【VW】アルテオン part.2【Arteon】

2018/06/22(金) 10:10:27.07

なんだ偽善ぶりあがってアオリオンやったこと
1回もないのか？
格好つけんじゃねえ～

2018/06/22(金) 10:22:36.28

お前はバカか。
そんな問題じゃないだろう。
低脳

2018/06/22(金) 13:24:53.92

アリオンはトヨタ車やろ

2018/06/22(金) 13:36:46.75

はいはい、終了です！
アルテオンの情報下さい。

2018/06/22(金) 17:59:38.94

アダプティブハイビーム？って、街中だからか、あんまりハイビームにならなくない？

2018/06/22(金) 18:45:34.49

うん、街中は全然ONにならない。
街頭のない郊外だと感動する。

2018/06/22(金) 20:20:19.90

>>651
>>652

赤テオン

これは不思議な装着だね
常時4灯ついてるので、誰かにイチャモンつけられるかと思ったけど、瞬時に切り替るせいか、文句はない

過日、前車のタクシーが左折していなくなった途端にもろにハイビームになり、道端の老女に気付き(今思うと徘徊老人かも)驚いた事がある

2018/06/23(土) 15:44:29.57

>>653
街灯のない歩道を歩いている通行人はキツそうやな

2018/06/23(土) 17:38:47.81

そこはもうしゃーないと割り切るしか。
暗い服を着てたりライトも反射板も持たずに歩いてる人多いから事故防止のために我慢してもらうしか無い。

2018/06/24(日) 13:42:07.10

気づかず跳ねるよりましw

2018/06/24(日) 23:18:17.81

洗車機に入りますか？

2018/06/24(日) 23:30:35.42

>>657
普通のガソリンスタンドの洗車機は、大丈夫でしたよ

2018/06/24(日) 23:47:03.04

>>658　有難うございます!　真冬は手洗い出来ないもので。来月納車予定!

2018/06/25(月) 01:29:08.72

純正のスピーカーの音質がすごい悪いなと思うんですが、みなさんどう思われますか？
もしスピーカーを好感された人などおられるならおすすめを教えてもらえますか？

2018/06/25(月) 04:25:19.83

>>660
上で自分も音質悪いと書きましたが、同感です。
まだ試してませんが、スピーカーが悪いというよりdiscover proが出す音が悪いのかな？と思っているので、
Discover pro 音質向上コーディングか、BEST2というサウンドユニットを入れようと考えています

2018/06/25(月) 08:31:30.71

あれで音悪いのか。
前車から乗り換えでオーディオに感動した俺の耳は
相当しょぼいようだ。

2018/06/25(月) 09:19:16.87

>>660
ネットでコーディングで音質が上がった話を見たことがありますが、田舎なのでコーディングしてくれるところが近くになくて...
サウンドユニットを入れたらまた感想教えてほしいです。
>>662
ベース音が弱いのと高温がキンキンする感覚がありまして。
前車は国産のコンパクトカーだったんですけど、フロントスピーカーだけ社外品に交換してたんで余計にそう思ってしまったんだと思います。

2018/06/25(月) 09:20:14.21

訂正>>660→>>661

2018/06/25(月) 20:56:00.66

あ～るておんに乗れない夜は気分が腐るー

2018/06/25(月) 21:24:46.84

通勤に使っている俺は幸せなのか

2018/06/25(月) 21:48:53.58

通勤距離と渋滞具合にもよると思う

2018/06/26(火) 00:44:36.96

>>590
赤テオン

その節はアドバイス有り難う
でもまだこの件・・機械式駐車場でP0が削れる件、解決してない

メカニックいわく、タイヤ幅で(225とかだと)外周も変わってしまい、少しメーターが狂うと(たいした事ないけど)
よって最後の手段で他を色々検討中

わざわざ勤務時間後に、当該機械式駐車場の現状を見に来てくれたんだけど、絶句して「今はガイドでタイヤが圧縮されて入ってる」状態と
なんで試乗車を入れた時に問題にならなかったか不明
ちょっとホイール含めて考えるかもしれない

出てくるのを待ってる時に色々話したんだけど

①車内でうるさいエンジン音はやはり「人工音」でインパネ中央中程にスピーカーがあってそこから出力との事
今は出力50%が標準だと
よって止める事も出来るのだけど、そうすると生のエンジン音(たしかにガサガサした音)が目立ってしまうので、2～30%にすればとの事
ようするに、生のEA888の音があんまり良くないので人工音とミックスしていると

②ディーラーのコーディングの限界について
意外だったんだけど、Dの内規でやらないのかと思ったら「コンピュータがネットでドイツに接続していて、契約違反でバレるから」なんだと
ただ項目に決まりがあって、①は出来ると

③反対にDRLの消灯は通常Dでは出来ないと
これは不明なんだけど、ドイツに接続してない内緒のコンピュータもあるような・・

まだホイールごと交換となると、費用負担交渉はこれから
用心深くDの営業に機械式駐車場に入庫させて「大丈夫」と言わせた経緯もあるので
そのせいか営業は電話にも出て来なくなり、もっぱら応対はいかにも人柄の良いメカニック

2018/06/26(火) 02:28:54.83

>>668
俺が書いたサイズは外周の誤差も含めてだから問題ない。100km/hが100.7km/hになる程度。
タイヤ幅と扁平率で外径が決まるから。計算できるサイトあるから調べてみたら良い。
ドイツ車はわかんないけど、国産車だったら実速度に対してメーター読みは+5%くらいあるから余裕はある。

タイヤとホイールの交換は何mmほど干渉しているのかをまず測らないと。
なにもない平地に停めてタイヤの外側同士を測って、駐車場の幅も測ってどれ位オーバーしているか。
駐車場のサイドの高さは何mmくらいあるのか。
そこまで測ってようやくタイヤだけ変えるのか、ホイールごとなのか判断できるようになる。
ついでにホイールの幅とオフセットの関係も調べておいたらより良い。

俺もやっと今日納車なのでタイヤと車速の方は気が向いたら測ってみるよ。ワクワクして全然寝れないわｗ

2018/06/26(火) 02:41:45.38

ちなみに、タイヤサイズはこのサイトみたいな一覧タイプが分かりやすい。
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

Advance標準の245/35/R20のタイヤ外径が679mm。
単純に外径が6.79mm(1%)ごとに車速も1%増減すると考えて、自分の許容できる車速差から選ぶと良い。

2018/06/26(火) 07:40:53.78

>>669
いいねー納車

2018/06/26(火) 07:58:10.67

>>668
ディーラーに嫌われるくらい迷惑かけるなら駐車場変えなよ
そもそもなんだけど、何で買う前に車借りて問題なく入るか確認しなかったの？
そう言う理由なら営業が乗ってきて確認させてくれるだろ
ウチは確認させてくれたよ？

2018/06/26(火) 09:08:20.28

セールスが試乗車を駐車場に入れて大丈夫と言ったと書いてなかったっけ。
タイヤを新品交換は可能だと思うがホイールまでDが一部負担するとは考えられないな。
最後は、弁護士でってことになったら、、、、、せっかくのアルテオンライフが、、、、、。
上手く解決すると良いですね。

2018/06/26(火) 09:25:36.16

試乗車入れて大丈夫だったって前に言ってたし>668でも言ってるやで。
駐車場借りるにしたって都会じゃ高いだろうしなぁ。
本末転倒だけど機械式の縁んとこに木材噛まして縁より上で駐車するとかｗ

2018/06/26(火) 09:38:17.68

>>672
前に書いたけど、試乗車突っ込んだ時にはギチギチなれど無事で、後退・出庫時にP0が削れるなんてなかった
この事が僕も一番不思議だった

少し調べてわかったのは、「マンション躯体に付けられているガイドとパレットの位置関係がそれほど正確でない」
パレットはその時々で違うものが上ってくるんだけど、どうも物によって数ミリずれがある
あの大きさのそんな機械だから精度的に仕方ないね

良いパレットに当たれば無事に出庫出来るけど、少しズレた奴だと後退・出庫時に削ってしまう・・らしい

まぁ数mmが問題になるなんて日々の生活で耐えられないので、2cm目標で対策検討中

あんまり揉めたくないね・・
実は職としては法廷での訴訟代理権もある職種なんだけど、揉め事は好きじゃないし、高いと言っても少額訴訟の範囲
手間の方が勿体ない
それに真摯な態度で勤務時間外に来てくれたメカニック氏には感謝だし

>>669
納車おめでとう

2018/06/26(火) 10:10:01.84

>>675
そうだったのね
すみません
しかし、その状況なら近隣の駐車場も検討した方がいいと思うよ
ウチのマンションもサイズや2台目問題ある家庭は近隣駐車場借りてる
幸い不動産デベがソレを予想して駐車場用意してくれてたし
ウチは左右2センチ余裕あるから何時も気を遣いながら入庫してるけど妻は無理だわ

2018/06/26(火) 11:34:06.53

敷地にクルマ10台置ける田舎でよかった

2018/06/26(火) 12:26:42.57

田舎すぎんだろ。
ダイナミックライトアシストがフル活用できそうで裏山。

2018/06/26(火) 12:49:31.09

>>678
俺も田舎すぎるから猫バスなみで面白い。

2018/06/26(火) 18:33:06.33

アオテオン納車したったわ。
初期設定項目多くて大変ね。

とりあえずGPSとの車速のズレはメーター側が+5% (GPS60km/hでメーター63km/h) だったよ。

2018/06/26(火) 18:37:11.73

納車されたです。

2018/06/26(火) 20:26:57.92

>>681
おめでとう

今晩は一晩中走りまわるか

2018/06/26(火) 21:00:29.95

皆いいなぁ…
俺もアルテオン欲しいな…

2018/06/27(水) 00:09:38.73

かなり良い条件を出してくれたので
契約しました！

2018/06/27(水) 02:01:23.39

今晩は少くなくとも2台のアルテオンが一晩中走りまわってるのか・・

2018/06/27(水) 08:53:52.30

どんどん納車されているっぽいのに、なんでうちの回りにはおらんのや。
納車されてから４ヶ月間、同じ車に１台もすれ違ったことがないなんて
今まで経験ない。
レア感を通り越して寂しいわ。

2018/06/27(水) 10:51:41.22

うちの近所のディーラーが改装中との事で、すぐ近くの青空がモータープール化してるんだけど、色んな色のアルテオン見れていいっすよ。

2018/06/27(水) 11:08:06.86

富裕層はVW乗ることを敬遠する方が多いし、
国産車から乗り換えを考えている人にとって納車まで半年かかることが
マイナス要因になっている。
しかも、ディーラーは在庫抱えるのが嫌なので最低限の台数しか発注しない。
また、2019年モデルに向けて展示車もなければ試乗車もない。
これでは台数増えないよね。

2018/06/27(水) 21:47:30.04

>>688
Dのメカニック氏もタマ不足は言ってたな

2018/06/28(木) 07:28:12.80

イヴォークコンバーチブルとVW車に乗ってる
メインはVWなのかなぁ

この車見ると
カムリを見た時に感じた違和感がある
リアはともかく
フロント
レクサスみてもアウディみても
なんとも違和感感じないが
カムリとあるておんはダメ
何故だろう
正直センセを疑う
時の流れに耐えられないデザインだと思う

2018/06/28(木) 08:01:35.73

>>690
好き嫌いは個人の嗜好なのでとやかく言いませんが、そう言われて嫌な思いをする人もいるわけで、それをわざわざ当該の車種スレにきてまでカキコミするのは良い趣味とは言えませんな。

2018/06/28(木) 08:02:50.59

>>687
シルバーしか見たことないから、色んな色が見れるのはいいですねー
でもやっぱり走ってるところが見たいんですよ。
嫁に運転させて並走するのもありですが、ペーパードライバに運転
させると、後で泣くはめになるのが目に見えてるので嫌なんですよね。

2018/06/28(木) 08:05:51.00

>>690
カムリと同じたぐいのデザインと思う人もいるんですね。
イヴォークコンバーチブルに乗っているということは、
意識の高い系の人なんかな。
アルテオンはそういう人には好評なデザインだと思って
いたから、ちょっと意外。

2018/06/28(木) 09:11:40.53

>>690　VW車って何乗ってるの?

2018/06/28(木) 09:20:56.73

>>690
人それぞれだよなぁ
俺は最近のAUDIには違和感を感じる（B8A4Q所有）
レクサスも新カローラにも違和感あり（プリウスなんざもってのほか）
アルテオンは良いと思う

2018/06/28(木) 13:00:45.48

アルテオンでヒャッハーしてえぇええ。
はよ極上車を中古市場に流してくれ。

2018/06/28(木) 13:26:18.50

>>690
ボルボスレに飽き足らずコッチも荒らしに来たのかよ

2018/06/28(木) 13:37:04.62

>>696　試乗車が出回ってるよ!　アドバンス498万円は2台くらい出てたけど数日で売れてたな。

2018/06/28(木) 14:56:02.20

そんな高いの買えるわけないじゃん。
コミコミ200ならプラス100で極悪仕様に
出来るんだが。

2018/06/28(木) 15:18:12.95

5年後またどうぞ

2018/06/28(木) 16:52:35.12

5年後にも200にはならんやろww
別の車考えた方がいい

2018/06/28(木) 16:57:02.96

タイヤの外径なんて同じサイズでもメーカーや銘柄でまちまちだし、摩耗で変わるからあんまり気にせずウォールの出っ張り少ないの選ぶのがいいと思うよ～

2018/06/28(木) 17:35:50.07

>>702
サンクス
今週決着つける

2018/06/28(木) 18:27:14.39

>>699
貧乏って可哀想

2018/06/28(木) 19:09:02.05

別に経済的に貧乏なのが可哀想なのではない。
心根が貧しいことこそが哀れなのだ。

2018/06/28(木) 20:50:35.49

>>699
極悪仕様ってこんな感じだろ？
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/volkswagen-arteon-gets-air-suspension-and-porsche-cayenne-wheels-119510_1.jpg

この類のVIP仕様はあり得ないけど、これはかっこイイと思ってしまった。
https://www.abt-sportsline.de/fileadmin/abt-sportsline/Modelle/VW/Arteon/Heroteaser/vw-arteon-tuning-von-abt-seite.jpg

2018/06/28(木) 22:28:24.69

ディスカバープロにiPhoneの画面そのものを映すことってできますか？
AppleCarPlayとは別で、Androidでいうミラーリンクみたいな事なんですが。

2018/06/29(金) 09:58:32.47

>>706
極悪っていうから竹槍出っ歯ホイールアタック用ドリルとかついてると思った

2018/06/29(金) 10:07:29.38

茨城県産でもそんなのないだろ

2018/06/29(金) 12:22:43.20

>>706
うぉおおお、カッケー
こんなヤツに乗りたいんだよ。

5年も待ってられねーから、はよぶつけて
事故車にして中古市場に流してくれ。
頼むわ。

2018/06/29(金) 12:25:49.12

俺をザコ扱いしてるやつに言うとくけど、
ヒャッハーしたいとは言ったが煽りまくりたい
とは言ってないからな。
俺は安全運転派なんだよ。

2018/06/29(金) 12:26:37.71

いろんな人がいるね。
カッケーか…

2018/06/29(金) 12:44:18.92

＞俺は安全運転派なんだよ。

ゴリゴリのVIP仕様でも安全運転というは素晴らしいです。
これからも安全運転に励んで下さい。

ただヒャッハーって何？

2018/06/29(金) 12:54:55.14

言うとくけど俺はマジで安全運転やからな。
高速では車間距離100mは取るし、横断歩道で
歩行者がいたら止まるし、車線変更するときは
首がつるくらい左後ろに回して目視確認するしな。
その証拠に来年にはゴールド免許取得や。

2018/06/29(金) 17:47:08.98

関西弁の釣りって流行ってるの？

2018/06/29(金) 18:58:20.29

関西人だけどこういう訛るやつキモい

2018/06/29(金) 19:09:13.15

一括りにしてごめんなさい

2018/06/29(金) 21:17:37.97

アルテオンの代車で初めてゴルフ乗ったんだけど、よくまとまったいい車だなぁ。ゴルフからアルテオンに乗り換えた人の「捨てるものも多い選択だった」っていう感想も分からんでもない。

2018/06/29(金) 21:33:19.50

>>718
代車ってどうしたの？

2018/06/29(金) 21:53:02.40

>>719
ん？
エアコンのガス漏れ。
部品が国内にないから20日待ちだって。

2018/06/29(金) 22:30:36.15

>>720
ありゃりゃ
そういうのもあるんだ

2018/06/30(土) 01:06:31.81

赤テオン

月末はさすがに忙しくて乗るチャンスがなかったんだけど、週末、ここ見てたら乗りたくなって街へ(まるでガキ)

久しぶり(7日ぶりぐらいだけど(笑))に乗ると、この車ってこんな煩かったっけ？
人工音だとわかってしまったから、ことさら感じるのか
まぁ500K走って少しづつ回してるのもあるけど、かなり勇ましい音するよね

それと1700か800ぐらいで何かが共振するような「グゥーン」みたいな音はターボ関係？

どうも「わざと音をさせる」のがよくわからないけど、やっぱりゴルフなんかの「ホットハッチ」の血筋？

2018/06/30(土) 09:28:23.66

>>714
早く買えるといいな
自分は早くても3年後くらいだわ

2018/06/30(土) 09:29:52.97

>>720
コンプレッサーどこのか聞いておいてくれないか？
バレオかデンソーかサンデンか

2018/06/30(土) 11:27:08.55

>>722
加速していく時のぴゅーみたいな音ですか？私も気になりながら勝手にターボ音なのかなと思ってました。
私の知ってるターボ音より電子音？みたいな感じで違和感は感じてます。
サウンドアクチュエーターは真剣にオフにするか悩みますね。
熱くなってきてエアコンもガンガン効かせるためアイドリングも高くなって人工音もそれにともなって大きくなってる感じさえもします。

2018/06/30(土) 12:30:17.71

そんな音より、始動直後の「ウィーン」って音のほうがめちゃめちゃ気になるよ( ´△｀)

2018/06/30(土) 13:21:27.43

>>725
>>726

多分、同じ事象を指していると思います
今まではそんなに回してなかったので気がつきませんでした

過日書きましたが、出荷時にはアクチュエーターは「出力50%」にセットしてあるとの事
今交渉してるのは、これを20～30%にして貰う事
どんな感じになるのか・・

昨夜これを書いた後、焼酎飲みながら考えたんだけど、実はARTEONのネーミングはそんな意味もあるのかな・・と・・考え過ぎと思うけど

ARTって芸術と訳しがちだけど、語源的にはnatureの反対語としての「人工・技巧」の意

アルテオン批判の中によく「ハンドルのフィールが自然でない」ってのもあるけど、それもこの範疇かも

なのでARTの意味はいかに人工的に自然感を出すかなのかもしれない

2018/06/30(土) 16:55:21.97

考えすぎ

2018/06/30(土) 19:22:16.72

納車後初洗車したけど、キャラクターライン多いから結構たいへんやね。
車体も前車よりデカくなったのでシャンプーだけで手一杯。
なれたら大丈夫になるのかな。しかしフロントの横ラインのとこはヤバイわ

2018/06/30(土) 20:38:53.55

>>729
フロントのピアノブラックは
雨染みになりそうでつらいんだよねー( ´△｀)

2018/07/01(日) 01:32:24.05

>>727
アートを乗せるから？arteonってディーラーで説明されたよ
芸術性にこだわっていると

天井からデザインして作られたと聞いた

2018/07/01(日) 09:34:48.41

認定中古車に距離数千kmばかり多数出てるけどあれは試乗車?
買ってみてダメだこれって手放した訳ではないよね?

2018/07/01(日) 11:23:40.13

17年10月と11月は、大半は試乗車ですよ。
ワンオーナーか試乗車か聞けば教えてくれるはず。

2018/07/01(日) 11:23:50.46

ノーマルとコンフォートでACCのときの車間とかブレーキの強さが違う気がする。
ノーマルはたまに急ブレーキがちになるんだけど、コンフォートはスムーズなんだよなぁ。

ワイパーのとこのショートカットボタンからレーンキープアシストってON/OFFできるの？
いろいろ弄ってみたけどどうにも操作がわからん。あれはON/OFFを確認するだけのためのものなんだろうか。

2018/07/01(日) 12:05:04.84

>>734
設定速度までの加速も違うよ

2018/07/01(日) 14:53:58.48

ACCで停止するほど減速するときってストップランプ点いてるの？自分じゃ見えないんだけど

2018/07/01(日) 17:35:46.10

どれくらいの減速からかはわからんけど、友達に後ろ走ってもらって確認したところ普通に付いてるそうだ。

2018/07/01(日) 18:51:02.58

>>736
普通にブレーキ踏むのと同じ様に点いてるよ

2018/07/02(月) 04:48:37.58

>>733
どうも!

2018/07/02(月) 10:06:18.07

エンジンOFFでも、オーディオ触れるとオーディオONになってしまうのね…
室内清掃時にやっかいだねー( ´△｀)

2018/07/02(月) 21:19:49.48

赤テオン

本日は平日なれど全く予定がなかったので東名+一般道(少し混んでた)+峠道で伊豆へ

①燃費驚いたけど表示では14.7K
街乗りだけの8K台とエラい違い

②ACCについてレーンキーブアシストは使ってないけど、オートクルーズは使いものになるかも
車間距離の設定が鍵でしょう
前に車が割り込むとググッと減速するのが面白い
(ここの書き込みでブレーキランプはついてるんだ！)

③峠道について・・う～んって所
ノーマルのままだったけど、どうすれば良いのか
充分な早さで前車に引き離される事はないけど、どうすればもっと楽しいか
パドルの使い方だろうけど、まだ不慣れ

④その他今まで気がつかなかったけど、2200～300回転で窓ガラスが共振するポイントあり
これはクレーム予定

2018/07/02(月) 22:16:50.62

>>741
2300rpmの共振は俺も出てる。右後ろじゃない？
下道だと常用回転数じゃないから気にならないんだけど、高速だとよく使うんだろうか？
通り過ぎる回転数なら気にしないって手もあるでよ。

2018/07/02(月) 22:52:29.05

600万以下の車で共振出ないのってある？
どの車もどこかでビリビリなると思ってたわ

2018/07/02(月) 22:55:55.92

クレーム入れて直るなら入れるけどもね

2018/07/02(月) 22:56:40.47

>>742
>>743

赤テオン
共振には違いないけど、ギョッとするような音

2200～300のある一瞬なのでわからなかったけど、Mモードで回転あわせて何回か試してみた
右・・う～ん運転席か後ろか

2018/07/02(月) 23:16:26.12

>>741
>>742
自分のもその回転数かどうか確認してませんが運転席耳元よりジーっと共鳴音のようなものが聞こえます
普段は鳴らずに、スポーツモードやパドル意図的に回転数を上げた時になりますね

2018/07/03(火) 05:30:18.47

難しいことに挑戦はしてるけど作り込み、詰めは甘い車種。これ以上はあと200万くらいかけないと無理じゃねっすか。独特なスタイルと数字上のスペックを楽しもうよ。

2018/07/04(水) 21:49:33.92

>>746

2018/07/04(水) 21:59:31.22

>>748
自分も納車の時に、原因はエンジンルーム内の配線に原因が有りました！

2018/07/05(木) 00:47:21.95

>>749
配線、それはすぐに治りました？

2018/07/05(木) 19:16:31.42

>>750
すぐに治りました！メカニック3人がかりで見付けたみたい。

2018/07/05(木) 21:55:38.70

>>751
ありがとう。参考にします

2018/07/05(木) 22:46:53.18

これ何なん？

https://jmty.jp/saitama/car-vol/article-9qstk

2018/07/05(木) 23:43:54.22

>>753
わかりやすいぼったくりw

2018/07/06(金) 02:06:00.48

会社の経営が上手くいってないのか?
それとも中古車相場を知らないのか?
どちらにせよ仕事頼みたくないよね

2018/07/06(金) 07:21:46.27

>>753
2000k走ってるにしちゃ高いけど

でも確かに新車タマ不足(特に白)だとこんなプライスもありかも

2018/07/06(金) 12:15:53.00

680->600の大幅値下げワロタ
まあそれでも高いけどな

2018/07/06(金) 14:32:36.72

元が結構濃いプライバシーガラスですが、リアにフィルム貼った方いますか？
黒のアルテオンだからもう少し濃い方がかっこいいかなと思ったけど透過率何％くらいの貼るといいですかね？
それとも貼らないほうが良いと思いますか？

2018/07/06(金) 18:29:31.75

>>758
相当濃いよね。
黒乗ってるけど外から見ても十分真っ黒だと思うけどなー。

2018/07/06(金) 18:47:37.06

真後ろについてた友達に聞いたら、
信号止まってるときに俺がヘッドレストいじってたのが全く見えなかったらしい。

2018/07/06(金) 20:33:42.70

乗心地を諦めたついでに3cmほど下げてみたよ。500万超の車の乗り味じゃないけど見た目のバランスは良くなった。

2018/07/07(土) 09:30:15.85

今から納車！
1ヶ月待ちだったから思いの外早かった！

2018/07/07(土) 10:13:43.54

>>762
おめ！良い色買ったな！

2018/07/07(土) 10:38:24.83

ここ、みんな見たけど
アテンザ25Ｌで当分いいやと思ったね

2018/07/07(土) 10:39:19.58

アテンザ25Ｌワゴンな

2018/07/07(土) 10:55:15.25

マツダってどこにでも湧くな
マツダアンチの工作かと思えるくらい

2018/07/07(土) 11:01:00.32

いや、アテンザワゴンはカッコいい。
大衆メーカーの最上位で安くてそこそこ高級でカッコいいけど、ブランドイメージで選ばれないところなんかはアルテオンに通ずるものがあると思う。

2018/07/07(土) 20:47:08.31

VWにはGolf Rやアルテオンって性能の伴ったメーカーの顔があるけど、Mazdaにはロードスター位しかない。Mazdaは明らかに車のデザインだけでは覆せないブランド構築に失敗している。

2018/07/07(土) 21:37:58.41

パサートの対抗馬ならわかるけどアルテオンのスレに書き込まれても場違い感がすごい

2018/07/07(土) 22:32:32.48

うん、アテンザってデザイン・イメージが似てなくもないし、4WDモデルがあるにしても全く関係ないね
比較した事もなかったけど

2018/07/08(日) 13:14:38.38

ACCの車間変更ボタンって押すごとに順送りまでは書いてるけど、
左右の＋－で任意に変更できるのは書いてなかったよね？
今日知らず操作してびっくりした。

2018/07/08(日) 21:27:33.21

正直、オイル交換って何キロごとにするべきなの？正解がわからない…( ´△｀)

2018/07/08(日) 21:33:42.55

きっと正解なんて無い。

2018/07/08(日) 23:01:43.63

ディーラ任せで良いやろ
それ基本で保証も定められてるわけだし

2018/07/09(月) 07:33:10.56

discover proには制限速度の道路標識出てるんだからHUDにも表示すりゃいいのにね。

2018/07/09(月) 07:33:37.47

>>772
ディーラー任せで良いよ
下手に推奨時期以外で交換してもお金の無駄
変える時期がきたら車が教えてくれるし

2018/07/09(月) 09:53:17.81

>>775
同感

2018/07/09(月) 12:37:26.98

コーディングで表示できる

2018/07/09(月) 12:54:48.14

>>778
近々やってみる。

2018/07/10(火) 11:04:34.55

最近、CM見るようになった。

2018/07/11(水) 06:25:26.31

HUD使って使ってますか。私は高速の時だけ使ってます。一般道ではあまり使ってません、、

2018/07/11(水) 09:50:52.19

僕はナビで誘導してる時だけ使う

2018/07/11(水) 10:37:45.94

マツダユーザーは本当は独車が買いたいんだが
経済上の理由でアテンザにしてるだけ
アルテオンはパワーカップル（タワマン希望）が買ってるの？
夫婦共働きで1400万円以上
破たん予備軍だね
かみさんが中年以上で収入減になるとアルテオンが維持できない

2018/07/11(水) 12:08:53.26

なに言ってんの？維持費なんて高くないじゃん

2018/07/11(水) 13:03:43.33

iPhoneの画面をナビに映したいんだげど、ディスカバープロってHDMI端子を増設はできないのかな？

2018/07/11(水) 13:04:02.84

近所にはコーディングしてくれそうなお店の情報ない。遠くまで行かなきゃか…
嫌いじゃないけど。

2018/07/11(水) 13:08:11.16

>>783
考えてる維持費って何？

油脂類は大したことないだろ、メンテ費も
車体のローンも入ってるのか？でもその想定年収なら一括かローンでも一括で買える貯金確保してローン組んでるだろ

2018/07/11(水) 15:25:45.84

金あっても国産車乗る人もいれば独御三家しか乗らない人もいる。たかが車ごときで判断するべきでない!
アルテオンの話題に戻して!!

2018/07/11(水) 18:38:12.32

アンビエントライトの種類を増やすコーディングしてみました
赤や紫がよさそうなんて思ってましたが、やっぱり青か白がしっくりきますねｗ

2018/07/12(木) 00:09:15.62

>>789
他にどんな設定しました？

2018/07/12(木) 20:36:44.20

>>790
他にコーディングってことですか？それならしてないです
色ってことなら、緑、オレンジ、水色とかです

2018/07/13(金) 18:18:31.49

赤テオン 1000K点検報告

① アイドリング音が不自然にうるさい件
これが人工音である事はDのメカニックから聞いてましたが、「仕様書では出力50%のはずが100%になっていた」との事
50%にして貰ったら実に静かな車
もっとも今日は日中、露駐のDから受け取ったのでクーラーガンガンで正確にはわからない
反対に踏み込んだ時の「雄叫び」も大人しくなってしまい「遅くなった？.」ような印象
いずれにしても日中の都内ではわからないので、今晩、晩酌しなければ検証します
メカニック氏いわく「最近100%で輸入されてるのかも」との事で、あまり煩ければ要相談

② 2200～300の共振について
街乗りだと通過してしまう回転域で気づきにくいけど、原因は重大
「フロアトンネル内のガソリンパイプが異常振動しそれを右側後部ガラスが共振して拾う」というもの
ちょっと原因がガソリンパイプとなると気づくか否かにかかわらず、手を入れる事をお勧め
症例は多いようでDは対策を確立している模様

③その他
DRLの消灯は、やはりドイツにネットで監視されてるDのコンピューターではエラーになり出来ないと

あと僕固有の機械式駐車場パレット幅問題は未だに解決せず
ご指摘のあったようにインチダウンしてもタイヤ外側位置は変わらない
P0固有の形状もあるけど5mm稼げるかどうか・・
社外品のホイールでオフセット(インセット)をいじるかどうか

2018/07/13(金) 22:37:19.64

>>792
有用な情報サンクス

2018/07/13(金) 23:44:40.66

>>792
情報ありがとうございます
それって、ノーマルモードで100％で、スポーツモードだとさらに増幅されるってことですかね？
そうなると50％にしたらスポーツモードの時も静になるってことですかね？
ちなみにその作業は無料なんですか？

2018/07/14(土) 01:07:01.53

赤テオン
>>794
はい、アクチュエーターの出力調整は無料でした
しかしホイール等々で少しゴタゴタがあり、その過程での無料だったのかもしれません

ただ「静か」が良いのかどうか・・
高速でも家族には好評でした
でも迫力ないんですよ・・
それとアイドリング時に今度はEA888自体の音がコトコトコトと聞こえてしまいます
Sモードはシフトで入るチャンスはあったのですが、やっぱり静かになっちゃったかもしれません
カスタムでのセットは試してはません

2018/07/14(土) 01:46:13.33

赤テオン
どこまでお話しして良いのか・・
きっと良い歳こいてアホな奴だと思われるとおもうのですが

実は前の18時過ぎの書き込みのあと、家族、帰京中の妹にネコ2匹も乗せて伊豆まで来てしまいました
前から計画が全然なかった訳ではないのですが、じゃ行くかみたいな感じで(一様山荘がある)

結果から言うと、静かになったアルテオンは家族には大好評
連休前で東名はかなり混んでて時間がかかりましたがACCも順調でした

それと海辺の渋滞を避けて伊豆縦貫を利用しようとしたんですが、どうもこのナビのセットが良くわからん
挙げ句は舗装だけど林道レベル(県道112)の天城高原に迷い込む始末
(※けっしてわざと行ったのではない)
そこで何頭もランダム出てくる鹿を追い払うのにシフトでSモードで走行

別に僕は峠の走り屋小僧でもないし「ねこ達」が酔ったら困るのでそんな凄い事はしてないけど、このアルテオンの安定度って凄いね！
ミシリとも言わないし
驚いた

2018/07/14(土) 06:29:16.52

>>796
楽しそうでなによりです。
結局エンジン音に関しては自分で試してみないと好みの差なんでしょうね
ナビは本当に頭が悪いですね。
アルテオンでこんな細い道通すなってルート案内されることがしばしば…
自分もどんな走りをしてもミシリともカタカタとも言わないところはすごいなと思ってます。

2018/07/14(土) 08:33:15.52

ナビは俺もやられたわ。
どんなもんかと思ってよく知ってる目的地を設定してナビに従ってたら、
すれ違えない住宅地レベルの道をどんどん案内していつもより余計に時間が掛かったわ。
確かに距離としては最短なんだろうけどさ、それは無いだろって思った。

2018/07/14(土) 12:05:50.08

赤テオン

ナビは何かセットがあるのだろうけど不明な指示が多い
ある程度道を知ってるので無視して走ったけど、「国士峠に行け！」(あの伊豆の踊り子・天城の難所)はビックリ
目的地は合っていたのだけど、いったい何処を通らせようとしたのか・・

2018/07/14(土) 15:33:20.11

黄テオンは？？

2018/07/18(水) 00:20:51.94

赤テオン

あんまり続けて書くと嫌われますが、東京に帰って今思うとアルテオンって凄いかなと思う点

前述したように深夜の舗装林道に迷い込んでしまいましたが(※家族にはわざと踏み込んだと思われてる)、荒れた路面の急坂S字カーブでも安定していた事
具体的には「4輪が同一平面上にない状態」

走り屋ではないのでそんなスピードではないですが、ミシリともいわない剛性にはその時感動しましたが、考えてみるとタイヤがキッとも言わずあたり前に通過してしまうので、その時は特に不思議に思わなかった

でも私の前車(18年前のオデッセイ、F F 3L N/A)だとトルクはあるだけに「4輸が同ー平面上にない状態」だと、かなり駆動輪・・前輪が啼いた・・はず

同様に当山荘そばに「頂上に信号があり、途中で止まると前車だとキキッキッとかなり勇ましい発進」になってしまう急坂があるのですが、アルテオンはごくあたり前の発進
(FFだと荷重が後ろに寄ってしまい、駆動輪が浮くため)

まぁぶっといPゼロもあるでしょうが、ナンチャラカップリングのお陰なんでしょうね

2018/07/18(水) 12:46:00.28

2200-2300の共振ってなんじゃいな、と思って読んでいたけど、今日2100回転くらいで結構大きなビビリ音がしたのでこれのことかな、と思った。
即ディーラーに駆け込むのもアレなので、もうちょっと様子見してみようかな。

2018/07/18(水) 13:26:28.05

peugeotのTarismanってよく似てるね

2018/07/18(水) 18:48:38.58

その音、どうせなら早いとこ出てくれないかなぁ

2018/07/18(水) 19:02:17.16

タリスマンは顔もサイズも形もよく似てる。
海外サイトで比較もされてたね。

2018/07/18(水) 23:54:22.14

https://i.imgur.com/wEZXCvI.jpg

この角度から見るとRS7 Homageだね。

2018/07/19(木) 13:42:06.43

ルノー？

2018/07/19(木) 20:51:25.75

Renault TalismanとPeugeot 508が我らがARTEONと似てるかって話しだな

でも日本ではARTEONは特徴的な・・特異なスタイルと思うけど、ヨーロッパにはそっくりさんが多いんですね～・・

5ドアハッチバックも他にopel insigniaとかあるし

2018/07/21(土) 07:41:35.54

左端でワイパーの拭き取りが甘い。
ガラスのカーブがおかしいのか、ワイパーゴムがおかしいのか。

2018/07/22(日) 17:27:52.70

ドライビングプロファイルのエンジン音の項目ってもしかして機能してない？
カスタムでオンオフ切り替えて走りながら確認したけど音が変わってる気がしない
他の人はどうですか？オンオフで明確にエンジン音変わってます？
上で「仕様書では出力50%のはずが100%になっていた」って報告くれた人がいるように、
もしかしたらエンジン音をオフでも100％、オンでも100％なのかもしれない

2018/07/22(日) 18:24:48.54

いま、納期はどんなもんですか？
年内いけます？

2018/07/22(日) 18:55:09.46

>>810
ノーマルとスポーツだと結構違うけどね？

2018/07/22(日) 19:55:00.07

>>812
私もそう思ってたんですが、スポーツにするとアイドリング回転数も上がるので音の迫力が変わったと思っていたようです
試しに、カスタムでドライブをSでエンジン音オフの状態で、スポーツと切り替えると音は変わってない印象でした

カスタムでエンジン音を変えて音の違いがはっきりわかるという方はいませんか？

2018/07/22(日) 20:14:54.62

続けてすみません。
アルテオンスレを見ていてエンジン音がうるさいと言う人が多いなと思っていて、このクラスの車でこんなにうるさいものかなと違和感を感じていました。
そうしたらサウンドアクチュエーターの出力が仕様書では出力50%のはずが100%になっていた報告があったのでまさかと思って
走行しながらエンジン音オンオフの確認を入念にしてみてもやっぱり違いがわからない。
これって何らかのミスでこういう状態で日本に入ってきてるんじゃないかなーと思ったんですよね。
やっぱりディーラーで調査に協力してもらうしかないかなぁ。

2018/07/22(日) 20:33:58.66

俺は結構違いを感じたけどなぁ。
3000～4000回転くらいで半分くらい踏み込んで加速してる時だよ。
エンジン音オフだとエンジンが遠くに感じるような聞こえ方。
明確にオンオフしながら試したわけじゃないから今度検証はしてみるけど、
1500とか2000回転じゃ差はなかったと思う。

2018/07/22(日) 21:06:23.07

>>813
>>814

赤テオン

アクチュエーターの人工音についてはDのメカニックに全てを聞いた訳ではないけど、僕が問題にしたのはアイドリング時のインパネから聞こえる「クィーン」という音

これが何故か出力50%が標準が100%になってたって話し
これを50%にする事によって全体として静になった印象だけど、関連しているのかはわからない

ちょっと他に問題があって今月末にまた会うので、全体について聞いてみるよ

カスタムについても今晩試してみたいけど、晩酌したのでゴメン

しかしどうも自動車評論の多くの「このクラスの車にしてはウルサイ」はわざとやってる疑いが濃いね

2018/07/22(日) 21:37:50.54

>>815
わかるくらいの差感じましたかー
自分もそのくらいの踏み込みは試してたつもりですが違いがわからなくて・・・
でも低回転域での差は無いっていうのは共通認識のようですね

>>816
詳しくありがとうございます
結果的に全体として静かになったとのことですが、エンジン音のうるささを改善という感じではなかったのですね
赤テオンさんがエンジン音をオンオフ試して低回転域でも音の違いがハッキリしたら、
オンで100％オフでも100％説が当たりかもですね

2018/07/22(日) 21:55:37.19

今日、中央道で白とすれ違ったな。
それはそうと
10,000キロ超えた頃から、古くて表面が荒れた舗装走ってるとガラスの周辺がビリビリいいだした。40km/h辺りからずっと鳴るのでイライラする。

2018/07/22(日) 22:31:59.91

本日白アドバンスで印鑑押しました。
お盆前には納車らしいです。
皆さん宜しくです。

2018/07/22(日) 22:44:54.96

確かめてきたよ。ちょっと長くなるけどごめんね。

・音量に差はあるのか？
明確にある。但しどちらか固定でブラインドテストされたらわからない。

・どのような条件で音量差が出るのか？
テスト条件は高速でカスタムモードすべてスポーツ＋音オンオフで実施。
マニュアルモードギア3速3000～5000rpm = 60～100km/hでスロットル開度50%前後。
この条件では差を感じることが出来た。
また、3000rpm、5000rpmでもアクセル開度が巡航(20%程度)の状態では差は出なかった。
アクセルオフ(開度12%程度)の状態で5000→3000rpmまで落とすときは少し感じた。が、プラシーボかも程度。

・どんな音か？
全体的にエンジン音が大きくなる感じ。
特にブオォォォンやブロロロみたいな音は差が大きい。

・その他気づき点
オートのスポーツモードで下道で踏み込んでみたが体感できず。
そもそもエンジンが鳴り出す前に上限に達する為。
逆に言うと街乗りではいくらスポーツモードに入れても煩くなく、高速やバイパスで踏み込んだときだけ鳴るので音のオンオフは気にしなくて良いと思った。
山道海岸線ではマニュアルモードで中高回転域を使うときは音が出るかも。
オンオフ試してわかったけど、個人的にはこの音むしろ逆に有り。「作られた音より生音が良い！」って思ってたけど有りのが楽しかった…。

・赤い人の音の話
ノーマル 800rpm、スポーツ1000rpmのアイドリングで試してみたけど件の音は出ていなかった。
ブルブルブルってエンジン音しか聞こえない。
アイドリングストップ時に一度微かにｺｫｫ…ｺｫｫ…と聞こえたが、カーステで隠れるレベル。

2018/07/22(日) 23:30:24.14

>>820
おお！早速のテスト＆詳細な報告ありがとうございます！
エンジン音とは、踏み込んだ時に音が増幅されるような設定のようですね
そうなると私は昼間の市街地だったので一気に踏み込める状況が少なかったため気づけなかったかもしれないです
マニュアルで高回転維持やエンブレでのオンオフも試してたけどアクセル開度が低かったのが差が出ない原因のようですね
自分の車のアクチュエーターの設定が仕様と違っているかもしれないが、それとこれとは別問題のようですね
自分でもまた試してみようと思いますが、それを聞いてモヤモヤが晴れて良かったです！わざわざありがとうございました！

2018/07/22(日) 23:57:36.59

>>820
>>821

赤テオン

自分の理解では、アクチュエーターの50%だ100%だと言うのは「ベース」だと思ってます
多分・・だけど全てにおいて静かになってしまったので、出力50%にするとスポーツモードを含めてすべて静かになったような・・気がする

反対にカスタムでの音のオン・オフ(今日は晩酌したので今試せなくてスマン)はそのベースの上にさらに音を乗せてるのだと思う
つまりオフにしてもベースは生きてる・・コーディングで50%にするともっと静になる・・はず

まぁ音と言うのは「気のせい」の部分が多いのと、この人工音と混ざる「本当の音」との調和なので、好みもあるしね

月末か月初、またメカニック氏にあうのでこの理解で良いのか確かめますね

2018/07/23(月) 00:34:14.87

>>822
ところで例の2200回転あたりのビビり音はあの後、進展はありましたか？
自分のもかなり音がするので心配です

2018/07/23(月) 00:46:27.86

>>823
これは完全に止まりましたね

でもこの原因が「後ろのタンクから前のエンジンにガソリンを送るパイプの異常振動をガラスが共振して拾う」という結構怖いものなので見て貰った方が良いですよ
Dも状況掴んでるようです

反対に1700～800で助手席に乗った妹が、何か共振音が聞こえると言うのですが、運転席ではわかりません
もしかして、前にここで話題になったターボ関係の昔か・・

2018/07/23(月) 00:48:42.33

ありゃ手書認識のミス、昔→音

2018/07/23(月) 12:33:02.18

>>824
ありがとうございます
直って良かったですね

ちなみに自然に直ったのか、それとも何か対策してもらって直ったのでしょうか？
対策法があるなら今度ディーラーにお願いしてみようかと

2018/07/23(月) 13:09:03.74

>>826
あっいや、自動車っていう人工物ですので、自然治癒はあり得ず、1000K点検時にクレームを入れて直して貰いました

原因についてもディーラーさんの診断です

前述しましたように、かなりの症例があり、ディーラーでも対策をたてているようですが、どの様な方法をとったのかは聞いていません
ブラブラしていたガソリン管を何らかの方法で固定したのでしょう

2018/07/23(月) 16:42:44.79

今月末にフルコーディング（高音質化含む）する予定です。
施工後に感想書かせていただきます。

2018/07/23(月) 18:55:38.95

>>827
そうですよね、ありがとうございました
今度ディーラーに頼んでみます

2018/07/23(月) 20:27:38.75

>>828
感想期待してます！

2018/07/23(月) 20:52:19.16

>>828
ここでの議論のように、まだまだ謎が多いので宣しくおねがいします

2018/07/24(火) 19:11:04.27

お昼頃埼玉県内で黒テオン見た。
うーむ、カッコいい。お昼食べにいきなりステーキに行く途中だったのでそのまま黒テオン見積もりもらいに行ってきた。総額660万…
中身は営業さんの思いのままの見積もりなんだけど、想像以上に高かったわー。

下取りヴェルファイアで340万

2018/07/24(火) 19:33:24.19

オリックスホワイトにサンルーフ付けたら690万円だった。でも、280馬力、四駆で安全装置全部ついてるから安いと思った。

2018/07/25(水) 20:32:19.13

ジュリアにナビがないため、カッコ良さ、装備からアルテオンを只今検討中の一人です。

エレガンスが追加されるという情報を耳にし、ディーラーに行ってみました。
エレガンスのエクステリアはフロントスポイラーが大人しめで、ホイールは20インチですがシルバーに。
インテリアはツートンのレザーシートが選択できるようになっていました。
値段はまだわからないけど、あまり変わらないのでは？とのこと。
あと、DYNAUDIO はアドバンスでもオプション追加になるようです。

資料はまだもらえませんでしたが、フロントのエアダクト、ブラックのホイールがアルテオンのイメージを決定づけていますね。私のなかでは、R lineアドバンスに決まりでした。

2018/07/25(水) 20:59:08.91

>>834
ジュリアは本当ナビが装備されてないのか痛いですよね

ディナウディオはうらやましい
必ずやオプションで選択しておくと良いかと
なんせジュリアはハーマンカードンが標準なので

2018/07/25(水) 21:46:22.41

エレガンスラインは顔が大人しいからねえ。あれならパサートでいいかなと思える
しかしDYNAUDIOいいなぁ。既存のRラインにも後付してもらえないかな・・・

2018/07/26(木) 07:51:22.59

ゴルフから乗り換えE250と迷ってる
アルテオンの購入動機を教えてくれ

2018/07/26(木) 08:00:39.63

安いからじゃね？
A5が買えないからじゃね？

2018/07/26(木) 08:44:57.81

煽り入りましたー！

2018/07/26(木) 15:51:57.99

購入動機はみてくれの独自感。
ゴルフからの乗換えならしっかり試乗してから考えてね。

2018/07/26(木) 16:08:09.09

>>837
>>838

赤テオン

煽りもなにも価格は重要な要素じゃないかな。
僕は前車が国産と言っても２００馬力だったので、勝手に次は２４０馬力以上の車が欲しいなと思っていた
なので非力なE250は考えた事も無かったけど、本当は第一候補はA5SBだった

ところがA5SBについては価格差を納得できるものがなかったんだ
これはアルテオンが素直に買えるのに対して、A5の場合にはオプション云々で大きく変わり、それに在庫やら納期となると訳がわからないことを含む

それと決定的だったのは内装
A5の内装は「ダサイ」というか新型なのに発想が古い
具体的にはディスプレイの位置だけど、たしかに視認性はA5の位置の方が良い
でもこれはあちらがタッチパネルではなく見るだけで、「触る」となるとアルテオンの方がスマート
そしてこれは正面メーターパネルにも表示出来るので「視認性」と「操作性」を分離できる

蛇足だけど、自動車評論家でアルテオンの内装/操作パネルについて「パサート類似で・・・」「オーセンティックなA5の方が」
と評している人は多い
ところがこれはA5の方がただ単に古いだけ
それが証拠に６月発表の新A6ではそのパサート/アルテオン型の操作パネルを採用
VW-AUDIグループとしては統一してこちらのデザインになるらしい

その他に広い後席と別荘のために大きな登載量というのも魅力だったね
それで最後は一択で「なにも１５０万～２００万近くも高い金だして３０馬力近く非力でちっぼけな車を買う理由がない」
状態

ただ逆にアルテオンの1875という車幅はやはり気になる
このおかげで荷物も全部載るのだけど・・・

2018/07/26(木) 18:18:46.18

俺は後席の圧倒的長さと外観で選んだよ。
500万くらいで探してたから予算オーバーだけどまあ納得できるので。
貧乏だからなー。お金があったらA8とかクアトロポルテとか乗ってみたいなぁ。

2018/07/26(木) 19:43:29.91

アルテオンはかっこいいと思うよ。
あのいかついフロントグリルが合ってる。
後発のトゥアレグとかパサートもあの顔になるらしいけど、どうにも微妙なのよね。

2018/07/27(金) 00:09:36.43

>>841

全てに賛同できます。
VWはゴルフ、ポロは絶賛されているのに、アルテオンが酷評されている意味がわからんわ。
玄人評論家の方々も素人評論家の方々も4シリーズ、A5はBMW、audiだから、お値段が高いからいい車と言っているとしか思えないのだけどなぁ…

2018/07/27(金) 01:50:21.96

評論家は、VWは小型車専門メーカーとしてしか評価してないからね。FFベース、横置きエンジンの時点で評価に値しない、という人達ばかりだから仕方ない。そして、素人とか一般人にうける車とか言うんだろうな。でも自分は一般人だから大いに満足してますよ！

2018/07/27(金) 01:50:55.77

2019年に新型出るらしいが、それまで待った方がいいか？