■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.13■■■
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レクサスのフラッグシップ・セダン LS500 / LS500h について語り合いましょう〜
公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/
前スレ
■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.12
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1510637680
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ベストカーの水野氏のレポは参考になった。足回りの評価は散々指摘されていたのでやっぱりかぁって思ったが、
もっと刺激的だったのがチリの甘さについての指摘。ベンツの各部4ミリ前後でしっかりキメている！技術に対してLSは各部でばらばらだというw
しかもデザイン的にもっとチリ幅調整しないといけない部分まで指摘されて水野氏の指摘の深さにも感服w
水野氏はベンツのSUVの評価で4ミリ幅のチリを実現できている技術力はすばらしい、ボディ剛性と組み立て精度がないとボディの捻れ等でチリ幅を維持できず4ミリの幅は実現できないという指摘をしていた。
まぁ、値段によって物の評価は変わるわけで、LSは価格改定でベースグレード600万にしてはどうでしょうか？
アメリカでは先代よりさらに値下げでベースが800万ちょいからってことだし。
それならホイホイ買う人でるでしょうw 俺も買いますw いやでもあの凹凸密度過多すぎるグリルはなぁ、好きになれん。 基本的に、お値段を気にして購入する車ではないのでねぇ。
LSは大抵の人が、大企業のショーファー又は中小企業あるいは自営のドライバーというのが現実です。
あとは、何台も高級車を所有している人の一台。
失礼ながら
貴方はLSを選ばない判断をされたおつもりでしょうが、実際は価格を気にしてしまった時点で、既にレクサスから選ばれてもいないのです。
上記の客に値しないという理由で。
800万なら買いという言葉が全てです。
良いも悪いも、そういうブランドなのですよ、投機とは違いますから。 水野ってスカイライン以外何に携わったの？
車だって常用してきたのって日産車だけでしょ
とりあえず納車されてから記事読んで吟味してみるわ >>851
あのおっさんはスンドプレーが得意だからね、自分をよく見せるのうまいのよ。
同じ車に関する評論でも媒体によって水野自身が言ってる事違ってたりいい加減なとこあんだよな。
お前頭悪そうだからその辺の読解出来なくて、スタンドプレーを見て無邪気に水野すげーしてるんだろうけどww
高級セダンみたいに自分の関わった事無い分野に関してはもはや想像で書いた作文だな。 水野氏はトドメ刺しただけ。
他の専門誌でも酷評続きなんだから
駄目車確定だよ。
吟味もせず買っちゃった人は御愁傷様。 水野以外の評論家もあんまりいい評価してないからね。
同じプラットフォームのLCは評価高かったからLSは煮詰めが甘かったんだろうね。
まあイヤーチェンジかマイナーチェンジで改良してくるでしょう。しばらくは様子見が良さそう。 全てのネガ出しした評論家の意見をまとめてみると
LS500hはその重さが元凶っぽいな。
LCでは問題にならなかったマルチステージハイブリッドのフィーリングの煩雑さも
車重に対して非力なゆえ、エンジンが必要以上に回りがちになる。
また乗り心地も車重が重いので、脚の動きがコントロールできていない。
これが若干なりとも軽い500になると、
全てがいい方に作用してるんだな。
とはいえ500hも2年くらい経つと熟成されてよくなっている気がする。 来年のでも随分変わるだろうな。
だから、まだ買っちゃいけない。
エンジンフィール、サスのバランス、シートのウレタン
これらを直せば、随分良くなると思う。
俺のも年次改良してくれねーかな。 こんな商売してたら先が思いやられるな。ビッグマイナーもそうだったけど、目先の客をないがしろにしすぎではないか？
ジャーマン3は明らかに手を抜いただろう不遇モデルはないぞ。 セルシオ最終型に現在の最新装備で出せば確実に売れるw マイチェンで改良に期待する人いるけど
その頃にはSやXJは次期新型がデビューしてて
ますます陳腐化、置き去り感半端ないでしょ。
そもそも今回のは根本的なコンセプトの失敗
だから、乗り心地にしろ後部座席の狭さにしろ
マイチェンの小変更じゃ対応できないよね。 >>856
てかお前はただの素人のカスだろ？
カスの戯言と超一流技術者の言葉どっち信じるよ？
頭悪いのはお前の文章見てたらわかるけどさw >>865
おいおいお前の頭の悪さ指摘されたからってキレんなよw
じゃあ聞くが、その超一流技術者が日産退社後に台湾のメーカーしか引き取り手なかった理由説明してみてくれ、本当の超一流なら他の一流メーカーから引く手数多のはずなのに何でだろうな。
お前オツム弱いから水野のスタンドプレー信じて超一流と盲信しちゃったかな？ うちのマンションのパレット、5300 x 2050mmだから大きさ的には大丈夫だけど、
2.3t までなので500hはムリだわ。
500でギリギリ。 せめてフルモデルはベンツとかぶせるべきだったよな。後だしで全くもってリードしてないとなると不利なだけ。
11年も引っ張る意味もわからんし、こんな煮詰まってないなんて誰も想像しなかったろな。
もうおそらく埋められないと思う。目先のコストカットが高くついたな SクラスもMBUXとマイルドハイブリッドがつくまでは
待ちなんだよな。 確かにカマロはV8で500-600万円台。
ここでV8連呼してる人たちはこの辺りの価格帯をイメージしてるんだよな。
まさか1700万円も出してS560買おうとは
夢にも思っていないことだろう。
https://spyder7.com/article/2018/02/12/6443.html まあまあ
もちろんフラッグシップとして褒められたモノではないし、悪い点もかなり多いが、絶対にダメというわけではない。
カイゼンで何とかなるだろう。
ただし、年次改良での変更を半年毎の点検時に、可能な点だけは初期受注の車にも密かに施していかないと、ブランドの評価は地に落ちるはずだ。
開発者は気の毒だが、この未熟状態でもGOを出さねばならない上からの指示があったと思われる。
マイチェン後5年のレクサスケアが切れる乗り換えタイミングを重視したとか、2018年度中の株価が下がる前にとかな。
日本有数の大企業だから、トップはそれぐらいの情報を入れての事だろう。
静粛性からの離脱も、今後のEVとの住み分けを意識してもあるだろうしな。 >>866
水野氏は最後トドメ刺しただけ。
それ以前に他の専門誌でも
一般人の試乗レビューでも酷評続きだから、
信者・工作員も庇いきれないよね。
良かったのはシートのマッサージ機能だけで
あとはボロクソじゃん。
走り重視というけど、ドイツ車の中堅車種にも
敵わない動力性能じゃ意味ないよね。 Sクラスの4drクーペ（CLSより上級？）が出るみたいなので
それが実質的なLSのライバルになるのかもな。
https://spyder7.com/article/2018/02/12/6444.html シートもマッサージ機能だけで、
ドライビングシートとしては、
マッサージのクッションが邪魔してダメだと。
結局置物としてはいいかもしれないが、
動的特性としてはワインディングでサイズの割に車が小さく感じるっていうことだけど、それなら最初から小型軽量スポーツカーをセカンドカーに持てば済むし、
その方が楽しめる。 ビッグマイナーに耐えられなかった層は222に逃げて、新型LSに落胆した層は次期メルセデス223に行くだろう。
いまLS買っても新しいSがすぐ出るからな >>873
実質的なLSのライバルはレジェンド。
実力もないのにSクラスを勝手に仮想敵にして
値段も同じにして案の定、爆死したのがLS。 Sクラスと同じ価格って謙虚さが全く無いな。
初代LS（初代セルシオ）発売当初の価格帯は455万〜653万円。
当時のEクラスセダン(W124）が547万円〜775万円だから、
価格的にはEクラス以下だったわけ。
それをガタイだけ大きくしてSクラス相当の価格とは中身を伴わないボッタくりだな。
同じ予算でトヨタにしがらみが無ければそりゃSクラスを買うわな。 >>877
だからアメリカでは謙虚に値下げしただろ >>878
向こうのHPみたら、
LSの価格帯は＄75,000〜＄84220
ザックリ1ドル110円として825万〜926万円
この辺でやっと適正価格っとことだよね。
国内で作ってるくせに米国より相当高く売るって顧客を舐め切ってる。 >>866
お前本当に頭が悪いなw
中卒の部落民かなんかかお前？w
それともチョンか？w なんか荒れてきてないか？
買って乗ってみて、良くないなら良くないで売ればいいだけなのによ。
何を買うにも失敗はあるさ。
そんなに難しく考えるなよ。 >>880
お前が言う超一流技術者が本当なら、台湾メーカーにしか身売り出来なかった理由を論理的に説明してみなw
論破されて認定しかできない無能には無理かな？w せっかくの休日に、なんで匿名の他人とそんなに喧嘩したいかが不思議。 水野氏はもう定年過ぎた病気持ちの爺さんだよ。
もうバリバリ働くの無理なんだし、台湾メーカー行こうがどうでもいいじゃん。
ＬＳの不備見抜かれ酷評されたからって逆恨みよくない。 LSクラスだとローンよりも一括払いの方が多いのかな
個人で買える人は凄いよな
法人名義の方が多いのかも知れんが >>884
水野さん76歳だぞ？
いくら実績のある人でもライバルメーカーで定年とっくに迎えたような人を自社で雇うのは難しいに決まってるじゃん。
技術者として有能だから高齢にも関わらず新興の台湾メーカーから声がかかったんだろ。並みの技術者だったら定年後は普通に年金暮らしだわ。
世界最速の市販車作った男が超一流じゃないわけないわ。 逆に言うと初期受注で購入した多くの法人顧客は
クルマの出来なんかどーでもいいってことだな。
この辺りはメーカーとユーザーの利害や思惑が一致しているわけで
第三者がとやかく言うべきことじゃないな。 >>889
それは間違っているぞ。初期に有無を言わさず買った客は、出来上がりの間違いなさを信頼してたんだろ。
いくら金が余ってても割りにあわない車は次からは購入しない。 >>884
まあ無能なチョンのお前の戯言なんか誰も信じねーよw
頭わりーキチガイクソ野郎w いちいち他人の評価で買う車を決めるとは。
愚か者共め。 セルシオ〜LS
全ての代を知っているわけじゃないが、30年の歴史の中で、これほど先代からのイメージチェンジをした事はなかったように思う。
LSオーナーは、そのコンフォート重視の流れを信じきっていた。
比較するわけじゃないが、
ベンツとて「最善か無か」の車造りからコストダウンを図り叩かれた時期はあった。
EV等の新エネルギーへの転換、ITメーカー等の業界進出、自動運転等の先進技術の進歩。。。
自動車を取り巻く環境が、これほど変化し、既存の大手メーカーでさえ安泰とは言えない時代に突入する中で、モデルチェンジにあたり投機のように一喜一憂する事は簡単だが、評価は長い年月を経た後に行うのが適切だろう。
一つ残念な事は、それほどまでに前LSからの脱却を図ろうとしたのに、十分な時間を掛けられなかった事だろう。 >>894
>一つ残念な事は、それほどまでに前LSからの脱却を図ろうとしたのに、十分な時間を掛けられなかった事だろう。
FMCまで12年もあって十分時間を掛けられなかったってアンタ...
何言ってんの？ 新規プラットフォームに全面刷新されたんだから熟成はこれからだろ。
FMCに12年とか関係ない。 成熟してないとかのレベルじゃないし、車そのものの方向性がわからないまま商品化された感じがするな。
セルシオ時代は静粛が売りのコスパの良いサルーンだったのに、サイズアップして重苦しくて、スポーティーデザインというわけのわからん車になったわ。
本国なのに外車と同じ価格、社用にも使えない、スポーティーな走りするわけでもない、国内じゃ使いにくいサイズ。
マイチェンでどうこうのレベルではない。またフルモデル長いのかわからないが、メルセデスのフルモデルもそう遠くはない。 >>897
＞成熟してないとかのレベルじゃないし、車そのものの方向性がわからないまま商品化された感じがするな。
方向性はドライバーズカー、スポーティーセダンとして打ち出してるのは明らか。
＞セルシオ時代は静粛が売りのコスパの良いサルーンだったのに、サイズアップして重苦しくて、スポーティーデザインというわけのわからん車になったわ。
静粛性はCGテストでSに次ぐ高い評価、7やA8より優れている。そもそも明確な方向転換したんだからセルシオと違って当然。
＞本国なのに外車と同じ価格、社用にも使えない、スポーティーな走りするわけでもない、国内じゃ使いにくいサイズ。
先代LSのロング相当で安全装備の充実を考えると実は大して値上げされてない。輸入車ロングボディに比べると割安な価格設定。
社用に使えないは意味不明だが、ショーファーカーは新型センチュリー推しって事だろ。
＞マイチェンでどうこうのレベルではない。またフルモデル長いのかわからないが、メルセデスのフルモデルもそう遠くはない。
先代後期にマイチェンした時もFMCのSを上回る台数売れてたからな。国内販売台数でいえばメルセデスなんか敵ではない。SのフルモデルをLSのマイナーで打ち負かすといういつものパターンだろうな。 本国で輸入車と価格勝負してることをおかしいと思えよw
だから信者って言われるんだよ クルマの出来はSの方が上なんだろうけど
いざ買うとなるとナビ性能がな。
マップオンデマンドついてないから、
最新の地図にしたところで地図情報は一年以上前のもの。
W221に乗っていたので、機械としての確かさはわかってる。 >>898
俺は少数派の擁護派さんを支持しますよ。
批判ばかりでキモいスレになってる。 ドライバーズカー、スポーティセダンといったって、Ｖ６しかない上に超絶重くて
富裕層・車趣味の人にはまず物足りないし
結果、Ｓ５６０や７５０、アウディＳ６等にも明らかに見劣りする動力性能だから中途半端以下だよ。
（向こうはもっと高性能な上位モデルもゴロゴロ控えてる。）
所詮、法人の業務車両・送迎車レベルの車（車音痴向け）だったのに
今回の方向転換で、目の肥えた欧州車の客層も取り込めると勘違いしたのかな？
まさに飛んで火にいる夏の虫のような見事な自爆だよね。 >>899
意味不明。国産のレクサスの方が結局割安じゃんって事なんだが？
同セグ輸入車のLWBのボトムレンジと価格比較してみな。
価格勝負って鬼値引きや登録未使用車乱発してるドイツ車にこそ当てはまりそうなもんだが。 >>902
あのさぁ750？S6？LSに比べるとゴミカスみたいな台数しか売れてないじゃん。
目の肥えた欧州車の客層が納得する車がLSを大幅に上回る位売れてるならその論法も通用するけど、現状日本市場で10分の1も売れてない7シリ辺りがいかに優れていると力説したって何の説得力もないね。 レクサスなんてブランドの栄光もまったく無いんだし
実力的にレジェンドやスカイラインに勝ってるかも怪しい車なんだよね。
だから海外老舗ブランドと同じ値札をつけることがそもそも法外。
値札の割にお粗末すぎる内容だから今回酷評なわけ。
要は、１千万超で値段に見合う車を作る実力がそもそも無い。 >>905
その値付けでもLSが売れてるという事実は動かせないけどな。
日本国内で鬼値引きでもまったく売れない7シリあたりの方が余程値段に見合わない代物だと消費者が判断しているって事。 ID:w2oB/Ka70←トヨタネット工作員丸わかり 売れてることが凄いことなら吉野家やサイゼリアが凄いブランドだなw 売れてないブランドの負け惜しみかなw
結局日本では消費者がその価値無しって言ってるに等しいもんな。 レクサスの場合、トヨタだから値段に見合わない内容の車でも
そこそこの台数が売れてしまうから（トヨタとすれば良質な車でなくとも売れればＯＫ）、
いつまで経っても車の中身が磨かれていかないんだよね。
目利きから見たら穴だらけの車でもホイホイ買ってしまう一定数のバカに支えられている。
ユーザーの目が肥えて、ちゃんと吟味して買うようになれば
レクサスも良い車を作るよう努力するかもしれないけど。
現状、努力しなくても台数的にはそこそこ売れてしまうから。
今回のＬＳ、これだけ各所でボロカスでも初期受注自体はそこそこ順調らしいし。
だから今後も特に改良もないままかもね。 まあS450(直6マイルドハイブリッド）に
MBUXが搭載されたらLS500, LS500hの
いいライバルになるかな。
なんたってツインターボとマイルドハイブリッドの組み合わせなので、
500, 500h両方の要素を持っているから。
ショートボディで発売されれば、取り回しも
LSよりよくなるし、マイルドハイブリッドだからLS500hより軽い。
しかも電動コンプレッサー付きなので
低回転域からターボが効く。 多分、今秋にはS450, S500の日本導入は
叶うと思うけどね。
（両方とも直6マイルドハイブリッド） >>911
>まあS450(直6マイルドハイブリッド）に
>MBUXが搭載されたらLS500, LS500hの
>いいライバルになるかな。
格下が上から目線の発言はおかしい。 >>853 実際は価格を気にしてしまった時点で、既にレクサスから選ばれてもいないのです。
えぇ、このLSに実質1400万の値段つけるレクサスから選ばれたくないんだが。
選ばれたら、まるでぼったくりバーでドリンク一杯で50万怖い人に請求されるかのようだよ。
とにかく、この状況はまじくそに「ぼったくり」でしかないわ。
もちろん強制しているわけではないのでこの値段でホイホイ買う客がいてよかったですねぇとしか言えないけどな。
俺はLSはベースグレード600万 Lパケ相当で750万くらいなら流石トヨタって褒めちぎるかもしれん。
で喜んで750万送金しちゃうw まあそれ言い出したら高級とはいえセダンに1000万超の金を出すこと自体、他に何か理由があってじゃないと
まともとじゃないだろという見方もあるんだけどね >>914
>俺はLSはベースグレード600万 Lパケ相当で750万くらいなら流石トヨタって褒めちぎるかもしれん。
米国では＄75,000からスタートの車だから、
適正価格はそれ位だろうね。 どうにもこうにもどう考えてもV6だぜV6。上物買えてあれこれつけたからって1400万って・・・。
いや冷静になればなるほどこれは悪い夢なのではないかな？って思うよ。
ダウンサイジング技術でV6でもこれだけパワーがでるようになりました！！
っていう風にメーカーやマスコミ、雑誌はいうけど、
こちとら、そんなら、そのダウンサイジング技術とやらでV8やってお値段も据え置き（もしくは微アップ）でやりゃいいじゃん
って思うわけよ。
こういうと環境基準が厳しくなって云々といいだす奴いるけどさ、プレミアムクラスなら、
V12はともかく、V8、V10はデフォでしょ。そこをまげて六気筒なんかにするからおかしくなる。 要は、新型は高過ぎて貶されてるわけか？
価格の問題じゃないと思うんだが。
そういう展開になると、高過ぎて買えないからムカついてるように見えてしまう。 内容からして高すぎるって書いてるじゃん。
600万 Lパケ750万なら褒めちぎって送金するって言っている。
別に今の値段でもいいけども俺個人が強制されるわけじゃないから。
ただ、ブランド作りの面からいって日本のレクサスはぼったくりバーでしかなくて
金持ちのブランドとしかみられないわけよ。
もし、車も性能もデザインも文句の付けようがない車でブランドが構成されているなら、
単なる金持ちブランドみたいに軽く思われるのではなく、羨望のまなざしが加わるわけだ。
で、LSはどうなんかね？ 羨望のまなざしで見られる車になっているか？
むしろ、あんな車を1400万で買って、金持ちだなぁ（バカじゃねーのw）って思われることはないか？
そこがプレミアムブランドとして重要だろ。1400万だしてバカにされるのはごめん こうむり！ だわ。 シンプルにいえば、高いけど性能もマジクソすごいし、デザインも一流で痺れる。
買えないのがむちゃくちゃ悔しい！！！！
って思える車 だけで 構成してほしいのよレクサスには。
こんだけ声援送っているのに、でてくる新型には期待をうらぎられっぱなしで、がっかりしている。
メーカーの中の人しかブランドを変えていけないけど、いろいろな面で 違うだろー このハゲ！！っていうことが多いのな。
そりゃ、批判めいたコメントになってしまうよ。改善されて少しでもガス抜きとかやってるならまだしもさ。 LSがLCに対して煮詰めが甘いのは新開発のV6ターボのせいじゃないかね？
相当開発の足引っ張ったんじゃないか？
LCは2URと2GR改だからトランスミッションは新規とは言えエンジンは馴染みがある奴だから開発しやすかったんだろう >>916
いくら何でもアメリカ安過ぎじゃない？
本当にその価格で売ってるのか？ >>922
>ttp://www.lexus.com/models/LS
LS500が＄75,000、
さすが米国、
価値に見合った妥当な値付けだね。 >>920
まあ、それは理解出来るな。
日本導入直後のLSが、そうだったし。
ユーザーの我儘を叶えてくれるメーカーなどないってコトだろう。
エンジン、エネルギー、ブランド力、外観、内装、先進機能や技術、カテゴリー、サイズ、乗り心地、価格、品質
思いつくだけでも、それら一つ一つに個々の価値観がある。
エンジンだけを見ても、ダウンサイジングが必要と謳う者、ハイスペックが必要と言う者。
さんざんスペックを見て車選びをしようとしても、帯に短し襷に長し。
自分の好みドンピシャな車など見つからない。
メーカーもコストを考えないと生き残れないし、今後の自動車業界の先行きを考えるだけで精一杯ってコトじゃないかな？
俺はもう多くは望ましいかな。
ユーザーはメーカーを選んでるつもりなのだが、グループを考えると世界にどれだけの数がある？
妥協も必要なんだと気付いたよ。 >>913
Sクラスが格下なの？
S450, S500とも直6, 3.0Lツインターボ
+マイルドハイブリッドで
48V電源によりターボのうち一基はモーター駆動よ。 >>891
LSはレクサス化以降リピート率低下してるよな
セルシオオーナーの四分の一でもリピートしてくれていればここまでの惨憺たる状況にはなってない >>896
意味が分からない
発売前に熟成させとけよ ロングしか作らなかったのはアメリカ西海岸しか向いてないから いるかぁ?MBUX。
同乗者いる時車に話しかけたり、高い利用料払ったり。
他人と乗ってるエレベーターの中でSiri使う？ トヨタとレクサス、本国で二重価格。そもそも成功するわけない。
トヨタでだせば、セルシオなら、となるのは当たり前。
アメリカ、北米での値段の水位の率と日本での値上がりの率が解離しすぎだろ。 今度のLSはまずダメなのはタイヤだよぁ・・。
それとハイブリッドはGR系のエンジン・・。
あれはトルクが無いから・・。
それとカーボンは使わないと・・。LFAを作っていた事はなんだったのかと思う・。
ミライにラインを取られているから仕方化が無いと思うが・。
LCと同じプラットホームにするなんてなぁ・・。
GSを無くす話があるが・・。それはマツダとコラボして作るのかと思うが・・。 買っている人には悪いけど・。
少し冷静になって待った方が良いと思うよ・。
いずれマイチェンするから・。それに価格設定ライバルと比べて間違っているし・・。
壊れないからその分はライバル達には有利かもしれないけど・。 >>910
指名買いで一定数売れてしまうってのがまさにブランド力のなせる技だな。
お前のいう目利きが認める車なんて、結局は自称車詳しいオタが持ち上げてるだけで販売台数大惨敗のニッチな存在でしかない。
>>934
ロングボディー同士での比較だと未だに輸入車に比べて割安なんだがどこが価格設定間違えてるの？ロングボディーの先代と価格そう変わりありませんよ。 >>931
既にレクサスにはエージェントという同様の機能が数年前から装備されてるよ。
MBUXによって、実はマップオンデマンドも
実現するんじゃないかと期待している。
が、メルセデスはその辺りのローカライズが
後手後手に回ってるから、その辺りを勘案すると
やっぱりレクサスの方がちゃんとしてるんだよな。 今回は気に入らない人にとってはマイチェンでどうのこうのなるレベルではないと思う。
スピンドルは気持ち悪いしもうダメだろ。レクサスによって名車がまたひとつ消えた セルシオ最終型乗ってたお宅に新型LSが駐車してあった。
乗り換えたんだなあ。凄い。
だけど、テールランプのデザインが好きになれない。 >>922
ベンツの方が酷くない？
日本の2/3ぐらいだよ。
装備は知らないけど。
LSはロングのみになったからね。
マイチェンの時からは、そんなに上がってないよ。
高い高い言ってるヤツは先代の前期から頭が止まってるんだろ。
それか3代目からか。 >>919
この価値観が多様化している時代に文句をつけようがない車なんて存在しないのでは？
スピンドルをヤメようが、ハイスペック車を出そうが、一律に否定するヤツは否定する。
値段はメーカーが決める事で、ユーザーに決定権はない。
たしかに、もっとしっかり開発して欲しい向きはあるが。
1400万もと思う人は買わなきゃいいし、興味がないなら、こんなスレに来なければ良いだけ。
買いもしないのに、気に入らないとか出来が悪いとか、言う権利すらない。
半額なら買うと言うのはもっと頂けない。
サラリーマンには買えない価格設定だが、自営や中小経営者で買えないヤツはもっとヤバい。
車の事より、仕事に集中した方がいい。 評論家がどうのこうのより自分が乗ってみて良ければそれで良いよ
自分で決められないのかよ >>940
全く同感
私の思っている事を全て活字にしてくれてありがとう >>934
ベンツからの乗り換えを考える理由はまさにそれ。
壊れないのがいいよね。
メンテちゃんとしていれば壊れない なんていう人いるけど、時計やらドライバー休憩のインジケーターの故障が保証切れる前後からでたし
そんな修理に高額な修理費払うのはあほくさい。走るだけなら問題ないから放置しているけど・・・
メンテしてれば・・・なんて嘘だろーって思う。
５年ちょいでNOXセンサーの修理費十数万。
社用車で修理費会社もちといえど、つまらん故障に金払うなら従業員に飯おごって使った方がまし。
だが、後席の狭さはどうしようもない。
ハンドルキーパーだから、後席はちゃんとしていてほしい。 >>940
毎日、長文で批判してるヤツは、定年で毎日
ワイドショーみながら「世の中けしからん」って
SNSに投稿しまくってるようなおっさんだよ。
全て世の中が悪いって思ってるから、しょうがない。 ベストカー見たら普通に酷評されてた
評論家もこれでベンツBMと並んだつもりならとんでもないみたいな感じだった
この前街中で見た時は見た目はでかくて存在感すごいあったけどな 最街中は知ってるの見るけど、
特別存在感は無いな。
背の低い旧型(XF40）という感じ。
ドライバーズカーとしては車体のバランスが悪い（全長長すぎ）から、
駐車場で飛び出てるのは目立つけどね。 ×最街中は知ってるの見るけど、
〇最近街中走ってるの見るけど、 相変わらず毎日毎日貧乏人の低所得者共の僻みが凄いな
こんな糞スレで書き込む時間が有るならバイトの時間を１時間でも増やせば良いのになWWW
生保輩連中は金は無くとも時間は有り余ってるかww
LS云々より中古の軽すら買えない連中は世の中の世の中・富裕層を僻んで叩くしか無いか
叩いている輩は200%国籍は帰化する金も無い支那かチョン公だよWWW レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
