【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.141【ATENZA】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
H24年式12月の高輝度ホイールは塗装剥げてきますか？
一本ガリってしまい、中古品買おうか検討しています >>688
ATの警告表示は無し？なんにしても早めにディーラーへ。 >>693
売主に障害対策後の品か、またはホイール用の強化塗装をキチンと施した個体か確認すればヨロシ >>685
今乗ってる車と新しく買おうと思う車のパワーソースが違う場合に0-100を使うんだろ？
パワーソースが違うと馬力を見ても分からんから >>684
同じレスで語っただけで同列には語ってない パサートTDIもスペックだけ見るとアテンザのライバルになるのだろうか
個人的には見た目でアテンザ一択だけど
乗り比べたら楽しそうだね 来年の年次改良でワゴンのリアもLEDになるよ
再来年の終わり頃にFMC発表で、内装はさほど変わらないが外観はかなり変わる予定 >>700
尿素SCRだろう?
BMWに家宅捜査が有った事を知らんのか・・。
ｱﾒﾘｶで民事訴訟になってるぞ
https://www.cnbc.com/2018/03/27/bmw-faces-u-s-class-action-
lawsuit-over-emissions.html
日本に入って来るTDIは古い世代で日本に対応した物だから
新しい1.5のTSIの方が良い、いずれ次期ゴルフはマイルドハイブリットだと
NAのスカイアクティブGはこの世代で最後になるかもしれないらしい。
Dは歴代で一番出来が良い、CX8に載せたのはやっぱり加速特性で良くなかったのと
煤対策で過給圧制御（EGR)をより緻密にするんだと・・。
燃焼制御を変えたのはその為。 >>701
なぜ今回ワゴンのリアはLEDにしなかったのか
なぜだ(｀ε´ ) ウィンカーのLEDは社外品でなんとでもなるから
一瞬セダン考えたけど冷静に考えて納得したな FRねえ
マツダはアルファBMWの方向に行ってほしい！ マイナーチェンジ後の2.2DのMT ソウルレッドクリスタルメタリック狙い 縦置き直6なんて、思ってる程良くない。
環境規制をクリアしやすい為と、V6より開発コスト・製造コストが安いから採用するんだぞ。
確かに高回転まで、滑らかに回る。
その反面、踏み込んだ時の加速のツキと言うか、トルク感に欠ける。
またボアφ80〜90ぐらいだから、2気筒増えると4気筒に対して200mmぐらいは長くなる。
ヨーモーメントが全く変わる。平たく言えば、ハンドリングは悪くなる。 >>715
>平たく言えば、ハンドリングは悪くなる。
それでも現状の横置きFFよりは随分マシになるよ。
普及帯の直4も出せば問題なし。 >>716
FFが嫌いとか、6気筒がダメじゃないけど、横置きFFより、なぜ良くなるの？
マークXとかクラウンなんて運転して面白い？ >>717
機構としての素性と、車としてのセッティングを混ぜると
ややこしくなるだろ
FRが良いってヤツはテールハッピーなセッティングを指してるか、
原理的にトルクステアが無いことだけを言ってる
現代の車で過大なトルクステアなんて無いのにね >>718
直6やFRを熱く語ってる人は、基本的な原理のみで語ってるね。
今はセッティングや電子制御でそういう原理的な部分は感知しにくくなってるんだけどね。 北米仕様見る感じだと、最上位signature以外は
グリルと下の水平メッキが黒くなってCX-5と似た雰囲気になるね
日本仕様だとLパケとプロアク以下で変わりそう >>715
>確かに高回転まで、滑らかに回る。
そういう時代じゃない
ベンツだって上まで回すために直6に回帰したわけじゃない 多気筒だと滑らかに回るのはそうじゃん
今は上=6000rpmって時代だけど >>718
アテンザでもトルクステアは結構出るよ。
ゆっくり走ってれば気にならないけど。
あとFRのメリットはコーナリングの自由度が高い事で、FRでテールハッピーなんてSA時代のレベルだよ。 AWDのMTでそれなりに荷物が積めればどうでもいい とんでもないことに気づいてしまったが、直6FR化は全員にとってハッピーな結果かもしれない
FF派は今年のMCを買っておけばエクステリアもインテリアも快適機能も予防安全機能もしばらく最先端だし
直6FRが出てプライスが跳ね上がった暁には
「何乗ってるの？」
「アテンザだよ」
「えっ？あの高級車？スゴイ」
「いやいや照れるなぁ〜（GJだけど）」
というメリットもある
FR派、6気筒派、直6派あるいは直6FR派らにとっては文字通り念願叶ってお買い上げでメーカーや販社にとってもWINWINだ >>730
なるほど。アップルがカープレイのプレス発表を最初にやったとき、
日本の参加メーカーはマツダ、ホンダ、日産、スバルの４メーカーだけでした。
当時はマツコネも実用化してまだ間もない頃で、かといって不評は既に出尽くしていた頃でもあった。
マツダとしては「進化する！古くならない！」から「改良する…頑張る…」とトーンダウンして行き、
結局、保険として真っ先に参加表明をしていたカープレイの標準装備でウィークポイントを消し去ることに成功（北米では）
ってことですかね？
しかし日本はiPhoneユーザーが全体の約７割と世界一のシェアを誇る国です…
アメリカでは半数にも満たず、OSとしてトップシェアのアンドロイドに対応する「アンドロイドオート」対応の車種が人気。
今年のMCでアテンザにもカープレイが…まだだ…まだわからんぞ…… >>711
グレードと色は？
うちは深青25SLだけど今月入ってすぐに契約して来月末予定になってる >>731
>アメリカでは半数にも満たず、OSとしてトップシェアのアンドロイドに対応する「アンドロイドオート」対応の車種が人気。
でも、しつこいMac/iPhoneユーザーが、突然「MAZDAでも見に行こう」となるかも。MAZDA車オーナーの10倍以上はiPhoneユーザーは居るぞ。 >>713
を見てたら、上位グレードだけかもしれんがスマホでエンジンかけられる機能あるんだね
リモコンエンジンスターター必須の地域に住んでる身としては是非とも国内版にも搭載してほしい >>717
ＦＲ化で前後重量バランスが良くなって、乗り心地が良くなる。
ＦＲでマルチリンクサスの後輪を駆動すると加速時にアンチスクワット効果を利用でき
フラットな車体姿勢を維持し易くピッチングモーションを抑えることができる。
減速時（エンジンブレーキ）は、その逆で尻上がりを抑える。バイクと一緒。
ＦＦ＋ストラットは、加速時に駆動力が掛かることでフロントサスが伸び、
減速時のバックトルクでサスが縮み方向に作用しピッチング増幅を引き起こし易い。
特にハイキャスター化（キャスターを寝かせた）した場合、顕著に出易い。
ＦＦ＋ストラットとＦＲ＋マルチリンクでは、車体の姿勢変化がまるで違う。
特に次期アテンザは、高級乗用を目指そうってことらしいので、ＦＲ化に至った経緯がある。 AIスピーカーに家の中からエンジンかけて、と言ってエンジンスタート出来たらいいな
国内はそういうの大分遅れるんだろうな〜 車がというよりは、エンジンスターターがスマートスピーカーに対応。って方向かな。 >>735
マツダの高級乗用など誰が買うのか。今でさえ「全部付きでトヨタ（ホンダ、日産）より安い」という理由で買っている人が多いのに。
勘違い周期に入ったマツダは危うい。 当方2017年式XD Lパッケージ乗りなんだけど、
22545R19でサマータイヤ交換された方います?
ミシュランのパイロットスポーツ4Sが気になる
けど、アテンザにはハイグリップすぎるのかね? このスレにいるFR厨はGJアテンザに乗ってないのかい？
FFだから乗ってないの？
FFだけど乗ってるの？
燃費を含めた環境性能、安全、自動運転などやらなきゃならないことがいっぱいある。
現状「FFだから売れない。FRだったら売れる」でない以上
FR化する必要性がない。 素直にトヨタや日産のFR車に乗ればいいのに
わざわざアテンザスレに来るとか暇なのかねw
アルピナD3より安いなら、普通に買い換える。
320dは内装含めて、アテンザより見劣りする。 北米向けだけCP/AA対応とか日本のユーザーはもっと怒った方がいい >>700
パサートは1.4Lしか試乗したことないけれど、
とにかくDSGとEPBが酷かった印象しかない。
低速域のシフトショックが最悪の出来栄えよ。 ヨタンダより安いから買ってるんだろとか言ってるヤツまだいるんだねww
どう見てもダサいから国産はマツダ一択だろw >>745
アメリカではヒュンダイソナタより安いぞ >>744
せめて違う色置けよ 白黒の画像かと思ったわ アテンザどころかCX-3も発表されたのに
公式アナウンスは一切ないとか日本で売る気マジでないな
まあ寺にはそこそこ情報が来てるようだが >>754
輸出向けＣＸ−９の国内縮小版＆ディーゼル化がＣＸ−８なんじゃないの？ >>753
ＦＲ直４ばっか乗ってるんで当面買いません（買えません）ｗ FRを有り難がる風潮は1990年代ドリ車の影響ではあるがドリフトや峠と共にそこで止まったな FRとか6気筒を否定しない。
しかし、それを有難がってる人は、本当にクルマを分かっているか疑問。
クルマは結局、馬力、タイヤ、軽さ、の三要素しかない。
それFR、6気筒は利点があれば、欠点もある。欠点は裏返せば味である。
しかし、なぜか利点ばかり強調する人がいる。一方向しか見れない。それはアホである。 マツダ社内のお客様の声一覧？みたいなやつがあるんだけど、
次期アテンザに対してFRの要望多数、
みたいなまとめ方してあったな マツダにも動的質感を求める人が増えてきたんだろうな。 FRの話は5年か7年後ぐらいに良い感じにまとまってるだろうから
それに期待するとして後期のアナウンスはまだなのか… >>759
あほ
自分で書いてるのに。
何ていう主観的で閉鎖的な >>764
その通りです。
MAZDA脳は素晴らしい。
やっぱり、人を否定してこそのMAZDAアテンザですね。
感心しました。
ありがとう。 >>755
東南アジアやアセアニアで売ること決まってる 仮に直6FRにしたとして、320iに燃費や加速で勝てるの？ >>769
まさか、320iを引き合いに出しておいて
F30/31が直4搭載なの知りませんでした
ってオチじゃないよね？
そもそも直6搭載はディーゼルの話だろ。 日経の記事しか読んでないけど、
東洋はガソリンも予想してるのか。 去年公開されたスカイアクティブ-Xが直4 2.0L
なのに、わざわざ直6 2.0Lを新規開発するとは
個人的に思えないんだけどな。
単純にシリンダー使いまわすとしたら直6 3.0L
だけど、それだと既存の直4 2.5Lターボと被る。 >>771
直6NAなら相手は320iなどの4気筒2リットルターボ勢になるのでは？ >>771
>そもそも直6搭載はディーゼルの話だろ
直6のディーゼルって車重2トンないと持て余すぞ
5シリーズでさえ過剰気味 >>775
>>774でも記した通り、個人的に
直6 ガソリン(NA)は出ないものと
考えてる。
スカイアクティブ-Xの直4 2.0Lと
スカイアクティブ-Gの直4 2.5Lが
直4 2.0Lターボ勢と競合するかと。 >>777
その点を踏まえて>>741でアルピナD3を
引き合いに出したんだだけどね。
(D5よりD3の方が高出力なのも考慮して) 現状、高速の合流とかでも加速に不満を感じたことないんだがどういう場面でこれ以上の加速を求めるの？
サーキット勢？ >>780
youtubeの加速動画見てニヤニヤしてるスペック厨 正直いくらエンジンが良くなろうとFRになろうとそれを活かせる場面なんて国道で無いからどうでも良いわ
ガソリンでＡＷＤが出ればそれで良いよ
むしろ加速が〜とか言うやつってどこ走るの？ >>782
アテンザの売り上げが完全なオマケ市場の日本じゃそうだが、主戦場のアウトバーンを走る場合はそうも言ってられない。
アウディにも廉価グレードのFFはあるけど基本はクワトロだし。
MB、BMの中間グレードを購入する客層を狙っていくならFR化は必須。
横置きFF好きはアクセラに移行してもらって、アテンザは縦置き直6のGTと直4のスポーツモデルを設定するのがいいと思うけどね。 ドライビングセンスの乏しい車板の住人がスペック語っても無駄 >>784
マツダはもうすでに、中期アテンザで3シリとかCクラスと競合してると思ってるらしいよ。
そんで、マツダプレミアムとか言っておきながら、
アテンザとロータリーは上の価格帯に持っていきたいんだと。
だから、15年と17年であんなコンセプトカーの出し方したんだと。
残念だけど、FF！！って言ってる人達は、
マツダはアテンザのお客としてもう見てないって。 >>782
だからな、ＦＲ化や６気筒化は、
乗り心地や静粛性・制振性の問題なんだって。
性能やなんかは、「余裕」の為だよ。
余裕が要らなきゃ軽四だけ売ってろって話。 3末に日本でのMC発表とかいう情報もあったけど動きないね。
価格コム見てもアテンザの投稿自体が殆ど無いし。
どうなるんだろう。 FR厨はいま何乗ってるの？
アテンザなら別にFFでもいいって話だし
違うならこのスレに粘着する理由がないよね >>787
だからさ、そんなもん設計の問題だって
乗り心地が良いFFも、悪いFRもある
しかも良い悪いも嗜好の問題 >>790
>そんなもん設計の問題だって
ＦＲや直６も、設計段階での非常に重要な要素なんですけど。重要な「素性」。
バネやダンパー・サスペンション形式・シャシ剛性などだけでは、どうにもならない「素性」。
ＦＲとすることで４輪均等荷重に近付けやすい。前後左右均等荷重。
後輪を駆動することで加減速時のピッチングを抑えやすい。＞アンチスクワット効果
６気筒とすることで静粛性・制振性を作り込みやすい。＞完全バランス
机上論としてだけでも自動車１００年超史の中でセオリーとも言える要素。
ＲＸシリーズやロードスターと言うＦＲスポーツモデルを手掛けるマツダだからこそ
その違いを重々承知してるんですよ多分。
バブル期までは、ＦＲセダンを数多くラインナップしてましたしね。
アテンザをＦＦのお買い得セダンとして残したければ、トヨタカムリのような位置付けで残し、
更に上のクラスにＦＲラインナップを構築すればいいのでは？とも思いますけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
