何故トヨタは車好きから嫌われるのか?
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スポーツカー、セダン、ハイトワゴン、ミニバン、ワゴン、コンパクトカー、SUV、商業車、軽自動車など車種も多く大衆車から高級車まで揃えてある
販売店も沢山ありサービスも品質も良く世界中に愛されるトヨタ
でも何故車好きはアンチになるのか? アンチじゃないけど近年のプレデターグリルが無理
あれがなければ完璧 C-HRはヴォリューム感のあるデザインは良いと思うんだけど
顔がひどいね
とくに牙みたいなのが生えてるのは不気味
なんでふつうにしてくれないのかなあ TOYOTAのデザインって昆虫からヒントを得てるのかなあ
それともこういうのをガンダムデザインと言うのかな
昆虫デザインと言うのかな
小学生は好きそう TNGAのシャーシは本当に基本性能が高くて素晴らしいと思う。
基本性能の高い共用シャーシの概念は、最近のスバルや
フォルクスワーゲンも持ち得るけど、ハイブリッド技術と併用出来るのは
トヨタならではの強みだろうね。
デザインは、やはり気持ち悪いの一言かな。
プリウス、シエンタ、CHR、マークXあたりのグリルレス風なデザイン、
カローラ、カムリ、ヴィッツあたりのアイアンマスク風なデザイン、
クラウンやアルファードあたりのスピンドルグリル風なデザイン、と
いくつか手法を使い分けてるけれど、どれも本当に酷いと思う。 デザインも性能もあれもこれもと真面目にやりすぎるからかえって個性がなくなる
事に気が付かないんだな,他の日本メ−カ−も同じだが トヨタ車は例外なくコスト削減だけの安物家電感がハンパないから…。 ただ無駄に複雑で奇抜でセンスの欠片も感じられないデザインが嫌いなだけ 車好きって定義が分からないなぁ?
圧倒的販売台数はどういうことかな?
数百万の金額を支払う買物に、嫌いな車種は選ばない、
そう考えるのが自然では?
カタログスペックやメディア情報で踊る子供を、
車好きとは言いたくないナァ。 >>14
日産の方が酷いけどな
マーチとかやばすぎ トヨタは国産メーカーの中じゃ一番マトモだよ
スバルだのマツダだの推してる奴は間違いなく低能 >>18
AK13マーチは仕方無いわ。AK12までの世界戦略車から一転、単なるアジア向けの廉価車に墜ちてしまったからね。 >>20
は?
マツダに関しては3アクセラ、2デミオは基本設計と完成度の高さからEUメーカー含めほぼ全メーカーが全バラして研究対象になってるのがデフォだろ…。
スバルも北米では納車が追いつかなくて、値引きセロでプレミアムまでつく始末で、他メーカーが値引き合戦の消耗戦を高みの見物状態だぞ。
このクラスのトヨタ車で研究対象に鳴る車種が有るかよ?
ネエってw 80年代で終わったのはトヨタも同じ
いや、90年代はまだよかったか ★お買い得なマークX 6気筒FR車をこの価格で買えるのはトヨタだけ
●マークX 250G F package 265万6800円
V型6気筒2500(203PS/24.8kg・f) 6AT 重量:1510kg 燃費:11.8km/L
http://toyota.jp/markx/grade/250gf/?padid=ag341_from_markx_grade_grade_250gf_detail
●スカイライン 200GT-t 413万6400円
直4ターボ2000(211PS/35.7kg・f) 7AT 重量:1660kg 燃費:13.0km/L
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/skyline/specifications.html C-HRって牙生えてるし目つり上がってるし
怖過ぎ
獰猛な何かみたい
どうにかして欲しい >>25
>●マークX 250G F package 265万6800円
お買い得だね
でもシートはどうなんだろう
昔のクラウンマジェスタみたいに柔らかいみたいだけど
長時間座ってると尻が痺れるとか困る
足回りも接地感がないのも困る
ふわふわは嫌いじゃないけど
そういうのが改善されてたら買いたいかも 車でも家電でもオーディオでもそうなんだけど
スペックに現れないところが案外大事なんだよね
じゃあどうやって判断したら良いんだということになるけど
乗ってみたり使ってみるしかない
あとユーザーのクチコミで判断するしかない 豊田社長がスバルやマツダと業務提携するのも自社に無い部分を認めてたり学んでもらいたいからだろ
それを面白く無いと感じている幹部も間違いなくいるはずだが 世界一安い V6エンジン搭載のFR車「マークX」
http://car.oka-hero.co.uk/site-car/report/toyota/markX/markX-grx130.html
「6気筒+6AT+FR」。価格の割に豪華です。
マークXに試乗当時、筆者が所有し日常的に運転していたセルシオ+ビルシュタインと比べてもいい勝負。
ひとつ前のクラウンを超える質感を持っています
2500ccでも加速感はまずまず。ミニバンなどと比べれば全然「速い」感じを得られます。
今回レギュラーガソリン指定になったことで、カタログ上のパワーは落ちていますが、
大排気量のクルマでいつでもアクセルを開けている人でない限り、不満はなさそう。
エンジンの気筒数について、これは多い方が質感が高いのはご存じの通り。
音がよく、スムーズで、振動無く、軽やかに回る。代表的なエンジンレイアウトの質感を表すとこんな感じ。
「V8エンジン」>>「V6エンジン」>>>>>>>>「直4エンジン」
6気筒と4気筒の間には絶対に越えられない壁があります。
CVTと比較しなくても、このATは日産やホンダなどの多段ATより質感良好。
例えばライバルとなる「V36スカイライン」のAT(初期型の5AT)と比較してもかなりいい出来。
スカイラインのミッションは昔ながら、です。とても同世代のセダンとして比較できるミッションではありません。 >>1
数年程度で飽きやすいインテリア/エクステリアだから
男根エンブレムを使ってるから
しかも、男根エンブレムの真ん中の竿 () の部分は、表向きは猛牛が猪突猛進とされつつ実際は目(eye)を意味し、フリーメイソンに企業ごと【ハイジャック】されてる象徴だから(※)
しかも、自治体のエンブレム(市章)もフリーメイソン特有の定規とコンパスのマークまんまという、企業も自治体【も】フリーメイソンにハイジャックされてるから。(※)
まともなのは以前のセンチュリーとレクサスLsシリーズくらいなもんだろ。>>1
※ スレ違いなので細かい話はしない。「豊田市 フリーメイソン」、「トヨタ フリーメイソン」とでも画像検索とかすればすぐにわかる話。 オーナーがDQNとババアと老人が多く、マナーが悪くて運転が下手。 ヨソがヒット車を出したら
すぐにそれを劣化コピーでモロパクって
安さと販売力に物を言わせてそのパイを食い荒らして潰しにかかるから
クルマづくりに「志」ってやつが皆無 >>34
クルマづくりに「志」ってやつが
少しでも感じられるメーカーを教えて欲しい 他はどうなの?と質問で返すだけで
そのこと自体は否定しない、つまり認めてるんだな
それだけで充分でしょ >>37
5万キロ以下でススが溜まりまくって不調になる
低圧縮ディーゼルはやばいよな。スカイなんとかってやつ。
http://minato-motors.com/blog/?p=9900 >>35
86って、なにかのパクリじゃなくて
穴が空いた市場の隙間にオリジナルを出したように見えるけど
過去の車も結構積極的によそが出さないもの出してるし
ハイブリッドやEVが世界で盛り上がってるのもトヨタが販売で成功したのが大きいし
ハイブリッドは90年台から出してる先見の明
>>37
そのツダはロータリーにしがみつく大した成果の出ない研究費用が
製品価格に転嫁されてる事実は無視できない
最近はロードスターは魂と言ってるが、これも好景気のときの遺産でしかない
それも、元はAE86と同じく使い回しで安く作った安車 >>4
NISSANは眼中にないけど
デュアリスは好きだった
なんでなくしたんだろう 儲けの多い会社は、どこかでコストダウンしてる。
トヨタ・ホンダみたいに見えないところは手抜きだったり、日産・スバルみたいに手抜き検査だったり。
スズキを買うのが正解。 財務内容を見れないのかな、
有利子負債の額は確実に開発費や価格に反映する、
経営が成り立たないと不幸だからね。 >>40
そのロードスターこそ他社には真似のできない志じゃね?
89年のデビュー以来、どんなに不景気だろうと基本コンセプトをそのままに絶やすことなくNDまで繋いできた
さらにNAのレストアプランまで立ち上げる姿勢
部品の再生産も順次行うという情報
使い回しの安物車がこの待遇
歴史あるレビントレノはいつの間にやら消滅しちゃったね >>1
通(つう)を気取れるからだよ
「大企業トヨタを批判してる俺カッコいい」みたいな >>17と>>50のレスで充分でしょ
よくわからなかったらとりあえず大衆に人気のあるモノ、売れてるモノを貶しといて
マイナーなモノを持ち上げるのはお手軽に玄人気取りできる定番の手法
車通っぽい人はみんなアンチトヨタみたいだしマツダやスバル褒めときゃ間違いないんでしょ?
みたいな主体性の欠片も無いくだらない人間が多いのも今に始まった事じゃないしね
トヨタ叩きから始まってそこへ行くとマツダの思想は〜スバルの車作りは〜みたいなのがくると
あ〜ハイハイ、またいつものやつねwって感じで生暖かく見守ってりゃよいよ んー、なんでトヨタって売れてるのかな
俺も豚目マークU、TE71、AE86、LN130G、JZX90と買ったけどトヨタはもう買いたくないな
日産はもっといやだけどさ スズキもコストダウン凄いけど色々工夫されてるよね
技術も軽量化や優れた自動ブレーキとか好きだな
日産は隠す気がサラサラないコストダウン固まりの内装が好きになれない
トヨタは好きでも嫌いでもない普通車を買うときは何故かトヨタばかり
トヨタ叩きながらまるでマツダスバルが他とは違う技術ある言ってる信者見ると笑ってしまう 盗用模倣品のゴリ押し
他社に対する執拗な破壊工作
社会的弱者に対する精神的虐待
どれを取っても最低だろ。
買うやつは間違いなくバカだ。 もう色々面倒だから日本の車メーカーはトヨタと日産だけでいいんじゃない?その他三流メーカーは要らないわ >>20
トヨタは車はいまいちだけど
ディーラーが感じ良いよね
メンテナンスをちゃんとしてくれるし感じが良い
ディーラーで待ってるときもスズキみたいに貧相じゃない
何よりどこにでも販売店があって安心 >>56
NISSANは半分ルノーだからね
しかも韓国部品てんこ盛りだし
TOYOTAとHONDAで良いんじゃね 圧倒的ディーラーの数、販売店員の数のサービスも車種の数もNO1のトヨタ
エンブレムはカッコイイけど内装が貧相でCMで情弱騙ししか出来ない日産
御三家の中じゃ良いデザインだけど見えない部分が錆びだらけになるホンダ
平野の街中じゃコスパ最悪のスバル
ディーゼルしか価値が無いマツダ
貧乏人の味方で個性的なデザインの多さと自動ブレーキが優れてるスズキ
デザインは普通で性能イマイチのダイハツ 壊れにくい車がトヨタの全てなんだけど、車の本質的な魅力とは違うだろ。 車っつーか社長が良くないわな
86の後継車にポンコツ群馬ボクサー積ませやがった自称エンスーの無能バカボン
おまえら奥田とか張嫌ってるけどあの頃のトヨタだったら素直にヤマハに丸投げしてたぞ
あんな馬鹿は流石にやらん >>57
これは言えてる
というか他がモノ売るってレベルじゃない それな
買った後も安心できる
長い付き合いになるからね トヨタ、ホンダなどの国産車はデザインの直線、曲線の使い方が雑。欧州車の
方が良く吟味されている。曲線のちょっとした曲率の違いや直線部長さの違い
で印象がかなり異なって上品になると思う。
たとえばカローラの2017年10月MC車。
それなりに良いんだけど、フロントのロアグリルの左右端がとがり過ぎ。もう少し
丸めたら遊び心が出て面白いと思うけどな。 日産もゴーンがコミットメント強調し出した頃からどうもねえ
一旦は荒療治で立て直したもののその後が
今更何だがかつての日産でなく外資の軍門に下った以上現状も仕方ないなあ 金の無いヤツはショボいのに乗っとけ
安くてしょっぼ〜いヤツ作ったからコレ乗っとけ
アキオ トヨタ車とは
限られたリソースの9割をファンタジーであるJC08燃費につぎ込んで
なけなしの残りもそもほとんどを内装や乗り心地に費やして
結果はアジリティの欠片もない
しかもエクステリアは口が膨らんでエラの張ったガマガエルみたいな
醜悪なデザインで統一されてる トヨタは自分では何も出来ないクズだから。自動ブレーキや電気自動車など他社が先駆けてやってる事を後追いでしか作れないダメっぷりだからツーには受けない。 マツダやスバルに工作員派遣して技術盗んでたりやってそうだし。 自分は偉いと思いたい人には
悪口の対象によいから
一番のトヨタに文句つけてる俺かっこいいだろ! と、大会社の名の下でしか威張ることの出来ない
虎の威を借る無能ヨタヲタくんなのであった >>72
「おまえらと違って違いの分かる俺かっこいい」←これも追加で トヨタ車悪い車でもないよ。
まあ良くもないが。
実質安くもないし、燃費も良くなくて、エンジンも今ひとつかな。
でも悪いわけではないんだ。
いわば大手の建売住宅みたいなもんかな。 昔はトヨタは興味ないわーって感じてたが
今は日産がそのポジションだと個人的に思ってる >>59が正解
トヨタスズキ以外は潰れても困らない ランクル200とかFJ見ると車好きのこともそれなりに考えてると思うけどな
少なくともレンジローバーをあっさりモノコック化しやがったランドローバーよりはマシと言える 今のトヨタは入門クラスにわかりやすく走って楽しく、かつ金のない若者が実用兼ねてそれ1台でこなせる車を作ってない。
故に今後ますます若いトヨタ車乗りからクルマ好きが育つ確率は減っていくだろう。
今のトヨタの車好き向けの車は、若者向けではなく、昔から車好きのオッサン向け。 >>79
>今のトヨタの車好き向けの車は、若者向けではなく、昔から車好きのオッサン向け。
具体的にどの車種?
オッサンだけどトヨタ車に食指が動かない >>80
少なくとも若者向けの車好きを育てるような車種はない。
実際に好きかどうかは知らんが、少なくとも車好きをターゲットにしたと思われる車種はいかにもオッサン向けなのしかない。
86なんか、乗ってるのはジジイばっかりだし。
子供が手を離れたようやく2ドアを選べるようになったんだろうな。 若者向けの車がトール軽やSUVの時代なんじゃないの?
スポーティなのが若者には好まれるべきだって考えがオッサン臭い >>82
それは車そのもの、運転が好きな層を育てる車ではない。
ビジネスだからそういう多数に売れる車も必要だろうが、それだけじゃダメ。
快適に移動することだけが目的なら、例えば都市部在住なら車を所有する必要はないんだから。
移動が目的の車なら競合相手は公共交通機関とかになる。 若者にこそ安全性の高いスポーツカーに乗って操作を覚えて欲しい
アクセルに俊敏に反応するエンジン
制動力の高いブレーキ
軽量&低重心故にコントローラブルな旋回特性
トールワゴンで無茶な運転をする若者が多く怖くて仕方ない
ホンダビート的な車が1000ccで乗り出し150であればいいのに
我が娘はまもなく免許を取るが俺のユーノスロードスターをお下がりして欲しいらしい
勿体無いからNBを探してやるつもりではある トヨタがこの先、日本市場での我が社のユーザーは地方などで移動の為の車が必須な層でいい、そういう層向けの実用車を売っていくんだって割り切るならそれで構わないが。
「若者の車離れがどうこう」とか嘆いたり、学生の前で講演したりせず、淡々と実用車を作り、電車やバスと市場争いをすればいいのではないか?
若者の車離れを後押ししてるのは自分達なのだから。
入門クラスにどういう車を揃えるかは、メーカーの将来像を決める要素だ。 イーロン・マスク 「トヨタ水素カーはバカげてる。水素社会なんて来ない」
安倍晋三 「トヨタとイワタニからワイロもらったから、加計学園と同じように税金タレ流して水素ステーション建設するわ」
../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ ← 成蹊小学校から成蹊大学まで
../::::::== 下 痢 `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l エスカレーター進学のアホ
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / http://i.imgur.com/RHhpGUM.jpg
..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ http://i.imgur.com/6oRyvvK.jpg
..|、 ヽ `ー'´ / http://i.imgur.com/ltZBi6A.jpg
/ ヽ ` "ー−´/、 http://i.imgur.com/jhHsrdL.jpg 昔だって車が好きだから車を買うなんて層は少数で
必要だから買うが大多数
バブル以前の日本は1世紀近く人口が増加し続け、若者の比率が多かった
現在は若い世代が多かった時の半数に満たない
若い世代の売上が半減したと言うなら個々人の消費行動は大して変わっていないと見られる >>1
「マニアが求めない範囲では安価でフツーに使える」から。 存在感を示すためだろ
しばらく話すと、バランスを考えて結局トヨタを薦められる。 こんなスレたてると、喜ぶのはここの世界くらい。
現実社会では、笑いものになるからね。 いやいや結局重視されるのは燃費と耐久性と下取りに絞られるから、じゃ、トヨタでってなるだろ
話で内装とか外装、運転の感触なんて伝えるのは無理 トヨタ80点主義がこれからも通用するのかはけっこう疑問
トップ企業なのに運転支援システムも一番遅れてるしなぁ
最先端への挑戦が遅すぎ
まあ販売力が他とは比較にならんから台数は売れるだろうけど 銭儲け主義で下請けを踏み台か順応な奴隷として扱ってるから、まーその内品質低下で値段だけは高いクソ車が世間で問題起こすのも時間の問題。 すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
70D65 トヨタは変な意味だけどモノ作りに品がないんだよな。でも買う人は品があると思って買っている不思議。
センチュリーみたいな職人の車もあるけどそれは特別で殆どはただの部品の寄せ集めみたいな作りなんだよな。
売れそうだからアレを変えてコレを作ったみたいなよく見るとツギハギのあらが目立つ。デザインとホイールベースがあってない見たいな。
高い金出すのに騙されてる感がひどい。 クルマ好きはクルマに感動や興奮や思い出や幸福感を求めるからな
燃費がいい、故障が少ない、リセールバリューが高いとお財布の計算でクルマ選びしてたら、興醒めするわな
その興醒めするポイント重視で一般人がクルマ選びするからもうトヨタは一般人隔離用メーカーとしてくくっとくことになるわな 訪問販売員が高いミシンや空気清浄機、水洗浄機何でも良いけど原価は安いがカタログとうんちく並べて知らない情弱相手にそれらしい事並べて売るのがトヨタ(笑) 後メーカーが必死で開発費かけて作った車をまんまパクる、訴えられてもしょうがないレベル、チャイナのディズニーキャラと一緒(笑) >>102
燃費が良いのも壊れないのも感動するポイントだよ
ただそれは車としての他の能力がスポイルされない技術の革新により実現している
という条件がつく
燃費を良くするために電池を積んで重くなりました、だから止まりにくいです
電池を積むために足回りを削りました、だから曲がりにくいです
これでは、はいそうですか良かったですね
ということになる
事故った時が怖すぎてこんなもん乗れんわ
https://i.imgur.com/5JNrl6q.jpg 運転したフィーリングに尽きる
運転して一番惚れ惚れする走りの良さがあるのはポルシェだと思ってるが
全部の車の中でトヨタがポルシェから最もかけ離れた車
だからトヨタのスポーツカー、スポーティーカーは成功しない
今後もトヨタのスポーツは成功しないと断言できる デザインがオラつきすぎ
運転者のマナーが悪い
高齢者乗りが多い
在日やヤクザが乗ってる率が異様に高い なぜトヨタがクルマ好きから嫌われるのかって、大前提が間違っていると思うぞ。
モタスポ愛好者なら、さんざんにTRDのお世話になっているわけだし、
スターレット、レビトレ、MR2やらヴィッツ、アルテまでワンメイクレースも
有ったわけなんだ。
経過も知らんで、わかったような口を利くもんじゃないさ。 そうだな、入門向けになぜかストラットがオフセットしていないスポーツカー作ってくれてるもんな >>1 はトンだ情弱やな
<BBC人気番組トップギアのMCジェレミー・クラークソン博士いわく:この車は、これまで運転した車のなかで最高の車だ>
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg
トップギアの後継のグランドツアー(amazonプライムで見れる4Kサラウンド番組)シーズン2エピソード10でも
ジェレミーは「一番好きな車」と言ってたぞ、ゲストのパリス・ヒルトン(有名な大金持ちの娘で同じLFAを持ってる)に向かってさ トヨタの車≒トヨタブランドを冠している車であって
レクサスは対象に入っていないだろ
大体気に入らない要素に挙げられるのも
高級車で採用済みで新規に開発費かからない要素を大衆車ではわざわざ安っぽそうな仕組みで開発して載せるとか
必要も無い差別化をわざとやったりするから
そんなことより車として必要な機能に金かけるか安くするかのどちらかにしろと
ヴィッツにわざわざ専用の1本ワイパー用意してみたりとか意味わからん >高級車で採用済みで新規に開発費かからない要素を大衆車ではわざわざ安っぽそうな仕組みで開発して載せるとか
必要も無い差別化をわざとやったりするから
おいおい、何でこんなところでマツダやホンダをディスってんだ? トヨタの生活四駆は優秀だと思う。
ATだとエンジン回転数が上がらないから、宝の持ち腐れだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています