■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.12
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レクサスのフラッグシップ LS500 / LS500h について語り合いましょう〜
公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/
前スレ
■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.11
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1509450304
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>484
Sクラスエアーオーナーさん
>>475 読めないかな？
初代とか？？
昭和の人？？
気持ち悪いわじじい
二度と書き込むな むしろこの車を購入検討してる人で昭和生まれじゃない人っているのか？
平成生まれの小僧が買えるような価格じゃないだろ LS500のロングストロークV6ツインターボを早く試乗してみたい。 詳しい説明サンクス、
verLにキャメル欲しかった・・。
先代後期のexeなんだけど、後席には結局使わなかったBlu-rayとかSDカード、小物入れがあったけど、
今回ただのカバーしかなかったのがびっくり、シンプルというか物足りないというか、
こんな後席で1800万もするの？って感じ。
そうか、L-select の系譜か・・・言われてみたらデザインとカラーリングはそんな感じね。
欧州、アメリカ、日本人で感覚も違うし、破綻するような組み合わせ無いのに好きなのを選べたらいいのにね。
とりあえず1000回転からトルクが出るLS500のツインターボは一度試乗したいところ。 >>369
結局カーオブザイヤーにLSを選ばないための露骨なアリバイ作りしてたのかよ 当然ながら提灯記事満載の「すべて本」では
渡辺敏史さんも島下さんも石井さんもベタ褒め。
これで定番の福野氏大絶賛もくるだろうな。 >>491
LSはノミネートされてないでしょ。
レクサスはLCのみ。 >>490
キャメルの代わりに若干、彩度が高いトパーズブラウンが用意されてるんで、そちらは？>L
L以上のシートステッチはスピンドルグリルがモチーフなんだな。 >>493
そうなんだ知らなかった。それにしても新型LSはフロントフェンダーの薄さというかボンネットの低さでやっとSや7を凌駕できた気がするな。おかげで野暮ったいスタイルを卒業できた 河口まなぶのいう「乗り心地の洗練」も
今回、開発陣がいかにライバルと差別化するか苦心した結果だから
暖かい目で見守った方がよさそうな。
今の方向性でより洗練されれば、ライバルとは違う個性をもっと訴求できるでしょ。
単に居住性がよく乗り心地極上で静かで
定評あらブランドのクルマが欲しければ
S買えばいいんだし。 河口氏はメーカーとの関係がわかりやす自動車評論家
レクサスLSの試乗の際にはベンツSなどライバルの名をあげ劣ってる点を指摘する
でもなぜかセレナニスモの試乗の際にはライバルのGRヴォクシーやステップワゴンモデューロXの名をあげずにセレナニスモをべた褒め
実際にセレナニスモはスポーツミニバンというジャンルの中で一番ショボいんだけどね
リーフの試乗の際にはEVの欠点には全く触れない 河口氏「運転支援もベンツやスバルの方が良いですねー」みたいなこと言ってるけどこれは意図的にLSの運転支援の多機能性(自動レーンチェンジ.アクティブステア回避.ドライバー異常時停車システムなど)を紹介するのを避けてるよね
加速減の制御の巧みさならスバルの方が良いがLSの世界初を含む機能などの多機能性は良いですねとかの表現なら分かるけど
LexusSafetySystem+Aやアイサイトツーリングアシストとかと比べたら明らかにショボい日産のプロパイロット試乗したときには「これはアイサイトの方が良いですねー」とかは言わないしね
河口氏はメーカーとの関係が本当に分かりやすい人だ >>499
河口って今は日産の犬なの？
ずっとスバルの犬だっただろ？
自身の所有車もスバルとメルセデスだし
河口と清水のスバルの犬っぷりは有名だし 評論家なんて金でどうにでも動くからあてになどしない >>498
そらそうだ
新車が売れることで成り立つ商売なんだから褒めるのが当たり前 金貰ったメーカーAの車を誉める
金くれないメーカーBの試乗会に呼ばれても金くれたメーカーAに配慮してメーカーBの車は適当に貶しとく
それが自動車評論家の仕事である 川口なんて所詮ベンツの犬だからね
スバルを持ち出したのには笑ったwwwwww 川口まなぶは何乗っても「しっとりと上質な乗り心地が〜」しか言わない
評論家のくせに語彙が貧弱過ぎる。 >>504
いやだからスバルの犬なんだよ河口は昔から今までずっと
ベンツの犬でもあるけど 以前のトヨタの考え方はエンジンの音は消すものという考え。
それを変えてエンジンのサウンドは聴かせる方向になってきたのに何言ってんだと思った。 トヨタレクサスは芯がないよな
デザインもコロコロ変える
きっとスピンドルもすぐ変えるだろ >>509
河口まなぶの動画での言葉を聞いて感じたことだよ >>508
「たとえ聞かせるにしてもS, S+に限定するべきだ」って言ってたな。
しかしそれやるためにはGS F、RC Fのように
調整音をスピーカーから出す必要があり
純粋なアコースティックコントロールだけのLSには無理な話なんじゃないか、って思った。
エンジン回転数をコントロールすればできるだろうが、
各ギアで引っ張らない設定にするのがせいぜい。
それはすでにやってるだろうし。 スピンドルは現行GSからだから
2011-2018と少なくとも7年は続いているな。
最低2020年までは続くだろうし、形を変えながらも
ずっと続けていくのでは？
じゃないとBMWみたいに誰が見てもBMWという状態は作り出せないし。
LS+コンセプトがヒント。 >>509
そだよ。単に静かなだけでは、強烈なライバルの中ではキャラが立たないからな。
豊田章男社長の「初代LSを超えるインパクトを！」という号令を
真摯に追求した結果が、レクサスらしい
スポーティネスの追求。
ただ、河口まなぶ氏はそれは「やりすぎなんじゃないか」と。 河口氏はメルセデスオーナーだから
（C200→C220d→GLC220dだったはず）
ナビのダメさ加減も分かっているはずだが。
動画中の「ADASの制御の細かさはメルセデス、BMW、スバルに及んでいない」の部分は
主に全車速ACCの制御に関しての模様。
（止まる前のコントロールの精度とか） >>509
4代目の時点でうるさくなってるから今更 金に目もくれない、芯のある評論家を教えてくれ！
根性ある奴はマスコミ（メーカー）が取り上げないかな？（笑） >>510
メルセデスを真似しよう！次はBMWそっくりにしよう！アウディのあのグリルいいね！真似しよう！
これがレクサスの歴史w >>518
いるわけがない
仕事だから得意先を悪く言えるわけがない >>518
人の言う事は余り信用しない様に参考程度
自分の感性が一番後悔しないよ 河口まなぶ
スイフト 10点
5シリーズ 7点
CX-5, XC60 3点
N-BOX 2点
LCには点を入れず
根本的にレクサスは評価していない模様
http://www.jcoty.org/result/points/ ジャーマンスリーにLSが性能で敵わないのはわかりきった事実。
川口よりも的確なのは水野さん。
彼のインプレ待ちだな。 LSの3.5Lターボが気になる。
先代Eクラスの3Lブルーテックのっているけど、３LのディーゼルってベンツだとSUV、あとはBMWの７かＸ５。
こっちの3.5Ｌなら十分すぎるスペックです。
でも、５m超は俺にはでかすぎるから、ＧＳくらいの大きさのにのらないかな。
燃料費はアップだけど、マイナートラブルの修理費考えるとそれくらいはペイできそうだ。
今年NOXセンサー１個交換で１３万だった。時計も壊れたし、変な故障大杉でめんどくさくなってきた。
乗り味は好きなんだけどなー。 レクサス値上げしすぎて外車乗った方が全てにおいて満足できる >>522
LCは美しいけど富裕層の趣味車だから・・
スイフトやN-BOXみたいな実用車とは違いすぎて比べても仕方ない >>525
3.5ツインターボはダイナミックフォースエンジンの１つで、
V6ターボとしては世界最高の熱効率なんだって。
数値的にもLS460より馬力、トルクとも上。 >>527
富裕層の趣味車はアストンとかでしょ
レクサスに趣味性皆無だし LCは輸入車オーナーも多数見に来てるようだけどね
そのうちどの位が成約まで結びついたかは知らないけど 本物の富裕層がレクサスなんぞ買うわけがないw
小金持ちの田舎者だろレクサスはw ちなみに川口の評価がいまいちだった新型カムリは
10点獲得数が一番多かったってwwwwww >>531
ホンモノの富裕層に笑えた
お前は似非富裕層にもなれないだろ
現実は中古の軽だろな
二度と書き込むな貧乏人 「本物の富裕層」ってキーワードは
本物の富裕層は使わないから
リトマス試験紙みたいな言葉なんだよな。 みんからみたいな狭い世界だけ見ててもスーパーカーオーナーで且つレクサス車も所有してる人なんざ山程いるという現実 >>538
そんなゴミ所有してるスーパーカー乗りいるの？w >>534
間違いなくお前よりは金持ってるよ悪いけどw >>535
使うんだなこれがw
使わないとかお前みたいな貧乏人の決めつけだろw >>536
山程なんかいないという現実w
嘘しか言わないなレクサス信者はw
さすがオールトヨタネットワーク分科会w 資産数兆円の本物の大富豪が乗るのは、スバルのレガシィアウトバックだよ 本物の外車乗ってる金持ちなんかわざわざ他車貶めるようなことしにこないよ
全部軽乗り、トヨタ乗りだよ >>541
お前の愛車は日本海にあるボロ船だろうが
朝鮮人は自国に帰れ
えらそうにネットに書き込むな ◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」）
ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」）
業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）などなど。
●中等戦術
息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。
・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く
などが具体的な戦術として挙げられる。 >>544
ほんそれ。
オーナーズスレにあったけど、Co-Driveの問題点として
・車線左寄りをキープするので右車線だと怖い
てのがあるみたいだな。
あと、ハイブリッドはエンジン回したときの音量が意外と大きいって。
（これはあちこちで指摘されてる）
LS460的な静粛性ならLS500の方なのかも。
もしくはLS500も煩い？
すべて本によると、ロングストローク化によるエンジンサウンドの硬質化をカバーするため
音質チューニングに苦心したらしい。
>LS500 >>548
お前の言ってる事オーナーズスレの受け売りだな
笑える >>548
>車線左寄りをキープするので右車線だと怖い
開発者がキープレフトを誤解してんのかもな >>551
質問だけどロングストロークってどこの部分がどうロングなのか説明出来るのかな？ >>552
ボアxストロークの比率が1:1.17で市販車としては
かなりストロークが長いんだって >>547
嘘はよくないぞ
バフェット氏は２００６年モデルのキャデラックＤＴＳに乗ってたし倹約家で有名 >>552
LS500h / LS500
エンジン形式 8GR-FXS / V35A-FTS
排気量 3,456cc / 3,444cc
ボアxストローク 94.0x83.0mm / 85.5x100.0mm >>553
ストロークってどこの部分？
反対にショートストロークは？ >>553
ストローク100ミリだからな
6.2リットルのシボレーコルベットのV8（99ミリ）より長い >>555
この差は歴然
どう違うか説明出来ますか？ バフェット氏は、現在、XTSに乗ってるらしいが、LSよりもはるかに安価な車だな
XTSはアメリカでは日本円で約500万円から購入できる車だ >>561
Warren Buffett Shares The Inside Scoop: He Bought A Cadillac, Not A Subaru
Buffett, whose modest tastes are well-known, was flabbergasted by the attention -- especially because the story was wrong.
"I've never driven a Subaru in my life," he told me in an interview. On the day in question (July 8),
he happened to be sitting in the passenger seat of the Outback --
a courtesy car provided by organizers of last week's Allen & Co. conference in Sun Valley, Idaho -- while his daughter went inside to pick up their room keys and credentials. "I stayed in the car and somebody snapped that picture," he said.
https://www.forbes.com/sites/joannmuller/2014/07/15/warren-buffett-shares-the-inside-scoop-he-bought-a-cadillac-not-a-subaru/#4e8f36dd3682 >>560
アメリカは24,000ドルでカムリを買える国だから、46,000ドルの車に倹約家のイメージはない
$45,595
http://m.cadillac.com/preceding-year/xts-sedan.html >>556
自動車のエンジンの基本を勉強したらすぐわかるよ
ショートストローク、ロングストロークでググッてみては？ >>557
市販エンジンでほぼ一番のロングストロークなんだって。
だから実は技術的にツインターボの方も見るべきものは多い。
V6ツインターボとしては世界最高の熱効率（37%）だそう。
これをノンターボ化したら、4気筒のカムリ用エンジン41%に近づくだろうって。 >>563
資産が7兆円もあるのにカムリの二倍程度の車しか乗ってないんだから、どう考えても倹約家だろ
住んでいる家はとても大富豪の家とは思えないしな
これだけ資産持ってて、年収10万ドル程度の人間と同じような生活しかしてなくて倹約家でないとしたら、どんな人間が倹約家になるのか >>567
パフェットだか何だか知らないがくどい
他のネタをふれ なんかエンジンの音がえらい入ってくると言うか
うるさくない？
違うカテゴリーの車になってしまったような フルモデルしなかった間に完全に引き離されて溝が埋まらなくなったな
成熟してないし、ただインパクト与えることしか考えてない典型的失敗作 その失敗作のスレに張り付く意図が分からん
ストーカー気質で実に気持ち悪い >>570
遮音はがんばってると思うけど、乗り継いで来た身としては、
やっぱりV6らしい格下っぽい音質だわな。
エンジン音聞こえにくいような運転するけど、踏んだら少し残念な気持ちになる。
自動車税安くなるかもしれないけど、そんな差額はどうでもいいし。 >>577
俺も買うよ、exe4からver.Lだけど。 >>572
読み終わった時に日産の初代インフィニティQ45のレポートを思い出した。
日本古来の伝統を取り入れた七宝焼のエンブレム、走りを重要視して乗り心地がイマイチ。
今回のLSと重なる部分が多いのが気になるな。 >>579
Q45最大の失敗はグリルレスなスタイルにあったんじゃない？当時大ヒットしてたフォードトーラスに似てたというのも災いした感じ >>578
versionＬガソリン納車待ち
executiveまでは流石にいけなかったよ
羨ましい 来年秋の’19モデルでは河口まなぶの言っていることは
だいぶ改善されているんじゃないか？ スポーツバージョンなんて遅れてデビューでもいいのに
自動車評論家なら硬い足でも喜んで乗るだろうと甘い気持ちがあったんじゃねーの だいたいFスポが硬いのはCTやISがデビューしたときも同じだし、
大抵3年後のMCで改善されてる。
多分、実際の公道での走り込み不足が原因。
レクサスはMCモデルが買いだと思う。
ただ心情的に待てないけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
