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テスラ Tesla バッテリー50個目
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb3-Ryt8 [49.98.129.178])
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2018/02/04(日) 19:39:16.05ID:YiRYBHp1d
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター  米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー49個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1515737053/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4718-NcOv [113.150.19.35])
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2018/02/27(火) 20:02:38.10ID:LnuijMnm0
まぁ、価格comを読んだら、よぽどの物好きしか買わんわな。笑
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4718-NcOv [113.150.19.35])
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2018/02/27(火) 21:42:38.59ID:LnuijMnm0
同じ金だすなら、フェラーリの方が100倍良いな。
なってったって、エンジン音がイカス。evはウィーンだもんな。迫力がまるでなし。
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM87-NvmX [202.214.230.102])
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2018/02/27(火) 21:49:31.09ID:mVnvGQiLM
ちょこちょこスレに沸くテスラとランボルギーニ、フェラーリは大体同価格帯っていうやつらなんなの?

フルオプション最上級2000万円のテスラとノーオプション最安級2500万のフェラーリ比べて
同じ金っていうやつはちょっと頭修理した方が良い

どっちも安いじゃんって感覚のやつはガチのスーパーカー買えば良いと思う
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx77-DWOT [126.148.106.187])
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2018/02/27(火) 22:35:28.52ID:KpENeaIgx
リセールまで考えるとむしろフェラーリの方が安くなる事すらある
現状、買取保証やめたテスラは3年50パーセントの残価だが、この価格すら実際つくかは未知数
対してフェラーリは3年後75パーセントという驚異のリセール

テスラ
2000万で3年後売って、よくて1000万
ざっくり1000万で3年乗れる

フェラーリ488gtb
3500万で3年後売って、買取2600万、これまでの傾向として、実際はもっと高く買取される可能性が高い
ざっくり900万以下で3年乗れる
しかもフェラーリ新車は7年メンテ代込み込み

もちろん維持費はガソリンと電気の差額とか保険料とかいろいろあるだろうが、それこそ車に2000万
出せる奴はその辺の瑣末な金額の差は誤差だろ

いかにブランド力、そしてそこに起因するリセールが大切かということ
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6353-bEb6 [118.10.52.131])
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2018/02/27(火) 22:44:05.77ID:l0zHRj4U0
>>636
石油依存から離れることに価値を感じているのだから比較の対象にならないんだよ。
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx77-DWOT [126.148.106.187])
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2018/02/27(火) 23:04:45.97ID:KpENeaIgx
>>637

価格帯が違うから云々というのに対してのレスなのはわかるか

石油依存云々もご立派だが、おまえはまず日本語をきちんと理解できるくらいのおつむを手に入れるのが先だな

テスラ信者がこんなバカしかいないから、テスラのイメージ悪化リセール悪化を招いてるんじゃないのかね

迷惑極まりない
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4718-NcOv [113.150.19.35])
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2018/02/28(水) 07:59:00.37ID:9LNELcbU0
玩具。
ウィーンって動く「大人のおもちゃ」か?
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f10-rE5E [128.27.31.219])
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2018/02/28(水) 08:21:46.13ID:+POwJCTA0
モデル3は永久磁石モーターか
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdaf-hFc/ [49.106.213.231])
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2018/02/28(水) 11:09:33.55ID:IvrqnUPMd
>>645
この阿呆信者の主張は「Owners Manualのウソ
記載」
>>209
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saaf-PqoZ [106.129.165.35])
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2018/02/28(水) 12:32:20.94ID:Ad74fl/da
https://electrek.co/2018/02/27/tesla-model-3-motor-designer-permanent-magnet-motor/
> Tesla refers to it as ‘PMSRM’, which could mean ‘Permanent Magnet Switched Reluctance Motor’,
> a new type of motor with thin permanent magnets, but it’s unclear at this point:

永久磁石を使いつつもまだ詳細はよくわかっていないようだ。まあ効率は良いようなので問題はないだろう。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd0f-TyXn [1.72.9.30])
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2018/02/28(水) 17:56:42.51ID:5iStMJW/d
PMSRM なんてテスラの造語
業界では通じない
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saef-rE5E [106.181.128.3])
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2018/02/28(水) 18:09:05.60ID:VqqdcfCGa
モデルSは誘導モーターのままなの?
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd63-mUbX [183.74.192.61])
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2018/03/01(木) 08:14:45.63ID:QrznUIS0d
Redditでの表現もテスラ用語でPMSRMだと書いているね。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd63-Xchi [183.74.192.179])
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2018/03/01(木) 11:08:37.93ID:1NTBO8FRd
>>3
2017年のリチウムイオン電池世界市場動向
テスラは昨年より市場シェアを大きく落としました。
パナソニックはプリウスPHV向けが貢献しましたが少し市場シェアを落としました。
最もシェアアップしたのは、電気バスへの供給が好調な中国のCATLで
昨年1位だったパナソニックの2017年の販売量が10Gwhだったのに対し
CATLの2017年の販売量は12GWhで1位へ踊り出ました。

パナソニック・テスラ連合の牙城はもろくも崩れたのである。
次スレから >>3 は排除しろよ!
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd33-Qeca [49.106.211.213])
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2018/03/01(木) 11:42:51.80ID:ba//BWYmd
>>3 >>655
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-13/P42O8E6JIJUO01
CATLはこの新たな組立ラインにより生産規模を5倍に拡大し、
EV向け電池メーカーとしてテスラや中国の比亜迪(BYD)、
韓国のLG化学を上回って世界最大手になる。
−−−−−
CATLは2017年に販売量世界一になった。
CATLは生産規模でも世界一になる。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-QJwR [1.75.1.226])
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2018/03/01(木) 12:32:55.68ID:usBO/V4Yd
>>658
違う
CATL は NCM
eBus 欧米に数多く輸出されているし、BMW や VW にも採用されている。
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-SXjC [1.75.255.122])
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2018/03/01(木) 13:18:10.37ID:fKdTLSVCd
>>658
それはBYD
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-SXjC [1.75.253.15])
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2018/03/01(木) 14:40:45.89ID:+kwRJnRKd
>>661
パナソニックが中国進出の場合も
リン酸鉄リチウムイオン限定という主張?
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-QJwR [49.97.102.105])
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2018/03/01(木) 23:49:40.20ID:EGV/jz1cd
NCM or NMC ?
それが問題だ!

そんなの、どうでもいいんだよ‼
Nickel Cobalt Manganese (NCM or NMC)
両方共、ありなんだよ!
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab18-Sc2n [113.150.19.35])
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2018/03/02(金) 10:07:17.39ID:SNe4UGMY0
高い方が良いならトラックをお勧めします。笑
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sabd-dYUq [106.129.172.112])
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2018/03/02(金) 11:05:21.81ID:+jQ4Oq3Ga
製造機械が届くのが今月の予定だって予告されてたでしょ。
それまで生産ペース上がらないのは当たり前でしょうが。

届いたからと言ってすぐ上がるとも限らないのも当たり前(これは予告されていない)。
でもQ1最終週「は」2500台出荷すると思う。
そのあとライン止めたりなんやかやあって、Q2終わる頃にコンスタントに1500/週の体制構築というところではなかろうか。
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab18-Sc2n [113.150.19.35])
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2018/03/02(金) 13:08:03.25ID:SNe4UGMY0
>>669
そうですか。空見て何を感動するのだろう?
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9349-k3ZN [203.202.217.101])
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2018/03/02(金) 19:02:58.89ID:O734Kbfz0
                2月     2月(前年)
Tesla             3,950    3,700   6.8
  Total Cars        2,650    1,800   47.2
  Total Light Trucks   1,300    1,900   -31.6

2月でもこれか。3月は3だけで10000台生産すると約束してる。
絶対無理だな。
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb55-feUc [183.176.106.201])
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2018/03/02(金) 20:01:27.10ID:nedW9w/v0
とりあえず2月の米国プラグインセールスではモデル3が一位だ
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd33-SXjC [49.98.12.163])
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2018/03/02(金) 20:32:13.74ID:jIqv0XLhd
>>683
たったの週600台?
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b1d8-NYDx [58.138.26.21])
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2018/03/02(金) 21:41:27.81ID:oK2D45oI0
>>681
車両が販売されてもインフラが追いつかないだろ?
完全にテスラの後追いになる。
当分、外出はチャデモ頼りになる。
これは痛い
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb55-feUc [183.176.106.201])
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2018/03/02(金) 22:55:19.58ID:nedW9w/v0
早く35000ドルのスタンダードモデルを出せよ
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b1d8-NYDx [58.138.26.21])
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2018/03/03(土) 00:20:59.52ID:xe/g7woy0
>>690
なるほど!
ポルシェ信者はキチガイだとw
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーWW a936-2R6w [126.224.68.255])
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2018/03/03(土) 05:36:34.04ID:PrPlvqZ400303
ポルシェのEVが能書き通りの性能を出すにはターボチャージングシステムをセットにしなきゃならんがそもそも現在の実用化されてる技術だと30分で80%の充電しかできずそれを15分ってのが無理だけど2019年の発売なんてどうするん?
SCIBとか密度は低いが充放電に強い電池をタコ積みするの?
それとも来年までに要求通りの電池を開発できる自信があるのか?
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーT Sd63-Xchi [183.74.192.214])
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2018/03/03(土) 07:58:25.25ID:VjKPs0hUd0303
>>686
公式リリースにウソ記載がありました。
http://ir.tesla.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=1053245
in the last few days, we hit a production rate on each of our manufacturing lines
that extrapolates to over 1,000 Model 3's per week.

口頭で大風呂敷を語るだけではなく、公式な文書にウソを記載するようになってしまいました。
倒産が目前だという兆候が出ています。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー ab18-Sc2n [113.150.19.35])
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2018/03/03(土) 08:37:47.64ID:RpUUNp9O00303
昨日、ガス車の車検が終わった。新車で買って2年11か月間乗って2万9800km走った。
ブレーキパッドの残りは、フロントが9mmリアが7mm(平均8mm)であった。
テスラはブレーキの減りが少ないとか自慢していたが、ガス車でもこの程度のものだよ。
廃車までに1回パッドを交換するか、しないかってレベルだね。
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sabd-dYUq [106.129.163.1])
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2018/03/03(土) 10:35:10.94ID:XgbDtJKEa0303
ポルシェ筆頭にドイツ勢は350kW充電インフラで先行する風呂敷を拡げているが
Teslaはどう動くのかな。CharINには参加しているものの、独自規格で囲い込むメリットも捨てたくない所だろう。
トヨタも充電に関してはなぜか静観したままだ。バッテリだけではEVは動かないのに。
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーWW b1d8-NYDx [58.138.26.21])
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2018/03/03(土) 11:27:50.07ID:xe/g7woy00303
>>696
そうか?
少なくとも日産は頑張ったと思うが…
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーWW b1d8-NYDx [58.138.26.21])
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2018/03/03(土) 11:41:19.23ID:xe/g7woy00303
>>696
おっとスマソ
斜め読みしてたわw
テスラはチャデモアダプターあるし、SCも増設してるし、VWやBMW、ポルシェなんかより、だいぶマシだと思うよ。
特にポルシェなんかは800Vのチャージシステムを採用しているから、チャデモを利用するには、お得意のオプション地獄が待っていそうだなw
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd85-QJwR [110.163.216.135])
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2018/03/03(土) 12:04:15.30ID:SYzZgX5Td0303
>>702
ミッションEは400V充電にも対応
家庭では非接触充電にも対応
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーWW b1d8-NYDx [58.138.26.21])
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2018/03/03(土) 12:25:00.76ID:xe/g7woy00303
>>703
対応ってのがミソ
オプション対応でも「対応」

非接触なんか工事費いくらになるか…
それにあんまり早いと、統一規格が後から出てガラパゴスになりそうw
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd85-QJwR [110.163.217.109])
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2018/03/03(土) 12:39:25.05ID:rvwJVG/Zd0303
400V充電に標準対応
非接触充電に標準対応
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd73-SXjC [1.75.253.17])
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2018/03/03(土) 12:59:21.29ID:/fnQI9TPd0303
Teslaの完全自動運転オプションって単なるお布施集めの手段でしょ?
納期を全く設定していないんだし…
後方レーダーがない不完全もんだし…
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd33-hHNz [49.98.160.177])
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2018/03/03(土) 13:43:00.88ID:poXPBhZdd0303
競合ってわけでもないけど、2012年発売のモデルSに対して2019年発売のミッションE、2016年発売のモデルXに対して2018年発売のI-Paceがやっと出てくるわけだから、喜ばしいことじゃん。長距離EVが増えるとテスラ
オーナーにもメリット増えてくるよ。とりあえずはNCSの30分ルールの撤廃か?(笑)
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 8b18-pnp5 [121.111.91.80])
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2018/03/03(土) 15:14:30.55ID:MD9iujW/00303
mxp100d借りて乗った
15キロくらいは運転したので、結構わかった事がある
ちなみに現車はカイエンのphv

カイエンと比較して良い点
・インターネットラジオ
・音声認識が本気で優秀なので、手入力する場面はほぼない。けどナビはバカ。これはカイエンも同じ。携帯には敵わない
・ルーディクラスにするとやっぱり速い
・内装は、見える範囲では写真で見るほど安っぽくない。けどカーボンパネルはなんかプラスチック感半端ない。
ポルシェとかフェラーリとのカーボンパネルに比較すると偽物?かと思う。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 8b18-pnp5 [121.111.91.80])
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2018/03/03(土) 15:15:33.53ID:MD9iujW/00303
カイエンと比較して悪い点
・ルーディクラスにしないと別にそこまで速くない。
・ルーディクラスにすると電費が激烈に悪化するのでルーディクラスあんま出来ない、結果カイエンと別に変わらない加速。
・回生ブレーキの性質上しょうがない面はあるが、アクセル戻すとかなり減速する。速度を維持する為には
踏み続けなければならない感が強い。かたやカイエンはアクセルオフで逆にクラッチを切り、惰性で速度を維持する事で燃費改善を図っている。テスラはアクセル戻すとすぐ減速するので、カイエンに比較して伸びない
感じがすごく強い。これが遅いフィーリングに繋がる。
・カイエンもテスラ程でないがバッテリーを積んでいる。これが幸いしてなのか、テスラが言われているほど
低重心とは感じない。カイエンと同じ感じでふらつくところはふらつく。ただ、カイエンが21インチに対しテスラは
22インチだったのが影響してか、テスラの方が路面が荒れている時にハンドル取られる感じは強かった。
・エアサスは車高調整だけなので、バネの硬さも変えられるカイエンのエアサスと比較して乗り心地は悪い。
路面悪いと結構跳ねる。ほんとに低重心?
・見えないところの内装が手抜きまくりでやばい。特にリアハッチがプラスチック丸出しなのには閉口。ここもアルカンタラ貼ってよ。
見えないところの手を抜く技はトヨタ協業時代に学んだか? なんか安い国産車みたいだと思った。
・はっきり言ってかなり室内がうるさい。エンジン音は確かに無いが、ロードノイズが半端なく侵入してくるので、
無茶苦茶うるさい。ホイール大きいからというのもあると思われ、20とか19インチ履いてればまた違うのかも知れないが、
エンジン音がしないアドバンテージを完全にスポイルして余りあるうるささ。
どれくらいかというと、カイエンは愚か家族のゴルフ7の一番下のグレードより室内に侵入する音が大きく、高速で仮に同じ速度120とか出しててもテスラの方がうるさくて頑張ってるように感じてしまい、これもなんか鈍臭いフィーリングに繋がってしまう。
・航続距離予測が不正確。普通モードの計算でも、15キロ走って1.5倍くらい消費した!新し目の車なので
キャリブレーションとかで電気食ってるのかも知れないが、満充電400キロちょいの表示で、15キロ走って25キロも減るとかなり怖い!
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd73-QJwR [1.75.199.151])
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2018/03/03(土) 15:17:05.51ID:RF/9vBH6d0303
>>710
2012年はシングルモーターだし…
スーパーチャージャーは120kW止まりだし…
30分ルールは変わらんし…
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 8b18-pnp5 [121.111.91.80])
垢版 |
2018/03/03(土) 15:18:09.39ID:MD9iujW/00303
まとめ
2000万するテスラは、少なくとも1000万クラス以上の高級車と比較した場合、言われているほど
・速くない
・低重心じゃない
・静かじゃないというかすげーうるさい
・航続距離表示が不正確で不安がかなり大きい!

しかし、内装は、少なくとも見える範囲ではそこまで安っぽくないし、インフォテインメイト系は結構いい


結論
安い車から乗り換えると感動する面も大きいのかも知れないが、少なくともテスラが競合相手と考えているであろう
1000万クラスの車と比較してしまうと、500万以上高い金を出すのに性能では劣る部分が大きく残念。
これがp100dで1000万ジャストならブランド力で劣る面も含めて妥当の評価を得られるであろう。
これから出てくるジャガーやポルシェのevには内容で完敗する可能性高し。乗り心地やハンドリングなど、
車作りの基礎的な部分が、やはりまともな車を作るまともなメーカーと比較しちゃうとかなり劣っていると感じた。
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd33-SXjC [49.97.100.147])
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2018/03/03(土) 15:35:29.42ID:vhX6/nFhd0303
>>715
結論
クルマ音痴が買う=テスラ
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd33-SXjC [49.97.100.147])
垢版 |
2018/03/03(土) 15:48:19.42ID:vhX6/nFhd0303
結論
回転寿司しか食べたことがない人は
久兵衛の寿司を評価できない
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd33-SXjC [49.97.100.147])
垢版 |
2018/03/03(土) 15:51:51.56ID:vhX6/nFhd0303
結論
味覚音痴の評価
高価な寿司は旨い
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーWW 8b18-b+My [121.111.91.80])
垢版 |
2018/03/03(土) 15:54:31.11ID:MD9iujW/00303
うまいこというな

実際、ipaceに75dと無印100dは加速勝負で負けてる動画がジャガー公式?からでてるからな

高い予想でもせいぜい1000万のジャガーに、1500万の100dが、唯一長所と言える加速で負けている
内装やデザインでは言わずもがなで相手にすらならない


テスラ、こらあかんな
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd33-SXjC [49.97.100.147])
垢版 |
2018/03/03(土) 16:06:22.97ID:vhX6/nFhd0303
結論
クルマ音痴にだけ売れる車=テスラ
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 539f-x7J7 [211.124.26.121])
垢版 |
2018/03/03(土) 16:13:27.70ID:hYhhoUY700303
業界標準化も進まず、電池のコストも下がらず

GSユアサはドイツ大手自動車部品メーカー、ロバート・ボッシュと三菱商事の3社による車載用次世代リチウムイオン電池技術の研究開発の合弁を解消した。
GSユアサは、リチウムイオン電池の容量を現行の2倍にする電池セルの要素技術を確立できたためとしている。量産に取り組むかどうか未定だったが、3社の合弁では断念した。
GSユアサは今後、容量を2倍にしたリチウムイオン電池の量産技術を開発する。
自動車の電動化が進むとみられる2020年以降、量産化を目指す。量産は投資がかさむため、供給先と共同で取り組む可能性がある。
3社は研究開発を目的に、合弁会社のリチウムエナジーアンドパワー(独シュツットガルト)を13年11月に設立していた。
ボッシュはあわせて車載用リチウムイオン二次電池セルの自社生産を断念することも発表。
多額の設備投資に対するリスクを嫌ったためだが、この自動車部品世界最大手の決断が電気自動車(EV)懐疑派を勢いづかせるかもしれない。
EV普及への課題は航続距離や充電時間以上に、製造コストの大半を占める電池価格だ。
2017年末のトヨタ自動車とパナソニックの電池提携も電池低価格化を狙い、そのために他社にも門戸を開いて電池を業界標準化したい思惑がささやかれる。
ただ、現状の車載電池は各社部材などの仕様がバラバラで、製造設備もそれに合わせた専用機。おいそれと仕様変更には応じられない。
標準化を鼻で笑う部材メーカー幹部すらいる。米テスラの生産低迷とともに、過熱気味のEVブームの風向きに影響する可能性もある。
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