【Cayman】ケイマン 48台目 【987/981/ 718】
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ケイマン/718ケイマン/ケイマンS/718ケイマンS/ケイマンＲ/ケイマンGTS/ケイマンGT4のスレッドです。
アメリカワニのグループを示すカイマン（Caiman）
そのアメリカワニが多数生息していたため名前をとった島々（Cayman)
ライバル
ロータス・エキシージV6/アルファ・ロメオ４C
ポルシェ公式
ttp://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman/
ttp://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman-s/
前スレ
【Cayman】ケイマン 47台目 【987/981/ 718】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1507898469/ >>3
でもサス形式と大径ホイールから981以降はPASM必須ｗ >>6
基本、ケイボクは公道車種だからね。あとはサスセッティングやホイール換装を
色々してきた経験があるなら、公道における大径扁平のハンドリングの鈍さ、
ブーレキ負担、ピッチング、路面追従性の悪さに気づくはず。
ケイボクなら18インチ-F235・R265以上は、公道ならPASMがなければ
トータルで性能低下。
VIP系DQNの車音痴には絶対に解らないレベルの話だけどねｗ >>8
荒巻にたいして減衰率変更したことあるかな？ >>7
誤字が酷すぎるが、言っていることは合っている サーキット走らないなら982からはPASM要らない >>10
ひどい誤字ってどこの部分か参考までに教えてください 中古を買って、一年経ったけど
今の所、故障ゼロです。
走行距離は、買った時2万四千キロ >>982
サーキットなら要らない。でもサーキットなら別の車種のほうがいいｗ >>11
>982
サーキットなら要らない。
>>12
その通りですね。でもサーキットなら別の車種のほうがいいｗ OPなにもついてないからわからないことばっかりだけど
PASMって柔らかくするためのものだったのか
街中でもべつにいらないすわ、自分はこれ以上快適にならんでもいい慣れてる でもGT4買ったらPASMアンインストールするのやや勇気いるな。
PASMってヤフオクで売れるの？ >>18
>PASMって柔らかくするためのものだったのか
ブブーツ。3割正解。7割間違い。 個人的にはPASMは必須だと思うけどな
サーキットや峠onlyとかならいらんかもしれんけど
それか18インチならまだ
20インチでPASMなしなんて
何の罰ゲーム？ スポーツシャシーだけど全然いいや
GT4運転させてもらったら固すぎて笑った、腰にくる 全然平気っすけどね、むしろ堅くしてくれるボタンがほしい
ほんとに必須なら標準にするんじゃね >>25
へーｗｗｗ 路面追従性とか接地性の問題なのに？？？
スバルスレと変わらんレベルだな ここｗｗｗ ノーマルサスはだいぶソフトなんだろ？
うちはスポーツシャシでバタバタ言いながら走ってる
道選びすぎるんだよな
ハマったときは気持ちいいが 981のサスは柔らかすぎ
982は固くなったけど・・・
オレなら981だとスポーツシャーシ、982ならPASM必須かな 987前期 結構硬い
987後期 普通
981 柔らかい
ストラットサスはストロークするとキャンバー変化が起こるから厄介だよねえ そもそもPASM付けると乗り心地良くなるとか以上に高速時やコーナーでの安定性が上がるぞ 興味有るなぁ
IPDのキットって、主な効用はスロットルの大径化で、チョット踏んでもガバッと開くので低速で
加速が良くなった気がするだけじゃ無いかと思っているんですが
ディンプルも、左右を分ける突起も、本当にパワーアップに貢献するのかな？
SEVと同じ程度では？ そういえばmy2018のMTスポクロ無しが納車されたけど、スポーツモードだとオートブリッピングが付いてるんだね
てっきりスポクロ付けないと付いてこない機能だと思ってたわ それって2018年モデルから？それとも982から？
981はスポーツプラスじゃないと自動ブリッピングしなかったような >>23
981ボクスパだけどそんなに悪く無いよ。
ボクスパのスポーツシャーシとケイマンのPASM無しの設定がどう違うか分からんけど。
997ターボSのPASM付きよりは確かに硬いけど。 >>37
何が言いたいのかわかんのだけど
意味のない比較やら
的を外しまくってて
頭大丈夫？ >>36
981スポクロMTはスポーツプラスだけブリッピング
自分でH＆Tをしたい時はスポーツモード H&Tしたくてもあのアクセル形状はヒールで煽れないよな？
アクセルは小指球のあたりで煽ってる >>36
982からはスポクロの有無にかかわらず、スポーツモード以上でオートブリッピング作動する
最近PCに行ったときに担当営業がこの事知らなくてコイツダメだなと思ったわ エキマニはあきらめてリアだけ社外にしてもいい音なりますか？981です スポクロなしでもオートブリッピングありなのは、982からじゃなくて2018年モデルからな。 買えない貧乏人がここ見てる人騙して喜びたいんだろうけど、スポクロ無しはオートブリッピングしないよ。982もMY18も。
オートブリッピング標準でするなんてどこにも書いていないし実際しない。
982のPDK試乗したやつがみんカラでウソブログ書いてるだけ。 >>47
少なくとも自分のmy2018ケイマンはスポクロ無しでブリッピング入るよ
あと、ここのブログにも書いてある。この人スポクロは付けてないし。
http://nos9994718.hatenablog.com/entry/2017/02/07/191001 20インチ・PASMなし・イエローメーター
完全なるマヌケな仕様だな(´･ω･`)
営業はアドバイスしてくれなかったのかな？ 実際そのブログにも凄い疲れると書いてあるしなｗ
>>48見る限り982以降はスポーツモードでもブリッピングするみたいね 雑誌とかビデオにでてるのはほとんどPASMがついてるけど
素はホイールハウスの隙間が気になるね。
中古の画像見ると。 色々と必死だな。
まぁ本気で購入検討してるオートブリップ欲しい人はこんなところの話鵜呑みにしないでちゃんとメーカーに確認する事をおすすめするよ。
脳内でｍｙ18納車してないで早く就職しろよ。 >>56
どうしてそんなに必死なの？ソース出したら？ 脳内納車のおまえが顔真っ赤にしているの面白いからな。
脳内ブリップでリアタイヤロックしてろよ。 >>42
営業担当無知なやつ大杉。
アダプティブクルーズコントロールとMTセットにできると言われたり、車両のこと聞いても的確な回答が返ってこない。 MTでオートブリッピングって…
もうATでいいですやん！ 981ボクスターも2013だけスポクロ付きMTがオートブリッピングしないし
718は2017だけしないってこともありそう MY2018ケイマン2.0MTオプションほぼ無しの私が来ました～
3000キロ到達したので明日スポーツモード試すから待ってて(笑)
ブリッピングしないでほしいなぁ。
オートブリッピングはどうも好きになれない・・・。 大丈夫、ブリッピングしない。
先日脳内でmy18納車した自宅警備員の車だけはブリップするらしいが。 ですよね？
スポクロは金額面もあるが、オートブリッピングが嫌でつける気が起きなかったのです。
ま、明日判明させますよ！ ＰＣに聞いてみ
ＭＹ18からスポクロ無しでも回転数合わせできる ちなみにスポクロありでもPSM OFFでブリッピングしなくなる。マメな。 981に乗ってますが、スポクロの価値はミッションマウントだと思う。 右が主流と言っても、やはり左ハンドルが自然なん？
この車も 68だけど、スポーツモード解禁しましたー。
ブリッピングしませんでした！
あーよかった。
ということで結論。
MY18MTスポクロ無しはオートブリッピングしません！ あ、ついでに。
私は左MTが希望でしたが、オーダーのタイミングが合わずに泣く泣く右です。
ペダル配置やや違和感ありますが、慣れます！
ABペダル間隔が狭いのでH&Tは左よりやり易いかもと思いますし、なんだかんだ満足してます。 68と65は同一人物だろ
多数のブログでブリッピングすること書かれてるのになんで嘘情報書くかな？余程都合が悪いの？ 僕は68ですが、65ではありません(笑)
少なくとも僕のMY18ケイマンはブリッピングしませんでした。
車体番号は「JK」なので、カルマン工場生産だと思います。
本気で購入検討している方に迷惑なので、本当の情報だけを書いて欲しいな。
多数のブログって言っても、あなたの経験はどうなんでしょうか？ 本気で購入検討の方へ
信じるか信じないかは貴方次第です。
ただ、ポルシェジャパンの把握していない仕様変更もあり、PCの営業マンが把握していないことも多々あると思います。
購入検討の方お役に立てればと思い、私が体験している真実を書き込みました。 68さん乙です。65です。
うちのもJK25万番台です。
エア先日納車の警備員が真っ赤になっているようですが哀れですね～
本気で検討している人は買う前にちゃんと確認するでしょうからどうでも良いんですけどね。 >>43
触媒無くなるからオススメはしないけど、エキマニ変えた方がいい音するよ。
俺はパワークラフトのエキマニ入れた。
ただ、車検も点検もお断りされるので（笑）、
PCに出すときはノーマルに戻してる。 どうも65さん！
本当にエアオーナーいるんだなぁ・・・
と思いました。
2ch恐るべし。
同じラインで組上がったケイマン同士ですね！
「K」と知ったときシュツットガルト生産じゃなくてちょっと残念に思った(笑) うちのMY17はWP0xxxxxZHK26xxxxなんですけど、どこ生産かわかるんですか？ 自分のは担当いわくmy18最初の入港だったらしいです｡8月に豊橋入りしたんですが例のハミタイ解禁の形式登録云々で納車9月末でしたよ。去年12月初契約で。
まだ1,000ｋｍちょっとしか乗ってないです。
同一人物とか言ってくるでしょうけど痛くも痒くもないですね～
相手にすると喜ぶので後はガン無視です。
いつかどこかでお会いしましょう～ 2chの情報が一番あてにならんからな
数多の納車ブログの方が１００倍信用できるのはいつものことだろ >>82
ほんとはエキマにだけ換えたいんですがエキマニの交換が困難そうなので
検査に出してもらってるメカニックのおっちゃんが気の毒だなと思いまして
リアだけならそのままでだいじょぶだろかと どうでもいいけど
信じて欲しいなら写真でもあげたらいいんじゃ？ なんでこんなにホイルすきま大きいんですか？ＳＵＶみたい。だれかＫＷコイルオーバー
いれて乗り心地とか教えてくれ。ダウンサスは論外。 >>88
自分でやってるけど、
マフラー交換よりエキマニ交換の方が比べられないくらい簡単だよ。 >>85
なるほど～
私の718号は9月生産10月入港でしたー
確かに、痛くも痒くもない(笑)
逆になんか可愛い(笑)
いつかお会いできたらいいですね。 ポルシェのニュースではボクスターは全てシュツットガルト工場生産になってるけど、、
カルマン工場のものもあるんですね >>93
まじすか、自分ではすごいっすねｗ
だったら爆音でもエキマニ考えますわ、検査通るのがあれば一番いいんですが >>91
純正ショックがかなり良いので
ダウンサスでもアイバッハのものであれば問題は無いです
乗り心地はむしろ良くなります
KWは良く出来たキットではありますが
ショック長は純正と全く同じなので
バンプストロークを考慮するとあまり下げるとラバータッチが多くなり決して乗り心地は良くなりません
全長調整式のものを勧めます MY18のMTですが、やはりスポクロ無しでもオートブリッピングしてくれるそうです
ただ、スポーツボードなどなど条件が必要なようですね
上の方は設定間違えていたようですね 平日なら本社のポルシェケアセンターに問い合わせできるから、オートブリッピングのことも確かめればいいと思うわ 68&94ですが、どういう設定にすればいいんですか？ 68&94ですが、どういう設定にすればいいんですか？
99さん、教えてくれませんか？ 99さんはMY18スポクロ無しMTのオーナーさんなのですか？ あーもしかしたらPASMが関係しているのかな？
>>85はどんなおぷしょんだ？ 99さんありがとうございます。
85さんは知りません。
私は68&94ですが、PASM無しです。 次期GT4は本当にNAですかね、、
来年の夏でポルシェはNAの生産終了では？ >>108
そうかもしれないですね。
ジュネーブショーまで待たなきゃでしょうか。 >>108
北米ショーがありましたね。もう1ヶ月待ちましょうか。 最近知ったのですが、NA最後のケイマンって中古でもまだ高いですか？
なかなか寝落ちしないって言われました。 オートブリッピングのイライラかげんが何かに似てると思ったら、
貴乃岩貴乃花だった 18MYだと思ってたけど実は17MYが納車された人がいるのはこのスレですか？ オートブリッピングのブログ書いてた人たちいずれも今年の1月頃けど、もうmy2018出てたの？ my18の生産タイミングからして第一号車はその時期にもう納車されてるだろうね んー。オートブリッピングの見解って公式HPには書いてないしきちんとしたソースが無いんだよな。クソポルシェジャパンに聞いたらわかるんかいな？ 981ケイマン発売時もそうだった
正式ホームページも国によって記載がまちまちで日本仕様はどうなるのか不明
結局PJに問い合わせして確認してもらった
991MTは2012だけスポクロ付きでもブリッピングしない
スポクロ付き981ボクスターMTは2013までブリッピングしない
そんな中でのMY2014だったからな オートでブリッピングしたい人はスポクロを
いらない人はどっちでも、でよろしいんじゃないかと
やっぱこのスレにはMTオーナー少ないのかなボクスターは多そうだけど オートブリッピングも
アイドリングストップのように
キルスイッチつければいいのにね ( ^ω^ )つ
ポルシェ カスタマーケアセンター
電話番号：0120-846-911
受付時間：月～金 9:00-18:00 74 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/09/05(火) 15:23:40.90 ID:kO6HNdKw0
それと、今ケイボクと911はEV化および共通プラットフォームでのHVの開発中。特に最大市場の中国でEV化が進んでいるから、EV開発は最優先課題（特にパナメーラ）。
開発リソースの大部分はこれに使われている。だから、今さらNAの新規エンジンは作らない（これまでのNAエンジンでは環境規制にかかるため使えない）。
ちなみに今回のパナメーラはEV化できるシャシーで、2020年のマイナーチェンジ時にEVをラインナップする。
次期ケイボク(2020年予定)もパナメーラ同様にEV化できるシャシーで、まずはHVとして出る。市場の成熟具合を見てEVモデルを投入する。
911もHV後にEV投入予定。
911ターボはエンジンモデルのみ。
拙が小耳に挟んだロードマップ上にもNAケイマンの登場はなかった
911のHV化といい、上の人の言うとおりの発表がされているんだけど。本当に中の人なのかな？
となると、次期GT4はNAでは無い？
↓911ハイブリッドについて
http://jp.autoblog.com/2017/11/28/porsche-911-hybrid-reportedly-under-consideration-again/ >>122
基本的にHVやEVは別モデル、別グレードとして発売で既存モデルはしばらくガソリンのままっしょ 68、94ですが、MY18MTスポクロ無しがオートブリッピングするって言ってるの全員エアオーナーです(笑)
だって私のしないですから。
6月オーダー9月生産11月納車。車体番号「J」。カルマン工場出荷。オプションはスポーツステアリングとフロアマットのみ。
逆にスポクロ無しオートブリッピングすると言い張る方の所有車など知りたいもんです。
他所のブログ書いてたとか、他人の情報じゃなくて、御自身の情報書けないんですか？
あと、PCやPJは案外わかってないですよ(笑) >>108
大丈夫です
そんなにせっかちには進みません >>125
よくわからないんだけど、その内容について嘘つくメリット無いと思うし論争になるって事は両方の仕様があるんじゃないの？ 確かにそうですね！
嘘つく意味がわからない(笑)
そうかもしれませんね。 まあここは知ったかや
嘘つきの煽りが多いからほっときなって
イヤーモデル途中での細かい変更もあるし
本当に買う気があって
ソレによって選ぶオプション違うのなら
ちゃんと営業に伝えれば
正式な回答を得られると思うよ
もし得られないなら
そんな営業担当は使えないから変えてもらうと良いよ
ポルシェのような
コロコロと設定等変わる車は
営業に求められるのは
即答するような知識ではなく
聞いた質問をどれだけ正確に調べてくれるかだと思うよ 個人的には
PASM・PTV・スポクロ
このあたりは必須だと思うな
個人的にな 庶民が頑張って買って長く維持しようと考えるとPASMとスポクロは外れるな
ベースグレードの中古だとついてない事の方が多いから選びやすいけど
分相応につけろでFA >>122
前スレだっけ？
この書き込みは内容があまりにも具体的だったから覚えてる。
たしかに、書いていることあたっている。
なんか、NAはもう出ない気がしてきた。 >>133
仮にNAは出ても、MTは出無いからな… MT無いと聞くと焦るな…
半年後くらいに981買っとこう。 もうオートブリッピングの話はいいよ何故かキモいの沸くから
あるならあるで要らなきゃPSMごと切ればいいし
無いなら無いで1日ガチャガチャして遊んでりゃ覚えるだろ昔のフェラーリじゃあるまいし >>137
デイライト機能がデフォで働いているならMY2018だよ。
そうでないなら残念ながら… >>139
自分は68&94じゃないけど、わざわざJと書いてるのにMY17だと言う理由を聞いたんだよ。 スポクロ、PASMって壊れるのかなぁ。
そりゃ機械だから、いつかは壊れるだろうけど
あんま聞いたことないからさ。 スポクロは付けるとエンジンダンパーが壊れやすいかやイヤなんだよね
オートブリッピングは自分でH&Tするときとかは邪魔されないらしいし楽したい時もあるから欲しい機能。
上記を満たしたいからスポクロ無しでオートブリッピングが作動するかは自分にとって非常に気になる。ちなみにうちのPCの担当に伝えたらスポクロ無しはしないんじゃないですかねぇ？どうでしょう？とか曖昧な答えでキレそうだった >>145
担当の反応。
俺の担当とシンクロしたよ（笑） MY17で、デーラーでデイライトコーディングしてもらいました。そしたらリアも常時点灯に
なってます。これで正常、とデラマンはいいますが、ほんとですか？
スモール消し忘れにしか見えず困ってます。 渦中の68&94です。
PCの営業はそんなもんですよね。
急な仕様変更や細かいMYごとの違い、入庫してはじめて気づくケースも多いようですし。
しつこいですが、私の「J」モデル718(デイライトデフォ点灯)はスポクロ無しスポーツモードでブリッピングしません。
オートブリッピングは好みじゃないので、しない仕様が納車されてよかったです。
オートブリッピング欲しいならスポクロつけた方が無難だと思いますよ。 >>143
PASMは7万kぐらいが多いみたいだね。
スポクロのエンジンマウントはもっと早そうだね。。。 わかってないと言うか・・・
ただ単にアホなのか・・・
ポルシェは色々と開発はするんだよ
色々と方向性を広げてな
でもそれが実際発売されるかは
発売されてみないと確定ではないし
911Rのように限定抽選なんてことも多々ある
だから
新型にNAがあるとか
MTがなくなるとか
ハイブリッドだとか
そんなのは無駄で無意味な書き込みだ
そりゃ開発し検討はするさ
色々とな
それに毎度コロコロ意見を変えて
出るだの無くなるだの言う幹部 >>145
それだけお前が舐められてるだけだろ
調べる気がないなら担当替えてくれ
こっちは買う気で来てるんたから時間の無駄だから
とでも言えば？
そんな担当だと
他にも色々とテキトウなことされるんじゃ？ まぁポルシェジャパンがクソで、乗ってるやつも99%クソなのが日本だからな。良いのはポルシェという車だけ そのくらいにしとけ、酸っぱい葡萄を通り越して哀れだわ まあ乗ってるのはクソだよなって思う。
自分は718買って半年たつけど100km/h以上出したことないからねw
見た感じカッコイイし、ポルシェだし買ったものです。ポルシェで700万で買えてカッコイイしと買いに言ったもののオプションでプラス300万円かよと、ポルシェだしと買った人は多いと思いますよww ケイマンスレってケイマン嫌いなやつ多いよな
何故なのか 車そのものは好きだから乗ってるんだろ
ただ他の乗り手やディーラーまで好きかは別問題ってだけの話だわな
ポルシェに限らず、プリウス乗りだってプリウス乗りは運転雑だなあと思ってたりロードスター乗りだって乗り手キモオタばっかだなあとか思ってるもんだよ ケイマンにもうNAは出ないよ
981GT4かったヤツは勝ち組だね あのクソダサいGTウィングが勝ち組？
知的障害もんだろ？ >>153
ロードマップって知ってる？
技術開発は直近の製品のための物ではないんだよ。
少なくともフルモデルチェンジする時は、よほどのことが無ければ次のフルモデルチェンジまでの予定は立ててある。
今回4気筒ターボの718になったのは、よほどのこと（環境規制）があったわけだが。 >>147
MY2018のデフォのデイライトは、
リアのランプなんか点灯しないよ。
ていうか、リアのデイライトなんか
他のメーカーの車種でも見たことないよな。 >>168
そら日本仕様のデイライトまがい
本国仕様だと前だけ 確かにCGTVで後ろ姿でライト付いてる新車おおいな。 リアって、ポジションライトとは別の光り方してるの？
でなきゃ、オーナー以外はデイライトとは気付かないような。 デイライトって将来的には義務になるのですかね？
981に加工してつけれます？ >>175
コーディングで出来るよ
Dでやってくれるかは分からないけど >>176
ディーラーで受けても結局外注だよ。
営業から直接行って施工してくれって紹介された。 コーティングとコーディングがゴチャゴチャになっている。 >>178
コーティングはディーラー内で業者が出張してきて施工
コーディングは業者を紹介 誰かフロントウインドウとサイドウインドウに
uvカットフィルム貼った人っています？ >>183
サイドに貼ったよ。夏は超快適になった。
フロントは貼ろうとしたんだけど、ボクスターはフロントガラスに色々アンテナあるから辞めた方が良いかもって言われてやらなかった。ケイマンなら大丈夫かも？ ボクスター、フロントウインドウにアンテナとかあるんだ。
今度、お店で聞いてみますわ～ >>183
保護フィルムって、UVなの？
ルームミラーとかドラレコとか、色々邪魔なもんあるから
大変そう。 ポルシェのウインドーガラスはUVカットガラスなので、UVカットフィルムを貼る意味はあまりない。
貼るなら断熱(赤外線カット)フィルム。 今どきのクルマって
フロントは標準でUVカットガラスなんじゃないの？ 本日納車されたー 素のケイマンMT
慣らし運転中だけど楽しすぎる マジレスすると
フロントにフィルム張るのは
飛び石対策だよ
サーキット行くなら
前面とかにも張るといいよ >>194
ワイパーどうすんの？
まさか内側に貼ったフィルムが飛び石対策なわけないよね >>195
ワイパーのゴムをクリアプレックス専用フローティングワイパーに交換 190だけど、オプションはフロアマットしか付けなかった笑
慣らし運転中だけど、スポーツモード時のシフトダウンオートブリッピングが自分の100倍上手くてクラッチ繋ぎがラク >>196
サンクス
昔フィルムを内側に貼っていたのだけど、7年目車検のとき経年劣化で透過率NG食らいました。
透過率の劣化も気になるところですね。 >>197
すげぇな、そこまで徹底できるとケイマンもお買い得感出るんだがｗ
素の軽自動車以下の内張とか我慢出来ないもんなあ・・・
「せめてこれぐらいは・・・」程度で即２００万コースだもん。 >>200
悟りを開くとこうなるかな…
内装ごときにって。 >>200
前にカイエン買った時必要ないオプションてんこ盛りで反省したから、遊びのMT車は削ぎ落としたんよ 2シーターでほぼ自分しか乗らないし内装なんか誰も見ないし全然おｋだと思いますわ >>197
おぉ！やっぱりスポーツクロノパッケージ付けなくてもオートブリッピングするんだね。参考になったわ 悟って全てを削ぎ落していくと最後に「別にポルシェである必要もないかな」になっちゃうんだよなぁ・・
911だと素でもアルカンタラルーフやドア内張にパーシャルレザーとか付いてくるんだけどね、すっぴんがすでに高杉だけど。
ケイマンはやはり俺にはハードルが高いぜｗ むしろ標準装備がごちゃ盛りになってない所がポルシェの良い所だと思う、装備が増える＝故障率が上がるだし
ポルシェコネクトだけは押し売りして価格改定してきたけどｗ
つかポルシェである必要も無いとか言うにはスポーツカーの選択肢自体が少ない >>205
削ぎ落していくと、「水平対向のMR」
正直ここに惚れてるかどうか。もうそれだけの車。
ヨ―ダンピングやサスペンション設計、低回転トルク発生は不利な
エンジンなわけで、ボクサーMRに拘りがないなら、最初に避けた方がイイクルマｗ >>208
俺はベージュ内装が落ち着くなぁ。歳のせいかなｗ >>209
おおむね同意だが、op高すぎなんだよなー。
そんなの気にする庶民は買うな！ってコトなんだろうが。 >>210
でも、他にまともなMRがこの値段じゃ買えないし、ここまで低重心なエンジンもなかなか無いからな。 庶民も頑張れは買える値段で、金持ちからは絞り取る、という営業方針だろ なんどか書いてますが庶民な自分の981ｓは中古でパドルシフト以外なんにもない
外観だけちょっと換えましたが充分満足ですよ、いずれエキマニを交換したい >>215
それらは横置きエンジンだから、まともなMRとは言わないんだよ。 ザイモール使ってる人いるかな
チタニウムかグレーザーで迷ってる
使用感ききたいな 4Cはシャーシにコスト掛かりすぎで他がちゃちい。
エキシージは楽しいかもしれんが、遠乗り苦痛。
まあ、ケイマンも4気筒になっちまったんだが・・・ それ言うならケイマンもRRのお下がりボディにストラットだから
まともなMRではないとも言える。 4Cやエキシージと比べると素のケイマンでも装備が充実して見える不思議
まあ1000万以下のスポーツカーにあれもこれもは求めるなって事だな、世知辛い話だが ケイマン以上のMRだといきなりフェラーリとかマクラーレンになっちまうからなあ。
日本の峠を攻めるにはデカイしパワーが使いきれん。 ちなみに小型軽量車の場合はエンジン縦置きのメリットもあまりない。
横置きレイアウトの方がコンパクトで軽量だからね。 RRの古いアルピーヌは縦置きだったけど、
新しいMRのアルピーヌは横置きだね。 A110は４Cより明らかに良いが718とは悩むそうだ。
インテリアがプラチッキーでちゃちいのは４Cと同じ
４Cから換えるには良いね
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/12/12/254653/ エンジン縦置き信者はここでも主張するねぇｗ
真っ当どころか欠陥レイアウトのRR車より念入りに低性能になるように作られた車でそんなこと言われてもね そう意図的にRRより意図的に低性能に造られてる。
そうしないと簡単にRRより良くなっちゃうからね・・・ >>215
エキシージはもうボディ剛性足りなすぎでちょっと…4CはATだけなのと、4気筒ターボは。。。
残ってるのは、v8MRで手が出ない(￣O￣;) >>227
こう思うのが911信者
逆にそんな手抜きでも抜かれそうになるRRって駄目じゃね？って思えない
老害と若者の関係 お遊び程度のサーキット走行なら、MR低重心な縦置きが至高。
4cみたいにエンジンがそびえ立ってると萎えるよな…
718sは前に街中試乗したけど、サスの固さはGT4と同等。シートでも吸収するから乗り心地はGT4より良く感じたな。 RRはレイアウトとして悪くない。
確かにヨー慣性モーメントはMRに劣るが、その代わりピッチ慣性モーメントは優れる。
911が昔からライバルに対しアンダーパワーなのに加速に優れるのと、
911のブレーキは宇宙一と言われる所以がこれ。
それとMRだと横幅のあるサスペンションを置くために
エンジンとサスペンションのスペースを広くとる必要があるが、
RRはクルマをコンパクトに設計出来る。
もう一つRRはリアの空力デザインが制限されるという欠点があり、
それで911RSRはMR化されたが、
市販車だとあのリアディフューザーは現実的ではないのであまり関係ない。
なにより911GT2RSがRRレイアウトの良さを証明している。 ケイマンは同じエンジンでも911より出力が落とされているが、
それは性能を落とすためではなく、マーケティング的な理由からだ。
同じ出力でもサスペンションのせいで速くはならない。
ケイマンがストラットなのは、性能を落とすためではなく
単にマルチリンクを置くスペースが確保出来ないからだ。
マルチリンクを置くには一から設計をやり直すしかない。 ＞＞234
ピッチングはエンジンオーバーハングが最大の悪因になるから
RRの方が不利だよ。ただマルチリンクでストラットより
どこまで凹凸をいなせるかって問題なわけで。
ヨーイング、ヨ―ダンピングはエンジン形式とトレッドによるから、特に
ストローク長やエンジンヘッドによる。V型のほうが断然優れる。 >>233
サーキットって言葉が出てきた時点で、即35GTRに勝てるかって話になる。
俺はボクサーMRでドライブが楽しいかだけなので、素が一番好きです。 4発になった時点で、V型でもいいよな。
V6転用でダブルウィッシュボーンでMR作ってもらったほうがいいんじゃね？ >>234
ピッチングはエンジンオーバーハングが最大の悪因になるから
基本、RRの方が不利だよ。ただ911はマルチリンクでストラットより
凹凸をいなせるから、どこまでそれでピッチング抑制できるかって話。
ヨーイング、ヨ―ダンピングはエンジン形式とトレッドによるから、特に
ストローク長やエンジンヘッドによる。サスを固めるのも手だが、Ｓ字で
ドリフト併用になる。総合的にはV型のほうが断然優れる。 とあるPC所長と雑談しましたが、次期 GT4はなく、4気筒ハイチューンターボの718RSになる模様。 ↑フラットシックスのMRはもう中古しか手に入らないのか、残念。 >>240
とあるPJ内部の人の話だとスクープ通りでGT4RSで6発NAで確定
来年秋にアナウンス スポクロでマウント壊れたら普通のゴムマウントに変えたらできるのかな？ >>244
何回も同じネタ引っ張ってんじゃねーよ
死ね >>240
楽しみだね。
4気筒ターボで400ps、あの迫力のスタイルで、吊しで1100万以内なら妥当だよね。 なんでgts 全てのデータがTBAになってるんでしょう？排気音等が車検通らないから排気音絞ったりするのか？
予約してるだけに心配してしまいます。
コンフィグレーターにならないのも何故だろう。カレラTは一瞬だったのに、、 >>246
そんなヨタ話作って書き込みたいほど後期GT4出て欲しくないのか？ 四輪操舵に使ってるアクチュエーター？を後輪ストラットのジオメトリー補正に使ったりできないんだろうか？ マジレスするとｗ
ジオメトリーコントロールするにはコントロールアームが無いと出来ない。
・・・・つまり
ストラットサスにコントロールアームが追加されると・・・
マルチリンクになるｗ GT4はRSで出すかは不明だけど
スケジュールにはちゃんと記載されてるから出す予定がある様だ、スパイダーも一緒にな
ただEUの排ガス規制に合わせてくるのも間違いなくて、EU圏に販売出来ないものは出さないのも顧客要望にあるから政治判断次第だね
ジュネーブでの発表次第だな
GT3RSの発表は既定路線で10月までの短期生産なのは間違いなく
最後のNAになるだろう
ターボでならこれから先いつでも出せるし、パワーはコントロール出来るから、出し惜しみでつまらない車になるだろうね 下書きして
読み直してから書き込めば？
不明
予定
間違いなく
次第
間違いなく の意味わかってる？
間違いなく なのに次第？
矛盾って意味調べるといいよ 1月のデトロイトで発表されるのは991Sруderだけ？ >>254
正論！
>>253
そんな時間に書き込めるなんて無職か？ オーナーになりました！
先輩諸氏に質問、サーキット走るときはPSM切ってますか？ サーキットでPSMうんぬんは自分の技量と相談
MRとパワーをコントロールするスキルがあるなら切ってOK、
聞かないと判らないレベルなら切るのはNGじゃないかな。 >>258
最初は切らない方が良いんじゃ無いかなぁ。
邪魔だなと思うようになってからでしょ。 サーキットでPSM入れてると、リアブレーキの摩耗が激しい 電子制御なんて全て切って素材の旨みを楽しむんだ！タイムがおちた？知ったことか この車、オプションでタイヤのインチサイズ変えるとサスのセッティングとかも変えてるのでしょうか？
それとも同じ？ >>261
それってPTVの影響が大きいと俺は聞いたが
PSMオンで雑な運転だと介入多いから減るかもしれないね。
PSMオンでもスポーツプラスだと制御は
気にならないレベル。
ヘマした時に若干助けてくれる感じかな。オフでも走ったけどリスク考えたらオンで良いと思う。因みに俺のタイムはオンオフ変わらなかった。981ノーマル、タイヤPzeoでFSW1秒フラットだった。 >>263
変わらないよ。同じ。
インチ変わっても幅変わらないからね。
サスは981がノーマル、PASM、スポーツシャシー
718は、ノーマル、PASM(素)、PASMスポーツシャシー(S)の3種あるよ >>264
PTV着いてないのに磨耗が激しいなら、リアだけじゃなくてフロントも減ってるはずだよね。アンダー出してイン側のタイヤのブレーキつまんでるって事でしょ。 ポルシェでサーキット走ってクラッシュするのは、制御無い古いのと切ってる連中が
多いのは間違い無いと思うな。
知り合いじゃないが、996以前のモデルは結構派手にやってるのを何回か見た。
スキル、経験、リスクと相談すると良い。
FSWはアウトは広いから少々のコースアウトは問題に成らないけど、
イン巻きとかでイン側行っちゃうと廃車級のクラッシュに直結だよ。 >>261
それ
自分の運転が下手だって言ってるのと同じだ
まぬけー >>266
ありがとうございます。
18インチと20インチじゃ路面からの入力大分違うから
サスもセッティングくらい変えてるのだろうと思ってました。 >>270
オプションによるタイヤサイズ変更でサスセッティング変えるとか、
そんなコストかけてるメーカーなんてあるの？ >>270
その辺りはPASMでどうにかするという方針て昔PCのメカさんに聞きました
ノーマル足は素に合わせてあり、S及びOPホイールはPASMでバランスとってるとか
MTとPDKではバネとスタビは違うので足の動きに応じて減衰制御でなんとかしてるということです ノーマル足なら18インチ、
インチアップするならPASM必須、といった感じでしょうか。
ノーマル足に19インチのMTなんて試乗車ないし
レビュー見てもオプション満載車しかないし
買ってみないと分からないなんてギャンブルですね。 >>265
北海道でフェラーリ1台で通勤もこなしてた時期があるけど、スタックにさえ注意すればどれも一緒 >>275
まじ言ってんの！？北陸は知らんが、道民の俺は雪道を走らせたくないぞ。
綺麗～に除雪されてる道ばかりではない ケイマンにスタッドレス履かせて、塩カル撒いた道走ってりゃリセール落ち分
やらメンテ、ランニングコストやらで
違う脚車50万とかで買って２台持ちのが安く済むと思われ・・ >>273
MTとPDKのバネ類の違いは重量差がほぼ後車軸に掛かる分の補正なのでPASMの有る無しに比べたら乗っても判らない程の差しか無いと思っていいです
PASM-PDKの後ろスタビをMTや素の足に組み合わせると気持ち前輪の入りが良くなっていい感じ程度です
関東ならPC一軒では無くても別のPCで仕様の違う試乗車が用意してあるので事前に相談すれば足やスポクロはだいたい試せます
ただPASMは後からつけれ無いので、付けておけば殺して車高調後付けとか純正の複筒から単筒車高調整式Dumptronicに替えるとか選択肢は広がるので予算が許すならPASM付けておけばどうとでもなります >>273
私は現車はノーマル足からインチアップで足の収まりが気に入らなくてB16車高調入れましたが、前車で入れていたKWV3の方が調整自体は手が掛かりましたが仕上がりは良かったですね KWは耐久性が低いのと、車高調のくせにケース長が長過ぎて下げるとすぐにバンプタッチしてしまう
あんまり良いモンじゃない >>281
KWのケース長は純正と全く同じ
ちょい下げでダウンサスを入れた時と同じ事が起こる
バンプラバーは少し短いけどな
しかも耐久性は純正の1/3程度しかない >>282
車高調の寿命を純正の複筒と比較しても意味がないです
B16と比べたらへたりやすいですがアラゴスタよりは頑丈でした
バンプタッチするのはバネレートや減衰が車高と合ってないせいだと思います
下げるのが目的なら全長調整のカートリッジ式がいいと思いますよ >>283
んなこたぁ
下手クソなあんたより分かってんじゃねーかw 911cupに使われてるザックスレーシングとかはどうなん？ ザックス、コニ、JRZ、MOTONの車高調はフルオーダー制だけどかなり良いよ
特にケイボクのサスは目的別に作り込む必要があって非常に難しいし
ストローク制限しないとリアがストラットなんで
どうしても悪さするが、固いだけじゃダメ
吊るしのビル、KW、アラゴスタはまぁ正直設定バネがダメだし、抜けたら買い直した方が良いぐらい
オーリンズ 、クァンタムは及第点だけど頻度の高いOHを求められる
追求すると製品でより良くなる訳ではなく
どれを買ってもセッティングが大事だし
ただ調整部位が多ければ良いって訳じゃなくて
ダメな奴は根本的においしい所への調整幅が足りなかったりする >>288
だいたいどのメーカーにしろ吊しの車高調ポン付けしてそのまま乗る奴いるの？ 何を施そうとも、GTSのスポーツ・エグゾーストは、ボクサー・エンジンのくぐもった低音を、より鮮明に、より耳に届きやすく、そして、より耳障りにしている。
先代の6気筒エンジンを搭載したモデルでは、スポーツ・エグゾースト・スイッチは、飾りではなかった。しかし、このモデルでは、その役目を果たしていない。時速300kmを誇るスポーツカーにとっては、残念なことである。
以上オートカー718GTS試乗記より ブレーキローターとパッドは前後一気に交換しますか？
人によるとは思いますが街乗りだけならどれくらいで交換ですかね？ 718にスポーツエグゾーストは無駄としか言いようが無いからな
下品なバックファイアが欲しいアホは付けるかもだけど >>296
キャブ車じゃないんだからバックファイヤなんてしねーよw バックファイアとアフターファイアの区別もつかない奴がいるようだな >>300
取扱い説明書のスポクロ項目にバックファイアと書いてあるよボケw ほんとだ。バックファイアって言って周りから恥かいてたけど実は正しかったｗ ポルシェ4気筒ターボはほんと酷いな。
なんでこんな酷い音にしたんだろ。 そもそもポルシェに限らず4気筒ターボでいい音する車なんてない。 >>307
程度問題ではあるがケイマン4発より遙かにマシな奴も多い
これなんぞ快音とは言えないまでもやる気にさせてくれる
https://www.youtube.com/watch?v=EnEUP8Kklk4 A110はいいよ。排気量小さいと高音になる。3気筒になると軽の音だけどなｗ 6気筒NAのエキマニから変えた音が最高すぎてな
まだしばらく旧モデルでいいや >>307
20年くらい昔のスバルの水平対向4気筒ターボの音は好き
効率的には最悪なエキマニで排気干渉させまくってたけどそんな車で世界選手権のタイトル取れるってすげえと思った記憶あるわ
尚トヨタと提携してからは音も性能もクソつまらん模様 >>315
トヨタと提携したというか、世界フォーラムや国連レベルで騒音規制が強化
されたから。日本は特に2010年のマフラー規制で静かになった。
水平対向やロータリーは燃費面・排気音面から規制を受け、そろそろ
公道では楽しめないエンジンになってきている。 >>305
意味を考えずに思い込むのやめた方がいいよ
afterなら機構を考慮する必要があるけど、Backなら場所だけでしょ >>317
981GTSは普通に騒音規制以上出てるけどな。
国産車では出せないレベル >>319
987も981もノーマルは大人しいよね。
イノテックの欲しいけど世間体と警察がなぁｗ 飛ばせるレインボーブリッジでGT3の後ろを追走したがいい音で感激。
GT4はあの音も手に入るのか～
小学生みたいに受け付け開始までワクワクがとまらないよ～ 勝負は9割方始まる前に決しているのだよｸｯｸｯｸｯ 今回は値上げで以前ほどのプレミヤ度や倍率はない。
問題は業者との争い このまえスパイダーをみたけどけっこうすごい音だったよ まもなく音なんてだしてること自体が恥ずかしい時代が来るのか・・・
スポーツカーに音という価値観がなくなる。 >>326
スパイダーはGTSに排気量分
上乗せされた感じで派手な音。
GT4は図太いけど自然な感じ。 俺はスパイダー所有でGTSは試乗のみだけど、
GTSの方が音が大きくてバリバリ鳴ってた気がする。
通行人が驚いて見るくらいに。 スパナマークに、中間、今すぐ
という表示が出ているんだけど、一年点検でコンピュータ使っておかないといけないって事かな？ >>330
1、2年前位にも話題になってた
ボクスパ>gts>gt4
音だけならね。 >>327
スピーカーでエンジン音を演出する時代が
すでに始まってるならな 規制し過ぎて今度は音がしなさ過ぎで歩行者が気付かないから危ないとか言われてなかったっけ？
プリウスとか
何でも限度があろうに オイルの匂いも、やがて室内からフレグランス的に
漂う時代になるのだろうか。 >>335
歩行者の知覚と認識は排気音よりタイヤのロードノイズ スポーツクロノなしでも自動ブリッピングしてくれるのって6月生産以降？
それとも9月生産から？ GT4なら2019年3月生産、5月登録以降にすべし。 >>339
みんカラに昨日の納車でブリッピングしなかったとブログに書いてる人がいるね。
自分のはMY2017だからブリッピングの件は自分では確認しようがないけど。 2009年の素のPDKなんですが、オイル抜かずに
オイルフィルターの交換できますか？
1リットルくらい漏れる程度ならやっちゃおうと思うのですが >>343
それは大丈夫だよ
でもなぜフィルターだけ替えたいの？ >>スパナマークに、中間、今すぐ
うるさいワーニングには
http://www.icarsoft.com の POR2で対処 981ですが名古屋近郊でメンテナンス頼めるおすすめな所どこかありませんか >>344
そうですか。返信ありがとうございます。
先日オイルを入れ換えたのですが、フィルターが思いの外奥にあったため、
レンチにエクステンション付けても届かず諦めてオイル交換だけやったもので。 オイルをこぼさずにフィルターを外すのはかなりコツが要るんだよね
500ccくらい追加の必要があります
たぶん激しくこぼすんで、飛散したオイルを拭き取るのにブレーキクリーナーとたっぷりとウエスを準備した方が良いと思う
それとフィルターケースは外す時より締め戻す時の方がちょっと難易度高いので頑張って！ どうしたん。ケイマン維持するって、オイル代くらい気にせずにやれないのか？ 株で1300万円も溶かしてしまった
GT4買おうと思ってた資金だったのに
この株高の情勢で大負けする俺、才能ねぇー >>352
俺もビットコイン舐めてた。100円くらいの時に仕込んでおけば
今時ケイマンじゃなくて馬に乗ってたわｗ ビットコインは4万のとき140万円ほど買ってガチホしてるわ >>356
うちの取引所だと出金手数料400円払えば円に戻せるよ
ただ、雑所得になるから単純に利確して1億円引き出したら本業年収プラス1億の収入になって、所得税と住民税で45%くらい持ってかれるわ 1年乗ったケイマンGTS一昨日売って、ビットコイン買ったぜー
これで来年末に911ターボ買える >>361
きっとエブリィターボあたりの間違いだな >>360
うまくいったらわらしべ長者みたいで面白いなw 確かに穀潰しグルマはあぶく銭で買うのが相応しいわなｗ さっき同色の素981に出会ったわ、横付けてガン見してるのに全然気づいてくれなかった 確かに穀潰しグルマはあぶく銭で買うのが相応しいわなｗ もう金曜日に乗り納めでカバーかけた、正月はファミリーカー 確かに穀潰しグルマはあぶく銭で買うのが相応しいわなｗ 今年はケイマンGT4（RS）が発表されますように！ >>372
今年の末にMY2019として発表されるよb 確かに穀潰しグルマはあぶく銭で買うのが相応しいわなww GT4を持って2年目になります。
素晴らしいクルマで満足しています。
水平対向NAのマニュアルでミッドシップって良いですね。
細かな作りもいい！
皆さん、よい1年を。 一方、718ケイマンが「2017残念なクルマベスト５」にランクイン！ ttps://www.autocar.jp/news/2017/12/31/257945/7/#g AUTOCARってポルシェ寄りかと思ってたけど辛口だね。
GT4の出来が素晴らしかったからな。
俺もGT4乗って2年目だけど、これより楽しい車って出てくるのか？って思うよ。 場所を峠に限定するならロータスの車の方が楽しい。
やっぱり電動パワステがダメだ。 2017年、驚かされた5台のクルマ
アウディTT S
ヒュンダイi30 N
キア・スティンガーGT
フォード・シェルビー・マスタングGT350R
シトロエンC3エアクロス
こんなクルマを選ぶんだから、参考にならんな >>383
君の涙は今年ローンチの718GT4RSがぬぐってくれるだろう・・・y~~ >>383
そうか？
俺も718S試乗して
速いし脚も良くはなってたが
981系と比べちゃうと残念感あるなと思った。 確かに穀潰しグルマはあぶく銭で買うのが相応しいわなw 不思議でならないのが次期GT4。
普通に考えればNAマニュアルの可能性低いが。
GT3のNA500馬力をデチューンってのも無理があると。
かなりデチューンしたら意味の無いエンジンだし、あまりしなかったら911との棲み分け難しく911ブランド傷つける。
しかもじゃじゃ馬か。
そして値付けをどうするのか、、
また初代GT4のように超バーゲンプライスなのか、、
発表までは約1年？
デリバリーかいしまで1年半？
平成納車は難しそうですね。 911TがPDKしか入らない位だから、次期GT4MTは絶望的。
エンジンは3.8Lの991.1GTSの430psのデチューンかしら？
初代が馬鹿売れしたから、高利益なポルシェとしたら価格は上がるだろう。
これでGTの冠が外れたら忘れ去られたケイマンRみたいな扱いになるんだろうな。 【朗報】718GT4は新開発の4.0L F6 NA 420hp(Spyderは－10~15hp)。GT3のデチューンではない >>393
なんと、そう来ますか。
今までの情報とかなり違いますな。
ソースは何ですか？
今更NAを新開発するとは思えないけどね。
もしそうだとしても新開発はトラブルから敬遠ですね。
ポルシェ はほんといつも情報錯綜ですね。 ギア比の関係で7速MTだけが加速騒音に引っかかるから入ってこないと思ってた。
実際6速MTの911Rは入ってるし、同じく6速の981や718も入ってる。 >>383
それらのクルマに全部乗ってから批判してるの？
乗ったならそれぞれのケイマンとの比較を語ってくれよ。
もう脳内比較でもいいから。 >>380
買えるなら乗ってみたほうがいいですかね？
気になっていて検討中なんですが… >>398
凄く良い車なのでオススメするけど、一年位で新型出るかも…ですから微妙な時期ですね。
とりあえず、16年6月以降登録の車体探してみては？ >>401
いや、3月生産だから5月末登録以降でしょー、 981素のMTの初めての車検が今年秋だけど
正直乗り換えたい車が無いな
気になるのは、中古GT4か新型A110くらいかな
981GTSも良いタマが無いな >>403
981GTSノリですが、良いタマとはどんなタマでしょうか？ 素のケイマンでも、いつもパワーを使いきって走るから、GT4にも負けねー人だ 正月休み放置してたからバッテリーが心配です
エンジンかけにいってこよかな >>404
右MT、コミュニケーションPKG、1万キロ以下、出来ればスポーツシャシーが良いですね >>408
なるほど。
私の981GSTは良いタマではないようです。 ＧＴＳって全部ついてるから走行距離だけみとけばよいのでは
ＭＴなんかいらないしｗ >>408
それって、かなりの希少車だろ！
GT4探して羽根取った方が早いぞw しかしいったいいつになったら718GTSの価格は正式発表されるんだ、、
まだ発注できずに予約か？？ ttps://www.google.co.jp/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/news/1092/303/amp.index.html 時期GT4の様な車が出るのは確実だろうけど
1400オーバーの価格でそこそこのオプ付けたら1600超えなんて事になるよね
NAじゃ無かったら、皆911に行くんじゃないだろうか？
どうなの？ 991.2カレラS並の価格になるってか？
だったらヒエラルキー取っ払って真剣に911超え目指せよって言いたいわ
金掛けてわざわざ性能落とすメーカーなんてポルシェくらいなもんだ >>410
GTSコミュニケーションPKGは高いOPけどあった方が良いと思うな そもそもケイマンの設計に本気出したら911を超える運動性能とパフォーマンスを発揮するからやばいんでないか 今のリアサスじゃ
Sタイヤ並みのタイヤにしないと
991.2には素にも届かないのが現実だからな 正月休みはミニバンしか乗ってなくて今日初乗り
やっぱやめれませんわこの一体感 >>426
ミニバン何乗ってるの？
今家族カーが欧州セダンなんだが子供できてからいい加減国産ミニバンにしようかと思って。。。 >>427
奥さんの国産底辺ミニバンですよ、輸入車セダンのがいいんじゃないすかｗ
それかSUVか GT4を新車で買った人って
過去のGT3に乗ってるか、現行の順番待ちの人が多いな、だからすぐに手放した
中古を買った人とGT3に手が届かない人が
いつまでも所有してる現実がある
しかもそいつらは次は絶対GT3と口を揃える
確実に値上がる次のGT4を新車購入するって層はかなり薄いんじゃないか？
これ見込んでなかなか出さないのかも？
スポーツカー好きと言うより
ポルシェ好きを満足させるのはやっぱり911だろ
型落ちでもな 911と価格レンジがかぶっても、満足する911は最低でもS。ほんとはGTSが欲しいとこ。
とすると特別感あるGT4は1400万まで許せる。
歴史ある911は魅力的だが、ミッドシップNAも超魅力的。 特別感あるけどリアサスが残念なGT4は1000万まで許せる。 スタッドレス履けるってことが決め手で
素のケイマン契約しましたー 911は911であることがすべて、決してケイマンでは代わりにならない GT3購入できるなら、ケイマンスレでウダウダしていないで既に購入してますって。
わたしゃカレラに拘っていないのでミッドシップのケイマンがいいな。
だってリアシートのためにリアエンジンにしたんでしょ？カレラって。 4座でかつ高性能なのがカレラというか911の美点、
２人しか乗れなくていいなら他にいくらでも良い車はある。
念入りにメーカー内で低性能になるよう作られたケイマンをわざわざ選ぶ意味もない。
ポルシェバッジが欲しい、というのが主目的ならまあ別だがそれなら911にしないと意味がない わざわざ低性能にしたわけでなく、911を流用したやっつけ仕事だからだと何度言えば。
そのおかげでお求めやすいお値段なんだから感謝しろよ。 ９１１が高性能すぎなだけでケイマンも高性能だと思ってる
といっても本家には乗ったことないんだけどｗ ケイボクがお求めやすいのではなく
911がボッタクリだと思うよ。 国産ハイパワースポーツからGT4に乗り換えるか迷ってますが、、、
なんかここを読んでると、どれが正しい情報なのか分からなくなってきました。
しかし、GT4RSが出たら、安くなるのかな？それまで待った方が得策ですかねぇ。 国産ハイパワースポーツがRB26だったりEJ20とか4G63とか辺り積んでる時代の車ならこれから先間違いなく価格高騰していくから乗り換えはおすすめしない
必ず先ケイマンより高い車になる >>442
2座って不便だよ。
ちょっとした荷物も置けない。
9111に買い換えたいので金策中。 911も2台乗ったけど後ろに人を乗せたことないな
手荷物ぐらいは置いたが >>445
確実に安くなります
でも出たらRSが欲しくなります（笑） やっぱり値下がりするんだ。
991GT3と991GT3RSみたいな感じか…
pdkも載る載らないとか言ってるよね。 20年後には上がってるかもしれない
ちょっとした荷物なんかケイマンでもおｋ不便と思ったことない >>450
後期991GT3に大幅に差つけられた
前期991GT3RSの暴落度のが悲惨じゃね
981GT4も781GT4が出たら性能格差半端無さそう 前にケイマン売った資金で仮想通貨買って来年末に911ターボ買うとレスした者だけど、今月すでに草コインで911ターボ3台分以上の含み益出たから911と併せて次期GT4も買ってみるわ >>452
悲惨なのは
ワゴンR乗りなのにポルシェスレに常駐して
意気揚々と書き込みしてるお前なんじゃね？ べつに資金繰りのことは言わなくても普通に買いますでいいと思う 周りに言ったら僻みやら税金やらでうるさいだろ
自分はまだ5億ほどだけど、今年中には25億くらいの資産になりそう >>446
RB26です。最近気が付いたのですが、思っていたより値段が上がってきてますね。
確かにもう少し様子見た方が良い気もしてきました。
でも、GT4欲しいなぁｗ >>460
GTRはこれから先持っておいたら絶対値上がりするから手元に置いておく事を強くおすすめするよ。
あとGTRはもちろんの事インテRやインプレッサWRXやランエボのようなあの年代の国産スポーツカーは世界的に評価が高く実際に盗まれまくって知り合いもやられたから海外の窃盗団に気を付けてセキュリティだけはしっかりとした方が良いかと FD3Sもかなり値上がりしてるなぁ
最終型スピリットRなんか投資物件としてもいいかもしれない 社会に出たことがないのか
出ても世の中を知らんのか
その手の奴が好んで使うよね
確実
絶対
100%（それ以上も） >>461
下らないな
今となっては所詮ゴミ車、オタクのオナニー車でしかない
エンジン以外見る所のないクルマ達 >>465
自分がゴミだと気付いてない人が紛れ込んでます 993が最後の空冷として価値を高めているのと同じ理屈か
将来価値が上がると信じて割に合わない維持費を毎年費やすのは賢いとは思わんが
好きで乗ってるなら良い たしかに頭文字Dのせいでハチロク()なんかは日本のアニメオタク需要で高騰してるんだろうけど
海外窃盗団の盗難率が段違いのインプエボGTRのここ数年の高騰ぶりはちょっと異常だね
今の中古相場は新車価格を考えると986ボクスターが凄く割安に見えるくらい >>468
国産クラシックスポーツと最近のポルシェだと流石に維持費逆転するわ
その辺つまらんからこその旧車ブームな気もするけどな 素のケイマン
スタッドレスいけるの？
マジで！？
サイズ教えてよ！ >>472
ここってオーナーいないから聞いても無駄だよ
脳内のワゴンR乗り同士がGT4派とNA派と新型派にわかれて争ってる痛い集まりだから うちは雪国じゃないのでスタッドレスなんか買ったことない >>473
おまえいつもここで誰を相手に戦ってんの？ >>472
いけると思うよ。
近所で素のボクスターにスタットレス履いてるのを見たわ。
安っぽいホイールに鰤だったように見える。 >>478
981GTSの時もたしかカムだかヘッドだかが別物って書かれてた記憶あるが
違いはCPUセッティングだけだと思うから今回も嘘じゃないかな？
CPUチューニングメーカーの施工後データ見ると718SとGTSのパワー同じでノーマルからのゲイン分だけSが大きくなってるからね。
ターボ車だからS弄れば直ぐに余裕でGTS以上のパワーになるね >>479
タービンのサイズは違うよ。
ただこの15馬力は体感しづらいだろうね。 そろそろ1年経つけど5000回転以上回したことないわ 平日の都内なんて、アイドリングで移動してしまうわ。
全然、回せない。 GT4乗ってるけど100キロ以上出したことないわ。 素ケイマンか、ケイマンS買おうと思うんだけど、初ポルシェなのでオプションがよく分からず・・・
PDK予定なんだけど、電動ミラー、シガーソケット、PASM、トルクベクタリング以外に選ぶものあるかな・・・ >>488
ありがとう。
用途はドライブ、彼女とのデート、週1の別職場への通勤（首都高渋滞アリ）といったところです。
サーキットは考えていません。 >>488
追記です。
住所は埼玉の南東の新興住宅街あたりです。 >>489
その地域ならミラー折り畳みはあった方が。
内外装は好みだから、革とかウッドとかカーボンは好みで。個人的にはカーボンステアは好きだけど。
実用的なところだと、シートヒーターはあった方がいいかも。MRだからか温風出てくるのが遅い。彼女居るなら余計に。オートACは使う人ならあった方が。
日常使うなら、バックカメラ、ACCとブラインドスポットアシストは疲れてる時にあった方が楽な気がする。
あとはスマートキーかな。これも人によるけど。
コテコテに付ければこんな感じ。
PTVまで付いてるのに、スポーツエグゾースト付けてないのは意外だけど、これは後から付けられるから新車じゃなくてOK >>491
ありがとう！助かった！
それでシミュレート組んでみるよ！ PDK乗りの人、普段スポクロ系オンにして走ってる？
987だが拭き掃除の時しかボタン触ってない事に気付いた新春 >>493
市街地、渋滞中はOFF。
それ以外はスポーツモードON。
首都高、ワインディングを楽しむ時はスポーツプラス。 諸事情で手放す予定で28年7月登録の981GTS左MT、5,500キロ買い取り830万はどう思います？？
OPはジェットブラック、GTSパッケージ、ホイールプラチナ塗装、シートヒーター、オートAC、電動ミラー、スモーカーキット、エクステリアパッケージ（樹脂パーツ同色塗装）、LEDライトセットがついてます。
NA6発モデルですし、手元に置いておきたいのですが・・・・ >>495
結構良い条件では？
店頭950-990で並ぶんじゃないかと。
買取830→オークションで850-900で流して、仕入れる方はそれに消費税手数料で900前半で仕入れて50ぐらい載せる感じじゃないかと。
急いでないなら個人売買でじっくり待つか。
それより高いGTSはGT4もあるしあんまり見ないね。 >>495
どこで？
買い取り？下取り？
その条件なら最高で900買い取り、980販売だな
もちろんそこから状態で減っていく。 981はあまり下がらないっぽいですよね素も
GTSあがってないすか？これから走行距離多めのが出てくるのかもですが 981もそろそろ5年だしな
コンディションが大きく影響してくる時期に入る エンジンサウンドはともかく、718のベースでも981のSよりはパワフルと言うのは本当ですか？
今だと納期はどれくらいなんでしょう？ >>502
ブースト上げればGT4以上でしょうね
サウンドやレスポンスなど官能性も失ってるけど
納期はいつも半年強でしょう >>502
ベースだと2L300馬力ターボ。
ノーマルのままだと厳しいような。 718は素で300馬力だけど、低速からトルクもりもりなのでかなり速いぞ >>502
加速感は981gtsでは感じたことのないモリモリ感があったよ >>507
あったね 乗ったのはSだけど
下からのトルクでかなり速い
けどそれが逆につまらなくしてる感も
あって俺は981から乗り換えは無いと思った。まぁ好みだよな
昔からNAのが好きだし
女で例えるとターボ車って整形女みたいな感じで…（笑） 俺はトルクとトルク感が大事、回さんとパワーが出てこないのはあんまり・・。
女で例えると勿体付ける女は嫌い 718を経験すると981ってエンジン音が鳴ってるけどパワーがなかなか出てこないように感じちゃう パワークラフトのエキゾーストノートの音色が素晴らしいな。 個人的にはターボでも良いならケイマンである必要性は薄れてくるな
A110が気になる 置いて眺めるだけの車にしては
役不足って事だろ
実を取ると価格的にも他が見えてくるって事じゃねーか？ まーA110に限らず新型Z4やスープラも来るし、何気に激戦区になってきてるねケイボクの価格帯
うまい具合に競争しあって値下げしてくれるとありがたいんだが 脳内さんは毎日妄想に明け暮れてるねぇ(^_^;)
ロータスや4Cは駆動方式と価格帯は似てるけど
全く別なベクトルだって理解できないんだねぇ(´･ω･`) >>517
ロータスや4Cと違ってこっちは各種電子制御で車のほうで速く走らさせてくれる車だよな。
年寄りでも安心して運転できる。 ケイマンしか乗ったことはないけどもうポルシェ以外考えられなくなった ロータスや4cってカートの延長線上にある車。
これらならカート買ってガチ走りした方が楽しめる。
デートには向かないだろ。 値下げとかポルシェの品格を下げるだけ。マカンの出現が良い例だよ >>522
ポルシェに品格を求めるあなた=にわか車好きの見栄っ張り 品格とか考えたことなかったな、乗り比べてポルシェが一番気に入ったから新車を買った
それだけ ポルシェは、いつの時代も入門者向けモデルを用意してたわけで。
912や914とかさ。
将来の優良顧客候補をそれらで育てるのさ。 品格というよりブランドイメージな。
プレミアム感を維持しないといけない。
ベビーボクスターの企画はブランドイメージ低下が理由でボツになった。 >>527
おっしゃる通り。914と914-6、924、968、そしてケイマンと。
VW製クロスオーバーと違って、純粋ポルシェだし、もっと応援が必要ですな。 ベビーボクスターって文字通り小さいボクスターだし、それマツダロードスターで良くね感は確かにある
とはいえせめて北米価格くらいにしてくれると 981と718乗り比べると
車の出来は718の方がいい
剛性と足まわりがしっかりしている。
エンジンは
718は低回転からトルク出るから街乗りは楽だけど、回してもパワーが上がらない。
981は低回転ではトルクが細いが、回すとそれ相応に伸びる
トルク的には、718の2000回転が981の4000回転ぐらい。
718はアクセル（回転数）一定でも1秒後ぐらいに加速する（ターボラグ）
街乗りは718の方が乗りやすいね >>531
剛性って何言ってるんだよ。
骨格同じだぞw 分からないこと自ら証明せんでもw >>532
棒一本で補強って出来るよ。
骨格同じGT4と素981で剛性同じなの？ >>532
718はバネ、ダンパー、スタビ、ステアリングなどを変更してるんだけど 981と718の剛性は微々たる部分の差はあれど
全く変わりません
棒一本で作る剛性は、他所にしわ寄せが行った後
元の剛性に戻ります
剛性感はブッシュの硬度だけで変化しますが
今回それも無く
サスの設定は重量バランスの差を整える程度
確かにショックが良くなってるので
剛性感を感じるのかもしれませんが
剛性は変わりませんよ
ただ
ある程度乗ると981も718も、すぐにボディーが緩みます
新車の718と2万キロ走った981を比べたら
718の剛性を感じるのも当たり前です >>531
トルクとパワーのお勉強をした方がよさそうだ ボディ剛性は変わらないが
サスペンション剛性はリアメンバーに補強バー追加されたから変わったとも言える。これは981に後付け可能。
フロントは変わらないがギア比の変更とステアリング径小さくなりクイックになった。 >>535
981って剛性高いけどすぐ緩むの？
アルミ使ってるからとか？ >>535
元の剛性に戻る。
俺さ、機械設計も解析もやる仕事なんだけどさ、破壊しない限り元の剛性に戻る事なんて有り得ないんだけど！
素人が適当言うなよw >>539
詳しそうな人いた。
アルミ使うと劣化がーとか色んな記事見るけど、わかる範囲で経年劣化による剛性の低下度合いとか知りたいんだが笑 >>539
おいおい
モノコックだぞ
棒一本の追加で上げた剛性はストレスの掛かって無かった所に寄って終わりだろが
棒だけがストレスを受けられないんだよ
なんちゃってエンジニアさん >>536
パワーとトルクについてご教示願いたいものです。 >>540
経年劣化は無いと思っていい。
アルミや鉄の素材で、設計において素材自体の劣化は考慮しない。どんなに細かいお客でも。まあ、安全率を高くしてるからね。
但し、パーツとパーツの結合部は応力が集中する場合が多く、ここにクラックや破断が使用頻度とともに発生することかな？経年劣化って。
スポット増しとか時々聞くけど、この結合部にあたる。
スポット増しで剛性が上がるって事は、もともとが強度不足なんだと思うけどね。 >>541
棒一本でも場所によっては重要な補強になるんだよ。
僕、覚えておきな。 >>543
へんな補強の仕方しなければ昔のクルマみたいにクラックが入ったりとかは中々無いってことか。
その他にもよく捻り剛性が～Nmとか書いてたりするけど、長く乗るとそういう数値も劇的に落ちるのかなって。
最新の911はアルミ多用でボディのやれが早いとか書いてあるの見たりしたので…
鉄の方が長く使うにはいいとか聞きますけど実際どうなんだろうなーと。 >>545
鉄の方が弾力性が有るので、応力集中が避けられるって意味では結合部とかに優しいね。 >>545
鉄は錆びて中までボロボロなるけど、アルミ鯖は表面だけだから、俺はアルミの方が好きだな。 細けえ～、あんまり気にしないで買って
嫌になったら、また買い替えればいいだけやん
そんなに調べまくって疲れないのか？ >>547
それは軽量化優先とかで、安全率の低い設計の場合な。 >>544
今回どこに棒が付いたか分かってないんだな
モノコックは捻り歪みを応力分散して
歪み戻るんだが
棒の追加や良くある社外の強化プレートは
接合部の方向のみ強化してしまうので
取り付け直後は変化を感じ
剛性が上がるが
同一モノコックでは結局他所に応力が掛かる為
暫く経つと余計にヤレが出る
しかもその速度を速める事にもなる
モノコック車をレース用にガチガチに補強するとボディーの寿命は急激に短くなるんだよ
フレーム車の補強であればあんたの言う通りだけどな
アルミボディーのヤレが早い理由も同じ なんか面倒な素人に絡まれたな…
自分がフレーム設計したと言わんばかりだなw
板汚しゴメン >>537
リアメンバーの補強って、ボディ剛性とは言わないんじゃないか？と思うけど。。。 >>543
そのところって七不思議的なものの１つだよね。経年劣化というか、人間がなんとなく感じるヤレって、設計上や測定上は無いことになってるけど体感できる人が居る。
この差については、いまだに原因がよくわかってないって言われてる。 >>551
リアメンバーの補強って、モノコックに対しての補強じゃ無いと思うが… 10万キロ乗ってキコキコいわなきゃおｋだわ
ギシアンいいだしたら萎える >>554
だからそう書いてるでしょ
サスペンション剛性って なんか変な工学君が来てるなぁ…
無自覚に荒らしてるのを理解して 購入よていですがボディーカラーが決めきれん。アゲートグレーかGTシルバーか？
好みなのは分かっておりますがアドバイスお願いします。 ちなみに40代、出来ればイキってる感は出したくないです。 劣化するのはコンプライアンスブッシュくらいじゃね
剛性厨はさっさとピロ化しる
>>561 >>561
理解できないからってその言い方はおかしい >>562
色で悩む気持ちはよく分かるよ。
自分も一旦イエローで契約してから3ヶ月考えて決めたからw
ちなみに自分はグラファイトブルーにしたけど。 >>562
スポーツカーらしい明快な色は？
カイエンやパナメーラでは選べない色がいいと思うけどな。 GTシルバーって良い色なんだけど
GT系じゃないと何故か似合わないって所がある >>563
年齢もそうだけど、それより自身の見た目と車とのバランス考えた色が良いかと。
この辺の車は結構チラ見させるからね。
デブ禿げチビぶさに一つでも該当するなら地味な色が良いと思う。 2万キロでボディヤレたとか言ってる奴はブッシュとショックとエンジンマウント交換してから言ってるんだろうな？ >>573
どんな夢見てるのかな？
ブッシュ類がダメージ受けるのを理解してて
なぜボディーにダメージは無いと思えるのか
イミフだろ カラーなんて100%自分の好みなんだから
ディーラーにお願いするか
ディーラー巡りして見比べれば？
どっちも比較的ない色でもないし >>573
ただ欧州車全般に日本車とは比べ物にならないぐらい頑丈なのは事実だな。
果たして、本当の意味の剛性低下を体感して居る人がどれくらい居るかは謎だね。
でも、サーキット走行してると、早期にボディ剛性低下があるって997は言われてたけど果たして991は？？ >>574
いいからゴム類全部交換して走らせてから来い 今時のちゃんと設計されたモノコックボディでスポット剥がれとかクラックとかありうるかね
もしかして金属疲労イコール弾性係数のヒステリシスとか誤解してる？ そういえばボディがヤレるって具体的にどうなるんだ？
おれは全く体感できないド素人だけど気になるぞ >>580
ヤレると言う言い方に問題はあるとは思いますが
例えばボクスターとケイマンでの剛性の違いが結果
としてどこに出るかと言うのは
サスペンションのストローク量に出ます
これは剛性の差分がボディーの捻れ差を発生し
剛性の高いケイマンではサスが20ミリ動くのに対し
オープンのボクスターでは19ミリしか動きません
その差はボディーが歪んでしまうからです
もちろんこれはブッシュによる影響は同じとした場合です
同じ様に、新品のモノコックとある程度時間の経過したモノコックでは同様に差が出ます
ヤレるとはそれを表現したものです
バネレートを上げたり、ブッシュをピロボールに変えるとか、設計外の強度の補強部品を追加すると
モノコックへのストレスが増加しますのでヤレやすくなります
サスを変えてサーキットを走る方が多いので
サーキットの方がヤレやすいと思われるでしょうが
実は一般道路の走行の方がヤレます
段差のある歩道の乗り上げや凹凸路の方がダメージは大きいです
ポルシェに限りませんが、ヤレが大きくなると
後輪駆動車はだいたいBピラーの付け根から後方周辺から加減速時に異音が出始めます
そしてボディーが捻れる事でトラクションが増す事もあれば減る事もあります
改造範囲の狭いワンメイクレースでは
全く同等のセッティングをしてもモノコックの状態差でタイム差が出てしまうんですよ ケイボクはストラット構造のリアサスだから
ケイマンに限っては少しヤレた方が都合が良いな
サーキット走ってる981ボクスター乗りがケイマンに乗り換えるとタイムが落ちる
さらにGT4に乗りかえてもボクスターと同タイムなんて人もいるくらいだからな >>同じ様に、新品のモノコックとある程度時間の経過したモノコックでは同様に差が出ます
ここおかしくない？？その前の説明じゃそもそもまるで構造の違うケイマンとボクスターを出して比較してるのに
今度は同一のモノコックをただ「時間経過」だけで比較する、って「同じ様」って言えるもんか？？ >>585
どんな車も走っていれば
時間経過で経験するストレスで
剛性は落ちるんですけどね
具体的には接合部の開きや歪みが出ますよ
フロントはアッパーマウントパネル
バルクヘッドパネル接合部
リアはサブフレーム接合部とBピラーから後方接合部
部分的には僅かだが全体の歪み量は増加します
僅かな変形が全体に影響するのがモノコック構造です
ドア開口部が大きな2ドア車は仕方ないですよ
サブフレームの補強はとても有効だとは思いますが
モノコックが受ける部分には一時的なものでしょう コーナーリング
タイヤがよれてサスとブッシュがよれて
重たいドライブトレーンが各マウントに寄っかかるわけだ
これに金属のたわみが加わるけど普通の人が感じれるのはゴムとサスまでだよ
ボディがヘタってるとか言うけど実際はサスとブッシュマウント類の劣化が大きい
個人的にエンジンミッションマウントは走行フィールに影響が大きいと思う
普通の人はボディがヘタってると言う前にゴム類攻めて欲しい
ゴムやサスの動きに対して金属のたわみは5％も無いと思うしね
普通じゃないプロ級の人はそのままでどうぞ まずポルシェのシャーシに使われてるブッシュは他メーカーに比べて非常に良く出来ています
そうそうヘタりませんし切れません
さらにアーム類はピロの部分も多く
他メーカーのスポーツタイプ車に比べて点数も少ないです
特に空冷の頃のブッシュは10万キロでも問題が出ない程でした
ドライブトレーンに使われているマウント類のゴムは、確かにヘタりますが車体剛性には一切関係ありません
トラクションの逃げや異音の原因にはなりますけどね
全てはボールジョイントで繋がれたドライブシャフトを回転させる為だけにボディーにぶら下がってるもののマウントですよ 981s乗ってもうすぐ丸2年なるからあと5，6年乗ってしっかりしてたら報告しますよ
いま38000kmすぎてだいじょうぶです、サーキットは走ってないです 981S 27000km走行だが、昨年秋頃から、発車ー停車エラー、PSMエラーが、時々出るようになった。
走行可能と表示され、一度エンジンオフすると復帰していたが、今年になって毎日起こる。
そして、エンジン故障のエラーまで出てきた。
PCで点検してもらうと、ミスファイアとのこと。 ミスファイヤでPSMエラーが出るって、ミンカラでも報告されていたが
イグナイタを交換したら、確かにエラーは出なくなり、アイドルのゆらぎも無くなった
故障している部分でなく、ほかの異常が表示されるコンピュータって困ったモンです
ミスファイアは、２本でしたが、他のも怪しいので、近く全部交換することにします。
消耗品だと言われました ケイマンってセミドライサンプだからコロ助チェンジャーでオイル交換できるかな？ >>593
もし貴方がオーナーなら出来ない事くらい分かると思うけど。 >>591
DIが弱いみたいですね。恐らく弱点なのではないかと思います。
水平対向エンジンで排気ガスの近くにDIを配置せざる負えず、熱にやられているのではないかとは思いますが…
しかし、2.7万キロはちょっと速いですね(^_^;) >>591
>981S 27000km走行だが、昨年秋頃から、発車ー停車エラー、PSMエラーが、時々出るようになった。
Sの話ね。
俺の素も27000kmだが絶好調よ。 >>588
ゴムは耐久性より性能を取ってると思うぞ
マウントの劣化でアクセルに対する付きが遅れたりコーナーリング時にエンジン遅れて動いて荷重の掛かりが急になったりするんだよ
時間にすると0.3秒ぐらいのもんだが明らかにフィーリングが悪くなる
ギャップ踏んでブルンとなったりな
それを先入観でボディがヤレたと勘違いする
ネットでよく見るボディのやれ 718GT4の話、ディーラーから聞いてる？本国からアナウンスはまだ無いみたいだけど
知り合いのツテでディーラー3箇所に声かけてもらって枠取れそうなら買う予定なんだけど、仕様もなにも情報がネットのしか無いからまだなんとも言えないか
乗り出し1500くらいで収まると勝手に妄想してるんだけど甘いだろうか >>598
981GT4みたいなバーゲン価格にはならないだろうし、俺みたいに発表半年後でも買えたから慌てなくて良いかと。
買い方だけ間違えなければの話だけどね。 >>599
981GT4って割当てが途中で増えたんだっけ？
左が欲しいから早めに動いてるんだけど、意外に大丈夫なのかな。 GT3 みたいな羽無し仕様が出るなら欲しいんだがな 981GT4は中国が規制で販売出来ず、その分が日本に入ってラッキーだった。
グローバルの販売台数は増えてない？ DIの不良の件ですが、９８１は、以前あったエキゾーストとDIの間の遮熱板が無くなって、触媒と
イグナイタが向かい合っているので、熱害がひどそうですね。 改悪かな？ >>600
いつか液封入マウント改造してスパルタンにしてやろうと画策しています >>602
最近役所がうるさいから左は難しいかもね。 中国規制、日本200？500？台
どれも噂だろ？
ソース見た事ないな。 >>610
日本で200台だったらあんなに沢山の中古車は出回らないだろうね
ボクスパ100台のGT4が500台だろうね 昨日暖かくて天気も良かったから洗車して固形ワックスまでしたのに
本日大雨 >>606
エキマニに断熱テープ？みたいなの巻いた方がいいのですかね そういう対策はディーラーに相談したほうがいいのでは？ >>617
今かよww
そんな傷口に塩塗りこまなくてもw 通勤用に購入したいけど、マイアミブルーだと目立つよね >>621
ポルシェで通勤が許される環境がうらやましいわ 逆に他の車ならよくてポルシェがダメな環境ってどんなだよ？
人の目とかなら全く気にならん >>624
保守的な職場もあるんだよ。
社長がクラウンだから、他の上司たちも気を遣いマークXにしとくとか。
そゆ環境でポルシェとか大変なんだわ。
やっ！911じゃあなく、素の981なんです～は通じない 保守的というよりただのバカの集まりじゃん
上司が軽トラで通勤してる一方、中堅がTTRS乗ってても何も言われん >>624
>>626
世の中に出たことないのかな？（苦笑） 世の中もクソもいちいち上司の車なんぞ気にもせんわ
俺が何を乗ろうが誰にも文句は言わせねー
つか言われる筋合いも無い
どこの北朝鮮に住んでんだよ
>>627金玉小さいやつはビクビク大変だなw うちは教授がクラウン乗ってようが下の医局員はベンツやBMなんて普通だぞ ウチの会社は社長が車好きなお陰でかなり自由
社長の車が高過ぎて誰もそれより高い車なんか乗れません >>628
無職だってバレちゃって
顔真っ赤にして発狂しちゃって
か・わ・い・い・ぼ・う・や（はぁと） 金玉小っちぇからってムキになんなよ、みっともねーな
そんなだからいつまでも底辺なんだろ短小君よ なんで上司の車より高いの乗ったらだめなんだよ
そんなことされたらプリウス乗ってる部長もいれば軽ワゴン乗ってる課長、
高級外車のってる主任やら色々いるのが社会ってもんだろ
大体上司に大学生の子供がいたらそれだけで月に数十万吹き飛ぶんだぞ
若い奴らのほうが金の自由度が高い >>634
そう、若い頃は良いのよ。
俺も20代で新車のM3で通勤してた。
なんのためらいも無く。
貴方が言うように、部長クラスになると金は子供にまわり、趣味に使える減るのよ。
なので、通勤用にポルシェは申請して無いと言うか、隠してある。僻まれる可能性が有るからね。
上に上がって行くと今まで見えなかった物が見えて来るんだよ、一般のサラリーマンは。 まあ、場の雰囲気を読み取って行動するのは良い事だと思いますが。
読み取り方も人それぞれだが、そんなの関係ないと考えもしない人、考えられない人とは一緒に仕事したくないね。 そんな世間の常識もわからずに・・・
本当にポルシェ買えるのかな？（苦笑）
中古の型落ちなら買えるのかな？
それとも親が買ってくれるのかな？ 大学の頃、ボクスターの中古買ってもらって、今は981に乗ってる
981も買うときには400万出してもらった >>640
常識の無い短小老害が笑わせんなよ
上の目にビクビクしてるのが常識だとでも思ってんのか、このバカは？
お前が発言力も威厳も無い無能な証拠だw 子育ても仕事も趣味も両立できてたらどや顔で乗ってきていいじゃん
けどケイマンて微妙にエレガントで高そうに見えるよねｗ
うちの会社のおばちゃんらは最初ドン引きしてたけどリーマンでも乗れるポルシェだと説明しといた 常識 → 上司の目
だと思ってるんだ（呆）
働いたことない奴に何言っても無駄か 昔は結婚遅れただけでホモ扱いされた、なんて話をガキの頃親から聞いたけど
普通と違う事に対する偏見ってのは今でもまだまだあるからな、ケイマンに見合う年収の奴なら上司より良い車でも問題無いんだろうけど ID:Ifzmsg6X0は恥の上塗りやめなよ
見ていてコッチが恥ずかしくなるよ
働いたことのないID:Ifzmsg6X0に教えて上げよう
ケイマンと言えどポルシェのスポーツカーを買うとね
上司や会社がOKしても、付き合いのある会社からどう見られると思う？
ポルシェ乗ってればわかると思うけど（乗ってないからわからないかな？）
日本では妬まれるんだよ
チクッと言われるのさ
ケイマン買うのはわかるけど
サラリーマンが通勤に使うなんて
よっぽど限られた会社だ
会社や上司が許しても、世間が許さない
そんなことポルシェ乗りなら常識だと思ったけどね(^_^;)
まだM4の方が許される
それがポルシェのネームバリューでもあるんだけどね そもそもケイマン買えるサラリーマンって、一体どんな？
・アホみたいなローン or 親 or 中古
・外資系（ゴールドマンのサラリーマン？はフェラーリの高いの乗ってたけど）
（金銭的に）買えるけど、（常識的に）買えない
というのが普通なんだよ
どうしても欲しい人は、通勤用に軽でも買うんじゃ？
・サラリーマンが
・通勤に
なんてことしたら、非難轟々だとわからないの？ 自営業ってか医者でも
地域によってはポルシェは厳しい目で見られるよ
ポルシェ（911）がギリギリのライン
職種や地域によってNGだったりOKだったり
フェラーリランボルギーニマクラーレンは死刑w
アストンマーチンはポルシェ同列か
911より目立たないので逆にOKだったり
ベントレーはスポーツカーじゃないのでOK リーマンが通勤なんて初期型ケイマンでも怒られるだろ
いくら決まりがないからって
黄色いスーツ着てくのと同じだ そもそもみんな複数台持ちでガレージ完備は最低ラインでしょ
その基準に達してないヤツは無理して買ってるよ 規模の小さい会社だとそこまで気を遣うんだな
よかった大企業で
ま、駐車場に所長の911がとまってるからドヤ顔できんが 自分はわりと背伸びして買ったけどそこまで敷居は高くないでしょ
普通に普段の足ですよ ウチの会社も、964、987ケイボクとマカンがあるな。どれも黒キャリパー
911ケイボクはそれぞれ中古風
964だけ管理職だと思う。 >>655
はぁ？
頭見てもらえよ
大きな会社ほど不可に決まってんだろ
所長？（爆） >>648
粗チンが自演て笑わせたいのか？
見苦しいオヤジだなw ポルシェというステータスで麻痺してるけど、スポーツカーの時点で変人扱いは覚悟するべきだと思うの
86やロードスターなら常識的かっつうとな 相変わらず金とかステータスの話でしか盛り上がらないスレだな。
誰もケイマン所有してないから仕方ないだろうけど。
自分が国産軽自動車だからポルシェ所有者を妬む気持ちは身をもって理解してるみたいだな。 引きこもり無職脳内オーナーしかいないから、世の中の常識いっても理解不能なんだろ
池沼無罪なんだからスルーしといてやれよ なぁ短小、お前はアスペだろうから教えてやろう
ポルシェ乗って肩身がせまいのはお前が無能で身の丈に合ってないからだ
言わせんな恥ずかしい オーナーは沢山いるだろ
下らない言い争いをスルーしてるだけだ 別に通勤にケイマンだろうが何でもいいだろう
ポルシェなんだから普段からガンガン乗ってあげた方が良い ケイマンとボクスター試乗したけどケイマンはエンジン音がこもる感じで気持ちよくなかったのでボクスターにしたわ こんなにケンカみたいになるとは思わなかった。すまんw
うちの職場では派手な輸入車で通勤なんて考えられない。それだけだから、
通勤にポルシェを使える環境が素直にうらやましいんだよ。
会社を辞める時、最後に981を乗りつけて驚かせるわ。 車は乗って楽しい物に乗るのが良い
日本は人目を気にするから色々難しいな
amgとか買っても田舎だと成金ベンツにしか見られない悲しみ
走りを楽しみたいだけなんだがなぁ 通勤に使えるなんて言ってるのは
脳内オーナーかつ脳内サラリーマンなんだろ はいはい自演自演
ところでケイマンRの乗り心地ってどんなもん？
高速使ってロングツーリングしたり、飛ばさず山道走ったりする程度なんだけど耐えられるかな
中央道とか松本付近の山道とか 別になに乗って通勤してもいいと思うが。
通勤車種で目を付けられるなら、その程度の個人評価なんだろ？
っていうか、そう思うなら通勤用の車も買えばいいだけ。
うちはポルシェで通勤しているが、何もいわれない。
同期には恐らく妬まれているが、気にしない。
逆に出来る人感が出ているからか、仕事任される。全てそつなくこなすから、また仕事が回ってくる。
もちろんイケメンwww 実際にポルシェで行って上司に文句言われたやつなんていんの？
本当にいたら何て器の小っせい上司なんだか
まぁ短小みたいな小心者がが勝手にビビってるだけだろ はいはい
もういいよ
ごめんごめん
無職って当てちゃってごめんよ 知り合いにボクスターで通勤してるのが一人、M3も一人いるな もし通勤にポルシェ乗ってて妬まれたりするなら、その会社や企業の社員にとって分不相応な車のかもな
うちの勤務先の病院駐車場ではみんなそんな感情は持たないから通勤でも適切 >>647
乗り心地気にするならケイマンRなんて忘れろ。
あれはエアコンなしで乗るのが正しいんだから。
乗り心地気にするなら981世代以降にしろ。 ケイマンRは黒歴史的に語られてるよね
何がやりたいのかチグハグな車だったって >>682
GT4も変わらないんだけどな
中途半端具合は
ケイマンRにCUPを履かせていれば
当時のニュルタイムだけはかなり良かったはずなんだがな やっぱそうかー
素かS狙って探すことにするわ
ありがとう 981gtsってどんな車だったの？
GT4が中途半端って書いてあったから気になりました。 >>685
それ、ここの板では触れちゃいけない話題 あとハンドルの左右の話な
この話が出るとめんどくさい ケイマンRはボクスターの幌のように大きな軽量化が出来なかったから中途半端に感じるかもしれないが
少し軽量化してパワーを増したエンジンに合わせて足をチューニングして、
ハンドリングの評価はとても高かった。
ポルシェがライトチューンしたケイマンSの正常進化という感じじゃないかな。 ケイマンGT4はGT部門で開発されたと言ってもエンジンはカレラSのデチューンで、
前輪のサスペンションと前後のブレーキをGT3から移植したやっつけ仕事に見える。
ただそれでもGTというブランドで評価する人もいるのも事実。
MなのにエンジンがSじゃないBMWのM2に立場が似てると思う。 981GTSはスペックを見るとSにいろいろオプションを付けて
パワーを少しだけ増したお買い得仕様に見えるんだけど、
乗ってみると不思議なことにそれだけではない感じがする。
まさにこんな感じ。
http://intensive911.com/?p=15271 ケイマンRとGTSはSと同じエンジンで各種同じ部品だからSからスポーツ方向に正常進化した存在だと思うけど、
ケイマンGT4は成り立ちからしてそれらとは少し違った存在だと思うよ。
よりサーキットにふってる。 ケイマンGT4は車は悪くないんだけど、信者がキモい。 ID真っ赤にして一人で熱弁連投してるお前がキモいわ 負け犬の遠吠え『釣れた』
糞恥ずかし過ぎだろオッサン ＧＴ４はＰＤＫじゃない時点で矛盾がある
中途半端とは言いませんが >>698
サーキットで速く走る為のGT4CSはPDKだろ 俺はやっつけ仕事のGT4で十分満足すると思う。
いつ頃982GT4は発表されるのだろうか？ >>698
そういう意味ではボクスタースパイダーは筋が通ってたね。 俺はこのスレでキチガイに何度もGTSオーナー認定されてるけど、GT3オーナーなんだよね。
ケイマンオーナーですらないの。
GTSもGT4もどちらも目的に合わせて選択すればいいんじゃないの？と思うんだけど、
全てにおいてGT4がGTSを上回ってないと気がすまないキチガイに絡まれる。
ところでM4オーナーがM2オーナーに思うところがあるように、
俺もイキってるGT4オーナーが嫌いだな。
ポルシェもあんな中途半端なGTモデルなんて出さなければ良かったのにと思う。
718GT4だかRSだかも出さないで欲しい。
そんなの作るくらいならGT3を増産すればいい。 たぶん次のGT4は前回よりはキッチリ作ってくると思うよ
GT3の完成度からいってもね
ポルシェのGTシリーズもBMWのMも今や生産台数からいっても所詮量産車
アルピナやアストン、フェラーリとは全く違う
重量合わせやらバランスやら基準値の幅が広過ぎる
でもね寧ろ人数が多く台数こなしてる量産工場の方がリコール対策含めてミスは許されにくいのが現実 >>701
987のスパイダーは筋が通ってたけど、スパルタンすぎた。
981はエンジンもブレーキも大型化して軽量化が相殺されてしまって
方向性がぼやけてしまった代わりに万人受けするようになった。 >>698
GT4が出た当時はGT3はPDKしかなくて、もうMTは作らないと言ってたから
MTで走りたい人はGT4を買ってね、ということだった。
GT3でMTだと車の性能が引き出せず人間が足を引っ張ることになるが、
GT4ならエンジンもGT3ほどピーキーではないので操りやすい。
だからGT4にGT3のエンジンを載せるとか支離滅裂なことなんだけどな。 実際サーキットでは981SとGT4は排気量を変えてまでの差があまり無い
排気量変えたらクラスが変わる
仮に同一クラスで走って速くても別に当たり前だとしか思えないから
次は911シリーズの様に明確な差をつけてくるでしょ ケイマンRが失敗作だったことは
数々の自動車雑誌で書かれていた記憶 ケイマンRを踏まえてこそGT4の成功があったのです。 >>702
だったらこのスレに何しに来てんだオッサン
お前の思い込みや妄想レスで汚してんなよゴミ >>710
だよね。
GT3乗ってたら、GT4なんて何の感情もわかないだろ。
ご自慢のGT3の画像アップすればみんな黙るよ。ID付きでね。 ケイマンGT4は、雰囲気モデルなんだろうね。
MTなのが、その証拠。
PDKのGT3ケイマンが出たら、それこそプレミアが付くかもしれない。 >>705
ほんと詐欺に近いよな。あの後あんなにMTモデル出しちゃってさw それなりのオーラはあるね、981スパイダーもカッコよかった
ローダウンでちょっと大きいからかな 今日も自分の脳内に住み着いたGTS乗りとの戦いか。
哀れな病気だな。 >>717
お前のような自覚のないメンヘラはタチが悪いな
きっと周りからウザがられてる老害なんだろう
いつまでも長生きしてないでさっさと逝け >>702
GT3の画像はまだなの？
オーナーなんでしょ？w >>722
これでメタリックならいいかもしれないけどソリッドカラーってダサすぎｗ 通勤どうこうじゃなくて自分が欲しい色にしたほうがいいよ 都内で通勤だったら、何色でもいい感じたけど、
郊外の会社だったら浮くんだろうね～ ワゴンR乗り「金持ちになったらポルシェで通勤したい！」
ポルシェ乗り「サラリーマンが通勤でポルシェなんてありえんから(笑)」
ワゴンR乗り「嘘つくな！出来るに決まってるだろ！」
ポルシェ乗り「周りの目、世間の声が許さない」
ワゴンR乗り「嘘だ！嘘だ！嘘だ！」
ポルシェ乗り「普通に考えればわかるだろ？」
ワゴンR乗り「そんなこと言う上司がおかしい！」
ポルシェ乗り「上司の問題じゃなく、世の中の常識だ」
ワゴンR乗り「ぷぎゃー」 ポルシェ通勤サラリーマン
サラリーマン → 無職（職歴バイトのみ）
通勤 → したことない
ポルシェ → 中古軽自動車がギリ 通勤にも使えるけど、距離が少し短いんだよなー
シビアコンディションに該当しそうでちょっと怖いw
色は目立たないから問題ないと思うけどね >>729
お前、自分の幼稚なレス見返して恥ずかしくならないか？
体は老人でも頭は幼稚園かよ
惨めだな >>733
毎回顔真っ赤にして単発でアゲ荒らししてるお前に言われたか無い
買えなくて悔しいなら身分相応の車に乗ってろよ
毎日毎日ここでギャーギャー騒ぐなみっともない もう無職を相手にするなよー
無職でケイマン乗りなんて羨ましいなー 都内は、平日の道が混んでて
クルマ通勤しても楽しくなくない？
ずっ～～と、30～40キロでウロウロ。
一瞬だけ80キロ行くぐらいでさ。 都内で通勤の必要があるような使われる身で車を持つこと自体分不相応だよ >>738
しとるよ？職場に社員用の駐車場なんてないし、通勤は普通に電車だわ。 で、ケイマン乗って何年目くらい？
買い換えずに長い事乗ってる人いる？ >>740
2006年モデルを新車で買って13年目。 718のオプション検討中ですが、シートのアルカンターラって使い勝手などどうですか？
シートはケチっても良いかなと思ってて悩みます。
標準オーディオってBOSEと結構差があるもんでしょうか？ 音質にこだわるほどの音楽って最近あるかね？
BOSEつけてAKB聴いてようじゃ金もったいない。 アルカンターラいいですよ
洗うときもガシガシ洗って乾かすだけ
滑りにくいし軽い >>743
街乗りだったら標準で充分。
一番安くてもレカロでだしね。座ってるうちに馴染んできていい感じに体にフィットするようになる。 >>744
確かに…室内にエンジンがあるような構造の車で音質語ってもな… オーディオに拘らないけど遮音性充分で音楽もよく聴ける
社外マフラーとかにしたらどうかわからないけど たまに大音量で音楽を聴くならBOSE付けておいた方がいいよ
ノーマルだと大音量は酷い 車で大音量で音楽流してるのってガイジかDQNのイメージだよな BOSE、そんなにええんのか？
大音量じゃないと、変わらんってこと？ 外の音が聞こえないほどの大音量で聴く？
標準で充分だよ >>754みたいな『おマヌケさん』少なくないよねー
911はスタッドレス不可
ウインタータイヤでは雪はいいけど
凍った道は不可
ケイマン
それも素だけはスタッドレス履ける
覚えとくといいよ
ポルシェオーナーじゃないと知らないかもしれないけどね♪ ケイマンって40ｋで走っている時の音量で100ｋに速度上げてもボリューム大きくしなくてもOKですか。 全然おｋだし速度に合わせて勝手に音量上がる設定もあった 今更ですが｡｡｡
718ケイマン(982)って、エンジンをはじめてとするほとんどのパーツが
変更されているし、そもそも車名も型番も違うのに
何故後期型とかマイナーチェンジと言われたりする(言う人がいる？)のですか？
982はP社が言う通り、フルモデルチェンジだと思うのですが｡｡｡ >>758
骨格同じだからでしょ。つまり、ディメンションは基本同じでしょ。ホイールベースとか、室内の広さとか。
内装も半分ぐらい同じだし。 >>759
有難うございます！
ディメンションが基本同じということで後期型とかマイナーチェンジって
言われているんですね｡｡｡ スレでは特にマイナーチェンジとも言われてないよ
前後期で言われるけど718は別もんとして語られてると思う
わりとみんな細かいし、製造年で、、、が違う！とか言い出すしｗ >>755
何デタラメ言ってるんだ？
アホなのかな？ >>762
いや>>755はポルシェ乗りには常識だぞ
アルカンターラ洗うとか言ってるお前は
一体どんなポルシェケイマン乗ってるんだ？？？ >>762
ポルシェは初めてかな？
memoしとくといい スタッドレス入れたいから素のケイマンを買ったオイラが通りますよ オーナですが、なぜ素じゃない９８１でスタッドレスがNGなのか教えてください。
２０インチ履いてるとホィールアーチが狭いとか？ そもそも雪の日にポルシェなんて乗らねーだろww
俺は雨の日でも乗らねーよ。 981の標準スピーカーって音いい？
アウディのq2は標準でもなかなかよかった 走行時の騒音が少なくはないので、どうせ、クラシックを聴くには適していない
FMラジオの音なら、普通に聞こえる。 BOSEは必要ない。 だいたい、BOSEって音良くないし
エリーゼに乗っていたときは、信号待ちしかラジオが聞こえないくらいなので９８１は快適 718素乗りですが、タイヤが終わってきました
V105以外にお勧めの銘柄って何があるでしょう？
235/45/R18、265/45/R18です サイズ的に、選択肢が狭いですね。
私は１９インチなのでV105ですが、静粛性に難点がありました。 >>766
アタマワルイネ
素とSはキャリパーの大きさが違う キャリパの色は違いますが、大きさもちがうんですか？
９８１は同サイズです。 同じく718素だけど、純正サイズでV105にするか、
前後40扁平にしてAD08RかA052にするかで悩む。 >>765
スタッドレスって17にインチダウンしてだよね？
タイヤ付け替えの度にアライメント調整とかしてるの？ >>763
アルカンターラは洗うだろう
知り合いはウラカンのシートも洗ってるし 981って素とSの間に明らかなエンジン音の違いってある？
Sの方が野太いとかそういうの >>777
基本的には同じだけど、排気量分ちょっとだけ、低音になるかな。 >>770
私も、718素です。
悩みますよね。純正装着はグッドイヤーだったのですが、サーキットでもほどほどにグリップして扱い易かったのでオススメできます。
V105はサーキットですとブロックが飛ぶという噂がありますが、真実はわかりません。
そんな私は、次回は40扁平にしてネオバにする予定ですー。
大穴ですが、NANKANG NS2R というハイグリップっぽいのが純正サイズの設定アリです。
一本1万円ちょろです(笑) ちょっと新型ケイマンＳ乗ってる人！
今度購入検討してるんだがポルシェ初心者です
・故障は多いですか？ディーラー対応はどう？
・スポーツクロノパッケージって必要？
・燃費はどんなもん？街中乗りです
教えてください。レクサスＲＣＦと比較してます >>777
一気筒辺りの排気量が多いほど低音気味になる
ていうか排気音気にするならケイマンはこもり気味だからボクスターにした方がいいよ >>780
当方新型じゃないですが壊れないですよ、燃費もましなほうじゃないかな
レクサスより存在感が違うと思います 近所のガキに綺麗なRX7ですねと言われて凹みました。 >>780
レクサスならRCFではなくてLC500がよいかと。
V8サウンドが絶品。
見た目もロー&ワイドでケイマンよりも目立ちます。 >>785
4気筒ターボのケイマンと比べたら全然よかったですよ。 981 & 718
キャリパーのサイズなのか
なんせSではスタッドレス不可だよ
18インチだったかな？
もちろん純正サイズじゃなく細い
ホントにオーナーで
ホントにスタッドレス気になるなら
ここでごちゃごちゃ言ってないで
雪国のPCに電話して聞けばいいのに
だから脳内って言われちゃうんだよ(>_<) 987後期Sを中古で探してるのですが、玉数が極端に少ない理由をご存知の方いますか？
値段も上がってるような気するのですが笑 洗車機はやっぱりダメっすね、案の定クルクル傷つけてしまった
寒くてもおとなしく手洗いします
>>789
6気筒NAは安くならないかもですよ、いまのうちに！ >>790
そうなんですか、、
買いたいのですがほんとに台数が少なくて、、
現行のターボが販売される前にも購入を検討した時期があって、そのときは市場に玉数が多かったものですから油断してました >>790
洗車機に入れたい誘惑！
傷が目立たないシルバー系を選んだのは洗車機に入れるかもと考えたから 先日、初めて718を試乗した
けど、すぐに返した
何だあの音は…ヒド過ぎる…
何の魅力もない…
走りや操作性云々以前の問題
「最新のポルシェが最良のポルシェだとは限らない」と初めて感じた…
現行の718で初めてポルシェを手にした人などは、YouTubeなんかでこれまでの981や987のサウンドを聞かない方がいいね
絶対に後悔する
手に入れるのが遅過ぎたと… >>779
ありがとうございます
40扁平も検討してみます そもそも718はオオサンショウウオみたいだし、よく買う気になるよ… 直線の速さは似たようなものですが、セダンベースのクーペと純粋なスポーツカー別物です。どちらが優れているかでなくて、どちらに魅力を感じるかだと思います。 718の素と981S＆GTSのブレーキ同じなんだろ？
だから18インチ履けるからスタッドレスをリア255辺りにして雪走れるよーって話
うちはスポーツシャシーで車高低すぎて雪道諦めたわ
雪道用に987の安いの買い足そうかと何度思ったことか >>794
ねー、流石に4気筒ターボの音は酷すぎですよね。 そもそも、扁平を変えると適正空気圧やPTMは問題ないのかな？ 982素MTスポーツエグゾースト納車されたのですがアイドリングでも夜は響きますか？
自宅近くになったらクラッチのみで素早く車庫入れしてます 981って、そんなにいい音がするんですか？
997に乗っていますが、音に魅力は感じていません｡｡｡
そもそも、どの型でもポルシェのサウンドって大したことないような｡｡｡
ハンドリングやある程度の運動性能、「着る」感覚、普段使い重視で
718GTSへの乗り換えを検討中です。
音は「好み」ですが、性能等は数値化されており
981→982は比較にならない進化だし、981は新車で買えないので悩みもしないです。
718Sの音、水平対向らしくて好きですｗ >>780
スポクロはPDKなら必修、MTなら金額だけの価値があるかどうか。
燃費はケイマンＳが２０～３０％良いと思います。
どちらも故障は少ないですが、レクサスの保障が5年で長いです。
ブレーキローター＆ブレーキパッド交換はどちらも高額です。 >>805
まぁ、音なんかどうでもいい！って人には良いでしょうね
操作性や燃費に関しては現行が最良でしょうから(ただ自分はそれを感じる間もなくすぐに返却してしまいましたが…)
確かにもう新車は718しか買えないですしね >>808
そうかもだけど、991のサウンドなんて最高じゃないですか >>805
他の981はわからんが
PSEとサウンドシンポーザーが標準装着されたGTSの音はその効果もあって
やはり良いよ
上まで回すと吠える様な感じで興奮する。
718Sは試乗した印象だと
とても速で良く出来た車だったけど
俺には魅力的ではなかったな。
ターボ付けて速いのは他にいくらでもあるし音も好みじゃない。
けど
あの音が好きな方がいるのも当然だから
良い悪いでは無くて好みの差だね。 >>812
お前は体から何か汚い液体でも出てるのか？
普通の人間なら洋服着てるから、汚れることなんて滅多にないし
そもそもそんなに長く乗り続けないから
ID:5X5KEKNE0
・洋服を着る風習がない
・何か汚い液体を発する
・車を買い換えることは滅多にない ID:Gy8BumSv0 = ID:5X5KEKNE0
お前支離滅裂だな
軽さが欲しいならバケットにすればいいし
汚れるなら何でアルカンにしてるの？
アホとしか GT4の音は最高だね。
991.1CSよりはるかに官能的。 GTSのほうが音がでかい気がする、乗ったことはないですが
音質はいっしょじゃないの >>なんせSではスタッドレス不可だよ
意味不明 オーナーズマニュアルには、ウィンタータイヤ記載がある。
私の９８１Sマニュアルでは２０７ページに、積雪や凍結の時期が近づいたら
早めにウィンタータイヤを４輪すべてに装着してください
と書いてある。
オーナーなら、ご確認を 笑
月曜以外、雪に縁のない所に住んでいるので別にスタッドレスが欲しい訳ではないが、
根拠もなく、知ったかぶりは失笑ものでは？ ポルシェサウンドで1番最高だと思うのは後期型996gt3だな。あれはポルシェにしちゃかなりサウンドに拘った奇々怪々なモデル。あと991gt3も良い音や。あとは、981系のスポエギオン時のバブリングは何回もやって怒られてもいい位聞いちゃう。 >>818
スタッドレス不可とは
履けるスタッドレスが存在しない
素はある
スタッドレスとウインタータイヤは全然違う
お前が何言ってるのかわからないんだけど
お前みたいなアホでも電話くらいできるだろう
新潟か札幌あたりのPCにかけて聞いてみたら？ >>818
オーナーズマニュアルなんて誰でもダウンロードできるのに
なにをそんなにイキッてるの？
ID:Gy8BumSv0 = ID:5X5KEKNE0
そんなに顔真っ赤にして必死に頑張るんなら
ハロワにでも行って仕事探そうよ♪ >>822
現行ではね
ほれ電話してみ
ポルシェ センター札幌 TEL:011-722-5931
ポルシェ センター仙台 TEL:022-375-0911
ポルシェ センター新潟 TEL:025-285-7290
聞くこと
・スタッドレスとウインタータイヤの雪道での違い
・911とケイボクに適合するスタッドレスの有無
・スタッドレスのサイズ ここでどんだけ書いても
キチガイはキチガイの頭の中の世界で暮らしてるから
いつまで経っても無意味だろう
雪道で乗りたいのなら
雪国のPCに電話して聞いてみるといい
1か所だとあれなので
数か所かけて確認するといい 認定ウィンター・タイヤではないけど、SのF 235/40R19, R 265/40R19のサイズがあるスタッドレスもあるよ
YOKOHAMA iceGUARD 6
http://www.y-yokohama.com/product/tire/iceguard_6/
スピードレンジ：QだからMAX 160km/hまでになるけど >>789
色々あるよ。
1、ボクスターよりケイマンの方が売れてない
2、素が多くて、Sは少ないし(高いしな)
3、前期より後期は少ない。
4、最初期モデルは延長保証の上限10年を迎えた
5、後期のSは直噴で、インタミ問題がないから人気
6、後期はPDKになったから人気
そもそもポルシェ全般に玉数なんて少ないわけで、、、手軽な値段のNAも、新型がターボになってあとは減ってくだけだからね。早めの方が良いよ。
あと、冷静に考えると981とあまり値段差が無い事に気がつくかも？ >>813
ほーん
君は毎年車買い換えるんだ
すごいね（） 人間なんだから汚れが出るのは当たり前でしょう
年に一回はシートの本格的な清掃はしたい 塩カルを落とすために洗車機に入れたけど洗車傷はなかったよ >>833
1回くらいなら大丈夫かも、夜に電灯の下で見てみて すげーな
スタッドレスタイヤとウインタータイヤの違いもわからないバカがいるのか笑笑 >>826
ということで、ヨコハマのスタッドレス装着で解決 pcmの配線図何処かで公開してないか知ってる方いませんか？ 718gtsのエクステリアって981に移植できないかね
カッコいいわ ケイマンってスタッドレス履いて雪道の走行はどうですか？ >>838
俺は逆だな
981の外装（特にフロントバンパー）を718に移植したい 981は何か「ミッドシップフェラーリっぽい何かになりたいな」な半端な外装デザインがね、
そういうのが良いってのも結構いるだろうけど。
現行になって「やっぱりあくまでポルシェの安いの」路線に回帰したな 718の方がポルシェカレラGTっぽくてカッコイイよね
981は何か中途半端で変 スポエギONスポーツプラスONにすると爆音でパンパンするんだけど
やり過ぎてもマフラー壊れたりしないよな？981Sです >>838
俺は718GTSのフロントバンパーはカッコ悪いと思う派。
718はリアガーニッシュ含め安っぽさを感じる 滅多に見ないんだけどたまに見かける718ボクスターはカッコいいよ
けど981スパイダーのほうが凄いオーラはあるね音も凄い >>839
981もグレードによって重さ違ったよ。パワー違えば変えてるのかな？
あとは劣化すると重くなったりするのもあるかも。 >>846
981GTSのバンパーは981としては完成形な気がする
でも、981と718が並ぶとフロントバンパーのラインの低さから718の方が締まって見える。
単独だとわからないけど、並べて見比べるとボディラインが全然違うのがわかる。 PCで981と982が並んで停めてあったので見比べたらやっぱり981が古臭く見えたわ。
特にリアから見たアングルが。 まあデザインは主観だからね
フロントはやはりGT4
リア、テールランプデザインは薄い718が良いなぁ
ただし、テールランプ単体だと安っぽいし、リアガーニッシュは不要だなぁ。
GT4オーナーです。
718GT4が気に入れば乗り換えだなぁ >>849
そうだったんですね。
軟弱なのでもう少し軽い方がいいなーと思いまして。 >>819
ポルシェサウンドで一番いいのはV10のポルシェカレラGTだと思うけどなぁ
ケイマンははっきり言って論外
音こもり過ぎ >>854
カレラGTの音は楽器。
凄い良い音だよね。
ケイマンの音？クソだよ。
アクラ管のSS600とGT4のオーナーだけど。 981のホイールは718(982)につきますよね？ GT4、業者オークションだと遂に1000万超えなくなったね
まもなく一般ユーザーにも1000万以内で上玉が提供出来るはず パドルでパコパコしてるだけだとゲームみたいで物足りなくない？
自分の熟練も調子もはっきり分かるMTが運転好きとしては楽しいな 契約してきました～
値引きが10万だけどこんなもんですか？ 981にスポクロって後付け出来るの？
クロノメーターだけならダッシュボードに穴開けすればとりあえず付きそうだけど、
ECUやらPDKのセッティングってどうなるんだ >>863
一見さんはそんなもん
5台も買えば100万引きはあるのが当たり前になる >>866
二台目なんだけどなー
そんなものなのね >>867
もう契約したなら他人の値引きを聞かないほうがいいよ
自分のが少なかったら腹立つだけw >>861
MT楽しいよね
たまに乗りたくなる
MTばかり乗ってきてかったるくなってきたのもあり今回PDKにしたけど
これはこれで楽しいよ。特にS Plusは
かなり良い。なんでどちらも良さはあるから貶しあう必要は無いと思うな。
ただMT乗ってる事を特別だと勘違いしてる様な発言してる方たまにいるけど
いつも不思議に思う（笑）
PDKのオーナーはMT乗れないと思ってるのかな >>863
時期にやるんじゃないですかね～
私は、1回目の見積もりで5%引きぐらいの提示でした。結局どこまで行ったのかは勘弁してください(^_^;)
どちらかと言うとノルマとか時期とかが大きそうな印象でした。 「在庫車なら頑張れます、結構早々とキャリーオーバー扱いになるんでそうなるともっと頑張れます！！」って言ってたな
ただ、在庫車って要らんOPがてんこもりだったりしてなかなか合わないね >>874
オーダーで半年待った。
消費税増税直後だったのが大きかったかも… ケイマン素をA110までのつなぎで購入しようと思うのだけど
素の在庫車でMTってやはり期待出来ないですかね？ >>877
期待できないなぁ。普通頼まないしね。
でも、在庫車ってキャンセル食らったやつもあるから、いろんなD回ればあるかも？ ディーラーに言えば、入荷予定リスト見せてくれるよ。運が良ければMTあるかも。
滅多にないけど、ゼロじゃないよ。中古はちょくちょくあるし。 >>878
ありがとうございます。
Dが1か所しかないのですが、在庫を調べてもらいます。
希望の色もあればいいのだけど… これから仮想通貨の相場次第ではキャンセルが出る可能性は高い ケイマンと911ってハンドリングに違いありますか？
M RとRRの違いってどこなんでしょうかね？ >>882
エンジン音の出所以外、一般道では出せない速度域でわかる違いだと
そもそも街乗りではＦＦ、ＦＲ含めて変わらないよ。
マルチリンクとストラットも含めて、ね。
サーキット走る気？ 先週末、仕事の帰り突然の吹雪で一瞬にして真っ白で焦りまくり
慣れてないのでビビって５０ｋｍ以上出せない横をバスがぶち抜いていきましたｗ
けど無理しないに限る >>884
スタッドレスちゃんと履けば車高が低い以外はいいと思うよ。基本的に運動性能高い車は雪道やよく走るよ。 >>882
乗ってすぐに分かるぐらい違いますよ
718になってもケイボクはワンテンポ遅れてノーズが向きます
慣れてしまうと問題ないですが
普段911に乗っていると一瞬あれっ？っとなります
速度域は関係ありません >>882
ハンドリングとは少し違いますが、限界超えるときの挙動が
違いますね
911はリアが振れてスピンしますが、ケイボクはスピンせずに
(ほぼ態勢そのまま)横滑りします
一般道でも～特に峠の登りで遊んでいるとあります
両方経験していますが、事故ってはいませんよw 峠でのナチュラルなドリフト挙動は911よりケイマンの方が扱いやすいよね 走行3500km
右H MT車
PASM
19ホイール
アルカンターラステアリング
モデルは初期じゃくて2017モデルのもの
これで下取りに出すとしたらいくらぐらいになると思いますか？ >>888
MRでも雨の日の高速でフロントの接地感が弱くて、
水溜まりでハンドル取られてこわいのに
RRとかどうなんだろ？と思う、元FR乗り。 981Sバッテリー、正規工場で交換するとおいくらか
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。 >>888
嘘つきだなぁ
ケイマンの限界付近の挙動は
誰が乗ってもアンダー強めからのリアが急に破綻するオーバー
これがリアストラット車の動き
911とは限界レベルが全く違う
ケツを振るなんて事はあり得ないよ
乗った事ないだろ
一般道を走るだけなら全ての車がRRだったら良いのにって思うぐらい
リアが安定し安全で、鼻先が軽くレスポンスが良いんだよ 997はどうかわからないけど991は安定してるようですね
ケイマンのほうが暴れるかんじ？
https://www.youtube.com/watch?v=sDiuINJs68Y >>893
レスポンスいいのは低速時の場合な
RRは基本高速コーナーは苦手
だからGT3とか後輪操舵にしたり
全ての車がRRだったら良いのにって
極端過ぎww スポーツデザインパッケージ発表されたようですが、後付けできるのでしょうか？
PCの担当に聞けば良いのでしょうが >>893
981はアンダーからの突然のオーバーでスピン
まさにそれですわ
911はどアンダーなのかな？ >>896
そりゃGT車両レベルの話
市販車レベルじゃ実際、996以降の911は高速コーナーでもトップクラス
FSWにでも行ってごらん100Rでも300Rでも
同じタイヤならケイボクはコーナーリング中911にあっさり抜かれてちゃうぐらいの差があるからなww >>899
パワー差とドライバー次第
FSW走りに行ってるよ >>899
コーナリングで抜かれるのは911だよ
911はタイヤでごまかしてるからね PTV付いてるからか踏んでニュートラルっぽく曲がってキモチイイーってなるけどな
無いとアンダーオーバーなン？ >>901
両方お前が乗ってみな
911に乗った方が速いから >>903
立ち上がりとストレートは間違いなくパワー差で911が速いな
まぁそれは当然だが
それがRRが良いって話とは違うし
価格差考えたら大した事ない速さ
RRが良いんじゃなくてポルシェの開発力が凄いだけ 911ってなんだよwww
996～991.2まであるし、カレラ・カレラ4～GT2まであるだろ
早い遅いとかコーナリングを語る前提が不明 ハンドリングの違いと速さとごちゃ混ぜにするからややこしい >>903
何当たり前のことを当たり前のように言ってるんだ
馬力がある方が速いに決まってるだろ
911のコーナリングがタイヤに頼っているといったまでだ
よく読んでね そらパワーが無いほうがタイヤへの依存度は下がるわなｗ ケイマンSと素の911で比較するのがよろし
コーナーはケイマンの方が速い 直線加速では981ケイマンSと991無印でほぼ同じくらいなのに、
サーキットでケイマンSが991の相手にならないのは991の方がコーナーが速いから。
マルチリンクの恩恵だろうな。 ヒエラルキーとはいえリアストラットがまるちだったら・・・
リアのマルチリンクは重要度は高い。
FFなんかマルチとトーションビームで雲泥の差 718Sと991カレラSのニュルのタイムは大差なし。
718GTSなら全く同じと言える。
6発同士での比較のつもりかもだが、今更981と991を比べても意味ない。 まぁ真ん中にエンジンが乗ってる車の方が同じ馬力なら速いの当たり前だからなぁ >>913
タイム差はマルチリンクじゃなくて
リアタイヤサイズの差
ストラットよりマルチリンクの方が良いのは間違いないがケイマンのストラットもそんなに悪くはない。またサブフレームの横剛性を強化バー追加で上げたGT4,718では更に良くなっている。 911コンプレックスをこじらせたアホが未だにこれ程居るとは・・・
ただ真ん中にエンジンを乗っけただけで速い？？頭ダイジョブ？ ハンドリングの話だけでいいのにどっちが速いになったとたん対立煽りがやってくる
いつものパターンすね >>899
911、コーナー速いか？
富士走ってるけどあまり感じないなぁ。 モータースポーツにおけるMRの優位性を語った途端に911コンプとか煽ってくるアホは流石に頭ガイジか笑 どんなに頑張ったって
プロレベルの技術と991が買えるぐらいの金をかけなきゃケイマンじゃ
991には敵わないって気付けよ >>927
メーカーがそうなるように意図してケイマンを遅くしてるからね。
だがMRよりRRの方が優れているかは別な話。911系が素晴らしい車なのも確かだけどね。 991のオーナーは718が気にならない
718のオーナーは911が気になる
不思議 出来の良いRRと出来の悪いMRを比べらたら前者の方が良いという単純な話なのに、
それを理解しようとしないキチガイがいるから面倒なことになる。 単純にレイアウトの話だけをすればMRの方がRRより優れてる。
でもその間にどれだけの差があるのかというと、
市販車最速がRRの911GT2RSであることを踏まえれば大した差はないというか、
他の条件で簡単に優位性などひっくり返る。その程度の差しかない。
911は初めからRRであることを前提に最適化されて設計されている。
ケイマンは911の設計を流用している。設計時点でMRに最適化されてない。
フェラーリやマクラーレンなどの専用設計のMRと比較してはいけない。
だからリアにマルチリンクを設置するスペースもない。
ケイマンは意図的に性能を落とされているのではない。
最適化されてないだけだ。その代わりに価格が安い。 ９１１RSRはMR化したけど、目的は大型リアディフューザーによる空力向上が一番の理由。
あれは市販車に採用できるような代物ではない。
911GT2RSも市販車であることを諦めればMR化してもっと速くすることも可能だろう。 あのな
ケイボクvs911=MRvs RR
みたいになってるけど
2台を下から覗いてみな
ただ単純にEgとMTが前後逆さになって付いてるだけなんだよ
キャビン前フロント部分は共通
リアはケイボクは無理矢理追っ付けでガワがある感じ
レイアウト差で個性出してるけど
ケイボクは安いエンジンのせてレイアウトを変えた911の廉価版なんだと気付くよ
MR専用のシャーシ設計じゃない上に
マルチリンクも前から伸ばせば出来るのにやらない
たぶんカッコ悪くて追っ付けの為に無駄な設計をやらないんだろう >>933
ところがポルシェの予想に反してケイボクが良く出来過ぎてしまい911より勝る部分もありポルシェ自体も困惑してるって裏話をプロドライバーから聞いたな。
それと楽しいのはケイボクだと
（GT系は除いて） バリバリ乗る分にはそんなの関係ね～
無論GTSだ！ コンパクトにカッコよく作ってあるなと思うよ
安いから庶民の私にも買えた、感謝している
いつか911オーナーにもなりたいけどね 性能に値段ほどの差がないと思ってるんだからそれでいいのだ。 >>930
面倒なのはキミw
いくら屁理屈こねても無駄 速くするためにRRらしさをどんどん捨てている現状に何の疑問も持たないんだから
911って名前であれば何でも良いんじゃね？ 911の方が優れているよ
だって高いんだもん
これで満足か？911厨は 991前期ターボsとGT4運転してるけど、どちらもポルシェでいいのでないですか。
エキサイティングなのは、GT4。
ターボsはセダン的に、人を乗せる時に使用してます。
ＲＲレイアウトの4WDで軟弱と言われそうですが、これでもＲＲ独特のいつお尻が滑り出すのかの感じる。実際は電子制御さえ入れとけば、何にもおこらないのですが。 >>940
試作車のケイマンが速すぎたのは結構有名な話なんじゃ？俺もどこかで聞いたぞ。 細かい事はいいんだよ、乗って楽しければ。
プロじゃ無いんだし。
とGT4乗りの俺は思うんだけど。 前にプロレーサーの横に乗ってサーキットを走る企画があって718素の横に乗せてもらったけど
俺じゃ性能のほとんどを引き出してないなとあらためて思った
次は素でいいや 911はほんといい車だよね
いつかは乗りたいけど欲しいのにすると2000万超えるんだよなー >>946
でもそのうち3000万とかになるよ
911なんて少し前まで1000万で買えた車だから
日本の所得が伸び悩んで、世界に置いていかれてるから 欧州景気なんてユーロ刷りまくってばら蒔いてるだけのまやかしだぞ。
あらゆる物の値段がバカみたいにつり上がってるだけで別に豊かになった訳でもない >>948
そのまやかしのインフレであっても、日本はデフレ経済で差が開いてしまっているから
インフレの割に円ユーロの為替に反映されない
つまり日本の経済力が落ちているんだよ スレチに行きすぎる気もするけど
ドイツ経済って実質賃金落として(日本でも安倍が円安誘導でやった事)雇用確保しつつ競争力を高めるって奴で
ユーロ安と低賃金労働に依存した典型的なサプライサイダーだから金があるけど回らないって日本同様の病気に罹ってるし、購買力が無いんじゃ急激に物価が上がっていく事はまあ無いよ
またEUショックやアメリカのサブプライムローン問題が起こる方が早いと思う
とりあえず底辺ポルシェ乗りとしてはユーロ解体→マルク高コンボの方が怖い >>952
アメリカだとベースで5万5千ドルぐらい
Sで6万7千ドルぐらい
Sがちょうど日本のベースぐらいの価格かな？ >>953
素とSの差が120万なら
Sは素にオプションつけるよりずっと安いのにね。 >>953
ドイツと比べたらむしろ安いぐらいだったよ。
アメリカは安いけど、売れる台数も桁違いだから仕方ないんだろうな。日本じゃその価格じゃディーラー持たないんだろうね。 >>954
安いけど、結局必須オプション考えるともっと高くなるからな。 コンフィグ見るとセンサー+カメラしかないけど
カメラだけって出来るのかな？ >>958
ディーラーでカメラだけ社外品後付してもらったよ。安いし、機能も見た目も全く問題ない。 マカン乗ってみたら、運転楽しくなり積載性もそれ程必要なかったのでカレラに買い換えました。 >>959
やはり出来るのですね!
ありがとうございます。
参考までにおいくらぐらいなんでしょう？ 今年？ナビが新しくなって社外カメラだめという話をどっかで聞いたのですが、大丈夫ということですね、よかた。 981はいけたけど718になって社外品のカメラって無理なんじゃないの？ >>968
高いなー981の時はクラリオンそのままついたから出来たけど、新型はめんどくさそうだね。 セットで14万ｗ
工賃込み15000円くらいでつけてもらったわ バックカメラとテレビチューナーで185000円するんだな。
契約時に154000円で付けたけどそれよりは安かったのか。 ボッタクリにもほどがあるよ、ポルシェさん。
なんかイメージ悪い そだね、、セコい話だけどアクセサリー的なものはポルシェじゃなくてもいいと思う
いいお客さんも必要なんだろけど 911なんて同じオプなのになぜか高かったりするからなｗ >>964
横からすまんが、14万円くらいだったはず バカバカしいから後ろも録画できるドラレコ買って
ドラレコのモニターで後ろ見れるようにするわ。
二万もかからん 流石に前期GT4が最後のNA6発だ！とか見当違いの妄言吐く人はいなくなったね
GT3のエンジンディチューンは吉報だけど最高回転数をどこに持ってくるかだね～
うちのPC所長は8500rpmの450psと聞いたらしいが？？ うちの嫁は9000rpmの400psと聞いたらしいよ。 >>979
出るとは思うけど、日本でスポエギのMTの販売は無いからなぁ >>980
9000回すと500ps近く出ちゃうだろうから多少回転数絞るんじゃないかな >>979
新型GT3はユーロの排ガス規制の影響で生産停まってるらしいよ！
排出微粒子の粒子数(PN)の規制値が強化されたからだろう。
そんな状況で次期GT4は出るのかな？ >>984
だからGT4出すんじゃない
排気ガス出ない様に触媒長くしてパワー絞ってさ
GT3はどうにもならないから
触媒変更で価格改定するみたいだよ
パワー下がるかもねー
代わりにトルク出してくるかもしれないけど >>985
そしてサンコーストで前モデルの触媒が売られるのね >>986
触媒だけの変更じゃどうにもならないから
DMEの書き換えも必要になるな 日本は中国の1/10しか売れてないらしいね。
こんな市場無視されるわな。 某平行業者のブログによると
本国で718GT4の枠取り始まったらしい。 718GT4のデポならウチのPCでも大分前から始まってるけどね。 >>991
うちのディーラーグループで発表あるまでやりません、と言われたのだが本当だろうか。
PCでのお買い上げ三台目くらいじゃ相手にされていないのかな。
ところで疑問
販売業者が予約と称して実体のない車両を販売（予約金を取ること）って
商法とか税制上問題ってないのですか？視点変えたら怪しい商法に見えませんか。
ディーラーとしては支払いに充てるでもなく完全に浮いたお金、運用益だせそうですよね。
これがOKなら自動車販売以外で色々できそうですよね！
この手の話題が得意な方がおいでになるならお教えいただきたいです。 >>992
枠取り始めてたって言ってもPJの正式発表は無いよ。
各ディーラーが先行して勝手にやってるだけ。 >>992
販売業車ってPCの事？
予約金って、支払いに当てられるか、キャンセルになるとキャンセル料として取られるって感じに聞こえたけど… >>992
とりあえず民法上は問題無いと思われ、今商品が無くとも基本的に双方合意した時点で取引が成立してる事になる、クラウドファンディングなんかが分かりやすいかな
ただ運用する事までを合意せずに取引が終了する前に運用したら横領だし、あんま詳しく無いけど合意しても金融取引商品法辺りに引っかかりそうな気もする
あと運用して減らして、もし取引がキャンセルになった場合に返金出来なきゃ最悪詐欺罪も追加 >>992
特殊モデルをPJから引っ張ってくる力の問題かと思うけど。
わかる人には、分かるよな。 >>996
前期GT4も結局行き渡ったし特殊モデルではないんじゃないかな？ >>997
PCによっては全然駄目なところ有ったでしょw >>998
そうなの？
自分のところは13台だか完納だったって聞いた >>999
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