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BMW 4 Series Part 11 【F32/F33/F36/F82】
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0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 16:07:08.59ID:PxUFIstX0
>>366
アクセル踏み込んだ時に、音や加速感と一緒に本物の針が動く方がやっぱり気持ちいいよね
速度についてはHUDの表示を見てることが多いけど、回転数を確認する時はメーターパネルの方に目が行くわ
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 16:44:27.20ID:/LsOpXT40
>>367
動きというよりも原因は、液晶で平面だからだと思う。
ゲームじゃ無いんだし、せめて速度計とタコは物理メーターでお願い。
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 20:54:37.65ID:Hautx2iC0
>>370
勘違いしてたよ。
LCIのM4は物理メーターのままでした。
お気になさらずに。
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 21:00:27.52ID:gyE03sjI0
>>369
技術の進歩でも電気自動車と自動運転は生涯拒否するわ
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 21:03:12.49ID:3HtJZtth0
>>372
ガソリンの値段が１０倍になっても？
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 21:10:47.56ID:IzjM5CMD0
メーターの液状化はあんまりメリットないよな
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 21:14:22.87ID:Hautx2iC0
>>372
あと、日産E-Powerのワンペダルドライブ。
全く面白いと思わん。
やっぱり年寄りなのかなw
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 21:32:54.93ID:dOK+m5lc0
MINIの MTちょっと借りて乗ってみたんすよ
で、やっぱMTおもしれぇなと、MINIが面白れぇのかもしれないんだけど
小さいんだけど逆に楽だなぁとか、FFはラフな乗り方でも許容してくれるんだとか
これもやっぱ年なんかね
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 21:41:19.86ID:Hautx2iC0
>>377
それは普通に面白いですよ。
DCTの電光石火のシフトチェンジも手放せないけど、たまに3ペダルMTも恋しくなる。
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:27:09.95ID:gyE03sjI0
>>379
分かるけど正直そのサイズはゆったり走りたいからMTならミニか２シリーズかな。ただ自動運転テメーはダメだ
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 23:14:43.23ID:dOK+m5lc0
初BMWだった318iMT(E36)と全幅ほぼ同じなんだよねぇ今のMINI
最近の車大きすぎだわ
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 23:56:13.52ID:MoyKhGr80
20ソアラを思い出した
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 04:53:26.68ID:i9eMLq5Q0
>>383
おいおい４尻乗っている様なシャレオツ気取りマンのお前が言うなw w
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 06:17:51.45ID:aE40nhs80
>>379
M4はDCTの出来が非常に良いから、MTにするのは勿体ない。
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 11:12:10.25ID:aE40nhs80
>>387
MTでも選択肢色々あると思うのですが。
速さを求めるか、操る楽しさを取るかでしょうね。
自分はM4のDCT楽しんでますが。
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 12:28:11.36ID:LsoT7iqp0
>>390
自分は操る楽しさを優先した側になりますね

中古車に乗るのは抵抗があるので、新車で買えるFRの4座クーペでMT希望となると、本当にM4かM2、M240iくらいしか選択肢がないのよ
デザイン面からしても4シリーズの方が好みなので、状況的にM4択一だった

というわけで、MTに乗りたい人間にとっては選択肢の少ない世知辛い世の中になってます
MTを諦めるか、諸々の条件を諦めるか…
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 15:15:34.52ID:sWbJOIbu0
4尻と認めてもらえないGCに乗ってますが、色々制御入って操られてる感満載の方が好き
介入が入る事でこれ以上は無茶と教えてくれるし
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 15:28:49.17ID:s2GlwE5H0
>>392
色々ってどんな制御？
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 18:27:15.63ID:V4KhOMx/0
今どきMTなんてバカっぽいので乗れねーわ
何ガチャガチャ動かしてんだと。
落ち着け。
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 18:33:56.61ID:czgFI2W00
なるほど、さてはジャンボーグAとジャンボーグ9を見たことがないガキ世代だな？
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 20:22:42.64ID:WNOL5lqZ0
【年寄りのための現代トランスミッション事情】

なんちゃってスポーツカー → MT
マジなスポーツカー → DCT
スーパーカー →　シフトレバーすらない
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 00:46:04.07ID:6gGxYzaQ0
4シリーズクーペ・ハッチバックがあってもいいかもしれない。
4ドアより2ドアの方が似合うぜ。
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 02:45:42.87ID:rLXn2Fkc0
>>399
ポルシェ買う層が金額を理由にMTを選ぶわけないだろ
M4を選ぶ層だって同じ
同じ車種の同じグレードの比較だったらDCTやATの方がMTより速いのは当然だけど、本当の「最速」を求めるんだったら車種や値段を選ばなければそれこそキリがない話になる
少なくともM4は「最速」を求めたときに選ばれる車ではないと思うがね
その辺りのレベルでMTを選ぶ人は、タイムはさておきそれなりの性能の車を手と左足を使って操作する楽しみを求めてるんでしょ
本当の貧乏人にはわからん話
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 08:38:46.04ID:mTie1u2C0
>>402
そんなMTの操作感も凌駕する変幻自在のDCTをM4は持っているってだけの事かな。
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 08:45:54.15ID:JjAKsRsZ0
首都高で衝突防止装置の実験をする羽目になるとは思わんかったよ。
威力を発揮しました。こりゃすげえわ。
飾りかと思ってたよ。ごめんBMちゃーん。
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 10:26:32.99ID:nBoNVema0
>>403
何言ってるのかわからないけど、DCTの変速スピードは圧倒的だから気持ちは良いだろうね
世の中にはその速さよりも、自分の手と左足を使って車を運転することに悦びを感じる人がいるってだけのこと
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 14:21:29.71ID:qMVrs5LV0
>>407
燃費(笑)や速さを求めてMTを選ぶ人なんかいないからなぁ
絶対的な速さを求めるのであれば、DCTのM4ですら中途半端な選択肢になる（もっと速いクルマ買えばいいじゃんって話）

MT乗ってることで他人への自慢になんかなりゃしないわな
あれは運転してる本人が「楽しいぃぃぃ！！」って感じるための完全に自己満足目的のもの
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 14:42:48.36ID:KxhY+HVN0
食わず嫌いの様だからもう一度説明すると、3ペダルMTの楽しさもよく分かるけど、M4のDCTがそれを超えてしまってるだけの事。
まぁ、他メーカーなら出来の悪いDCTもあるけどね。
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 15:11:07.99ID:rLXn2Fkc0
>>409
食わず嫌いとか言われても困る

数値的なスペックに関してならまだしも、「どっちが楽しいと感じるか」なんてことは完全に人それぞれが決めることでしょうが
楽しさが超えたと感じたのはあなたの感想以外の何物でもなくて、普遍的な事実ではないでしょ

それこそ「4気筒の軽さが楽しい」「6気筒のパワーが楽しい」って人それぞれなのと同じこと

官能面なんていうことに関して、不毛な主張を繰り返すもんじゃないよ
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 16:38:31.09ID:meZP/qDT0
>>409
DCTならPDKに逝くな〜それでもMTの楽しさには全く敵わないけどね（自分みたいな人種にAT力説しても生涯説得不可能だからそれはそれこれはこれ的な飲み込み方しないと疲れるだけたよw）
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 18:39:27.02ID:die4c8zG0
>>411
MTのM4なんて全然売れてないでしょう。
そんなにMTの方が良ければもっと売れてるはず。
ここでPDKが出てくるのも意味不明。
君がいくら力説してもこれが一般的な評価なんだよ。
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 19:11:20.28ID:vxmBhb6H0
>>414
DCTの方が売れていようと、MTが好きな人もいて少ないながらも売れているからBMWも作り続けているんだろうが。
一般的な評価なんかどうでもよくて、好きな人は好きなものに乗ってりゃいいってことじゃねぇか。
てかいい加減M4ズレ行ってやってろよDCT馬鹿。
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 19:23:07.46ID:54nUYpqc0
坂道発進ができないからってMT否定すんなｗ
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 19:31:32.93ID:54nUYpqc0
じゃあDCT厨はMT坂道発進でチビったことがあるビビりって事で
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 21:07:50.07ID:dTbxF7lp0
そうだよね、圧倒的に持ってる人が少ない上に
全てのオーナーが2chに来るとも思えないし…
M4、bmの中でかなりカッコいいと思うよ ！
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 21:12:36.32ID:54nUYpqc0
サブでイタ車のアバルト595を買うことになった場合
「ATを選ぶかMTを選ぶか」って話だわな
俺は迷わず430iを嫁に任せ595のMTを選んだね

イタ車のATとか絶対壊れるだろ
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 21:47:08.47ID:xDrjMzGr0
>>415
「MTが好き」
だなんて少数個人的な好み程度の話をこんなところで語られても周りが困るわ。
少し落ち着いて、心の中にしまっとけ。
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/17(日) 06:33:09.09ID:nfOB6fSD0
>>423
つ鏡
AT厨の方が閉まっとけな。落ち着きなさ過ぎだぞ。
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/17(日) 08:06:30.43ID:gl2rK+mS0
>>423
逆にここまで執着できるってのもすごいな
MTに対して何かコンプレックスでもあるの？
まさかとは思うけど、AT限定クン(笑)とかじゃないよね？w
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/17(日) 11:41:41.53ID:kWw8QlIZ0
>>426
ヒルアシスト付いてますよ、クリープは無いですが。
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/17(日) 12:10:57.62ID:Hs9xZ6FP0
クリープのない
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/18(月) 01:36:23.55ID:qkDPIV2J0
M4とB4って、
M4の方がサブフレームにお金掛かっていたりしてすごいけど、

実際に両方乗ってみると、自分の好みは明確にB4で、
M4にするとしたら、「左ハンドルMTを選べるから」
という理由しか思いつかなかったな。
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/18(月) 06:38:45.77ID:1pgIr13K0
この前に近所のディーラーにアルピナが来てたから試乗したけど完成度に割と衝撃的だったな。街乗り９割だからサーキットもその頃には走らないだろうし次はMモデルじゃなくてアルピナかな
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/18(月) 16:50:51.84ID:elpmZzwH0
俺はホイールもアルピナラインも好みじゃない
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/18(月) 17:32:35.83ID:FowsjKfk0
その古臭さが伝統と風格を醸し出している
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/18(月) 18:50:41.85ID:1pgIr13K0
>>433
乗る頃には充分年寄りだからむしろ歓迎。ヤンチャモデルは今のうちに遊び倒して思い残しを無くすつもり
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/18(月) 23:13:49.71ID:TOnqPdpx0
>>438
たしかに右MTはウインカーがめんどくさい
そして3ペダルになると意外と右ハンドルの足元のスペースが窮屈であることが気になった
左ハンドルMTにしてウインカー問題と足元のスペース問題は一気に解決した
視界に関しては、乗ってりゃまぁなんとか慣れるもんだなと思った
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/19(火) 01:12:56.08ID:YUGf4VBB0
駐車券の発券機が右側しかない場所だけ面倒なだけで
左ハンドルは日本で乗っても何も問題ないMT乗るなら左がベスト
やはり右メインで作ってないからクラッチあると右は足元スペースに無理が出る
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/19(火) 06:33:33.62ID:379RoaMy0
右MTはセンターコンソール出っぱってて左足を置くスペースが狭いんだよな
それと全体的にペダルが右に配置されてて、クラッチ切るときもハンドルの中心方向に向かってペダルを踏み込む感じ
腰を少しだけ右にひねるようなイメージになって、上半身と下半身が一致してない感がある
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/19(火) 23:13:11.19ID:JMqEJPJB0
>>444
かと言って事故率高いわけじゃないよね、任意保険の値段変わんないし
慎重なのか見えない物が見えるのか感が鋭いのか周りが迷惑で済んでるのかは不明だけど
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 08:11:15.37ID:EUtaiNt60
友人がLHD乗ってるけど見通しが悪い分、鼻から諦めて無理な追い越しや
右折とかしなくなったって言ってる
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 11:41:05.89ID:h5kTF4hp0
左ハンドルなんて乗ってたらバカっぽい
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 13:02:51.49ID:EUtaiNt60
同一車種でRHDの設定があるのにLHD乗るってのは色々言われても仕方がないが
LHDしか設定がない車種は仕方がない
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 15:23:00.64ID:a8EvHTPY0
また値上げかよ。
420デビュー時とどんだけ変わったか。
そもそも600万もする車じゃねーだろ。
次期モデルは3シリ含めて売れねーな、こりゃ。
金の使い先は車だけじゃねーからな。
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 19:38:35.51ID:MEdKRoL30
>>457
輸入車のMTだったらウインカーとシフトノブの位置関係、足元のスペースやペダル配置といった観点から左ハンドルを好むのも理解できるけど、ATでそこまで左ハンドルがお気に入りな理由はどのあたり？
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 21:31:52.42ID:H0Yc275I0
趣味で乗る車だから、設計上のストーリーが整合しているところかな。

例えば、エンジンはハンドリングの点では慣性モーメントが大きいけど、
完全バランスで音がいいから、感覚を重視して直6を採用して、
慣性モーメントを小さくするためにエンジンは極力後ろに持ってきた。
というような、設計のストーリーがあって、

この時、左ハンドルだときちんとしたポジションが取れるのに、
右ハンドルだと左足の置き場が狭かったり、色々とネガが残る。
左ハンドルだと、「ああ、こうしたかったのね」と合点がいくけど、
右ハンドルだと、「ピースが合わなくて残念だったね」という感じ。

iDriveも手書きする時など、右手の方がいいし、
ステレオのボリュームも近くにあって欲しい。
ボリュームはハンドルにもあるからいいけど、気になる。
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 22:02:37.16ID:PQhSF1zR0
そもそもが左ハンドルであることを前提に作られてるし、ドライビングポジションや各々の操作が右ハンドルより適切に決まる
俺は左ハンドルを苦に思わないし、次も左があるなら選ぶかな
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 22:08:33.32ID:pwRW0Efi0
日本が右側通行だったらメンドクサイ事に成らなかったのにね
最近4尻どころかBMW自体1日ですれ違うことが減った
シボレーカマロを毎日ではないけどよく見かける
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 22:50:40.47ID:tvplTYyb0
こっちはそこら中にBMWとベンツが走ってるなポルシェは目で追う位好きだけどマカン位しか遭遇しない。レクサスやミニバンは興味無さ過ぎて空気、後はスバルが増えた印象
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 23:43:56.65ID:5/unjHPp0
ていうかミニがやたら増殖してる気がする
下手したら1尻より多いんじゃないかと
意外とアウディが少ない気がする
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/21(木) 00:19:28.10ID:P8ixURUd0
ミニはまだ増殖してますね１より確実に台数走ってますよ
自分の場合、アウディは結構見るかなポルシェも結構見ますね９１１とかカイエンは毎日のように
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/21(木) 01:17:59.73ID:AtNJ/Qny0
1月から2％値上げ
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/21(木) 01:35:00.18ID:OUm0HYHS0
都内だとBMWやメルセデスなんてなんとも思われないレベル。MやAMGでもほぼスルーだな。
青山一丁目とか外苑並木道の交差点で週末カメラ持ってるやつ見かけるけど基本スーパーカーしか撮ってない。
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