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【FT-1】次期トヨタ スープラ Part5【J29】
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0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/08(金) 20:15:34.11ID:1N+VS2N00
>>179
旧Z4の3Lターボが最大トルク51.0kgだったから
新Z4と同一エンジンのJ29スープラはこれを超えてるよね
結構な加速力だよこれ、流石はターボ

Z34 (3.7L) や レクサスRC (3.5L) は
排気量デカくてもNAだけにトルクが弱い=加速力たいした事ない

あとNAはライトチューンじゃ全くパワー上がらないから買った状態が全てなのよね
ターボ車なら、すぐ50馬力アップ位するのに
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3718-42iL)
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2017/12/08(金) 21:11:52.73ID:dbpN+CFT0
>>182
RCは売れてるのかね?
スープラ出たら益々ダメそう
カッコイイんだけどイマイチ弱い
女が乗ってるの見て更に確信した
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/08(金) 21:52:47.13ID:1N+VS2N00
>>176
RCはGSとISのプラットフォーム混合体だった
フロント周りがGS
それより後ろがIS
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%BBRC


>>183
そう
確かにカッコイイんだけど
やっぱりセダンベースで作ったのが良く解る
フォルムもスポーツカーではなく、スポーティーカー
車高も1400もあって、もっさり高すぎるし色気がないのよね
http://autoprove.net/wp-content/uploads/2014/11/lexsusRC-gray-front.jpg
http://auto-motorrad.info/wp-content/uploads/2016/12/2015-toyota-supra-2015-toyota-supra-changes.jpg


>>176
でも、派手なスポーツカーより落ち着いてるのが好きで
ラグジュアリー志向の人ならRCは良い選択だと思うよ
レクサスだから5年後のリセールはBMWより遥かに良いし
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-Wq3g)
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2017/12/08(金) 22:18:52.68ID:rDDpiybVd
レクサスはSUV以外は目くそ鼻くそレベルのリセールの上にRCはプリウスよりも遅い亀車。スタイル好きならだけどそれだけの車だよね
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr8b-cUpN)
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2017/12/08(金) 22:33:25.65ID:NVvHhcwkr
>>184
レクサス店に入るとか罰ゲームかよ
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/08(金) 23:11:10.90ID:1N+VS2N00
>>187
プリウスよりも遅い亀車は言いすぎ...
スポーツ車にセダンみたいなデカいグリル付いてる時点で自分はアウトだけど

>>188
レクサスはディーラーも綺麗だしスタッフの教育も素晴らしいよ
メルセデスも中々良い
BMWになると明らかに社員教育が落ちる
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5736-qrbG)
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2017/12/08(金) 23:17:21.60ID:kB/SNqQV0
ジェレミーはRCFめちゃ叩いてた記憶があるw
LFAは素晴らしいのにこれは重すぎてエンジニアのやる気が感じられないとか
あとデザインも
映像ではm4に完敗してたな
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/08(金) 23:26:22.78ID:1N+VS2N00
>>191
流石ジェレミーw
的確すぎる
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f74-cUpN)
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2017/12/09(土) 00:38:16.20ID:rdSNC86b0
>>190
ディーラーにそういうの求めてないから
レクサスは虚飾だよ
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-cDYZ)
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2017/12/09(土) 01:04:00.83ID:ZYMs9V3sd
スバルに慣れてるから、どこも神対応ですよ
BMディーラーにはウンコしにトイレだけ借りに行ったこともあるが、特に嫌な顔もされなかった
変に愛想の良いレクサスなら帰ってから何やかんや言われると思う
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/09(土) 01:06:53.70ID:/y8WHHdk0
>>194
確かに主役はクルマなんだけどね
小規模チェーンの輸入車ディーラーだと
教育がなってないわ、やる気もないわで酷い店員も居るんで
レクサスとメルセデスは社員教育が徹底してて気持ち良いディーラーだと思った

レクサスは高品質で良いクルマだけど
自分はどうも魅力に欠けて買う迄に至らず
家車はトヨタとメルセデスの認定中古車ばっかり
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf19-dWBK)
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2017/12/09(土) 01:15:05.46ID:PM4O43Mk0
やっぱディーラーの対応は大事だよ
トヨタホンダ日産なら同じ車買うにしてもディーラー色々と選べれるからね
対応が良いディーラーや営業ほど案外値引きも頑張ってくれたりする
レクサスはやっぱりダントツでサービスいいね
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/09(土) 01:20:26.95ID:/y8WHHdk0
>>195
スバルって日本の企業なのにそんなに酷いの?
マセラティーとかロン毛のやる気ない店員が居て酷いよw

海ほたるや辰巳に良く集まる中古フェラーリ乗ってる友人が4人居るけど
コーンズは太い上客にはペコペコするけど
基本、上から目線で客を舐めてるわボリまくるわのクソディーラー
フェラーリならロッソ・スクーデリアが良心的で評判いいよ
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/09(土) 01:28:11.19ID:/y8WHHdk0
>>197
絶対そうだよ
自分が買ったり、友人の付き合いで色んなディーラー行くけど
レクサスは最高レベル
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/09(土) 01:29:57.09ID:/y8WHHdk0
>>199
そうだよね
日本企業のディーラーはどこもちゃんとしてて気持ち良いよね
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf19-dWBK)
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2017/12/09(土) 01:43:39.92ID:PM4O43Mk0
レクサスはまたレクサスで買いたいと思わせてくれるサービス力がすごい
極端に言えば車種より先にレクサスで買うことが前提みたいな
うちの近所の人もレクサス3台持ってるけどこのレベルになると間違いなくディーラーやサービスで選んでるはず
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3718-+aO5)
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2017/12/09(土) 04:53:04.34ID:dhhSa05l0
>>202
それは大事な要素

以前、点検に出したドライブレコーダーに
営業が、客の悪口を言っているのが録音されていた
というのを読んだけど、レクサスじゃなかった?
まぁ人間だから考えられるし、表面だけでも演技して
くれればいいんだけどね
BMWは露骨に態度が悪かった
あれでは2度と行こうと思わない

でGRだっけ?はどうなるんだろ
一般客向けじゃないし、結構態度悪いかもよ
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/09(土) 08:18:28.62ID:/y8WHHdk0
>>203
BMWはほんと教育レベルが低いよ

友人がレクサスIS ベンツC BMW3が候補でそれぞれ見にディーラー行ったら
レクサスとメルセデスはもの凄く丁寧で熱心なのに対して
BMWは友人が乗って行った古い大衆車を見て上から目線の小バカにした物言いで
ムカついて即却下したと言ってたw

結局、ISの予算をかなり超えたショールームに置いてあったGSが気にいって
担当の対応の素晴らしさと熱意も決め手となり契約して喜んで乗ってる
BMWは態度の悪さで相当、客を逃がしてると思う
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9ff9-RygW)
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2017/12/10(日) 04:41:57.22ID:VbiyVdlp0
ヤナセもレクサスも金払いが良ければ
お金持ち感を満たしてくれる接客はしてくれる。
ただ、スポーツカーをチューニングする様な層には向かないと感じた。
あくまでもメルセデスとレクサスの車を
純正で乗る人向け。
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-Wq3g)
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2017/12/10(日) 12:18:14.58ID:B574lTpSd
>>190
えっ?RCのハイブリなんてプリウスよりも遅いんだが。あのモデルは値段の割にラグジュアリー度が低いし完全なる見てくれオンリーモデルでしょ
と言うかレクサス自体にスポーツカー無いよ。あって精々RCFの様なスポーティカーだしだからリセールも悪いし不人気なんだけどね。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/10(日) 12:56:27.02ID:ffSptUKb0
>>215
レクサス嫌いなのは解るけど嘘はやめようね

●0-100km加速 (トヨタ公表値)

プリウス  (122ps) 11.4秒

RC3.5L   (315ps) 6.3秒
RC2Lターボ(245ps) 7.5秒
RCハイブリ (220ps) 8.3秒

ハイブリット車の馬力はエンジン+モーター合算のシステム出力


レクサスのスポーツカーはLFAのみでRCやLCはスポーティーカー

5年落ちの場合レクサスはBMW(M3を除く)やメルセデス(Gクラスを除く)やアウディより
かなりリセールは良いけど、RCは不人気車の為レクサス内での残価率は下位
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f74-cUpN)
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2017/12/10(日) 13:18:35.62ID:ggefJV270
>>215
嘘は良くない
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/10(日) 16:34:09.12ID:ffSptUKb0
>>218
そうだね
高額なスポーツ車は相当気に入らないと買い変えないし残価率は気にしないよ
前に乗ってたスープラなんて売らずにナンバー切って記念にとってある位だし
ツライチ、ローダウンが決まってて今見てもカッコ良い

但し、特に思い入れの無い家車の方は5年位で機械的に入れ替えるから
多少、残価率は気にします

走り スタイル 所有する喜びを堪能する趣味車と移動目的の道具車の違いです
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3718-+aO5)
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2017/12/10(日) 19:19:39.55ID:31xU6jND0
>>218
宮沢賢治さん、こんばんは
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-o4ti)
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2017/12/10(日) 19:40:12.09ID:ffSptUKb0
>>220
>>220
ごめん書き方悪かった
新車より乗り出し額が結構安くなるから1年落ちを買って
5年落ち(2回目の車検前)で乗り換えてるよ、残価率は多少気にする程度ね
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
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2017/12/11(月) 07:57:01.68ID:vwdd0Wfb0
>>227
17年落ちでもその値がつくスープラのリセールは凄い
17年落ちベンツBMWアウディや一般の日本車なんてゴミ値だもん
国内人気もあるし特に海外人気が凄いから盗難が凄いのよね

売らなかったけど自分のも結構な高査定だったし
世話になってたショップから「売る時は他に廻さないでウチに250万で売って!」と言われてた
GTRだのNSXだのバブル期の280馬力スポーツシリーズは需要があるから状態良ければ高査定でびっくりする


しかし欧車のリセールの悪さには引く
3年後リセール

ベンツE Dランク
http://car-uratalk.com/resalerank-of-mercedes-benz-e-class-2/
ベンツC Dランク
http://car-uratalk.com/resalerank-of-mercedes-benz-c-class/
ベンツGLK Cランク
http://car-uratalk.com/resalerank-of-mercedes-benz-glk-class/
ベンツSLK Cランク
http://car-uratalk.com/resalerank-of-mercedes-benz-slk-class/
アウディA4 Dランク
http://car-uratalk.com/resalerank-of-audi-a4/
アウディTTクーペ Cランク
http://car-uratalk.com/resalerank-of-audi-tt/
BMW3 Cランク
http://car-uratalk.com/resalerank-of-bmw3/

GクラスとM3以外は、売る時ほんとクソ安い

レクサスの中じゃ不人気のRCですら Aランクなのに
http://car-uratalk.com/resalerank-of-lexus-rc/
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
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2017/12/11(月) 08:04:29.45ID:vwdd0Wfb0
>>227
ごめん2010年じゃなくて平成10年ね
19年落ちだから余計に凄い
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
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2017/12/11(月) 08:12:09.13ID:vwdd0Wfb0
>>226
1ヵ月後に迫って楽しみにしてるんだけどコンセプト状態かー?
来年の秋発売開始だったよね
コンセプトでも「ほぼこのまま」のアナウンスがあれば良いんだけどねぇ
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-qrbG)
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2017/12/11(月) 12:35:00.06ID:SVh9IuLPd
中古で400万以上とか調子乗りやがって...
かえねーおぉ(´;ω;`)
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-7q0r)
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2017/12/11(月) 16:57:43.06ID:voId+0mqM
>>230
外国の輸入車に対する法規制とか勉強すると良いよ

データ重視の頭でっかちなだけで
なぜその検索用結果になってるのかが分かってなさそう
スープラが「良い車」ってわけじゃなくて業者が「高く売れる」から「良い車」なんだよ
オーストラリア向け考えるなら150万でも安いからね
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
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2017/12/11(月) 17:25:10.12ID:vwdd0Wfb0
>>236
150万でも安いんだ
ありがとう法規ググって調べてみる

>>234
ごめんw広告付きサイト貼るのは必要最低限にするよ
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
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2017/12/11(月) 20:15:23.73ID:vwdd0Wfb0
なるほど
カナダの15年規制
アメリカの25年規制
これらのクリアで人気あるバブル期の日本車スポーツ
32〜34GTR NSX スープラが高騰してるんだ
勉強になりました
http://news.livedoor.com/article/image_detail/11208340/?img_id=9934181
http://news.livedoor.com/article/detail/11208340/


しかしオーストラリアの中古車関税はえげつないんだね
100万の中古がなんと260万に跳ね上がる!

日本中古価格     ¥100万
中古車関税1台につき  102万
送料              30万
消費税 上3つの10%    23万
FOB日本中古価格の5%  5万

オーストラリア中古価格 ¥260万

更に60316豪$(513万)を超えた場合は贅沢税として33%の課税って...
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ffe-F7Qh)
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2017/12/11(月) 22:04:55.41ID:NXL6t+IG0
いや現在の安全基準を十分に満たすならムリだわ
それさえ無ければ80年代セダンですらトヨタは世界的にも低いデザイン量産してたし、デザイナーとしてもやりたいだろう
でも安全を蔑ろにしない大多数の車のお陰で車文化は存続できてるって忘れちゃいけない
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f74-cUpN)
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2017/12/11(月) 23:41:39.33ID:wMk3hYXr0
>>242
全高1,160のFRって存在するの?
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM9b-BHLZ)
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2017/12/11(月) 23:54:49.84ID:X5YVHXs6M
ここの住人て何だかんだ80乗りが多いのかね?
俺もRZのりだが
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
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2017/12/12(火) 02:29:33.66ID:IO+0sSvC0
>>247
記念カーとして倉庫で保管してるよ
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
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2017/12/12(火) 02:45:50.31ID:IO+0sSvC0
スープラの中古も高いけど
32〜34GTRは異常な高騰っぷり

46年前のハコスカGTR ¥3000万は別として
第2世代GTR (15〜27年前のクルマ) の価格がこんなって...
http://www.carsensor.net/usedcar/bNI/s054/index.html?SORT=21

日本スポーツカーの海外人気凄すぎ
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
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2017/12/12(火) 03:01:18.25ID:IO+0sSvC0
特に34GTRが異常すぎる
日本全国で70台あるけど殆どが新車より高い異常な高騰っぷり
http://www.carsensor.net/usedcar/bNI/s054/index.html?YMIN=1999&;YMAX=2002&SORT=1

新型スープラ   ¥400万 〜 ¥700万 か 800万

16年前の34GTR ¥470万 〜 ¥1200万

なにこれ?
輸入規制解除は解るけど異常すぎる高騰でビックリした
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f07-HquM)
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2017/12/12(火) 03:39:23.93ID:DURBiUTu0
>>252
次期スープラを高く感じてたけど
16年落ち34Rの額を見て、もの凄いサービスプライスに感じてきたw
バリッバリの最新鋭トヨタフラッグシップリアルスポーツが
16年落ちの中古車より安く買えるって、なんてお手頃価格なんだろう!
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
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2017/12/12(火) 04:03:23.27ID:IO+0sSvC0
>>253
調べたら海外流出が凄くて
みるみるタマが減ってるんだってね
こりゃー34GTRオーナーは祭りキターーだw
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
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2017/12/12(火) 04:08:59.82ID:IO+0sSvC0
>>254
確かにそんな風に思えてきたw
10年以上つき合う予定の新型を早く買ってカッ飛びたいよぉ
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f07-HquM)
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2017/12/12(火) 04:17:14.44ID:DURBiUTu0
>>255
245馬力の奴ね、なるほど
長く乗るから後悔しない様に次期は直6ツインターボ340馬力モデルいくよ
中間の255馬力モデルの200万高だとしても15年は乗るから
1年あたり13万の増加になるだけだし80のRZみたくリセールもかなり良くなるだろうしね
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (デーンチッ Sdbf-qrbG)
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2017/12/12(火) 17:42:22.63ID:sRSAXCT0d1212
Fast & Furiousの罪は重い

でおけ?
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f74-cUpN)
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2017/12/12(火) 23:17:50.17ID:DMIMJjY70
>>261
ならないだろうな
今度のスープラは別に同時代の中で飛び抜けた性能を持つ車ってわけじゃないからな
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f74-cUpN)
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2017/12/12(火) 23:24:57.63ID:DMIMJjY70
>>262
対人保護を抜きにしてもフロントエンジンで全高1,160は無理
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f74-cUpN)
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2017/12/13(水) 01:15:41.11ID:wJmQ09HG0
>>269
M4やコルベットより速ければ高くなるかもな
スープラやスカイラインGTRが高いのは同時代のM3やコルベットより速いからだし
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
垢版 |
2017/12/13(水) 01:28:06.31ID:yB62M6bC0
>>270
EV車 恐るべき速さ

トップギアの後番組グランドツアーのシーズン2 (アマゾンビデオで大人気配信中) で
リチャード・ハムが乗るEVスポーツRimacがドラッグレースで圧倒的なクソ速さ
https://www.youtube.com/watch?v=fWrUl3uemb4
https://youtu.be/eT7KKxoAvvk?t=233

しかしこうなったw ハム... (記事は間違えてるけどRimacは¥1億)
http://japanese.engadget.com/2017/06/11/top-gear-3-rimac/


セダンですらこのクソ速さ
https://youtu.be/cvk18vx-nrY?t=289

20年後には今のハイブリット車(1割)位はEV車は普及してるかな?
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b7fa-Hjwy)
垢版 |
2017/12/13(水) 01:36:02.82ID:lhhFV3kS0
ビンテージカーが高値になるのは
世間的に大人気だからというよりも
マニアによる奪い合いだからだよね。

32も80も消滅する時
そんな駆け込み需要なかった。
FDはちょっとメモリアルムードになったけど
だからって皆が買いはしなかったね当然だけど。
やっぱどこか、設計が古くなったの買うより
次モデル新しいの
買った方がいいじゃん、って甘く見てた感じ。
新BMプラも、終了時にまた次のモデルが出そうなら
やっぱり大多数はそっちを欲しがるかなと思う。
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f74-cUpN)
垢版 |
2017/12/13(水) 01:36:08.03ID:wJmQ09HG0
>>272
世界販売に占めるハイブリッド車の割合はまだ2パーセント未満だと思うけど

アメリカでは2.17パーセント
http://www.hybridcars.com/november-2017-dashboard/
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
垢版 |
2017/12/13(水) 01:44:21.33ID:yB62M6bC0
>>274
日本だとハイブリット車は約1割の記事を見たけど
世界的には全然だね

過去5年間の日本におけるハイブリッド車シェア

2012年・・・3.4%
2013年・・・4.8%
2014年・・・6.3%
2015年・・・7.7%
2016年・・・9.1%
2017年・・・ ?
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
垢版 |
2017/12/13(水) 01:50:16.03ID:yB62M6bC0
ちなみに過去5年間の日本における電気自動車シェア
(一般財団法人 自動車検査登録情報協会)

2012年・・・0.02%
2013年・・・0.04%
2014年・・・0.06%
2015年・・・0.08%
2016年・・・0.1%

現状クソです
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
垢版 |
2017/12/13(水) 02:45:12.30ID:yB62M6bC0
>>277
中古は80が圧倒的な人気だけど
新車だと70の人気が遥かに上だった

新車販売台数
70 24万5000台
80  3万4000台

80が売れなかった原因は
バブル崩壊して国民の余剰金が激減した
70より高額になり一般所得者には購入しずらくなった
警察に全国の走る場所を徹底的に潰され走り屋が激減
スポーツカーブームが下火になった

で、チューンベースとして名機2JZ-GTEを積むRZは
国内外の走り好きから根強い人気と需要があり中古市場で高値
https://matome.response.jp/articles/938
http://car-me.jp/articles/2862?gawtm=Laex3eas&;utm_expid=89705594-3.lCvmUZdnRq-jsSpDS-GNcw.1&utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.co.jp%2F
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbb-o4ti)
垢版 |
2017/12/13(水) 02:56:13.30ID:yB62M6bC0
バブル崩壊は高額車の販売に相当な打撃を与えた

70スープラ売れまくり →80売れず
20ソアラ売れまくり   →30売れず
13クラウン歴代1位のバカ売れ →14売れず
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