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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.38
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0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 15:12:01.82ID:6Tl9teks0
>>642
これによると、もっともリコール率の低い自動車メーカーはポルシェで、1000台の販売台数のうち531台がリコールの対象となっています。

以下、メルセデスベンツ（624台/1000台）、韓国の起亜自動車(788台/1000台）、テスラモーターズ(936台/1000台）、マツダ(955台/1000台）と続きます。
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 15:22:24.26ID:otRkQeI10
走ってみて価格と比較して納得する性能があるのがスバル:コスパ良
走ってみて価格と比較して納得する性能を持ち合わせていないのがマツダ:ボッタクリ

それなのに利益出すスバルと利益のないマツダ　

という構図
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 15:59:51.17ID:HWGZ+olY0
大半が輸出なのにそれでも利益が出せるマツダは立派
SUVの関税がべらぼうに高いアメリカで人気のCX-5
価格は日本より若干高い程度
それでも利益が出せるってことは
ある意味w凄いことだと思う
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 17:20:30.80ID:dlRKKPPQ0
>>655
社外の方がコスト的に有利だから。
アイサイトの開発陣をＥＶ開発に廻せるから。

利益がプラスになる事は動きは早いです。
利益がマイナスになる、リコールや不祥事の対策は亀より遅いです。
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 17:27:11.07ID:VifOpLnU0
>>634
ハンドル切っているのがポイントだね
四駆のタイトコーナーブレーキング現象を避けるための制御

悪路で同じ状況を再現する人は稀だろうね
一度バックしてからハンドル真っ直ぐで発進、そして曲がっていけばOK
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 17:46:26.32ID:pqqXKyEE0
この結果でマツダが三流ならスバルは五流くらいか

世界COTY受賞
マツダ　2回
トヨタ　1回
日産　　1回
トップ10入り
マツダ 11回
トヨタ　8回
日産　　6回
ホンダ　3回
スズキ　2回

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 17:46:54.40ID:hnFIaR7m0
>>655
予防安全テストで日産マツダホンダにも負けてるからなぁ
対車両は停止車両に対して50km/hで各社止まれるようになって来て並んだところ、対人遮蔽物ありは視野角の狭さでアイサイトが劣っている現状

モービルアイのシステムは単眼カメラシステムでも優秀な上に、各メーカー独自のセンサーやミリ波レーダーとも連携出来る拡張性の高さ
世界中で採用されてるモービルアイに対してスバルの規模で日立と独自開発してももう追い付けない
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 17:58:09.48ID:ArPsCtiN0
不正に関しては一流だぜ！なんせ30年以上の歴史があるからな

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 19:23:06.78ID:PwiE0y4B0
数ヶ月前に見た報道だけど。
アウディは電子制御のパートタイム四駆を出すとか。
足廻りやタイヤや電子制御の進歩で、フルタイムと遜色無いとか。
環境面でも有利なので、今後はパートタイムへ移行する計画らしい。

スバルはどうするんだろ？
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 19:40:41.42ID:rpnHcNpF0
こんな記事も

https://bestcarweb.jp/news/1779
伝統のスバルか、最新のマツダか 悪路で頼れる4WDが凄いのはどっち!?

アナログなスバルとデジタルのマツダ 実力差は僅か
総合的に見ると、スバルの勝ち。しかし、電子制御を駆使した新世代の4WDは、作り方によっては侮れないパフォーマンスを発揮する。マツダのi-ACTIV AWDはその最右翼だろう。
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 20:27:56.59ID:zsuzbk2H0
>>664
スバルが低技術なのはアイサイトだけじゃないよ。

スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に？
http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。
4,800ドル（約50万円）も高いわけだが、EPA（米国環境保護庁）燃費では市街地30mpg（約12.7km/L）、高速道路34mpg（約14.4kｍ/L）と、市街地走行で7mpg（約3.0km/L）、高速道路ではたった3mpg（約1.3km/L）しか向上しないのだ。
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 20:30:47.77ID:QcSugIOG0
>>675
ディーゼルもまともに作れず撤退だしなw
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 21:19:07.86ID:SdL9vfbz0
>>675
アイサイトはさっき書いたように優位性無くなってるけどポン付けで他メーカーとならべるし、オートリブカメラで複眼などの道もあるからまだマシとして、本当にやばいのはパワートレーンだよな

EV共同開発トヨタ陣営からはハブられた。
マツダのように内燃機関磨き上げる訳でも無く、ボクサーとAWDを売りにして来たつけで、このままでは先がない
エネルギー効率が格段にシビアになるEVでAWDなんてまだまだ厳しい
EVのFFのスバルを誰が買う？
EV売れなきゃ頼みの北米でもZEVクレジット買取側だ

アイサイトブランドは未だ強いから暫くは良いけど、利益言ってないで開発費突っ込まないとマジでヤバイ
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 21:26:16.05ID:JuUd9eX9O
>>677
ディーゼルを作る際ボクサーのメリット
・フラットサンドイッチによる高強度高剛性によりブロックとクランクケース並びに
支持されるクランクシャフトの補強が必要無い

以上。箇条書きにして羅列したい所だが、たった一つでお終い
ディーゼル化に際して余裕が欲しいロングストローク化限界が
フラットでは低い事によるデメリットがメリットを補って余り有る上に
燃焼振動を受けとめるマウントの設計条件が直列やV型より低く逆に高振動
結果、大方の予想を裏切らずボクサーとディーゼルはミスマッチと判明
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 21:41:06.81ID:i1iTnOxi0
糞スバル乗りはLINEという流行り病の端末で喜んでいる。誰とLINEするのか知らないが。SIMフリー？車は検査フリー
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 21:53:41.84ID:qxDWsQ+v0
ツダのディーゼルは日本のエネルギー戦略の一環
それを真に受けたのか、ディーゼルに全力投球
アメリカも中国もディーゼル車にシフトすると思ったわけね
バカだからｗ
ところが一昨年のVWの不正問題で状況は一変
未だアメリカでは販売できない状況　ざまーｗ
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 21:54:07.98ID:8r3OXarq0
>>682
ボンゴバンに載せてたディーゼルだろう。
あれは確かにひどかった。音振動は元より、DPFかすぐ詰まる
そしてよく死ぬ。交換30万コース。
保証が切れたら時限爆弾なんて言ったりなw

クラス的に厳しいジャンルではあったけど、マツダにはディーゼルは無理だななんて思ってたのがPM問題はあるにせよ今やリーディングカンパニーだから大したもんだ。
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:08:02.48ID:8r3OXarq0
>>689
ところがマツダはガソリン車でもHCCIを開発したりと内燃機関自体の進化を止めていない
次世代エンジンでは今のところマツダと日産が一歩未来に足を踏み入れてる
スバルは個人的にはレヴォーグのデザインとか嫌いじゃないんだがなんせ中身が20世紀のまま
AWDターボってのはそれなりに強みではあるけどそろそろ先を見ないとヤバイ
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:11:41.32ID:qxDWsQ+v0
EVが何だって？
またまたツダの妄想の激しさってったらもうねｗｗｗ
得意がってたディーゼルのアメリカ販売をしてから大口を叩きゃ良いものをｗｗｗ
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:15:52.45ID:qwoqKqvB0
トヨタマツダのEV連合にスズキは参加するんだったか
スバルがトヨタの犬なのに声をかけられなかったのは単に技術がないからか
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:21:55.48ID:8r3OXarq0
>>698
一応出張って形でスバルの人も居るけどな
資本参加は声かかってない
声掛かれば行くと言ってるのにかかってない。。
トヨタは完全にマツダにシフトしてるからなぁ
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:23:10.84ID:+DvDtL8c0
まさにこれ

スバルは売り方は上手いんだろうけど技術的には見るべきところはないな、マツダはその逆
車売るのが上手いトヨタから見ればマツダの方がほしいだろうな
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:26:01.58ID:Nnd3K6XT0
スバルは19年にダウンサイジングターボを投入するが、マツダも19年に新型エンジンを投入する。
同時期に投入されるのにマツダの新エンジンは開発中ながら試乗会でお披露目。一方スバルのダウンサイジングターボは全く音沙汰無し。東モではハリボテのコンセプトカーで誤魔化す。
どうせまたSGPと同じくイメージ戦略で売り込んでくるんだろうな。
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:31:32.69ID:41E949nt0
マツダの電動ターボって何年前から出る出る詐欺してんの？
つかそんな電力あるなら直接エンジンアシストさせればいいのに
電力使って余計に燃料喰うのはムダだと思うけど…
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:34:07.98ID:qxDWsQ+v0
マツダの新エンジンはSPＣＣＩ
当初はプラグを使用しない圧着点火の筈が最近ではプラグと圧着点火の併用になったそうだ
新型のエンジンと言っても早い話が省燃費追及エンジン
小型バッテリーを搭載しなけりゃＨＶに敵う筈もなく、バッテリーを載せたら高額＆重量増し必至
まぁ、ディーゼルのガソリン版みたいなもんで爆弾抱えたようなもの　別名ｂｏｍｂエンジンｗｗｗ

ＥＶやＨＶ、PHEVの為のインフラが整ってない国や電気アレルギーの人種には引っ張りダコかもな
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:44:30.05ID:Nnd3K6XT0
トヨタですら2030年頃でEV、FCV車を100万台、HV、PHVを450万台、残りは内燃機関としている。
その頃スバルは全てをEVに置き換えられるのかね？現時点でEVを販売している訳でもないし、何のノウハウも無い。実績が無いのにスバルだからってホルホルするのはスバオタだけだよ。
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:54:42.77ID:SA783pTk0
>>707
ノウハウもなにもEVシステムはマツダ様とトヨタ様に作ってもらうんじゃん

スバルはそのシステムを搭載した車を作るだけ
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:57:44.11ID:o0XGBrcY0
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　　　　　　　　 | ツダオタを迎えに参ったつってんだろゴルァ！！
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0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:57:47.70ID:KPNgIL5T0
>>706
それな。
そしてレンジエクステンダー用にロータリーエンジン発電も狙ってるかもな
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 23:01:45.20ID:SA783pTk0
>>711
EJ20がいまだにフラッグシップだからなw
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 23:05:56.81ID:hdEOpvqD0
そのトヨタが欲しがる技術を持っているのがマツダ

トヨタが仰天した「アクセラ・ハイブリッド事件」
http://president.jp/articles/-/22788?display=b
アクセラ・ハイブリッドの開発の中で、マツダは物理ブレーキのばねを作り直し、このフィールを向上させた。
試乗して驚いたトヨタのエンジニアはそれをすぐさまトップに上げ、豊田章男社長自らが広島に赴いて試乗し、その優位を確認した。
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 23:14:59.02ID:MC9i1DWO0
スバル型式指定不正の歴史は長い

レオーネの型式指定検査の際、始めに届けていた重量より軽かった為、鉛を仕込んで検査クリアしようと画策→バレて発売遅れるww

無資格者検査で社長のコメント
完成検査員のハードルを上げすぎた→
実際は発炎筒積んでなくても通ってる無検査状態ww

リコール隠しも改善されてない模様

レガシィのアクセルが戻らない暴走設計ミス、技術部門からは危険すぎるのでリコールの声も売り上げ下がると握り潰して事故発生。品質部長書類送検

サンバー、20年近く前から不具合多発、400件以上の報告を受け、2度の行政指導ありながら今年ようやくリコール
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 02:01:14.60ID:Ha8C0YK20
ツダチョン　勝手にホルホルしてて(笑)ヨタに技術提携とか草生える　EVは日産トヨタ二極化マツダも吸収されて終わりじゃ無いの　日本人の車離れにはピッタリだろ　白物家電化していく　
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 04:55:27.02ID:Ni+0u3QJ0
今後進化が見込めないとして各社捨てた水平対向を未だに使っているスバル
社長の発言にもあるように、骨董品でしかないエンジンを21世紀になっても使い続けなければならないスバルが気の毒になる
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 05:07:16.84ID:oYm6cI7O0
>>705
小型バッテリー？意味分かんないけど？
１２Ｖの普通のバッテリーで済むと思うけど？

>>725
ＸＶＨＶの総生産台数を知ってるの？
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 05:13:02.77ID:oYm6cI7O0
>>732
スバルは吸収されるかな？
見放されて終わりだよ。
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 05:14:33.46ID:Ha8C0YK20
三年おきに買い換えてるが、次期愛車探しも楽しいけどマツダは常に一つも候補に入らないぞw　こんな人多いと思う　マツダスピードアクセラ辺りが技術の限界だったんだろな　そして脱落　エコにはしる。部品強度考えなくても良いしなエコだとw
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 05:24:03.52ID:2bOEnPkAO
ヤマハへ汎用機部門譲渡の次は
お下がりEV発売に併せエンジン車の漸減〜廃盤に至る世を待ち
トヨタへ自動車部門譲渡の恐れ

航空機部門は何処へ逝く…
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 05:28:26.03ID:Ha8C0YK20
スバルもEVスポーツ共同開発難色示した位だから見放されるかどうか解らないけど、単なる現オーナーと言うだけで社員じゃ無いし株主でも無いしどうでもいいわ　ツダオタは気持ち悪いわ　　そりゃ10年も乗るから必死だなw
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 05:49:58.80ID:OUXwdVB70
>>650
日本人は良い物を選ぶ目が優れてるから、スバルが売れるのは当然だろ？
何言ってんだこのアホはw
>>650みたいな馬鹿は今すぐ死ね。
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 06:19:36.68ID:0ZC+JhUy0
スバカスは、語るけどソースは全くない妄想ばっかり。まさにチョンそのもの。

たまには、裏付けのあるネタでも出せや。
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 07:26:31.42ID:2pulrRu00
インプレッサHVやXVHVの総生産台数やプリウス下位互換のアクセラハイブリッドの爆死状況を知らないまま
XVHV売れないとか叩いてたのかツダチョンは
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