テスラ Tesla バッテリー50個目

2018/02/04(日) 19:39:16.05

テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン)　米国2012年6月販売開始　日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)　米国2015年9月販売開始　日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン)　米国2017年7月販売開始　日本販売開始2019年前半予定

予定モデル
モデルY(CUV)　　米国2020年予定
セミトレーラー　　米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター　　米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ)　米国2008年3月販売開始　日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー49個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1515737053/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/01(木) 12:32:55.68

>>658
違う
CATL は NCM
eBus 欧米に数多く輸出されているし、BMW や VW にも採用されている。

2018/03/01(木) 13:18:10.37

>>658
それはBYD

2018/03/01(木) 13:27:25.12

LG・Samsungを締め出すのに「リン酸鉄リチウムイオンでない」という
理屈を持ち出していたので、CATLも中国国内ではリン酸鉄なのかと思っていた。

2018/03/01(木) 14:40:45.89

>>661
パナソニックが中国進出の場合も
リン酸鉄リチウムイオン限定という主張？

2018/03/01(木) 21:52:14.35

>>659
そーす

2018/03/01(木) 21:52:45.86

ちなみにNMCな

2018/03/01(木) 22:34:17.98

>>664
CATL uses NCM
https://pushevs.com/wp-content/uploads/2017/09/catl-battery-cell-overview.png

2018/03/01(木) 23:49:40.20

NCM or NMC ?
それが問題だ！

そんなの、どうでもいいんだよ‼
Nickel Cobalt Manganese (NCM or NMC)
両方共、ありなんだよ！

2018/03/02(金) 08:22:31.87

Xの運転席からの眺めは最高だね。
気持ちいい。

2018/03/02(金) 10:07:17.39

高い方が良いならトラックをお勧めします。笑

2018/03/02(金) 10:44:30.06

>>668
車高ではなくパノラミックルーフの話。

2018/03/02(金) 10:56:00.64

モデル３生産ペースに暗雲
https://i.imgur.com/qOqOrU5.jpg
6月末の週５千台の最終目標はおろか、
3月末の週２千５百台の最終目標達成も不可能な状況です。

2018/03/02(金) 11:05:21.81

製造機械が届くのが今月の予定だって予告されてたでしょ。
それまで生産ペース上がらないのは当たり前でしょうが。

届いたからと言ってすぐ上がるとも限らないのも当たり前(これは予告されていない)。
でもQ1最終週「は」2500台出荷すると思う。
そのあとライン止めたりなんやかやあって、Q2終わる頃にコンスタントに1500/週の体制構築というところではなかろうか。

2018/03/02(金) 11:19:54.53

40万台の注残全てさばくのっていつ頃完了するん？

2018/03/02(金) 13:08:03.25

>>669
そうですか。空見て何を感動するのだろう？

2018/03/02(金) 13:12:23.44

ポルシェEV開発者いわく「Mission Eにはテスラのような制限はない」。冷却性能高く高速巡航も可能
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00082915-engadgetj-sci

2018/03/02(金) 13:27:09.79

>>673
空見て感動してる訳ではないが。。
一度試乗してみれば？

2018/03/02(金) 13:38:21.79

>>674
日本に入ってくるのは2021年くらい？

2018/03/02(金) 14:09:18.64

>>665
君中国人？NMCのことはNCMって書かないよ。中国ではNCMって結構書くみたいだけど。

http://www.catlbattery.com/en/web/index.php/product/traffic
PCで表示してバスをクリックな。全部LFPだろ。変な画像引用するな。

2018/03/02(金) 14:09:53.58

>>675
何が気持ちいいの？

2018/03/02(金) 14:10:34.17

350kW充電器の整備にはたとえディーラー設置だけでも時間かかると思うが、言ったもん勝ちのハッタリ対決か。

2018/03/02(金) 14:19:57.95

ポルシェは2019発売のようだね
日本はいつだろ

2018/03/02(金) 17:26:08.02

ポルシェは日本市場を重視しているから発売は早いよ。
GT3の場合はジュネーブショーでの発表の1か月後に日本で発売されました。

2018/03/02(金) 19:02:58.89

　　　　　　　　　　　　　　　　２月　　　　　２月（前年）
Tesla 　　　　　　　　　　　　3,950　　　　3,700 　　6.8
　　Total Cars 　　　　　　　2,650　　　 1,800 　　47.2
　　Total Light Trucks 　　1,300　　　1,900 　　-31.6

２月でもこれか。３月は３だけで１００００台生産すると約束してる。
絶対無理だな。

2018/03/02(金) 19:53:56.42

うーん、3は先月2400-2500台くらいみたいだし、まだ時間かかりそうだね。

2018/03/02(金) 20:01:27.10

とりあえず2月の米国プラグインセールスではモデル3が一位だ

2018/03/02(金) 20:11:47.85

ノルウェーではリーフが圧勝だな

2018/03/02(金) 20:32:13.74

>>683
たったの週600台？

2018/03/02(金) 21:41:27.81

>>681
車両が販売されてもインフラが追いつかないだろ？
完全にテスラの後追いになる。
当分、外出はチャデモ頼りになる。
これは痛い

2018/03/02(金) 22:27:38.23

>>686
そう。先月は1月よりは増えたけどまだまだ止まってる時間長そうだね。ここ数日またコンフィギュレーションのメールが出てるみたいだから、多少はペース上がってるかも。

2018/03/02(金) 22:55:19.58

早く35000ドルのスタンダードモデルを出せよ

2018/03/02(金) 23:59:40.46

>>687
キチガイ信者は充電環境が（自然と」整うとか夢を描いてんだよな
ほんと死ねば良いのにってくらいに頭が悪い

2018/03/03(土) 00:20:59.52

>>690
なるほど！
ポルシェ信者はキチガイだとw

2018/03/03(土) 05:36:34.04

ポルシェのEVが能書き通りの性能を出すにはターボチャージングシステムをセットにしなきゃならんがそもそも現在の実用化されてる技術だと30分で80%の充電しかできずそれを15分ってのが無理だけど2019年の発売なんてどうするん？
SCIBとか密度は低いが充放電に強い電池をタコ積みするの？
それとも来年までに要求通りの電池を開発できる自信があるのか？

2018/03/03(土) 07:58:25.25

>>686
公式リリースにウソ記載がありました。
http://ir.tesla.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=1053245
in the last few days, we hit a production rate on each of our manufacturing lines
that extrapolates to over 1,000 Model 3's per week.

口頭で大風呂敷を語るだけではなく、公式な文書にウソを記載するようになってしまいました。
倒産が目前だという兆候が出ています。

2018/03/03(土) 08:37:47.64

昨日、ガス車の車検が終わった。新車で買って2年11か月間乗って2万9800ｋｍ走った。
ブレーキパッドの残りは、フロントが9ｍｍリアが7ｍｍ（平均8ｍｍ）であった。
テスラはブレーキの減りが少ないとか自慢していたが、ガス車でもこの程度のものだよ。
廃車までに1回パッドを交換するか、しないかってレベルだね。

2018/03/03(土) 08:40:03.42

>>690
誤爆恥ずかしい
リアルにお前が死ねばいいのに

2018/03/03(土) 08:59:17.50

>>691
うん、そしてポルシェ以上に国内ディーラー網も資金力も無いテスラはもはや絶望レベルにキチガイってこと

2018/03/03(土) 09:00:15.51

>>695
誤爆とか思い違いしてるポンコツキチガイ発見！

2018/03/03(土) 09:46:35.65

>>693
どのへんが嘘？

2018/03/03(土) 10:35:10.94

ポルシェ筆頭にドイツ勢は350kW充電インフラで先行する風呂敷を拡げているが
Teslaはどう動くのかな。CharINには参加しているものの、独自規格で囲い込むメリットも捨てたくない所だろう。
トヨタも充電に関してはなぜか静観したままだ。バッテリだけではEVは動かないのに。

2018/03/03(土) 10:57:29.59

>>694
車種は？
国産はパッド硬くて減り遅いよ
欧州車とかは減り早いね
テスラの減りは遅いかもしれんが柔らかいパッド使ってるからかホイールの汚れ方から判断するとトヨタのハイブリッドより早いと思う

2018/03/03(土) 11:27:50.07

>>696
そうか？
少なくとも日産は頑張ったと思うが…

2018/03/03(土) 11:41:19.23

>>696
おっとスマソ
斜め読みしてたわw
テスラはチャデモアダプターあるし、SCも増設してるし、VWやBMW、ポルシェなんかより、だいぶマシだと思うよ。
特にポルシェなんかは800Vのチャージシステムを採用しているから、チャデモを利用するには、お得意のオプション地獄が待っていそうだなw

2018/03/03(土) 12:04:15.30

>>702
ミッションEは400V充電にも対応
家庭では非接触充電にも対応

2018/03/03(土) 12:25:00.76

>>703
対応ってのがミソ
オプション対応でも「対応」

非接触なんか工事費いくらになるか…
それにあんまり早いと、統一規格が後から出てガラパゴスになりそうw

2018/03/03(土) 12:39:25.05

400V充電に標準対応
非接触充電に標準対応

2018/03/03(土) 12:46:34.64

>>704
非接触「急速」充電ではないから、Teslaの完全自動運転オプションよりは安いと思われる。
これから始まるものだから、規格があとから来るのは仕方ない。金持ちは気にせんだろう。

2018/03/03(土) 12:59:21.29

Teslaの完全自動運転オプションって単なるお布施集めの手段でしょ？
納期を全く設定していないんだし…
後方レーダーがない不完全もんだし…

2018/03/03(土) 13:02:21.81

400Vや非接触なんて別段難しいことでもなかろうし現在の巷の充電器が使えないってのはありえんだろう
それより肝心な800Vでの大出力充電をどうするってこと
どういう電池使うのか？

2018/03/03(土) 13:36:36.46

>>694
ぷ　テスラの数倍減ってる

2018/03/03(土) 13:43:00.88

競合ってわけでもないけど、2012年発売のモデルSに対して2019年発売のミッションE、2016年発売のモデルXに対して2018年発売のI-Paceがやっと出てくるわけだから、喜ばしいことじゃん。長距離EVが増えるとテスラ
オーナーにもメリット増えてくるよ。とりあえずはNCSの30分ルールの撤廃か？(笑)

2018/03/03(土) 15:13:06.93

>>702
キチガイ信者の好きな言葉
「マシ」
笑っちゃう

2018/03/03(土) 15:14:30.55

mxp100d借りて乗った
15キロくらいは運転したので、結構わかった事がある
ちなみに現車はカイエンのphv

カイエンと比較して良い点
・インターネットラジオ
・音声認識が本気で優秀なので、手入力する場面はほぼない。けどナビはバカ。これはカイエンも同じ。携帯には敵わない
・ルーディクラスにするとやっぱり速い
・内装は、見える範囲では写真で見るほど安っぽくない。けどカーボンパネルはなんかプラスチック感半端ない。
ポルシェとかフェラーリとのカーボンパネルに比較すると偽物？かと思う。

2018/03/03(土) 15:15:33.53

カイエンと比較して悪い点
・ルーディクラスにしないと別にそこまで速くない。
・ルーディクラスにすると電費が激烈に悪化するのでルーディクラスあんま出来ない、結果カイエンと別に変わらない加速。
・回生ブレーキの性質上しょうがない面はあるが、アクセル戻すとかなり減速する。速度を維持する為には
踏み続けなければならない感が強い。かたやカイエンはアクセルオフで逆にクラッチを切り、惰性で速度を維持する事で燃費改善を図っている。テスラはアクセル戻すとすぐ減速するので、カイエンに比較して伸びない
感じがすごく強い。これが遅いフィーリングに繋がる。
・カイエンもテスラ程でないがバッテリーを積んでいる。これが幸いしてなのか、テスラが言われているほど
低重心とは感じない。カイエンと同じ感じでふらつくところはふらつく。ただ、カイエンが21インチに対しテスラは
22インチだったのが影響してか、テスラの方が路面が荒れている時にハンドル取られる感じは強かった。
・エアサスは車高調整だけなので、バネの硬さも変えられるカイエンのエアサスと比較して乗り心地は悪い。
路面悪いと結構跳ねる。ほんとに低重心？
・見えないところの内装が手抜きまくりでやばい。特にリアハッチがプラスチック丸出しなのには閉口。ここもアルカンタラ貼ってよ。
見えないところの手を抜く技はトヨタ協業時代に学んだか？なんか安い国産車みたいだと思った。
・はっきり言ってかなり室内がうるさい。エンジン音は確かに無いが、ロードノイズが半端なく侵入してくるので、
無茶苦茶うるさい。ホイール大きいからというのもあると思われ、20とか19インチ履いてればまた違うのかも知れないが、
エンジン音がしないアドバンテージを完全にスポイルして余りあるうるささ。
どれくらいかというと、カイエンは愚か家族のゴルフ7の一番下のグレードより室内に侵入する音が大きく、高速で仮に同じ速度120とか出しててもテスラの方がうるさくて頑張ってるように感じてしまい、これもなんか鈍臭いフィーリングに繋がってしまう。
・航続距離予測が不正確。普通モードの計算でも、15キロ走って1.5倍くらい消費した！新し目の車なので
キャリブレーションとかで電気食ってるのかも知れないが、満充電400キロちょいの表示で、15キロ走って25キロも減るとかなり怖い！

2018/03/03(土) 15:17:05.51

>>710
2012年はシングルモーターだし…
スーパーチャージャーは120kW止まりだし…
30分ルールは変わらんし…

2018/03/03(土) 15:18:09.39

まとめ
2000万するテスラは、少なくとも1000万クラス以上の高級車と比較した場合、言われているほど
・速くない
・低重心じゃない
・静かじゃないというかすげーうるさい
・航続距離表示が不正確で不安がかなり大きい！

しかし、内装は、少なくとも見える範囲ではそこまで安っぽくないし、インフォテインメイト系は結構いい

結論
安い車から乗り換えると感動する面も大きいのかも知れないが、少なくともテスラが競合相手と考えているであろう
1000万クラスの車と比較してしまうと、500万以上高い金を出すのに性能では劣る部分が大きく残念。
これがp100dで1000万ジャストならブランド力で劣る面も含めて妥当の評価を得られるであろう。
これから出てくるジャガーやポルシェのevには内容で完敗する可能性高し。乗り心地やハンドリングなど、
車作りの基礎的な部分が、やはりまともな車を作るまともなメーカーと比較しちゃうとかなり劣っていると感じた。

2018/03/03(土) 15:35:29.42

>>715
結論
クルマ音痴が買う＝テスラ

2018/03/03(土) 15:39:03.70

>>716
それもあるな

けどまあ、恐らくは安い車から買い換えて純粋に本気で驚いてるんじゃないかと思ってる
他にもっとすごい車あるのに、そこに気がつかないと

まあそういうのを車音痴というんだが

2018/03/03(土) 15:48:19.42

結論
回転寿司しか食べたことがない人は
久兵衛の寿司を評価できない

2018/03/03(土) 15:51:51.56

結論
味覚音痴の評価
高価な寿司は旨い

2018/03/03(土) 15:54:31.11

うまいこというな

実際、ipaceに75dと無印100dは加速勝負で負けてる動画がジャガー公式？からでてるからな

高い予想でもせいぜい1000万のジャガーに、1500万の100dが、唯一長所と言える加速で負けている
内装やデザインでは言わずもがなで相手にすらならない

テスラ、こらあかんな

2018/03/03(土) 16:06:22.97

結論
クルマ音痴にだけ売れる車＝テスラ

2018/03/03(土) 16:13:27.70

業界標準化も進まず、電池のコストも下がらず

GSユアサはドイツ大手自動車部品メーカー、ロバート・ボッシュと三菱商事の3社による車載用次世代リチウムイオン電池技術の研究開発の合弁を解消した。
GSユアサは、リチウムイオン電池の容量を現行の2倍にする電池セルの要素技術を確立できたためとしている。量産に取り組むかどうか未定だったが、3社の合弁では断念した。
GSユアサは今後、容量を2倍にしたリチウムイオン電池の量産技術を開発する。
自動車の電動化が進むとみられる2020年以降、量産化を目指す。量産は投資がかさむため、供給先と共同で取り組む可能性がある。
3社は研究開発を目的に、合弁会社のリチウムエナジーアンドパワー（独シュツットガルト）を13年11月に設立していた。
ボッシュはあわせて車載用リチウムイオン二次電池セルの自社生産を断念することも発表。
多額の設備投資に対するリスクを嫌ったためだが、この自動車部品世界最大手の決断が電気自動車（EV）懐疑派を勢いづかせるかもしれない。
EV普及への課題は航続距離や充電時間以上に、製造コストの大半を占める電池価格だ。
2017年末のトヨタ自動車とパナソニックの電池提携も電池低価格化を狙い、そのために他社にも門戸を開いて電池を業界標準化したい思惑がささやかれる。
ただ、現状の車載電池は各社部材などの仕様がバラバラで、製造設備もそれに合わせた専用機。おいそれと仕様変更には応じられない。
標準化を鼻で笑う部材メーカー幹部すらいる。米テスラの生産低迷とともに、過熱気味のEVブームの風向きに影響する可能性もある。

2018/03/03(土) 16:16:33.10

車関係は素人
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-phev-list/

2018/03/03(土) 16:35:57.19

>>714
まあまあ
I-PaceもミッションEも年間2万台。ここ三年間ではテスラには追いつけないよ。

2018/03/03(土) 17:33:27.37

>>715
乙華麗。
すげー、分かりやすいレポだった。

テスラは元々750万の車目指してたんだよな。
本来の価値は、このあたりと思う。
コストを抑えて、いい車を造るノウハウがまったくないんだよ。

2018/03/03(土) 18:03:16.06

ヒロシです～
I-PACEが気になって全幅を調べたとです～
なんと、2011mmもあるとです～
日本では、そんな幅広は論外と思っとるとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2593268/
https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/i-pace-comparo-pdf.284034/
モデルＸはそれより３インチ(８ｃｍ)も幅広だとです～

モデルＸの幅広は論外の上をいく超論外だとです～

ヒロシです～
ヒロシです～

2018/03/03(土) 18:40:54.33

>>726
>https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2593268/

英語音痴の安川伝道師の英作文の誤り
out of question：疑いなし、確かだ、という肯定的表現
out of the question：論外だ、否定的表現

>>726 では out of the question と書かないと意味が通じない

2018/03/03(土) 19:13:51.94

I-Paceは日本のスペックシートで2011mm。同じ基準で、モデルXの車検証記載値は199cm。もしかするとI-Paceはまだ暫定でどこをはかった数値かは分からないけど、単純に比較するとI-Paceのほうが広い。

まあアンチはモデルSの車両重量を車両総重量と間違えて2.6tとか書いてるくらいだからなぁ。

**712** (ﾋｯﾅｰ Saf5-m1GS [182.251.248.7]) · 2018/03/03(土) 20:25:38.76

あ、良い点追加あったわ

携帯で車両の状態を確認できるのは非常に、非常に便利。これは大絶賛。lteの電波が入る場所限定だけど。
予め暖気も出来る。車両位置もわかるので盗まれる心配はかなり減るな。エンスタやセキュリティ関係の後付けがあんま必要ない。

けどこれは既にipaceも同じようなの出来るの動画で出てるし、競合他社も標準搭載してくるだろうから、
これがアドバンテージにはなり得ないかな。

オートパイロットは夜で雨降ってたりして白線が認識しづらい状況だと結構白線ロストしちゃうので、
今のようなレベル3どまりならまだしも、人が完全に介在しないレベル5までの対応というのは、現在のパフォーマンスから推察される搭載カメラのスペック、
およびカメラ認識という方法の限界的に無理だなと感じさせる。

実は発展性が絶望的なのに、カメラの数だけ揃えました。いつかレベル5いけるかもねみたいな
やっつけ仕事でオプション料金取るってのは罪深いねマスクも。

2018/03/03(土) 20:44:13.49

×罪深い
○罪(詐欺罪)

2018/03/03(土) 20:48:43.82

今月号ルボラン
パーキングアシスト選手権

同じ駐車枠にパーキングアシスト機能を使って駐車。
テスラモデルX見事にダントツでビリ！！
まぁなんというか、単なるパーキングアシストの結果だけど技術力のなさを表しているんだろうね。

フォルクスワーゲンパサートGTE 45秒
ルノーメガーヌ 50秒
ボルボV90 T5モメンタム 57秒
アウディQ7 3.0TFSIクアトロ 1分2秒
BMW740d 1分5秒
メルセデスAMG S63 4マチック 1分6秒
ランドローバーレンジローバーヴェラール 1分8秒
キャデラックCT6 1分11秒
テスラモデルX 1分18秒

2018/03/03(土) 20:50:15.23

>>715

素晴らしく分かり易いレポ
サンクス

お金に見合う商品価値ないって事ですね。

**712** (ﾋｯﾅｰ Saf5-m1GS [182.251.248.7]) · 2018/03/03(土) 21:11:52.16

何だかんだ言って日本の消費者はレベル高いんだよ。
テスラが日本で売れてないのは、ガラパゴスとかそういう事じゃなく、値段に見合うだけの内容がないという、
ただそれだけのシンプルな理由。ドイツ御三家とかポルシェフェラーリランボは現に日本で売れまくってるわけだから。
ジェレミーもグランドツアーのmxのレビューの最後で高すぎだって締めてただろ。普通の判断出来る人には分かるのよ。

こういった現実を覆してなお、日本人で今のテスラ車を買うのは、それこそ宗教的というか狂信的な信心がある
徳の高いバカ信者だけって事。

アップル好きな奴とか、ああいう手合いで、かつもっとカルトに先鋭化したような意識だけ高い車音痴、これな

2018/03/03(土) 21:20:27.36

自作自演臭のするレビューだな。

2018/03/03(土) 21:48:48.89

>>728
Model X
2,017 mm (82 in)
2,272 mm (89 in) including mirrors

I-PACE
2,011 mm (79 in)
2,139 mm (84 in) including mirrors

2018/03/03(土) 22:03:02.28

>>735
だから、車検証は199cmなんだよ。
君持ってないのにここのスレで何してるの？

2018/03/03(土) 23:07:13.82

>>736
I-PACEの車検証を持って来いや！

2018/03/03(土) 23:29:36.72

>>728 >>736
>>735 の書き直し
Model X
2,017 mm (82 in) with mirrors folded
2,272 mm (89 in) including mirrors

I-PACE
2,011 mm (79 in) with mirrors folded
2,139 mm (84 in) including mirrors

2018/03/03(土) 23:41:53.40

>>736 >>737
I-PACE
1,890mm (74.4 in) without mirrors

2018/03/04(日) 01:47:14.66

>>726
ヒロシです～
自己フォローをするとです～
親切な外人さんがI-PACEのミラーなしの全幅を1890mmだと教えてくれたとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2594423/
I-PACEはモデルＸより全幅は小さかとです～
感動して、思わず「いいね！」の足跡を残したとです～

ヒロシです～
ヒロシです～

2018/03/04(日) 02:16:04.20

モデル3は結局、いつになるんだろ？

2018/03/04(日) 09:24:56.43

カイエンは別に静かでもないが
そもそも客もポルシェに静粛性何て求めん
ポルシェ自身がスポーツカーしか作らないっていってるし

内装がテスラは素っ気ないし仕上げも雑なのはその通り
ただベンツとかもデカいモニターがダッシュボードにでしゃばってるし今後は高級車のインテリアの傾向は変わってくるかもな

2018/03/04(日) 09:45:39.50

>>728
＞まあアンチはモデルSの車両重量を車両総重量と間違えて2.6tとか書いてるくらいだからなぁ。
あのね、立駐などでは全て車両総重量で許可するかしないかを決めるんだよ。
空港駐車場などでもそういう基準は多いんだね。

**712** (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-m1GS [182.251.248.12]) · 2018/03/04(日) 09:56:36.41

静かでないカイエンより輪をかけてうるさい
もっと言えば、ずっとずっと安いゴルフよりうるさく、そのせいで実際より遅い車に感じてしまうのが問題
スペックがウリのはずなのに、そのスペックがうまく表現出来てない

1.4リッター140馬力しかない300万のゴルフより、単純計算700馬力超の2000万の車の方が120キロ巡航時のロードノイズ主体の騒音が遥かに大きく、体感としてテスラの方が頑張ってる＝非力なように感じてしまう。
ほんとにゴルフの方が巡航時に涼しい顔して走ってる印象。これはマジなのでみんな試してみて。

エンジン無い事にあぐらをかきすぎて、本気で遮音に関して手を抜いてるんだと確信させる出来。
結果、エンジン音以外の騒音がダイレクトに伝わり、非常に安っぽい車という印象を与えてしまう。

22インチも履いてれば、巡航時はエンジン音<<<<<<ロードノイズ他という現実に早く気付け、
気付いたらちゃんと対策しろ。

2018/03/04(日) 10:01:08.96

車両総重量って定員フル乗車の重量だがアンチって立駐にフル乗車で突っ込むの？
係員に運転手以外降りろって言われないか？
一般的に重さは車両重量で比較するからkaicyouのほうがおかしいや

2018/03/04(日) 10:03:25.32

でも対策して値段高くなったらまた叩くんだろ

**712** (ﾜｯﾁｮｲW 19fd-m1GS [118.6.9.129]) · 2018/03/04(日) 10:23:37.12

内容に見合った値上げなら少なくとも自分は納得する。
フィーリングが安っぽいんだよ今のままだと。高い車なら高い車なりの雰囲気出してくれ。

ポルシェもフェラーリもランボも、スポーツカーなので静粛性にそこまで拘ってないのは勿論その通りなんだけど、
この辺の車はエンジン音とか、室内に響かせるべき音をきちんと取捨選択してる、少なくともそういう意図で
サウンドチューニングをしてる。ロードノイズも、路面の状況をドライバーに伝えるという目的で、
通すべきノイズや振動のみ通す、他はきちんと遮音してる。

テスラはほんとに、なんの意図もなく単に遮音サボってるだけ。だから雑多な音が無差別に入ってくる。これが非常に、非常に安っぽい。

前に、テスラはエンジン音がしないからロールスロイスと同じくらい静かとか言ってた超アホな信者がいたけど、
絶対にありえねえよ。断言していい。ロールスもテスラも乗った事ない奴が適当に妄想こいてただけだ。
高速巡航時のロードノイズの壮大さははっきり言ってリッターカーより劣るかも知れないレベルだもん。

俺も22インチしか知らないけどな。

2018/03/04(日) 10:31:48.62

>>747

結局モノを見る目のない奴がマンセーしてただけなのね。
テスラって。
乗ってるだけで後ろ指さされて笑われるレベルという事が結論だね。

**712** (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-m1GS [182.251.248.12]) · 2018/03/04(日) 10:59:31.01

>>748
乗ってるだけで後ろ指とか、そこまで酷いわけではない。さすがに。
インフォテインメント系や、携帯からのリモート操作と状況確認、ルーディクラスの超加速は素直に素晴らしいと思える。
が、総合的に考えた時に値段には見合ってないという事で。

これを、手放しでマンセーし、かつテスラの方が劣ってる面も多々あるにも関わらず内燃機関車を
見下すような発言してるバカ信者のバカさ加減そのものは、後ろ指さされて然るべき。

こういう、evの素晴らしさがわかってる自分は少数派だが素晴らしい、認めない大多数がアホなんだ、
みたいな選民意識は、現実にテスラがその通り手放しで褒められる素晴らしいものならともかく、
少なからず劣っている点を持つ現状の車の出来を前にしてこれやってるバカどもはカルトそのもの、テスラ真理教だな

2018/03/04(日) 11:36:02.59

テスラの価値が価格に見合わないのは、電池が原因だろ。
高くて重い電池は、車造りで致命的な欠陥といえる。
大量に使うほど、遮音材は潤沢に使えないし、内装も貧弱になる。

モデル3とギガファックで、この問題の解消に向かうはずだったが。
いまは、まさに計画倒れのありさまだ。

2018/03/04(日) 11:40:01.60

うるさいとか静かとか主観的な表現じゃなく客観的な100キロ時の数値とかで公表されてないか？
データで表せば信者もアンチも文句なしでしょ
街乗りはEVとエンジン車（ロールスでもセンチュリーでも）を比べるまでもないと思うが
個人的にはエンジン音やロードノイズってあんまり気にしないし最新のディーゼルくらいまでは許容範囲だけどうるさいよりは静かに越したことはないと思う
隣の家にあるんだがマフラー変えたフェラーリとかハーレーとかは迷惑だからやめてほしい

遮音性なんて些細なことだが電池がカギってのは諸々の意味でその通り
電池に諸々の問題があるからエンジンなんて使ってるわけだ

2018/03/04(日) 11:40:36.13

規模の経済でなんでもかんでも解決するわけではないが、
それでも株は相変わらず売れている。Teslaの中核商品は株だ。問題ない。

2018/03/04(日) 13:19:51.40

>>743
(笑)

2018/03/04(日) 13:21:27.02

またうるさいとかデータで語れない人々（人以下かw）がいるみたいだね。ちゃんと測ってから議論しなよ。

2018/03/04(日) 13:35:08.30

今回借りて乗ってみた結果分かったんだが、実際、手放しマンセーの馬鹿信者の大半はオーナーじゃないと思うわ。
こいつらの言ってることと現実の乖離が半端ねえもん。
どっかのレビューとかの受け売り、または脳内妄想で語ってる奴多すぎ。

信者の構成予想
テスラ真理教日本支部大司祭
ひ○しいさん
ev充電ステーション関連のアプリ開発会社社長、我田引水、ずぶずぶ、ずぶずぶ

リアルオーナー
数人、多分ここに書き込みしてんのはほんとに2, 3人しかいないと思われる

持ってないのに信者やってる残念な人たち
残りほぼ全員
さらにその内訳
・自分が負け組なのは日本社会のせいだ、日本disりたくてしょうがない日本憎しの負け組馬鹿。勿論テスラなんか買えない
・いやトヨタのせいだ、以下同文の負け組馬鹿。勿論テスラなんか買えない。
・モデル3ならなんとか買えるかもの中の下馬鹿、金貰ってレビュー書いてる評論家の記事や
他信者のマンセー書き込みを鵜呑みにし、しかしms, mxを買える金もないので実態を知らずにテスラに激しく期待を寄せている。
・あとまあアップル信者の亜種みたいなマスク信者、ブルーボトルコーヒーとか好きそう、で結局車は買わない。

こんなとこじゃね

2018/03/04(日) 13:52:32.97

>>754
また、頭の悪そうなのが沸いてきた。
音をデータで扱うのはムズイよ。

音量は測定できる。
けど、脳はその後、快、不快を判断する。

高回転するエンジン音は、音量がでかくても快適と感じる人も多い。

音をデータで語ると主客が、逆転するぞ。

2018/03/04(日) 14:27:34.41

結局車の良し悪しなんか実際運転してみねえとわかんねえわけで、グダグタ理屈をこねくり回してないで
運転してみろって
多少の程度の差とか、そういうレベルじゃなくて、mxの少なくとも22インチの場合は誰が乗っても
分かるくらいロードノイズまみれだから

データで語るとか言ったって、路面の状況とかいろんな条件を一定にして複数の車種を比べてるわけでもなし、
かつ、車なんて色んなところ走るわけだから、仮に何か一つの条件下で比較したものがあったとして、
それだけで語れる部分なんか極めて限られてしまって、実態を殆ど反映しない

現にお前ら馬鹿信者の脳内妄想ではロールスロイス並みに静かなはずの2000万テスラが、
120キロ高速道路巡航時という条件下では300万の車より明らかにうるさいわけよ。冗談抜きで、100人乗ったら100人がそれと分かるレベルで違うからこれまじで。

実際に起きている現象を正確に記録するのがデータであって、どうやってとったのかもよくわからんような
データなるものを持ってきて、現実を捻じ曲げるってのは本末転倒だ馬鹿野郎
データをまともに扱った事が無い、低学歴丸出しなのがバレちゃったね馬鹿信者どもは

加えて、こういう机上の空論、しかも極めてレベルの低い机上の空論でしか語れない、
実態を何も知らない馬鹿信者しかいねえってのが、また一つ明らかになってしまった訳だ

2018/03/04(日) 14:44:54.93

バカな事ほざいてるのはほとんど安川
IDコロコロ変えながら。
無駄なエネルギー使ってるよな。EV信者は。