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パジェロオーナースレ　35年目
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0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/03(土) 19:33:28.07ID:2LNwnFEX0
>>745
高齢化っても70代80代のパジェロ乗りは見たことないぞw

コンビニやスーパーで車に乗ったまま入口から入ろうとする横着な年寄りはプリウスとかアクアが多い
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/03(土) 21:13:50.04ID:U3YFuAWs0
>>750
横着ってww
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 07:25:40.65ID:Mlz/OAuN0
プリウスは
操作が宇宙船並み
建物の入口も乗ったまま入れそうw
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 18:19:42.76ID:IDPwl+TB0
26年式３月のモニター無しのロックフォードなんだが
ナビ付けようにもビートソニックも付けれないみたいだしオンダッシュしか無理なの？
岐阜のショップは付けたみたいだけど遠い・・・
なにか方法ありますか？
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 22:34:31.06ID:DqEkjP3h0
もうフルモデルチェンジしようぜ
デカいと売れないから一回り小さくして
ラダーフレームに戻して次期自衛隊車両のベースになる様なパジェロを頼む
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 22:54:24.53ID:ognn86UD0
自衛隊の車両は米国製をOEMしないとあかんやろ、国際情勢的に
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 01:00:16.74ID:e8i1k/+P0
>>759
小さくなるよ売れないから
プラドと被ってるし
大体これ以上大きく出来ないしな
>>620でサイズが出ているランクルを見れば分かるのだが
ランクル80→100→200とサイズが殆ど変わっていない
乗用車としてこれが限界のサイズなんだよ
そんな限界のサイズで作っても数売れないから小さくするしかない
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 06:36:23.59ID:7B23Eh5U0
>>760
プラドと同クラスなんだからサイズは現状維持じゃないの？少し小さいサイズならアウトランダーとか色々と三菱は車種を持ってる訳だし。日本で使いにくいって言っても少し小さくした程度じゃもっと小型でクロカン能力もパジェロより高いジムニーもあるし結局売れないでしょ
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 09:22:07.92ID:jRohTQwP0
>>757
デカイと売れないなんてことは全く無い。同クラスのプラドもそうだが
パジェロより大きいアルファード、ヴェルファイアはかなり売れてるぞ。
しかもパジェロの全長はタイヤカバーによるもので実質4770mmに過ぎない。
実質オデッセイ、エスティマ、マークX、ムラーノ、ハリアーあたりと同サイズ。

そもそもパジェロは大きくない。
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 10:29:21.09ID:7B23Eh5U0
>>762
色々あるじゃんパジェロより小さいのエクリプスクロスとかRVRとか。パジェロはクロカンだって言ったってどうせクロカンなんてしないんだろうしその辺で充分でしょ。ガチでクロカンやりたいならまだ程度の良いうちに再販70買えばいいし。
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 10:49:06.38ID:e8i1k/+P0
>>764
現実を見ようや
去年売れた車ベスト10に全幅が1800mmを越える車が1台も無い
発表された50位の中で三菱車がデリカD5の1台だけ
これが現実
売れないデカい車を作る余裕なんて三菱には無いから
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 11:01:08.77ID:A5jPZkrR0
レベルが低くて草も生えへんけど、ひとつだけ言っとくな

売れた台数より利益と利益率こそ大事なんやで
ちっさい大衆車がなんぼ売れても儲けにならんわ
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 11:26:27.14ID:b7d0+jTP0
小さくなるわけないだろ。
世界的に見たらパジェロは普通のサイズ。
これ以上小さくしたら世界で通用しないし大きくしたらパトロールとかぶる。
5ナンバーなんて日本だけのガラパゴス規格。
パジェロは日本市場なんか考えてないんだからw
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 11:47:28.16ID:aLAy8v9Z0
今の自衛隊パジェロも採用から20年越えて新しい車種を導入しても良い時期だからな
要件に合わせたパジェロを作るのは有りだろうな
自衛隊ならオープンボディが必須でモノコックは無理だからラダーフレームだろう
出来の良いフレームを作ればボディだけ載せ替えて車種水増しも出来るしな
さもないと他社に自衛隊車両の利権を持って行かれてしまうよ
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 21:13:37.40ID:/x2LDvZu0
>>771
自衛隊車両は年数でモデルチェンジするものじゃない。
73トラックもエンジンなんかの仕様変更はあるだろうけどただの輸送車両だから当分変わることはない。
ランクル70も道具としての車両だから30年以上作り続けてるのと同様。
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 21:26:10.29ID:run7zInp0
>>755
岐阜のショップのブログで記事になってる車両なら俺のかも
5連CDロックフォードからSOUNDNAVI100にしたやつ
前例がないから出来るかわからないけどやってみましょうってなって
結果スピーカー全部鳴ってバックカメラも使えてる
まぁショップ任せなので詳しいことはわかりません！ｗ
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:08:57.39ID:M2dxNf0S0
こんな普通の人が全く興味ない車の話ばっかりしてるやつにこんな車が売れるだのあんな車が売れんだの言って欲しくないな。
自分がいかに一般人と感覚がかけ離れてるか全くわかってないww
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:10:22.60ID:M2dxNf0S0
あ、さっきの自衛隊がなんちゃらの話のことね
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:13:27.51ID:M2dxNf0S0
>>781
そんな車欲しがる人が何人おる？
現行のプラドが何台売れとる？
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:14:32.76ID:M2dxNf0S0
>>781
ほんの一部のマニアしか喜ばず全く売れないような車を今の三菱が作れると思う？
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:16:49.38ID:M2dxNf0S0
>>772
ランクルはコンパクトさで売れとるのか？
アルファードは小さいからウケてるのか？
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:20:16.93ID:l6KELwmP0
D5は10年以上経った今でも月販1000台超えてる
ミニバン・ディーゼル・悪路も走れる
こんな車は他のメーカーに無いもんな

一方パジェロは･･･
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:22:07.32ID:M2dxNf0S0
ちょっとは考えようや
パジェロショートが消え、ランクル系もショートは全て消え、パジェロイオが消え、ロッキーが消え、ラッシュが消え、エスクードも消え
なのにランクルとプラドはしっかり売れ続け、パジェロも一応残っとる。
それは何故？
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:26:29.49ID:M2dxNf0S0
>>787
パジェロは完全にプラドとランクルに打ちのめされとるよね。
かたやD:5はライバル不在唯一無二。
だからと言ってプラドと被らないように中途半端な大きさの中型パジェロを作ったところでライバル不在なのでは無くユーザー不在になるだけだがなw
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:28:06.22ID:UZPRYcSD0
プラドが売れているかと言うとそんな売れていない
三菱車と比べれば売れているように見えるかもしれないが
トヨタ車として見るといまいちな台数だからな
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:28:43.77ID:M2dxNf0S0
>>789
なんだそれ？今のパジェロが大き過ぎで売れてないのではないと言ってるだけだぞ、俺は。
プラドと真っ向勝負で商品力で勝てる車を作って欲しいだけだ。
訳の分からんマニアックなミニカーなんぞ誰も欲しがらんと言っているだけだ。
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:31:53.10ID:M2dxNf0S0
>>791
あれだけ高額で特殊な性能の車がそんなにバカスカ売れるはず無いのは誰でもわかる話。
みんな欲しくとも買えない、本格的な四駆は必要ないからヴェゼルとかCX-5とかを買ってる。
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:35:40.68ID:ZKtkNjw80
ディーラーの営業に聞いたけど、パジェロロングもなくなる可能性が高いそうだ。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 23:39:17.90ID:M2dxNf0S0
>>794
そもそも後追いじゃないよな。
プラドが後追いで150でいいのを出した、120までは大したことなかったからな。
それに負けてしまってるのにビッグマイナーやフルチェンジを出来ないでどんどん差をつけられてる今の三菱、って構図だろ。
だからまた商品力で圧倒できる車を作ればいい。
大きさやカテゴリーは別に間違ってない、もう少し大きくてもいいかも知れんが。
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:03:42.11ID:GjR9XZNM0
>>799
メリットがない訳ないだろう
室内の余裕が増す、積載量が増す、色々なことにより一層使えるようになる、存在感が増す、乗り心地が良くなる。

小さくすることのメリットは何だ？
安くなる、下手でも運転しやすくなる、燃費が良くなる、経済的になる、狭くなる、他の車と変わらなくなる、積載量が減る、遊びに使いにくくなる。
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:14:15.80ID:GjR9XZNM0
>>767
アルファードヴェルファイアあれ程大きくて高額なのには合わせれば月販8000台レベル。
合計すればフィット、ヴィッツ、カローラあたりは追い越すぞ。

明らかに大きさがネガティブなのではないのはわかるな。
単に魅力とニーズの問題だ。
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:16:40.40ID:ChCvc6TM0
馬鹿な日本人の貧乏性な考え方が台は小を兼ねる
実際は大は小を兼ねない
大きく重くなることで特徴であるオフロード性能の低下させてしまってる
パジェロらしさが潰されて売れない車になった
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:21:04.92ID:GjR9XZNM0
>>767
そもそも高くて買いにくくて、大きくて立派に見えるから大型SUVに憧れるんだろ？
パジェロが安くて誰でも変えて小さくて誰でも運転しやすくある必要なんてさらさらない。
そんな車はパジェロではない。そんなのはアウトランダーでもRVRでもエクリプスクロスでもいいじゃないか。

ラダーフレーム車が欲しいならそれこそランクルかプラドかジムニーを買えばいい
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:23:35.80ID:GjR9XZNM0
>>803
>>804
じゃあ何でランクルとプラドは売れてる？
本格四駆の70再販がそんなに爆発的に売れたか？
お前らが言ってるのはお前ら一部のマニアが欲しがってるだけでそれこそ誰も欲しがらない車だ。現実を見ろ。
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:26:01.42ID:GjR9XZNM0
>>804
オフをまともに走れて小さいジムニーがプラドより売れてるか？
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:29:53.88ID:GjR9XZNM0
>>803
同様に小は大を兼ねない。
小さい車に大きい車の魅力は無い。

ところで初代や2代目のパジェロに比べて悪路走破性は本当に落ちたのかい？

10センチや20センチの車幅が問題になる程狭い道がどれほど有るんだい？

そんなに小さい車がいいならジムニーにすれば？
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:31:50.86ID:GjR9XZNM0
>>808
別に今のままでもいいけどな。
小さくするのはあり得んがね。
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:38:04.96ID:GjR9XZNM0
ちなみに俺は現行のロングエクシードに満足して乗ってるよ。
釣りに使ってるからそれなりの悪路にも入るし何よりも荷物が多い。
3人で釣りに行ったら狭過ぎる程だが、だからといってミニバンはセコく見えるから乗りたくない。

ランクル200を買えれば買いたいが釣りにかかる金が多すぎて維持費が俺には無理そう。
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:41:00.67ID:P1DuBKwG0
結局大きくしろといってる馬鹿はデカいと強く見えるみたいなガキの価値観の只のチンピラだろ
走破性とか旋回性とかパジェロ本来の性能を全く見ていないのがよく分かる
こんな馬鹿の言ってること聞いて今のパジェロが売れなくなったのだな
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:43:08.91ID:GjR9XZNM0
>>812
だからランクルとプラドは何故売れてる？
言ってることが夢見がちだぞww
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 00:44:34.93ID:GjR9XZNM0
>>812
その本来の性能とやらを追求したタイプの車で生き残ってる車種って何がある？
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 02:38:41.95ID:bC5bm2T/0
クロカンコースならもう少し大きくても大丈夫でしょ。観光道路化してる林道なら困らない。伐採してない林道だと、藪が軽トラ幅まできてるから、２代目でもかなりこするのでジムニー。だからいつも通りマーケティングして決めればいいんだよ。サイズは売れ行きと関係ない。

ただ、車庫事情や奥さんの腕前で諦めてる人が一定数いて騒ぐ。2代目時代みたいに売れるカテゴリーじゃないから、コアな層以外は無視でいいんだよ。
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 02:43:11.61ID:cUQVGvHb0
初代パジェロ登場時はどんな売り方してたと思う？
全車種4ナンバーの貨物車だったんだぞ
しかも全車種受注生産だ
手に入るまで早くて3か月待ちだ
2代目の国内新車月間販売台数1位ってのが異常だったんだよ
パジェロは原点に戻って特殊車両として細々と売ればいいんだよ
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 03:02:22.31ID:zbrufPZ40
>>813

プラドって基本設計は96年型と同じだろ。
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 05:06:07.41ID:RJ1G9UEN0
乗ってて言うのもなんだけどパジェロというブランドだけで乗ってるようなもんだろ。
プラドに勝ってると思ってるのはセカンドシートフルリクライニングだけだぞ。
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 08:02:48.92ID:GjR9XZNM0
>>815
>>816
そう思ってるのはあんたら偏執なほんの一部のマニアだけ。
そんな売れるはずのない車を作るわけがない。
ランクルにしてもパジェロにしてもメインマーケットは海外だ。
海外でも相当に余裕のある人しか買えないカテゴリーだから安っぽくなる事はあり得ない。
より立派に見栄え良くなって行く。
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 08:06:54.25ID:GjR9XZNM0
>>817
それはフレームと基本構造の話だろ？プラドは先進装備を年々装備しているし、ルーフの再利用なんていう外観に影響するセコい事はしてない。
放置状態のパジェロとは全く違う。
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 08:11:18.04ID:4+TO3rhG0
横幅2.5ｍくらいあってもいいよね、話題になるし
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 08:11:47.32ID:keTe+MuV0
>>806
残価設定型で買えるリセールバリューが売れてる理由でしょうな。
三菱車は市場ではゴミ扱いだもの。

見栄っ張りが背伸びして残価設定型でトヨタ車に乗るのに対し、三菱車はリセール悪すぎてある程度余裕が無いと買えない。ということでもあるのかも。
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 12:53:32.14ID:ivhq6apu0
そういや３代目から４代目で横幅は２０mm小さくなったんだよな
フェンダーアーチの厚み減らしただけだけどｗ
個人的には正しい最適化だったと思う
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 13:31:57.48ID:0GimUVHG0
D5は内外装もほとんど登場当時のままで内装もチープ、先進装備もアイドリングストップすら付いてない時代遅れな車でしかも三菱車なのに
月に1,000台以上売っている。
やはりオンリーワンな車は強い。
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 14:40:36.42ID:DDbahVSz0
>>822
単純に車の出来で負けているのが大きい
乗り比べるとプラドの方が同じディーゼルでも格段に静かだし
プラドはパジェロみたく内装がミシミシゴトゴトならない
そりゃ勝てんわと思うよ
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 15:12:54.20ID:IvBCDJKp0
プラドなんて２代目パジェロのマネして作られて以来、
２０年以上も基本設計を使い回ししてる化石だぞｗｗｗｗｗｗ
同じシャーシの２０年前の価格を、今買ってる層は知らんのだろうな。
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 15:53:05.51ID:L6PGiAl90
>>818
パジェロはフロントミッドシップでオーバーハングが短い、
前後の重量比が1:1に近い、
四独の安定性などマニアックな部分で勝ってる部分はある
一般人にはどうでもいいことなんだろうけど
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 16:33:24.51ID:4+TO3rhG0
プラドは乗せて！！っていう女結構居るけど
パジェロは何それって認識

ここが決定的な売れ行きの差やな

ちな今大人気なのはC-HRな
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 16:37:57.05ID:P85TF/ZA0
せめて、リアをランクル２００のように背面タイヤやめて
ランクル２００のように上下で開いたら
売り上げ上がるはず
あれ、すごく便利だよ
まねすれば良い！
それ以外は安全装備の充実だね
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 17:06:30.79ID:Qbprz/6P0
>>829
150プラドはフレームもボディも新設計だろ
何よりラダーフレームである事を特徴として生かしている
そもそもプラドは2代目のボディこそパジェロ似だが元々の発祥はランクル70の乗用仕様

>>830
4独はパジェロよりプラドの方が乗り心地がよい残念仕様だからなｗ
その上オフの走破性は低下
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 19:07:14.63ID:cUQVGvHb0
>>819
だから特殊車両として細々と売ればいいと言っとるんだ
大口需要者は必要としてるんだから一般ユーザーはそのおこぼれで売ってもらうだけでいい
立派に見栄え良くなってもらう必要など無い
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 19:16:06.37ID:4+TO3rhG0
見栄え(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!とか言ってる奴って
嫁もクリーチャーみたいな奇形なんだろな

それとも高齢独身ジジイかなｗ
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 19:29:53.23ID:Qbprz/6P0
>>834
バン仕様を捨てたのが間違いだよな
東日本大震災の後、各省庁や市町村が災害地でも活動可能な車両の導入を検討していた
多分その時バン仕様が残っていれば結構な台数を売ることだ出来たし
更新で継続して売ることも出来ただろう
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 19:56:55.17ID:GfH6MASp0
北陸で路上観察してるとやはり首都圏太平洋側よりクロカン車は多い印象。自家用の他官公庁インフラ企業等の車も多い。古いのも頼もしく活躍してるけど、新しいのはプラドが圧倒的に目立つね。
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 20:42:38.54ID:keTe+MuV0
>>828
四独の路面に吸い付く乗り心地はパジェロの勝ちだと思ってるけど、それくらいしか無いかも。

駆動をセレクトしてFRを味わえるのもメリットか。自分はそれでパジェロショートを選んだし。
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 20:53:46.29ID:+AbkBIo00
単純にサスペンションの形式だけで乗り心地が決まる訳じゃないからな
プラドはボディとフレームが独立しているからボディに振動が直接伝わらない
パジェロはモノコックにしてしまったから直接伝わる
内装のゴトゴトが酷くなったのもモノコックになってから
ラダーフレームのメリットを捨てたのは失敗だと思うよ
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 21:03:53.13ID:keTe+MuV0
プラドは前が独立懸架で
ラダービルトインモノコックなのもパジェロと一緒じゃない？
リアだけが車軸でしょ。エアサスだけど。
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 00:46:25.25ID:8ZCg7l4h0
まあパジェロはたぶんなくなるんだろうな。デリカフルモデルチェンジなのにパジェロは話題さえでないし、出す気あるならスパイショットくらいもうないとおかしい。
現行がラストパジェロだな。
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 02:29:54.80ID:FRTq6+R+0
>>847
ラダーフレームで、リアリジッドで、
FRにでき、リアハッチ上開きという2点で
求める人にとってはプラドより優れてる
パジェロスポーツというやつが国内導入されることを願うしか
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 02:36:33.40ID:rTDZyj+r0
今思えば3代目の商用廃して乗用車化が大失敗だったな
特に新技術の押し売りな
独立懸架モノコックGDI
独立懸架は2代目時点でフロントのサスストロークが足りないと言われてたのにリアもかよだし
モノコックは有り得ない、更に先にイオで採用していてイオの拡大版みたいな印象になったし
GDIも耐久性が低く結果最悪
それでも4代目で方向修正出来ていたらまだ可能性はあったのに
4代目で更に悪化させて止め刺した
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