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オタクってなんでスバルが好きなの？#2
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0001.
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2018/01/19(金) 15:26:32.79ID:xT25ttcXO
題意に関連して語るスレ

初代スレ
オタクってなんでスバルが好きなの？
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509162686/

1: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2017/10/28(土) 12:51:26.66 ID:D1Z7A8N90
気持ち悪いんだけどｗ
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 15:29:35.97ID:kiko35mq0
そーいえばエリア86ってどーなったの？全く空気だよなぁ。
GRとかいう走りと全く関係ない、エコカーやミニバンに変なエアロ付けたブランド立ち上げてるけど、結局商売上手のトヨタとしてはコッチの方が儲かると判断したのだろう。
FRのクラウンやマークXにデフすら付いて無いのは、確実に手抜きだし、肝心の走りで勝負していないよね。
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 15:35:16.38ID:EHfBzfDJ0
またキモオタスバリスト（）が他スレでマンセーコピペしてる
キモオタ共はキモオタブルーと共にスクラップされてろよ
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 16:04:24.36ID:uF0CpWW20
>>464
デフが無い、サスが入ってない・・・
おもしろいことを言う人たちっているよね！
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 19:29:00.02ID:PF5O+N/X0
>>438
無理過ぎなストーリーじゃね？
四駆化するためにはエンジンの前を持ち上げなきゃならなくて、これが重心が上がる理由で、それを中和するため水平対向にしてるのが本来のスバルレイアウト。
http://finale.under.jp/src/subaru_sca_02.jpg
FT86を四駆化したいなら、このレイアウトにするわけだけど、そうしてないでしょ？
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 19:30:18.93ID:PF5O+N/X0
>>452
リッタークラスのコンパクトハッチが無いからねえ。
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 19:33:37.67ID:PF5O+N/X0
>>468
逆にこの配置でBRZ作るのも面白かった気がするけどね。
308馬力の四駆で1.2トン台ないし1.3トン前半のスポーツクーペ。
要するにインプクーペだね。
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 19:39:54.50ID:uF0CpWW20
>>468
>四駆化するためにはエンジンの前を持ち上げなきゃならなくて
フツーに直列４気筒縦置ＦＲのクルマでも、エンジンを後下げにしているのは
ざらにあるのでは？
ＦＲ車両のドライブシャフトがＲデフに向かって下がって行くのは普通でしょ。
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 19:43:50.69ID:PF5O+N/X0
>>471
スバルは縦置きFFから始まってるんで、フロントデフの空間をたくるために思いっきり前をあげてる感じだね。
フロントデフ不要、つまり四駆にする気がないならBRZ程度の持ち上げで済むけど、四駆は諦めなきゃならないw
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 20:15:45.22ID:pRwGeige0
>>473
5ナンバーセダンはもう出ない
縮小する日本国内市場よりも車の売れる北米向けにデカくなる一方だぞ
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 21:26:28.07ID:CGkaV5TI0
スバオタってなんでアウディとランクルを親の敵の仇みたいに憎んでるの？
キモいんだが
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 23:00:53.97ID:ixRQ55CG0
それぞれ得意なとこ得意な条件
果ては勝てる条件がってのがあるから
他社では逆立ちしても無理な事だってあるわな
スバルも他社も完璧な車はないから
条件付けて勝ち負けが生まれるのは仕方ない
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 01:32:56.00ID:fvC87ELoO
>>468
だからそう言ってんだろ、人の説明を清書する様な真似してる事に気付いてるか？

他にも特許を見ると86/BRZの為と思われるスバル発FRベース4WD用変速機設計案が出ている
だが無論、水平対向じゃ車軸は頑張ってもクラッチ後方になる
各国のFRベース4WD勢の様にオイルパン通過車軸や車軸回避オイルパンにもできないし
Audiの様にエンジンとクラッチの間に通す事もできない
デフの張り出し部にシリンダーブロックが来るか来ないかで採用可否が変わるAudi式
水平シリンダー部にデフの張り出し部が重なるのでAudi式も採用不能なスバル

>>470
86/BRZのエンジン搭載位置はスバルのエンジン搭載位置より24cm後方12cm下方配置だ
スバル式AWDにするとエンジン12cm上方化するわけだが大丈夫か？
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 01:48:32.70ID:fvC87ELoO
>>468
> 四駆化するためにはエンジンの前を持ち上げなきゃならなくて、これが重心が上がる理由で、それを中和するため水平対向にしてるのが本来のスバルレイアウト｡

そりゃデフが変速機真下にあり上にプロペラシャフトの接続位置も悪いスバル式特有の話だろ
ポルシェ911式にすればいいじゃねぇか。今さら2軸式等長車軸に拘る必要はない
むしろ今や3軸式等長車軸の方が高性能なんだから

>>470
エンジン搭載位置の高さを楽しむ車か
スバル側開発者も同じ様な嗜好だったんだろうな
そしてトヨタから大目玉を喰らう

>>471
彼は標準的なFR車の事も知らなければ
FRなのにプロペラシャフトを低くできるパブリカ/スポーツ800式FRも知らないし
Audi現行式は疎か初代Audi式も前上がりにならない事も知らないし
ポルシェ911式も後ろ上がりにならない事も知らない
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 02:51:03.22ID:wz/smkJO0
>FRなのにプロペラシャフトを低くできるパブリカ/スポーツ800式FRも知らないし
ＧＴ３００レガシィなら実車を見たが、パブリカとか香辛料みたいなクルマはしらんわｗ
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 08:17:44.26ID:Au7waNdr0
>>483
>>438はトヨタに内緒で四駆にできる細工をしたと明言してる。
実際は四駆化したくても最初からできないレイアウトになってる。搭載位置の問題ではない。
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 08:42:26.95ID:Au7waNdr0
>>479
STI乗りからするとアウディは比較対象にならない。
似た条件で探すと、A4オールモードクワトロあたりになるが、これは1.7トン250馬力とサーキットユースにはやや弱く、価格も倍近い650万円。
RS3スポーツパックは申し分ないが、750万円台とさらにお高い。
>>342、>>346
ランクルはジャンル外。
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 09:16:29.84ID:fvC87ELoO
>>487
> 実際は四駆化したくても最初からできないレイアウトになってる。搭載位置の問題ではない｡

そうじゃなかったって話が雑誌インタビューにバレて
設計からやり直しさせられたって話をしてるんだけど
それを蹴って「最初から」と言い切るんだね

君の言う「最初から」が「発売当初」からなのか「開発原初」からなのかによって
君は自分の立場をも主張している事になるんだけど、どっちだい？

前者
①私は開発裏話をしている所に発売当初の話で応えてしまうズレた人間です
②私は関連裏話をしている所に発売当初を応えて話をズラす必要のある立場の人間です

後者
③私は内部実態を知る人間でもなければ声を揃えて応えなければならない関連の人間でもないのに
あたかも内部実態を知っているかの様に語ってしまう人間もしくは信者です
④私は内部実態を知る人間もしくは声を揃えて応えなければならない関連の人間です

この4つの内の何れかを含意したレスしている事を分かっててレスしてるのかな？
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 09:44:32.47ID:Au7waNdr0
>>489
つか、スバル案の方が面白い車になったんでねーかな？
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 10:14:31.87ID:Au7waNdr0
>>491
「バランスよく面白くて軽いFRを作りたいなら直4の方がいい」って部分が共通認識だからでね？
例えばロータスに供給してる2ZZGE。(192馬力とスーチャ220馬力)
スポ車好きとしてこれを否定する気は無い。

スバルが提供するなら四駆ターボの余地を残した方が面白い。インプクーペ的な車。
これはインプ(GRB)乗りとしての意見。
軽い四駆ターボは面白いと思う。
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 14:34:46.08ID:fvC87ELoO
>>492
だからそのインプ乗りのFR仕様犠牲4WD嗜好を何でFR車乗りにまで押し付けようとしているんだよ？

君のやってる事は「グレープフルーツジュースを下さい」と言ってる客に
「ミックスフルーツジュースの方が美味しいと思う」と言ってるのと一緒
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:02:50.87ID:AzSVcI310
>>493
FRにはスバルレイアウトは合わない←お前さんと同意なので「そうだそうだ」って立場。

四駆ターボを許せるならインプは良い選択←このスレに対する反論

スバル乗りだからってスバルの全てを肯定してる訳じゃないってのを理解できてないだけじゃね？
なお、元ロドスタ(NA)乗り。
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:11:17.07ID:fvC87ELoO
>>499
四駆ターボをFR車として評価する事を許せっていうのか？いいか？FRの話だからな？

四駆ターボにしたってインプレッサはエンジンと前輪デフの配置関係を改善すべき
プロペラシャフトだって何だってわざわざギア一枚かませて高位置接続してるんだ？
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
プロペラシャフトを高位置接続してる所為でエンジン搭載位置は更にしゃくり上げられている
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:11:22.70ID:AzSVcI310
>>497
現行のBRZにはさしたる魅力を感じない。バランスも元気さも中途半端におもえる。
2ZZGE使ったフロントミッドクーペが200万円台後半でリリースされるなら肯定する。バランス良くおもしろかろう。
現行のままターボ化するならやんちゃで面白かろう。肯定する。
最初からターボ四駆化するならそれも面白かろう。肯定する。

何かおかしいか？
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:15:02.63ID:AzSVcI310
>>500
結果はいいぜ。
ターンインでは苦労なくノーズが綺麗に入る。
ノーズを入れた後にフル加速すればリアの流れをアクセルで調整でき、方向はステアで調整できる。

ここいらはメカ云々より乗った感覚。
比較対象はエボになるが、残念ながら生産中止になってる。
次に買うときはシビアRと比較する。パワーのあるFFもおもしろかろうさ。
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:29:30.61ID:fvC87ELoO
>>501
何がおかしいってそこに話を別個にすべき四駆ターボと比較するからだよ
FRにするなら四駆化すべきでないし四駆にするならFRをラインナップすべきでない
殆ど二者択一の話に「四駆化を許容するスバルのFR案」を支持するのがおかしいってんだよ

>>502
その「結果」「メカ云々よりも乗った感覚」からして
変速機をスバル謹製式ではなくAudi初代クワトロ模倣式にした方が良いと言っている
スバルWRCドライバー達の意見は？Audi初代クワトロ式もそうだが
ポルシェ911四駆式にしたらもっとエンジン下がるぞ

> ターンインでは苦労なくノーズが綺麗に入る｡
> ノーズを入れた後にフル加速すればリアの流れをアクセルで調整でき、方向はステアで調整できる｡

それスバル特有の車体バランスよりもスバル特有の駆動配分
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:38:49.23ID:AzSVcI310
>>504
水平対向どうやってもFRとして良い車にならねえべ？
最初からBRZを否定してる同士がBRZダメだって言い合ってるんで、そこは同意見で良くね？
直4だよ直4。

結果的に気持ちよくターンインできてるんだから、バランスか駆動配分かはドライバーにとってはどうでもよくね？
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:40:52.21ID:AzSVcI310
>>504
ポルシェもアウディも価格帯が上なので、例え素晴らしくても比較対象にならないのは残念な所だな。
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:50:20.89ID:fvC87ELoO
>>505
ほら結局>>468から話を変えざるを得なくなった

>>506
何で価格の話になるんだよ、変速機構造の話をしてたのに
むしろスバル式変速機よりAudi初代クワトロ式変速機の方が構造だけを見れば簡素だろ

スバルMT側面img
】-─╂╂╂　╂→
　　〔╂╂╂[]╂
　〇
参考
http://www.decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
Audi初代クワトロMT側面img
】-─╂╂╂
　　〔╂╂╂[]→
　〇
参考
http://bestcars.uol.com.br/carros/audi/antigos/quattro-difer-g.jpg

わざわざプロペラシャフトをギア一枚かませて高位置接続するスバル式
(パートタイム4WD時代のセレクターギアの名残にして今や無用の長物)
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:59:09.60ID:AzSVcI310
>>507
アウディ独自の良い特徴としか言えんわな。
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:59:53.50ID:jQrO9l+Q0
>>488
事あるごとにランクル乗りに喧嘩売ってるぞフォレスター乗りが
最近はGクラス乗りにも絡んでる
恥かくだけなのにようやるわ
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 16:23:56.44ID:o4JOPZz+0
>>510
なんであれ知識の深い人のカキコはおもろいよ。
俺は実走行派なので、自分感覚が先ってだけ。
アウディ興味あるけど、サーキットで見ないんだよね。
エボやFD3SやタイプRシリーズとは良く走るんで、特性差は感じられる。
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 16:24:37.09ID:jQrO9l+Q0
＞君のやってる事は「グレープフルーツジュースを下さい」と言ってる客に
＞「ミックスフルーツジュースの方が美味しいと思う」と言ってるのと一緒

それを言うなら

君のやってる事は「千疋屋のジュースをください」と言ってる客に
「缶ジュースのほうが安いから缶のほうが美味しく感じると思う」と押し売りしてるのと一緒

こっちでしょ。
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 16:44:24.65ID:sX2z0ITs0
広いだけで浅い知識だな
頭で少し知ってるだけ
自分で走った上での知識じゃないからチグハグなとこあるしアホだし無能だし
自分は論点ずらしでデカイ顔して相手の論点ずらしは叩いてデカイ顔の二枚舌
チョンのクセに日本人のフリをして相手をチョン扱いする
過去に論破されて終わった話題なのに何度も長文の繰り返しコピペを始めて
また無双した気になる勘違い爺さん
それがｶﾞﾗﾌﾟｰ
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 19:04:02.45ID:fvC87ELoO
>>511
Audiがサーキットで見掛けないのはどうしようもないな、変速機構造に勝るAudiもエンジンが重い
初代クワトロの頃だって長い直5を縦置していた

但し6気筒同士で比較するならスバルよりAudiの方が良いかも知れない、特に普段乗りだと

>>511
千疋屋なんて俺はTVでしか見てないが良い例えだな
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 20:02:29.19ID:PpHFFJbc0
ガラプーチンパンジーのパンくんはオイルパンとポルシェ、3軸式等長車軸とアウディが大好物だよ
でも自分が乗ってるクルマはタブーだよ

こっちでもいいからそろそろIVTとセミドライサンプの話しようか
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 14:05:23.39ID:cZ/pUV6z0
ドライサンプを語るなら、せめて空冷ポルシェのオイル交換を
やったことのある者だけが語ってくれ。
机上の空論はつまらん
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 17:54:01.36ID:6pqAoAjn0
空冷･･･って何年前の車の話だよ
ポルシェ引き合いに出さなくてもスバルのクソレイアウトとスバオタのキチガイっぷりは変わんないよ
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 18:21:00.67ID:cZ/pUV6z0
>>523
>ポルシェ引き合いに出さなくても
ポルシェに憧れているわけでは無くて、ほんとにドライサンプを
扱ったことがあるかってことさ。他にドライサンプがあればそれでも良いｗ
雑誌の知識だけのご披露会はつまらんさ
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 18:23:17.69ID:cZ/pUV6z0
実際のところ、水平対向エンジンが一つのアイコンになっていることは
間違いない。　
直列４気筒横置きなら、いかに合理的であってもスバルなんて
マツダとドッコイだよ。
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 18:24:50.09ID:03XVf5G40
>>523
そのクソレイアウトのWRXSTIに筑波で勝てる国産セダンがシビックタイヤRしか無いんだよねぇ
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 18:35:45.46ID:B+5oW7Fy0
>>438
そりゃBRZが四駆ターボ化されたら、86はプアマンズBRZと揶揄されてトヨタ様の面目丸潰れだからな。
ガチでクルマを速く走らせる技術はトヨタじゃスバルには勝てないから。
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 23:17:08.36ID:cZ/pUV6z0
>>532
>さぁ果たして530はIDを変えずに反論できるだろうか？
そういうマウントの取り合いみたいなの止めないか、
クルマのことを語っているのなら、クダラネーとしか言えないね。
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 01:06:51.68ID:21AZC00F0
似非低重心age
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 08:15:01.19ID:LrgvHRhC0
CVTのサービスキャンペーンという闇改修入りますわ
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 09:44:20.04ID:yFpVNzH/0
>>511,>>528
WECやニュル24の結果を見る限り、とてもスバルがアウディやトヨタの
土俵に立ってるとは思えんが？

スバル車はあくまで公道走れる吊るしターボ車が「安いだけ」、でしょ。
俺はサーキット車を公道で走らせたいとはちっとも思わんけどなｗ
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 11:16:07.13ID:yFpVNzH/0
>>538
それらは日本の公道では楽しくないけどねｗｗｗ
スバル車は挙動が酷すぎるから論外だけどさ。
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 11:20:05.86ID:yKO1kemM0
楽しいか楽しくないかとか感じ方は人それぞれ

お前がそう思うんなら…って話
スバルが好きなオタクはスバルが好きなだけだし
他のオタクもそれぞれ
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 12:31:16.08ID:21AZC00F0
＞スバルが好きなオタクはスバルが好きなだけだし

にしては余裕ないよねスバオタって
常に他メーカーとそのユーザーdisってないと死んじゃう病なんじゃないかってくらい必死じゃん？
純粋に好きで乗ってる奴ってどんだけいるんやろ…
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 14:47:15.01ID:hd+De6XE0
>>528
>ガチでクルマを速く走らせる技術はトヨタじゃスバルには勝てないから。
TRDメンツがｸｽｸｽしてますよｗ
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 17:26:48.12ID:6Qd8JrsL0
>>537
WRCやF1見てたらトヨタのレースほど胡散臭い物は無い罠。
むしろF1なんて、トヨタとしては消し去りたい黒歴史だろう。
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 17:35:32.58ID:L23AGpvu0
>>541
単にスバル好きなだけなら放置するんだがな
連中は他メーカー他車種disばっかりで嫌なんだよ
ここみたいなアンチスレにまで出張ってきてアンチのアンチにいつものトヨタdisマツダdis
関係無い車種の話でスバル持ち出してマウント取ったりさ
ハッキリ言う。スバオタ死ね
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 17:49:24.69ID:6Qd8JrsL0
トヨタの場合F1もWRCも散々な結果より、レギュレーション違反や某社の図面パクったり、インチキ系の恥ずかしさだからな。
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 17:54:40.96ID:yFpVNzH/0
そういえば、リコール隠し、低重心詐欺、鉛バンパー重量詐欺、検査違法、
直列エンジン批判詐欺動画、等々、悪事三昧で情弱を騙してる国産メーカーが
あるらしいじゃないか
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 17:59:49.21ID:W4vRFq6r0
>>548
ちょっとF1知ってそうだから聞くけど
マクラーレンホンダはマクラーレンが走ったの？ホンダが走ったの？
コンストラクターは？
で、コローニとスバルはどういったパートナーシップなの？
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 18:13:00.26ID:hd+De6XE0
>ちょっとF1知ってそうだから聞くけど
ひさしぶりに申し上げよう、ぐぐれCAS
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 18:19:15.12ID:6Qd8JrsL0
>>550
その低重心詐欺のWRXSTIに筑波で勝てるセダンはトヨタやレクサスにあるのかい？？
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 19:33:57.13ID:lBn3o3Sv0
xaやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 20:16:14.55ID:6Qd8JrsL0
>>557
ニュルブリンク市販車ラップタイム
インプレッサWRX STI 7分55秒
レクサスIS-F 8分18秒
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 20:16:18.71ID:yFpVNzH/0
セダンでは~・・・ｗｗｗ　
バカとしか言いようがないなｗ
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