■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.12
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レクサスのフラッグシップ LS500 / LS500h について語り合いましょう～
公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/
前スレ
■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.11
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1509450304
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>409
youtubeのロシアのやつ見ろよ河口さんwww >>383
LS500は行ってきたLexus experience tourの試乗会でしかまだ乗れないって言ってたわ。
LCの開発責任者の人も来てちらっと受け答えしてくれたし、プロドライバーの荒さんと横溝さんの同乗運転体験もあった。 >>412
ロシアは欧州ですが何か？www
そんな常識もないのwwwwww 河口まなぶも清水和夫も海外メーカーはメルセデスとポルシェの犬
国産メーカーはスバルの犬って共通点がある >>413
なんかロシアで評価されても欧州で評価されたってイメージは皆無だね
トラバントとか作ってた国だし（笑） 河口まなぶの試乗インプレ見たけど要はドライバーズカーに寄せすぎなんだよな
エグゼクティブとか選ぶ客はエンジン音なんて望んでないと思うしコンフォートモードではもっと音が静かで良いと思う
自分も試乗したけど確かに同クラスのコンフォートセダンと比べると踏み込んだときの音は大きい
500hはもっと静かで良いと思うなぁ
新型は先代みたいに踏み込んでも静かにリニアに加速していく感じではないね
敢えてエンジン音聞かせるならやりすぎだと思う そもそもマルチステージHVが高級セダンに向いてないと思うんだよなぁ
マルチステージHVは踏み込むとエンジンが唸って煩い
LCみたいなスポーツ寄りのクーペとかなら良いんだけどLSには似合わない
コンフォートな高級セダンが欲しいならセンチュリーを買えってことでLSをスポーツ寄りにし過ぎたのかもね
どちらにしろ2020のEV.FCV発売のタイミングで現行モデルもマイチェンで大幅な改良が入るだろうね ブレ過ぎというか、コンセプトが全くわからないよ。コンセプトが出せないのにトヨタの煙たい車種消して回ってるし
何がしたいのか セルシオみたいな感じじゃなくてアリストみたいにV6ターボのFスポでドライバーズカー的に乗った方が良さそうね 500hはトルクが低すぎ、ハイブリッドで誤魔化そうとしても誤魔化せない。 >>413
なんかその流れワロタw
ロシアは欧州カテゴリーだけど、EUに加盟してないし、
一部地域はアジアにもカウントされそうだし、
ドラレコのロシア動画みてもかなり無法地帯っぽいよね >>416
結構、厳しかったね。
俺も500hLに乗ってサスは硬めだと思った。
歩道から車道に下りる段差なんかはエアサスらしくしっとりいなすのだが、
通常路面で結構細かいコツコツを伝えてくるよね。
500の方が好評価だったな。
500hは非力とも言われてたな。 「LS500の方はSに比べても引けを取らない」
特にサイクルスポーツセンターでは高評価。
>河口まなぶ 500hは、システムトルクで450Nm程度しか出ていないので2.2tの車重にはトルク不足。 「ADAS制御はメルセデス、BMW、スバルの方が上」
「Fスポよりはノーマルグレードの方をお勧め。
乗り心地が全然いい。しかしSよりはコツコツを伝えてくる」
河口まなぶ 500h Fの評価が一番低かったな。
500 FRのFスポ以外がよさげ。 あと1年くらい待つとシャシーはもっとよくなりそう。 >>417
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ / >>432
こいつ酒を飲んで喋ってるよな
普通、仕事中に酒飲むか？
こんな奴はマジで信用ならん まぁ全員が全員同じ様な意見にはならんよ
それにしてもそんなFスポ固いか？とは思う >>421
乗ったこともないお前より何倍も為になるわ
お前これまで何台乗ってきたんだよ >>435
少なくともメーカーの飼犬のインプレは自分も信用しないな
人それぞれ求めているものは違うしね
それに他人の無責任なインプレで買う買わないを普通決めるか？
自分で感覚感触感性を確かめて決めなきゃどんだけ他人任せよ
自分の乗る車は自分の目で確かめろ
人の意見に振り回される優柔不断な性格なら車を買わず自転車にでも乗ってろ レクサスの中の人「いかがでした？」
河口まなぶ「いやー、ビックリしました」
レ「それっていい方にですか？ 悪い方にですか？」
河「後者です」
って会話してるくらいだから、
自分がレクサスの試乗会に今後呼ばれないリスクは追ってるよな。
（って本人も言ってたね） レクサスの売りが全くわからなくなったよ。
ドイツ勢には、高いけど◯◯な部分が各社ある。
価格ももはや同等で、逆輸入みたいなもんだから個人的には現状レクサスのがかなり割高だと思う。
デザインもよくわからないし、国内で使えないサイズ。
利点が無くなってしまったよ まあ少なくともトヨタ車しか乗ったことないような車音痴よりはまだ飼い犬の意見の方が参考になるのは確か 河口氏はスバルとメルセデスのスポークスマンでホンダには期待値が高いぐらいな印象
↑動画stiの評論、古臭いと言わず情緒があるという表現が絶妙で笑った、レクサスに対しては率直な意見だと思う >>440
まあ君みたいな車音痴は他人にあれこれ意見を聞いたり酔っぱらいの飼犬インプレに従った方が無難かもよ >>427
日本で一番売れてるノアヴォクシーエスクワイアなんて1.7トンで200Nmだよ
その次に売れてるNボックスは0.9トンで60Nmだよ
十分だろ >>444
他人にあれこれ意見を求めて自分ひとりでは何も決められない優柔不断君はネットの世界だけは威勢が良さそうだなww
会社でも結論を出せない優柔不断なんだろなww >>45
ほう、あなたにとっての誠実と言う評価に騙されやすさも入れておいてください 安くもないしむしろ割高感は否めない
デザインも微妙だよな
レクサスとか恥ずかしいよ
トヨタ車は恥ずかしくはないけどレクサスは恥ずかしい レクサス青山にレッドのFスポと通常顔の２種類の展示車があるけど、どちらの顔もカッコいいな
LSの複雑な造形を見たあとにベンツやBMW見ると平坦顔でノッペリしてて退屈に思える >>447
レクサスの後追いしてるアウディは？このところサイドミラーも窓枠からドア側にしてきてるし >>447
恥ずかしい車のスレに居る理由って何なの？ >>450
お前の存在の方が恥ずかしくないか？
鏡で自分の面を良く見てみろ
そして道行く人に聞いてろ
僕の顔って変ですか？ってなww >>442
トヨタ車しか乗ったことない車音痴って図星だったかw
ムキになるなよ車音痴くんw ベンツ
「ゲート式AT、マルチリンクサス、市販車用フライバイワイヤやミリ波レーダー、ABS、ESP、衝撃吸収ボディ、ガソリン直噴、スピードメーターに多重表示液晶採用、
メーター指針中央を隠す位置に液晶採用、ウインカーミラー（ブームの火付け役）
あ～もうパクリたい奴は好きなだけパクレパクレその代わりブランド価格で売るぞ（＝先行開発のリスクとコストを認めてもらう）」
レクサス
「え～とIS、GSはベンツの後追いで「ロングホイールベース化目的での直６からV６への移行と運動性確保の為のマルチリンクサス搭載」パッケージングを採用。
LSはBM風にトランク突き上げて フロントマスクはいつも通りのベンツ風をやめてトレンドのアウディ風に転換。
レクサスブランドのネーミングを英数字にしてと、う～ん、パクリまくりでブランドカーにはカケラも見えないけど、ウチは車音痴相手に商売しているからコレでいいか」
BMW
「あと他に ウチからは、内装、アクティブ・ステアリング、Ｉドライブ、アンテナデザイン、ホフマイスターキンクのCピラー形状をパクってるよね」
レクサス
「ホフマイスターキンクはブランドもどきアジアンカーのお約束なのでお許しください」
アルファ
「LS、GSはリアバンパーとフェンダーパネルの接続部のデザイン処理が統一されているけど、ISだけが違うのはアルファ１５６のリアデザインをパクっているからだよね。」
レクサス
「ギャランも１５６をパクってるのでご勘弁を、まぁブランド偽装商売がダメだったら「９０年代のトヨタによるアウディ車販売」の時のようにとっとと撤退します」
アウディ
「おいおい、ウチは贅沢なアルミボディセダンをやっていて、多気筒エンジンも豊富、内装精度ではベンチマークとされるブランドネーム
アルミボディなしの８気筒止まりで、パクリ倒しのナンチャッテブランドと一緒にするなよ。
デイライトやLEDチューブテールもアウディが発祥だぜ？最近は顔つきまでトヨタにパクられて大迷惑だよ」 エンブレムの由来
メルセデス・ベンツ
「スリー・ポインテッド・スター」のエンブレムは、カール・ベンツと並んで世界で最初に自動車を発明したゴッドリープ・ダイムラーが、
自動車のみならず、 あらゆる交通機関に自社製作のエンジンが搭載されることを夢見て、その活躍の舞台「陸・海・空」を表現したもの。
BMW
「Bayerische Motoren Werke」の頭文字で、「バイエルン地方のエンジン工場」と言う意味。
BMWの前身は航空機エンジンメーカーで、BMWのエンジンを搭載したFW190は第二次世界大戦の名戦闘機として連合軍に恐れられた。
エンブレムのデザインは回転する飛行機のプロペラに由来する。
また、BMWの生誕の地であるミュンヘンの位置するドイツ・バイエルン州の州旗が青い空と白い雲を意味する色で表されているところから、
エンブレムの色は青と白で構成されている。
アウディ
「フォー・シルバー・リングス」は、4社の独立したメーカーが大同団結した歴史を表している。
19世紀後半から20世紀はじめに創立された4つのメーカー、
ホルヒ、ヴァンダラー、DKW、アウディが、
それぞれの得意分野と
専門技術で手を結んだ共同体（アウトユニオン）が現在のアウディの前身。
レクサス
レクサスの頭文字、カタカナの「レ」英文字の「L」をそのままエンブレムにした何も考えのないトヨタらしいもの。 >>455
トヨタレクサスが採用早かったのは自発光メーターや全面液晶メーター、アイドリングストップ、ガソリン直噴＋ポート噴射、THSハイブリッド、可変ダンパー、、、 出た！
こいつ聞いてもない事をペラペラと自分の価値観で語りまくる奴だから無視が一番
何処のスレもコイツが出没すると荒れるから要注意人物！ >>457
お前その位仕事も熱心だったら良かったのにな
残念 >>461
君も糞は糞、と認める素直さがあれば良かったのにな サスが硬めというのは河口さんと同じ意見だな。
メルセデスSはもっと柔らかい。
しかもフワフワではなく芯はありつつ
LSよりは細かい凸凹をいなしてる。
どっちがいいってわけじゃないけどね。 乗り心地はSが圧勝
価格はSが若干高いが値引きあるし実質ほとんど変わらず
デザインは好みによるが明らかにSだよな
壊れにくさくらい？ >>466
そんなにSが好きなんだからどうしてLSスレにいるの？
Sスレに行けば？
何をしたいのか意味が分からない
馬鹿なんだろうな 内装バリエーションとナビはLSの圧勝。
また現時点ではSにハイブリッドはない。
（もうじき直6マイルドハイブリッドがデビュー） 昨日LS見てきたけど思ったよりチャチくない？
これで1300万？と思ってしまった
乗ると違うんかねぇ、まあ縁が無いわけだが 値段は上がったけど質感は上がった感じはしない。落ちてはいないけど平行線だな。 >>468
相変わらず勝てるのはどうでもいいところばかりw >>468
ベンツSは逆に非ハイブリッドが現行モデル中に無くなる可能性がありますよね なんでベンツの輩はやたらLSと比較したがるんだい？
どっちが優れているだの…そんなのどうでも良いわ
どっちが優れていようが劣っていようがどうでも良いからLSスレに来るな！
マジでベンツの連中は車に人生をかけているのか知らないが必死過ぎて怖いわ 先代後期hL乗りだが、verLの試乗車に加えてexectiveが入ったから行ってきた。
あの後席モニターのおかげでせっかくデザインに振ったトラディショナルな雰囲気をぶち壊すのもいいところだわ。
verLにもあったけど、後席のパネルは面倒なことこの上ない。
他にもexectiveにしかない装備もあるかもしれないけど、verLにするわ。
内装色は自由に選べたらいいのに。
ドアトリムの雰囲気は良いね。 >>476
自分もexecutiveのモニター見た時に残念に思ったね
タッチパネルも慣れが必要かも
結局、自分もversionＬ[ガソリン] >>475
トヨタ関係者がドイツ車とレクサスが同じ土俵にあるように見せかける印象操作だよ >>476
1つの内装色にオーナメントパネル2種類ずつっていうのがもったいない。
自由に組み合わせさせてくれたら、と思うが
SCさんによると今後もその可能性はないそう。
（Fスポは名栗調本アルミ一種類だけだし） >>476
先代L-SELECTは国内専用で6種類の世界観。
それをインターナショナルに展開したくて
今回はEXECVIVEをL-SELECTの代わりにしたそう。（すべて本より）
3つの世界観で4つのバリエーション。
・「究極・SUPERIOR」ホワイト内装、アートウッド・オーガニック。お勧め外装色はマンガンラスター。
・「官能・EMOTIONAL」クリムゾン&ブラック、切子調ガラス、ハンドプリーツ。お勧め外装色はソニックアゲート。
・「普遍・TIMELESS、その1」キャメル、レーザーカットスペシャル。
・「同その2」ブラウン、アートウッド・ヘリンボーン。
2色ともお勧め外装色はソニッククォーツ。
なお各内装色にもう一種類ずつオーナメントパネルのバリエーションあり。
確かにブラウン内装はL-SELECTのRoyal Therapyとそっくり。 EXECTIVEのキャメルとブラウン内装にはL-アニリン採用で、これもL-SELECTから継承したもの。 >>478
面倒臭い、ドイツ車とかもう良いから
来ないでくれ >>482
君の仲間たちが10年以上ドイツ車スレを荒らした結果だよ LSが唯一ベンツと比肩したのは初代だけじゃね？
初代LS見てベンツが本気になっちゃって今では大差がついちゃった >>484
Sクラスエアーオーナーさん
>>475 読めないかな？
初代とか？？
昭和の人？？
気持ち悪いわじじい
二度と書き込むな むしろこの車を購入検討してる人で昭和生まれじゃない人っているのか？
平成生まれの小僧が買えるような価格じゃないだろ LS500のロングストロークV6ツインターボを早く試乗してみたい。 詳しい説明サンクス、
verLにキャメル欲しかった・・。
先代後期のexeなんだけど、後席には結局使わなかったBlu-rayとかSDカード、小物入れがあったけど、
今回ただのカバーしかなかったのがびっくり、シンプルというか物足りないというか、
こんな後席で1800万もするの？って感じ。
そうか、L-select の系譜か・・・言われてみたらデザインとカラーリングはそんな感じね。
欧州、アメリカ、日本人で感覚も違うし、破綻するような組み合わせ無いのに好きなのを選べたらいいのにね。
とりあえず1000回転からトルクが出るLS500のツインターボは一度試乗したいところ。 >>369
結局カーオブザイヤーにLSを選ばないための露骨なアリバイ作りしてたのかよ 当然ながら提灯記事満載の「すべて本」では
渡辺敏史さんも島下さんも石井さんもベタ褒め。
これで定番の福野氏大絶賛もくるだろうな。 >>491
LSはノミネートされてないでしょ。
レクサスはLCのみ。 >>490
キャメルの代わりに若干、彩度が高いトパーズブラウンが用意されてるんで、そちらは？>L
L以上のシートステッチはスピンドルグリルがモチーフなんだな。 >>493
そうなんだ知らなかった。それにしても新型LSはフロントフェンダーの薄さというかボンネットの低さでやっとSや7を凌駕できた気がするな。おかげで野暮ったいスタイルを卒業できた 河口まなぶのいう「乗り心地の洗練」も
今回、開発陣がいかにライバルと差別化するか苦心した結果だから
暖かい目で見守った方がよさそうな。
今の方向性でより洗練されれば、ライバルとは違う個性をもっと訴求できるでしょ。
単に居住性がよく乗り心地極上で静かで
定評あらブランドのクルマが欲しければ
S買えばいいんだし。 河口氏はメーカーとの関係がわかりやす自動車評論家
レクサスLSの試乗の際にはベンツSなどライバルの名をあげ劣ってる点を指摘する
でもなぜかセレナニスモの試乗の際にはライバルのGRヴォクシーやステップワゴンモデューロXの名をあげずにセレナニスモをべた褒め
実際にセレナニスモはスポーツミニバンというジャンルの中で一番ショボいんだけどね
リーフの試乗の際にはEVの欠点には全く触れない 河口氏「運転支援もベンツやスバルの方が良いですねー」みたいなこと言ってるけどこれは意図的にLSの運転支援の多機能性(自動レーンチェンジ.アクティブステア回避.ドライバー異常時停車システムなど)を紹介するのを避けてるよね
加速減の制御の巧みさならスバルの方が良いがLSの世界初を含む機能などの多機能性は良いですねとかの表現なら分かるけど
LexusSafetySystem+Aやアイサイトツーリングアシストとかと比べたら明らかにショボい日産のプロパイロット試乗したときには「これはアイサイトの方が良いですねー」とかは言わないしね
河口氏はメーカーとの関係が本当に分かりやすい人だ >>499
河口って今は日産の犬なの？
ずっとスバルの犬だっただろ？
自身の所有車もスバルとメルセデスだし
河口と清水のスバルの犬っぷりは有名だし 評論家なんて金でどうにでも動くからあてになどしない >>498
そらそうだ
新車が売れることで成り立つ商売なんだから褒めるのが当たり前 金貰ったメーカーAの車を誉める
金くれないメーカーBの試乗会に呼ばれても金くれたメーカーAに配慮してメーカーBの車は適当に貶しとく
それが自動車評論家の仕事である 川口なんて所詮ベンツの犬だからね
スバルを持ち出したのには笑ったwwwwww 川口まなぶは何乗っても「しっとりと上質な乗り心地が～」しか言わない
評論家のくせに語彙が貧弱過ぎる。 >>504
いやだからスバルの犬なんだよ河口は昔から今までずっと
ベンツの犬でもあるけど 以前のトヨタの考え方はエンジンの音は消すものという考え。
それを変えてエンジンのサウンドは聴かせる方向になってきたのに何言ってんだと思った。 トヨタレクサスは芯がないよな
デザインもコロコロ変える
きっとスピンドルもすぐ変えるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
