくり
このデザインがどんな意図なのか理解に苦しむ >>819
公共放送たるNHKですら
最近はトヨタべったりだもんなw >>819
>>823みたいな話するのもいるんだから工作員だのいう必要なくね？
そもそもトヨタが工作する必要ないだろう、新車売上トップ20見てる？ >>814
カッコいいけどカローラとかと同じようなステアリングが気に入らんわ >>614
多摩美武蔵美のインダストリアルデザイン卒で車にめちゃくちゃ興味ある学生を採れよ
しかも我の強いやつ！ メーカーだの工作だの関係なしに、エンドユーザーがどちらがカッコイイいい車か、欲しくなるかを論じてるだけだと思うよ >>825
売り上げがいいから工作する必要はないって理屈はどうなの？
むしろ逆にこういうところで工作するから天下を維持してるとか
(勿論全てではない)
お金があるから工作員(情報管理会社)を雇えるとか
そういう理屈だって通るでしょうに。
まあそれ以前に「しつこい」って事だよ。
RAV4の情報見たけりゃ専用スレ行くからさ。 >>829
どんだけ5ちゃんの影響力妄信してるんだよwww >>830
はいはい、そういう問題じゃないからさ。
でも考えた事ない？
影響力の是非は置いといて、大手巨大企業がネット掲示板を無視するかどうか。
情報管理会社ってネットを見張る会社だよ？ グループじゃないでしょ。
ダイハツみたいに売り上げカウントだってされてないし >>785
写真の縦横比いじって無理矢理ワイドボディに見せてるだけじゃないか。 デザインはそこまで悪いとは思わないな。
肝心なのは中身。 スバルの売り上げが落ちて弱体化すれば株を買い増しして影響力を増強できるけどな。 ホイールなんて変えればいいからなw
中身は変えられないだろ。 これ現行以上にD型でビッグマイナーさせるパターンだな メーカーがどうとか知らねえしw
自分の欲しい車が出ればいいだけ。 >>838
元のパンフレットの写真自体かいじってるということ。 どうやってもＲＡＶ４に勝てるところが1つも無い
アンチ、工作員
そんなのぬるい
ホントに怖いのはさんざん待ったあげく期待を裏切られたスバルユーザー
だから俺は徹底的に叩く >>698
コンセプトの時点で新しい感じしないんですが… もうできちまったものは仕方ないviziv…vizivさえ出せてれば >>846
フォレスターには何の非もないだろう
RAV4に勝てる車はひとつとして無いから
世界で全員死ぬ >>783
rav4おじさん、ID変えてまた登場w
これがカッコいい() 俺が待っているのは、
ターボやっぱりありますだからなw
他のことはどうでもいいわw 車を買うにあたって競合他車を見るのは当たり前だし、お互い出る前ならフィルターかけずに所感を言える頃だからな
長年スバリスト()とかならフォレスターマンセーでいけよ、と思うんだろうが
>>831
どうでもいいっす ターボないなら買わないだけ。
トヨタもマツダも眼中なし。
三菱が本気出したら考えるけどなw >>631
エクリプスクロスでS-AWCもなかなかいいぞ。三菱侮れないぞ 今の所はなんとか安心して期待している。
でもターボは欲しい。。直線番長のイメージが。。 >>667
他社ってのがどこの会社なのか気になるな。 iphoneと同じで劇的なデザイン変更がない方がファンは逃げない >>860
すげー良くなったな。
後はXTのエンジン性能次第か、スバルがここまで
デザイン良くなるなんて想像しなかった。 CX-5買っちまったが新RAV4が同時期に出てたら迷ってただろうなぁ
いつものエグいキーンルックじゃなく4ランナーやランクルみたいなメカメカしいスパルタンなデザインがイカすね >>855
ここフォレスタースレだからな？
競合を考えるのはいいがベタベタ貼るのはさすがに違うぞ >>865
まあベタベタ貼るのはわざとだろ
レス返すのも悪い ぶっちゃけRAV4のバッチだけど替えてフォレスターでええやんもうw フォレスターで冒険しないのはわかりきってたことだし
ターボも含め新技術の投入は次期レヴォーグからだろうな
レヴォーグのクロスオーバーが追加されて、それがキモスバオタの望んだ真フォレスターになるのかも知れない
いかんせんアメ車 >>863
やっぱFMCはこれくらい変わらんとおかしいよな 他車種のスレでは葬式扱いされてますよ。
乗り換え難民が多数発生するであろうとも… RAV4のライブ放送みたけど実物の顔はこれ→(＃｀皿´)にしか見えん なんか、
VWの排ガス問題とかスバルの偽装問題とかを、
実ユーザーに影響無いから問題無いとする意見があるけど、
個人的には？？？なんだけど。
そんな問題を、問題としない企業体質ということは、
コンプライアンスが無い、機能しないということで、
表面化された問題以外に他の問題も同様に眠っていると推測されるんだが。
例えば、大げさかもしれないけど、
アイサイトに一定周期と諸条件で画像認識を誤判断するという不具合があったとしても、
その発生頻度が極端に低ければ、市場で稀に発生して事故ろうが、
アイサイトに泥を塗るのを避けて、リコール&公表をしないという判断がなされる危険がある。
疑いすぎたら何もできないけれども、
少なくとも問題があったことに対して、問題無いと安易に或いは妄信的に判断するのは危険かなと。 予想で景気良いこと言われまくってたのが効いちゃったな RAV4いいけど売れすぎて街で被りまくりそうなのがネックだなぁ >>881
シートも424みたいだねフォレももちろん424だよな？頼むぞ 大して購買意欲の無かった俺には変化がわからん フォレスターは3代目が1番すきだったな この車はスバル信者の信仰心でも試してるの？
こんな車でも買ってくれる人こそが真のスバリストみたいな >>877
なるほど。
俺も燃費なんかどうでもいいやんと思ってたけどアイサイト関係とか走行性能なんかでやられたらブチキレるな。
他で隠蔽してないこと祈るしかないな。 RAV4に200Tのエンジン積んだら、XTのユーザーも揺らぐかな？ >>882
謎が１つ
トヨタとスバルって協定関係なかったっけ？
どうもフォレを殺しにいってるように見えるが… >>889
そりゃあね、RAV4が1年後に出るのなら買い控え起きるよ…
それに本田の社運かけたCR-Vも出るし。
走りならエクリプスクロスも出てきたし… 俺はXT乗りだけど、スバリストじゃないしレヴォーグなんてどこが良いのか分からないw
ただフォレスターの走破性とターボが気に入ってる。あとは無骨な雰囲気かな。 >>890
世界中でSUVブームだからね、今まで力入れてなかった分野に本気で取り組みだしただけかと RAV4買うならNX買うけどやっぱり迷ってXT（ターボ）買うと思う RAV4がこんだけ気合い入ってるということは日産の次期型も相当ヤバい情報をトヨタも掴んでいるのか？ >>885
自分も燃費改竄という事象自体は、どうでもいい。
カタログの1～2km/Lが変わったところで、実燃費が全てだし、実際にインプGP7の燃費にも問題ない。
インプGP7、いい車だし。
スバルの企業文化が変わってくれることを、切に望むわ。 フォレスターXTよりも雪山とか悪路の走破性が高くて、トルクとエンジンパワーがあってキビキビ走れて、最高の視界と先進安全装備があって、小さ過ぎず大き過ぎず家族旅行で荷物が積める無骨な車があったら乗り換えるかもな。
ないなら乗り換えない。 それにしても、社長のコンセプト詐欺はしないという発言はいかがなものかと。
VIZIVって、何だったのよ。コンチクショー Subaru will be unveiling the all-new 2019 Forester at the New York International Auto Show. Completely redesigned with even more safety, versatility and technology, you won’t want to miss the reveal.
Be among the first to see the 2019 Forester when we stream live from the Jacob Javits Convention Center at 1:45pm EST on March 28, 2018. 改めてみると
RAV4がVIZIVコンセプトに近いデザインだよね 販売車とギャップあり過ぎるコンセプトカーなんか出さなきゃいいのに
詐欺商売体質と思われても仕方ないな >>902
フォレスターなんて街乗りから山道、雪道、アウトドアで使うゲタ車でしょ。
VIZIVみたいな都市型SUVデザインなんて、フォレスターにはいらんよ。 今日、黄昏時、改めてかっこいいなと見入ってしまった。
俺のSJG。
お前らのは知らんけど。 急にロードマップが舞い降りてきた
来年春にRAV4を買う→3年後の車検前に新型フォレD型ターボを買う
よし‼ コスパいいしフォレ本命でXC40とまよってたけどRAV4に決定！ >>910
フォレスターのキャラクターコンセプトとして、アウトドアなのは理解してるつもり。
けど、それならVIZIVのコンセプトは尚更謎なんだけど。
VIZIVのコンセプトがツボにはまって、非常にに期待してたので。 >>893
力入れてない？
ランクルプラドナナマルハリアー
前からあるラインナップだと思うが 見栄えはおいといて。。。
今回のＦＭＣは無難にまとめた感じ
新プラットフォームＳＧＰに既存エンジンＦＢ25
これならエンジンの不具合はまず発生しない。
本来ならＳＧＰ＋新型エンジン（ダウンサイジングターボとか）なんだろうけど
失敗できないからこうなったのか
個人的には2.0ＨＶに興味あるな。どんな風になるのか
スバルもそろそろＦＢエンジンから新エンジンに変更していかないと他社に負けるよ ハリアーとrav4ってクラス被らんのかな？
まぁなんにしても物量投入できるトヨタはすごいわ。 >>915
たしかにあのデザインをコンセプトで出したのは謎だなあ。
自分は逆に買い替えタイミングなのに、これ出たら買いたくないと思ってヒヤヒヤしていたわ。
よく考えれば次期フォレスターのコンセプトと言ったのは周りだけでスバルは言っていないよな。 5月 ＣＲＶ
今秋 フォレスター
来春 ＲＡＶ４
発売日合わせてくれっちゅーのｗ ツイッターに布かける前の新型写真が室内も含めて出てたね！
正常進化って感じで現行好きな自分にはいい感じだったから、予約開始したら申し込もうかな フォレスターの強みは？
。。納期とかになったりして こりゃあと1、2時間で
スレ消費してしまうだろうな >>923
じゃあVIZIVなるものはなんだったんだ、
という話になるよな。
市販車とは全く関係ない、ただのコンセプトカー？
なら出さんでいいのに。 新型XVの発表時もCHRに負けてるCHR買うわの声ばっかりだった気がする････ もうスバルはコンセプトモデル発表しなくていいんじゃないかな。 コンセプト詐欺師は恥を知れ！市販を前提しないのなら誰でもカッコよくデザインできるわ。 コンセプトなんて所詮どこのメーカーも大きく異なるから、あてにするだけ無駄。 >>733
そんな高度な制御を最初から完全に出来るなら既にトヨタからスバル以上の四駆出てるわｗ
四駆の制御てそんな簡単なもんじゃないからｗ >>936
いやそんなことない
最近は特にコンセプトをかなり市販車に踏襲した車が多い WRXはコンセプトとそれなりに近かった
あーでも、VIZIVって付いてなかったっけか？ >>940
そのチョンダイに、サッパリ
勝てないんだよなあ
WRCのトヨタは コンセプトは市販前提の打ち上げ花火みたいなものだから、そこから掛け離れたら、そもそもコンセプトの意味がないだろ。 フォレスターは保守的かつアメリカメインに進みだしたから、
VIZIV FUTURE CONCEPTは日本限定でレヴォーグＳＵＶとかになって欲しい。
VIZIV FUTURE CONCEPTは初公開の時「次世代ダウンサイジングターボと全方位ハイブリッドを組合せる」ってあったから2019年以降に期待したい。 スバルの良くわからないところはコンセプトで作ったよい部分を殆ど残さずに市販化しちゃうんだよな
アセントなんかコンセプトと似てるけどコンセプトに有った塊感とか見る影もない 以前トヨタ傘下に入る以前からのスバル愛好家にvizivコンセプトモデル見せたけど
「ああ、無理です。昔からスバルはこんなコンセプトとはかけ離れたブツしか出してませんから、安心して下さい」と言ってたなw
まあ他社も同じようなもんだしな。こんなの作れたらいいな的なもんだよコンセプトなんざ https://www.subaru.com/nyias2018
バックドアにもライトが！
安っちい現行とはおさらば？
でも、超キープコンセプトだね
内装がどんだけ良くなるんだか 外観はサプライズ無しだけど俺的には問題無し、あとは中身ですよ、中身！ >>945
技術力がないばっかりに
こんなコンセプトカーとはかけ離れたデザインで妥協するしかないデザイナーには同情する
今の時代、他社はコンセプトカーに近いデザインで量産化できてるというのに、、、 Viziv見た時に一目惚れして、今は外車に乗ってるけど初めて日本車のスバルに乗ろうかとときめいてたのに、全然違う感じ？
悲しい… 世界のデザイントレンドが十歩進む間にスバルのデザインは二歩進む感じ かすかな希望を抱きながらも
ほとんどＲＡＶ４に傾いた気持ちを戻すのは難しい
トヨタがちゃんとしたモノコック四駆作ったらやっぱり全然勝てる気しないわ 俺は普段無精髭にジャージだからおしゃれなデザインの車は似合わないし嫌い。スバル車は合格 発表後にどちらかお使い下さい。
ｷﾀｰﾝ━(´∀`)━( ´∀)━( ´)━( )━(` )━(∀` )━(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
ｷﾞｬｱｧｧｧｧ━━━━━━(ﾟДﾟ|||)━━━━━━!!!!!! >>949
グリルが最大の失敗な気がする
オプションでどうにかなるなら交換したいな インプレッサのコンセプトもマッシブな感じだったけど、市販車は尻すぼみ笑
次期レボーグもそうなんか？ スバルのデザイナーに聞きたい
なんで車の画像って
犬猫の目線の高さから写すのかね
素直に人間の着座ポイントだったり
立った位置から写さないとダメだとおもう
無意味な業界の慣習はやめるべき ついに、ついに、1時間切ったあああああああああああああああああああああああああああ！！ コンセプトモデルのシンプルなカッコよさって何だったのか??? あのだっせーグリルは北米人好みだな
田舎のおばちゃん向けサードカーなんだからしょうがねぇよ この時点でスライドドア未確定情報なし。
リアドア内部画像無し。
世界が驚く、スライドドアレールに期待！
内燃機、PHV、EV、どれも
50歩100歩の動力よりも
スライドドアの機構が気になる。
外部にレールが全く見えない。
スライド業界が注目してみています。 トヨタデザインに毒されてなけりゃいいけどなー
アウトバックD型の悪夢再びにならなきゃいいが どこかで発表の中継見れるのかなあ？
コウフンシテ目が覚めちまった。 お願いです、イケメンのあなた、次スレ作ってくださいませ。 twitterのライブ放送とっくに始まってるけど？ このスレッドは１０００を超えました。
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