【MAZDA】NDロードスター Vol.182【幌・RF】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2015年5月21日発売 マツダ 4代目（ND）『ロードスター』、
2016年11月10日発表『ロードスターRF』のスレッドです。
◆公式サイト
http://www.mazda.co.jp/cars/roadster/
http://www.mazda.co.jp/cars/roadster-rf/
◆次スレは>>950か>>970
スレ立て>>1の1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を必ず入れましょう
前スレ
【MAZDA】NDロードスター Vol.181【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1512268008/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>554
そういえば光岡、NDベースのヒミコつくってるんだよな >>560
なら遠心力や荷重で幾らでも変わるね
タイヤや路面状況でも変わる
一人か二人かシート位置か
ハンドルの切れ角度か
それは軸ではない
状況による重心位置だろ
感じ方は人それぞれだが
定義を変えたら思考や疎通に支障きたす
軸は変わらず状況によりグリップやトラクションが変化する
それに合わせたセッティング変更をするだけ
意味の不確かな言葉をカッコよく羅列して
判った気になってる脳内チューンド店員w
引続き掃除中 タッチアップのプロになるチャンスだ
ソリッド白なら楽なんだろうなぁと思うマシーングレー乗り >>562
厳密には前後サスのジオメトリ変化によりヨーの中心も微妙に変化すると思うが？
設計やらチューニングを試行錯誤する際にそういう面倒なことは無視して基準となる回転軸を決めるのは構わないが、それこそ机上理論のための定義で事実とはズレが生じる
因みにカビキラー待ち
そろそろ流しに行くか 年末の掃除終了
>>565
向き替えとなる最小回転半径は4.7
ロドスタの回転軸は何処にあるのか
スピン状態の様にクルクル回るの？ >>567
楽しそうな話題なので絡ませてくれ。
俺の解釈では
重心：マスの中心。荷重移動で重心は移動するがアライメントやタイヤのグリップでは変化しない。
旋回中心：車体を上から見た際に一番移動が少ないポイント。アライメントやタイヤのグリップでも変化する。
旋回中心が移動しながら車体が旋回中心を軸に回転していると理解してる。 旋回中心って言葉おかしいな。
ヨー軸で読みかえてくれ >>567
ドライバーが感じる「どこを中心に回るか？」という話題だから
旋回状態の車両上でドライバーが感じるヨー方向の回転の中心じゃん？ 考えながら走るならもっとチューニング性の高いクルマ買えよ
ロードスターって幌がばって開けて
交通の流れにぎゅいーんってのって
交差点右左折するだけで何も考えない感じる楽しさなのにアホくさ >>571
脳味噌も使えよ
一番お手軽チューンだぜ 普段頭脳労働で疲れてるから感じるクルマのロードスター乗ると気分転換にサイコーなんだわw >>568
そのヨー軸（旋回中心）の上から見るときの位置をどこに置くかが難しい気がする
言いたいことは理解できるんだけどさ
例えば車体中央の真上から見たら、車体中央を中心に回転して見える
ところが車体先端の真上から見たら車体先端を中心に回転してるように見えちゃわない？ 人間というセンサーを車に載せたら、当然ローカル座標上の挙動を感じ取る。
グローバル座標で感じられる人は、脳の中に座標変換回路があるとしか思えないｗ >>575
前後方向の遠心力は
車体外に中心点感じるだろ
ボディ内に有ると感じるとかあり得んww ライポジが定まらん
足が短いからかシート後ろに下げるとアクセル踏み抜けない
オルガンペダルって踏み抜くもんじゃない？それとも俺のおみ足が短すぎるのか？ >>577
それ遠心力を感じてるだけで、回転軸を感じるのとは違うからｗ リアトーコンのせいなのか旋回中盤あたりからクルンと回る感じはするけどあれなんなの >>577
「自分を中心に回るように感じる」から始まった話で「回転の中心はカーブのRの中心だよ」なんて返答はトンチンカンとしか、、、 >>581
だから自分や車に回転軸なんてないよ
それを仮想し論じるのがナンセンスw
あくまで何Rでどの程度の遠心力か 自分を中心に回ってるから足を左右に引っ張られるように回るんじゃないの
それは後輪近くに身体があるからこそ
イメージ的にはホイールベース中心が回転中心に思うかもしれないけど
実際の走行軌跡を考えれば後輪を中心にして回ってる方が実際の間隔に近いと思う
例えばホイールベース中心に体があったら回転と一緒に体ごと左右に引っ張られる感じが出てくると思う >>582
あのね
ある人が「自分の後ろを中心に回っている」と感じたわけで
それをどこぞのお店でダンパーやアライメント変更で「自分中心に回るような感じに変えた」わけで
その行為を「回転軸をずらした」と表現したわけよ
それに対してあなたは「回転軸は車両の中になぞない」と言ってるわけよ
話の主題を無視して語彙ばかりに拘るのはナンセンスだよ？ >>584
戯け
>>562よめ
勝手な印象や表現で紛らわしてるだけだろ
重心位置やコントロール性を考えて変えた
とでも表現しろや >>585
一つ聞いとこう
4WSの車の後輪の蛇角制御変えたら重心じゃなくてヨーの中心変わると思うんだが
どう思う？ >>586
曲がりやすくなるかもね
必ず操作性が良くなるとは言えない
何が聞きたいのか判らないw >>589
マツダはFC3Sの頃からやってるもんな…必ずしも評判は良くはないが。 >>587
4WSは前輪と同じ方向、逆方向に舵を切ることで曲がり方そのものを変える（ホイールベースを長くしたり短くするのと同様の効果があると説明する人もいる）
要は俺の言うヨーの中心も、あなたの言う回転軸どちらも変化する
>>562
を再度読んだ上で軸も変化するよと言いたかったんだがな
4WSの位相制御は分かりやすい例で、サスのジオメトリ変化でも同じ事が起きると伝えたかったわけだ >>590
四輪操舵感覚とかCMしてたなぁ
最近はマルチリンクの車はどれもしてると思うんだけどね
そのためのマルチリンクだと思うし 車買って乗り始めたのRFが初めてで
これって自分を中心に回ってるのか
知りたくて聞いたんだ。すまん。
ずっとRFのってFFの普通車に乗り換えたら
ロードスターって楽しい乗り心地だったんだなぁ
って思うのかな・・・ ちょっと早いけど
お前ら来年もよろしくな！よいお年を！ なんかブレーキかけて荷重を前にかけるとクイっとノーズが内側に巻き込まれて行く感覚がする
荷重のかけ方で回る軸が変わるような感じがするけどただの気のせいなんだろうな >>593
楽しいかどうかとか、コーナーリングでどう感じるかは人それぞれだからわからないけど、違いがあるのはわかると思うよ >>593
バスの運転席に乗ってグッとハンドル切ると真横に移動する感じになる、バスの最後尾に乗るとその逆
普通の車がほぼ真ん中に乗るのに対し、ロードスターはバスの最後尾に近い感じになるから、
感じは違う、それだけのこと、所詮「自分を中心に」なんて個人の感覚の問題でしかない
個人的に、FFでMTの準軽量級スポーティクーペから、FRでATの重量級ビッグクーペに乗り換えた経験からすれば、
圧倒的に前者のが楽しかった、で、20年ぶりにロードスターで続きを楽しんでる、RFは間違いなく楽しい、今を大切にね >>593
個人的にだけど、
ハンドル切る
↓
フロントタイヤが向きを変える
↓
前輪にスリップアングルがつく
↓
車体がヨーイングする※
↓
リアタイヤが付いていく
こういう流れで理解してる、※のところがZ軸中心で回転してるところ
ただその軸がどこにあるのかはクルマのパッケージング次第かな、と
当然Z軸がドライバーに近いとこにあれば自分中心に回ってるように感じられる…かも バスもそうだが、キャブオーバーの車を運転するとモロにわかる
あれは流石にドライバーを中心に、、とは言えないわ >>600
軽トラや軽バンで速めに旋回すると横Gか斜め後ろから来て身体が振りまわされるよね。 俺も初走りしてきた
雪降ってないし凍結してないのに塩撒いてんじゃねえよ
正月早々洗車するはめになったわ >>571
交差点の右左折は徐行という決まりだが
徐行がたのしいのかね？ >>606
乗ってみたらわかるがロードスターは交差点一つ曲がりだけで楽しいぞ >>606
これがね、ウソじゃないのよ、ホント乗らないとわからない
実際、開発主査は「コンビニの駐車場から出る時でも楽しい」ことを目指した、と言っているし
ゆっくりでも楽しくて、自分は軽に抜かれても気にならない、ただし、ナゼ楽しいのかはわからんw 俺なんか試乗の時、クラッチミートした瞬間にニヤけた。
あの瞬間に買う決意が固まったと言っても過言ではない お約束で踏んでるだけで
ミートのボヤけたクラッチと思う
使いづらい訳じゃないけど
初クラッチ車の人には感覚が
判りづらいんじゃないかな 試乗もせず買ったけど納車されちょっと走っただけで買って良かったと思った >>609
試乗で乗り出して路上に出るまでに購入決めたなぁ
ああこれええわと思った
>>610
確かに半クラ多いよな
その分エンスト知らずだけど 国内外問わず
多くの人が愉しんでる
NA以来の人気じゃないだろうか >>610
NDのクラッチ凄いイイ感じに思えるけどねー
前に乗ってたZ33の後期型は乗る度にミートポイントが変わる感じがするほどクソクラッチだったし
その後乗った先代のスイスポは踏み込み代が多くて繋がるのがかなり手前でやりにくかったってのもあるかもしれんけど >>614
その糞クラッチ車のミートポイント
シッカリ把握してるじゃんw 2,3,4の繋がりがイマイチだよ
せっかく気持ち良く回してるのに
シフトアップするとパワバン外れる
一般道用なんだろうけど
オープン2座席MTという主流から外れる
車を売込む為に開発陣は全身全霊してるよね
おかげ様でいい車になってる
ありがとう言いたいわ >>617
結構クロスしてて使いやすいと思うんだが...?
一速で7500まで回して二速入れると4500くらいに入って、トルクの山が4800だからいい感じじゃね？ 1速低過ぎ
2,3,4はもっと低く
各ギヤ寄せて
6は1.0以下でもいい
1,2速で上げた回転は落とさず
繋げられる方がいい
バイクメーカの方が上手だと思う 確かに5速で1.0直結、6速はオーバードライブでいいかもな
1速と2速はちと開きすぎだな NEがあるなら
きっとElectricのE
>>622
知らない
教えて >>622
回転抵抗減らして燃費良くするためなんだろうけど、高速で100km前後で巡行するとエンジンが結構回るしなー 加速時のシフトアップの際、エンジンの回転落ちが遅いのが気になるが、んなことない？
4000〜5000rpmから素早くシフトアップすると、クラッチつなぐ時にドンと前に出てしまう
フライホイールが軽量だと早く落ちるんじゃないの？ 昔乗ってたスポーティFF車のが早かった気がするが >>625
俺も全く同じ悩みを持ったわ
純正のフライホイールが7kgぐらいだったから4kgとか入れると十分早くなりそう
ただ慣れたらシフトアップ時に丁寧に繋ぐと(半クラで無理やり回転落とすと)問題ないよ
今はMTは車に合わせて乗り手が調節するのが醍醐味だと言い聞かせてる どうしても乗りたくてフルローンで買いました…
嘲笑ってください >>625
電スロが悪さしてるんだと思ってる
エミッションとかの関係かなと >>626 >>629
おぉ、やっぱそうか、ネット上にも同様の情報があるが、半分くらいがトンチンカンな返しで閉口してた、ありがと
でも、軽量フライホイールを謳ってる以上、意図した制御なんじゃないかと思えるわ、たぶん電スロなんだな
半クラで加速するのは個人的に不本意なんで、シフトの操作をゆっくり目に、自分が調節しようと思う
20年ぶりのMTなんだが、感覚は鈍ってなくて、車のクセが足に染みこんでくるような感じが楽しくてたまらんわ、最高 シフトアップは一呼吸置く余裕を持とう
タイムアタックしてるわけじゃないんだから メルセデスベンツの新車購入する方は残価ローン使う方は全体の80%なんだって
仲の良い営業マンに教えて貰った >>633
AクラスとSクラスの売れる比率はわかってるかな？ >>619
低いってのはローギヤード、つまり減速比の数値が大きいって意味で良いのかな？
6速をもっと減速比大きくすると直結のギヤが無くなっちゃうw
2〜6そのままで1速の減速比下げて、ファイナルの減速比上げればお望みのギヤ比になるかもだが、別の問題も出てくるから悩ましい。
俺も1と2のギヤ比もう少し近い方が乗りやすいと思うが、ゼロ発進の時に引っ張り目にしてのんびりシフトアップすれば問題ない。 あけましたおめでとうございます！
今年はND登場から３年を経て、いよいよ大きなマイナーチェンジが期待されますね。
幌2Lは出てくるのか、気になります。
REDTOPの受注終了が3月末だから、夏のボーナス商戦に合わせてくるか、冬になるか・・・
楽しみです。 こんなトップギヤ要らない
オーバートップ巡航用でいい RX-8後期なんか100キロ巡航3000超えるんだぞ
燃費悪いわけだよな
NDに乗り換えてローギャードだと思った事無いな 3や4速40キロからでも
パワフルに加速で誰にも楽しい
そんな御用記事が踊る
1.5には無理です
160kmで十分だから
もっとクロスして欲しかった 忍者と比べるなよwww
あっちはガチサーキットバイクだぞw ZX-14はツアラーやぞ。
サーキットバイクじゃない。 >>643
でへへ
でも一般道走ってるw
NDにも隼や忍者のエンジンスワップ出て来る
バイクも車も日本メーカは凄いんです >>644
そうなのか(´･ω･`)
NDに4ロータースワップしてドリフトしてる人もいるし、もとのシャシーの出来がいいんだろうなー 1と2が離れすぎ感ある。
それと忍者っていっぱいあるからな！ 今日は新年初開け富士五湖ドライブ。すれ違ったのは白ND一台のみ。
富士山見ながらオープンの湖畔ドライブ気持ちいいですよ。関東からなら1〜2時間。ぜひ走りに来てくださいby地元民 >>637
色んな意味でぶっ壊れのエンジンと比べられても(震え声) >>623
>>624
奇数段を直結にしようとするとレバーの動きとシフトフォークの動きが逆になるんだよ、
そうするとそこ調整する機構が必要になって余計な部品が増える=重量増 >>655
ｵｵ!? 本当にラリーが来るのなら嬉しい！北海道懐かしいな ロードスターでラリーやっている人って居るのだろうか？ rx8もラリー走ってたしありえんじゃね？
ND1500NA rx8 1300NA
カタログスペックは上ぽいし 仮にもマツダ車乗りがロータリーを排気量で語るとは(困惑 在日韓国朝鮮人が、放送業界を支配してる実態を元外務省職員が暴露
https://youtu.be/6ExwSI1WMjQ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
