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なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 12:07:12.35ID:nedoooN80
ドイツ車御三家からあれもこれもデザインを拝借してきた歴史に今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 23:58:08.15ID:Dlp9ZlUi0
>>848
舶来信仰者さん、おつです！
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 00:21:35.96ID:E1Ewg03u0
レクサスは国産乗り・国産好きからも支持されてないんだから、舶来だの関係ないわね。
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 00:28:57.22ID:E1Ewg03u0
Ｅクラスがどうたら言ってる人いるけど、国産車と比べたらさすがに失礼。
現にＧＳはＥに手も足も出ず退散という結果となったわけだし。
Ｅ４００とＬＳでも、社用じゃなく自分用なら、Ｅを選ぶ人の人の方が大多数なんじゃないの？
Ｅ６３とＬＳなら、比べるまでもなくＥだけどさ。
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 00:40:04.97ID:E1Ewg03u0
レクサスはブランドと言えるの？
曲がりなりにも３０年経ってるのに、未だに初代セルシオのことしか話題が無い。
それも今思えばビギナーズラック、Ｒ３５初期と同じで老舗王道ブランドの車の半額だったから
好意的に評価されたに過ぎないよね。
あとはトヨタの厚化粧車を、違いの判らない無知・無関心層に売りさばいてきただけ。
だから、販売台数的にはそこそこ成立してても、車としての評価はいっこうに低いまま。
やっぱり、どう考えてもブランドとは言えない、トヨタの上位レーベルでしかないよね。
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 00:53:43.91ID:NLXp3Kyh0
>>853
Eのような残念ベンツなんか、いらないのが大半だろう
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 01:02:20.27ID:E1Ewg03u0
>>855
いや、あなたがどう思おうが、中級セダンのお手本・代表として世界中で高評価なわけでね。
高いだけ・デカいだけのデクの坊みたいなＬＳなんて、いらないのが大半でしょう。
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 02:14:17.26ID:+HilRCa80
EとSならSが絶対良いけど、GSとLSならあんまり変わらないってのがレクサスLSが失敗した原因だと思う。
ラグジュアリーとスポーティーとかV8とV6とか、今までのLSとGSの差別化要素を全てリセットしたのは理解に苦しむ。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 05:10:16.79ID:K7y5WXq90
>>853
だからお前は車何にも知らねーな63はEクラスじゃねーよカス！
Eってのはオートバックスで提携して置いてるくらいで世界中どこいってもタクシー。

喜んで乗ってるのは日本のじいさんばあさんだけマークXにすら勝てないのに何言ってんだよ。
んで？お前は何乗りなんだよ
俺はLS、ケイマン、ランクルな。信用できなきゃうpしてやるよお前がしたらな
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 05:13:08.02ID:K7y5WXq90
馬鹿はなんでも63AMGを代表に、あげるw

これ豆なw
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 05:19:25.48ID:K7y5WXq90
https://i.imgur.com/MKNIbWp.jpg
もしこのクラスをスポーティに乗りたいなら5シリーズやジャガーXFを選ぶべき、ただのんびり乗りたいならタクシーのように後部座席は広いからどうぞ。的な車
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 06:19:45.72ID:2Y4+L7Fo0
元検事の爺さんの轢殺LSは結局、踏み間違えだったんかい？
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 06:53:52.06ID:NLXp3Kyh0
>>862
え？
まさか車の不具合で、事故が発生したと思ってる？
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 08:08:04.98ID:K7y5WXq90
>>862
不具合で人殺したのはメルセデスとBMWだろ、現実を見て受け入れろ
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 08:19:48.03ID:E1Ewg03u0
>>862
自動ブレーキ等安全デバイスの不備が疑われる状況だったけど、
結局、検証・報告は無いまま、真相は闇。
臭いものには蓋、ってことでしょう。
さすがにLSの安全性が最高なんていう、
誇大広告記事はそれ以後途絶えたね。
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 08:23:44.58ID:E1Ewg03u0
>>860
いやいや、63AMGもEクラスですよ。
国産で63に勝てる車が無いから、除外しようと必死なんですね。
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 08:25:29.37ID:NLXp3Kyh0
>>866
車の勝ち負けは、どうやったら決まりますか？
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 08:55:37.83ID:K7y5WXq90
>>866
お前それステーションワゴンだぞw
63AMGの代表はCクラス
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 08:56:27.55ID:K7y5WXq90
>>866
63AMGの話はCクラスの話ね
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 09:29:51.66ID:TnIM6/9R0
>>870
そう、911なんて逆に恥ずかしい。

やっぱりお前は名前で選ぶカス確定
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 09:47:04.54ID:cST4HkyO0
>>870
全て個人的な嗜好の問題だね
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 10:30:48.16ID:lbd0sE9J0
金額で決めるとか貧乏人の宿命。
全国のエリーゼ乗りに謝れ、安いからケイマンとは笑うしかない
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/20(日) 11:30:55.52ID:TnIM6/9R0
世界中のケイマン乗りに謝れ！
ヴィッツ乗りのくせに
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 16:07:42.21ID:TnIM6/9R0
で？お前らの車何？
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 16:44:05.17ID:QPC469go0
アメリカではどうやら失敗ぽい。
日本でも買い替え需要が一段落したら失速するだろう。
ちょっと肩の力が入りすぎていたようだ。
あの自意識過剰の内装と言い、うるさすぎるエンジンサウンドも空振りに終わった。
ここから挽回するのはかなり難しいだろう。
レクサス崩壊の始まりになる気がする。
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 16:55:25.49ID:q/rFN4wz0
ESがクラウンより安いなら正直余裕で復活と思うが、思いの外高いと思われたら本当に終わるかもな。それかRXとUX屋として生き残るか
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/20(日) 17:13:56.71ID:K7y5WXq90
>>878
それは誰でも知ってるだろ。
だってEクラスほタクシー専用注文サイトまであるんだよ
BMWはタクシーお断り、だからメルセデスEクラスがタクシーになるのは当たり前
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 17:27:57.78ID:CIdC0Tlv0
>>882
お前がタクシーに使われてるからって馬鹿にしたような事を言ってたからだよｗ
乗り心地、静粛性、サイズの大きさが伴ってなきゃ選ばれねえだろって話だボケナス
俺は素のＥクラス乗った事ねえから知らねえけどな
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 17:40:26.88ID:K7y5WXq90
>>883
お前人間としてダメの奴だな。
何乗ってんの？
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 18:11:51.06ID:K7y5WXq90
>>886
別に悪い車じゃねーよ。
お前は口が悪いだけ
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 18:12:44.40ID:K7y5WXq90
>>886
俺も口が悪いけどな
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 19:22:38.64ID:NLXp3Kyh0
E乗り、馬鹿にされて気が狂ったようです
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 20:06:35.68ID:h2KicmMM0
そろそろベンツ乗りレクサスLS乗り仲良くしないかい？
両方共に良い車なんだしそれぞれのオーナー同士仲良くやろうよ
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/20(日) 21:24:23.87ID:5ImO9Wac0
LS売れてるでしょ
街でもよく見かけるし
失敗ではないでしょ
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/21(月) 10:13:45.41ID:O7Aw27Iy0
E乗りはたまらず逃げましたとさ
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/21(月) 23:14:13.43ID:qfGaeTfF0
>>894
いや、セールス的には失敗だと思う。
そこそこ売れてるのは日本だけ。
それも買い替え需要が終わったら相当落ち込むと思う。
何より北米で不発なのが痛い。
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/21(月) 23:46:35.27ID:bwX9m+KX0
>>896
北米だとかお前は何目線？
ネットや雑誌情報収集家か？
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 03:12:32.44ID:GKXW14dx0
おそらく、あと2年半後に、かなりの規模でマイナーチェンジすると思う。
て゜も焼け石に水。フルモデルチェンジでもしなければダメだと思う。

大幅マイナーチェンジ後から半年経過すると、
現行の特に不評の500hの低走行極上車が、
トヨタ系ディーラーで定価の55%ダウン以下で買えると思うよ
ほしい人は、あと3年待とう
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 12:04:28.62ID:kQZU+48p0
マイナーチェンジでどうにもならない失敗だからね。そもそもベンツのフルモデルの後に出してあそこまでダメだと挽回しようがないわな
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 12:55:38.20ID:aAzNmbSS0
新型グレード追加で現行は黒歴史として封印するしかないんじゃないの？
プラットホームは共通で、全高を100mm高くして、キャビンスペースを上下方向に広くして、LCのV8エンジン載せて
LSｰF(フォーマルのF)として出せば、まだワンチャンスある。
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 13:56:14.26ID:fj6qLAOP0
フルモデルチェンジなんかまた10年近くしないだろうから、これにて終了だろうな。
散々期待して待ったファンほど厳しかったんじゃないか？
マイナーチェンジじゃ、失敗点は改善できないね。
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 14:40:59.55ID:fj6qLAOP0
プレミアムブランド(笑)謳ってるくせに、モデルチェンジとかとにかく金をかけないよな。
最低でもベンツのようなペースでフルモデルチェンジしないと同じ土台にあがるのすら厳しいな。
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 16:17:53.14ID:3tbarj0s0
そりゃお前、既存ユーザー達が猫も杓子も下品な網グリルの方しか買わねえからマーケティング上はそういう方向性がウケるとなっちまうわな
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 16:37:45.74ID:vxWEvJRu0
ここは英断が必要だ。
2年後にビッグマイナーチェンジをしてイチから作り直すくらいのことしないと。
アメリカで月にたった1000台ポッチの販売台数じゃ話にならない。
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 20:16:48.08ID:Pyug9O+D0
2周差どころじゃないでしょ
トヨタの運転支援システムなんて全然使えないじゃん
メルセデスは高速道路ならほぼ自動運転近くまで行ってる
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 21:12:28.53ID:5q9wEzX40
今からでも遅くないＶ８のｈｖ追加しろ！
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 21:44:28.45ID:sCxUjvUj0
1600万してV6はないだろ。ベンツのモデルチェンジの後だったのに何故か出遅れ感が半端ない
皆が言うとおりマイナーチェンジで改善できるレベルの失敗じゃないな
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/22(火) 23:01:05.78ID:8Dd/V2Hs0
>>912
買える金が無いお前が言うな
貧乏人の遠吠え
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 01:03:15.90ID:r5SVKEq70
レクサス LS 新型、発売1か月で約9500台を受注---目標の15倍以上

トヨタは、11月20日、レクサス新型『LS』の受注台数が発売日である10月19日から11月19日まで
の1か月で月販目標台数の15倍以上となる約9500台に達したと発表した。

主な好評点として、6ライトキャビンデザインを採用したクーペシルエットや、運転に集中できる
コクピットと、日本の美意識を基に、深みのあるエレガントな仕立てを実現したくつろぎの車内
空間があげられる。また、静粛性と快適性を継承しながら、エモーショナルな走りを追求した
操舵応答性、操縦安定性、気持ちの良い運転操作のリズムも好評だ。
https://response.jp/article/2017/11/20/302725.html
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 08:46:39.21ID:gLyNZvg20
冷やかしでも大袈裟でもなく新型LSは結構売れているよ
個人客の購買力が日本では落ちているからいろんな噂が飛び交っているけど
実際は他にまともな高級セダンが国産車にはなく法人需要も多いので売れている

それとレクサスはLSのみならずGSもそうだが発足当初から言われている通り
日本市場というよりも世界を意識している
デザインも仕様もどうしても”島国”というより”大陸”向けの商品となりがちではある

だからと言って新型の車内の快適性が外国人にとって抜群と言っているわけじゃないけど
日本人の好みは関係ないということ・・・
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 11:10:27.25ID:EO3FCJgs0
国内でも相当減速したけど、海外の方が売れてないんじゃなかったっけ？
法人需要とか言ってるが新型LSは全く法人需要に向かないよ。
試乗すらしてないだろ？
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 12:44:52.86ID:WfrAn7Ow0
静かで静粛性は欧州車以上で価格はせいぜい国産車の延長がレクサスの強みじゃなかったの？
自慢の静粛性も捨てて、輸入車と価格で張り合ってる時点でまずおかしい。
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 12:55:05.82ID:mWEXVKnH0
新型LSは買って乗って自分が満足しているなら
オーナーがいるなら買ってない外野がとやかく言う事じゃないよ
欲しければ買えば良いし
嫌なら買わなきゃいい話
人の乗っている車にケチを付ける事事態がおかしい
人それぞれ好みが違うんだから全て自分基準で言う人間を見ると僻みにしか聞こえない
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 13:30:33.57ID:gLyNZvg20
>>920
法人というのは自営業者を多く含んでいる
大人の事情で輸入車に乗れない中小零細の社長は意外と多い
特に自動車など製造の業種ね

そりゃあ大手などは次の新型センチュリー待ちもいるからねえ
向いていないといえばその通りかもしれない

少なくとも言えるのは日本市場は半分捨てている
旧オーナーも切り捨てられたということ＞新型LS
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 13:55:41.68ID:EO3FCJgs0
日本市場も捨てて海外でも不振でどこで売るの？
だいたい本国でパッとしてなくて売れるわけないわな。
まずは本国で見向きされなくなった理由を考えるのが先かと
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 14:59:37.92ID:SwhE836H0
>>923
その通りだけどLSやLCに限ってはそれは当てはまらないようななぜなら日本車の試金石と言えるモデルだから。

で、この様だからブーブーぶっこかれてるわけよ。
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 15:08:36.79ID:SwhE836H0
アメリカで800万円から買えるわけで値段相応じゃないかな。日本では１台ポチったらもう１台付いてきて1600万円だったっけ？
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 18:50:09.23ID:pr2jUFFC0
>>920,921
北米では競合はヒュンダイジェネシスが競合だから、
価格でジェネシスに負け、
性能でSクラス、BMW７、アウディA8に負け。
北米市場で勝ち目無し。
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 18:51:00.72ID:JWwgJ9GG0
>>930
車の勝ち負けって、どうやって決まんの？
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 18:56:53.11ID:n13eMhWg0
名声、かな。
生産台数が少なくても欲しい人が熱烈ファンなら勝ちに近付くし、そこそこ売れてても「この大企業がこんな程度の台数？」なら負け組
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 19:08:20.85ID:iE5MyudY0
勤めている会社の社長が最近LS500h4WDのエグゼクティブを買って自慢げに見せびらかしに来たけど
率直な感想は下品と言うか品が無いというか・・・
よりによって何でこれを選んだの？としか思わなかった
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 20:10:32.22ID:JWwgJ9GG0
>>932
客観的な勝ち負けなんかないってことですね
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 20:28:37.45ID:r5SVKEq70
>>916
そりゃ世界一高品質な高級車な上、バックボーンは超大企業
下品なベンツやBMを嫌う人はLSやLCを選ぶ。
LSのエクステリアやインテリアの出来は世界トップレベルだしね。
LSの課題は500ｈのパワーが低すぎる事。
LS500なら3.5Lターボでpowerは先代をうわ回っているが
タ―ボである以上タ―ボラグは消せない。
3.5Lターボ+モーターでLS600ｈが出ると、LSの欠点はほとんどゼロになるだろうね。
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 20:40:36.05ID:r5SVKEq70
>>930
ヒュンダイジェネシスって中身BMだろ（笑）
韓国でBMつくったらこうなりました　という

「ＢＭＷ、韓国企業と８兆ウォンの部品契約へ」
現在サムスンＳＤＩがＢＭＷの親環境車ｉ３とｉ８にバッテリーを納品しており、韓国ハンコックタイヤ（タイヤ）、マンド（ブレーキ）、日進グローバル（ホイールベアリング）などもＢＭＷと取り引きしている。
http://japanese.joins.com/article/348/196348.html
BM＝ヒュンダイ

在日に人気のBMWってか
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 20:54:11.36ID:r5SVKEq70
>>933
君にセンスがないからだろう。

周りの車に、引き下がらす目的なら下品極まりない
ベンツが一番
ベンツってだけビビる人は結構いるからね

実際ろくな人間が乗っていない

ヤクザ　在日　金融屋　この辺りがベンツのイメージだろう

ベンツ乗りがレクサスラウンジにいたら、雰囲気激悪になるしさ
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 20:57:29.50ID:r5SVKEq70
>>939
それベンツやBMの欠点だろ（笑）

技術力はヒュンダイレベルじゃね？

ベンツのCLAやC　BMの3シリーズやX2なんて
プリウスどころか、アクア以下

あんなものが良く売れるわと感心する。
時代遅れのブランドイメージだけ売れてるんだろうけどね（笑）
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 21:05:14.31ID:r5SVKEq70
>>939
乗り心地？
ベンツやBMがレクサスの乗り心地にかなうわけなじゃん（笑）

エアーサスペンションはフラットかつ走行に合わせたコンピュータ制御で安定、
+10速ATの巧みな制御で変則ショックなど皆無+モーターアシストによる静寂性

ベンツやBMが勝てる所って、一般道で小型車相手にどけどけって
えらそーな運転できることくらいだよ（笑）
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 21:07:46.97ID:pa+qYFzF0
>>933
？？
勤めている会社の社長が見せびらかしに来た？？
言っている事が理解出来ない
君はその会社で働いているんだろ？
見せびらかしに来たね…
LSを買う馬鹿なら社長にお前みたいな馬鹿な社員…お似合いだな
文脈からして学歴の無い派遣だろうけど中学生からやり直してまずは高校に行け
馬鹿がバレるからお前は二度と書き込むな
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 21:11:21.50ID:r5SVKEq70
俺　外車に乗ってんだぜ！って思いっきり顔に出すやつ　顔にだすために乗る車が
ベンツ　BMな
世間じゃ冷たい眼差しの方が多いんだけどな（笑）
車自体のレベルはトヨタ以下
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 21:14:54.23ID:r5SVKEq70
>>944
本国を代表する安倍ちゃんが中国　韓国に用意したのは、レクサスでもセンチュリーでもなくこれでした
ってやつだろ（笑）

シナチョンの国旗がなびいてるぞ

ちな、首相送迎車はレクサスLSな
天皇陛下はセンチュリー
米大統領はキャデラック
英国王室はロールロイス・ベントレー

安部総理がシナチョンに用意した車は　ベンツ（笑）
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 21:26:25.72ID:AMpH+WYt0
ここでLS叩いている奴ってどんな車に乗ってるんだ？
まさかEレベルじゃないだろな？ww
Eはカムリと同じレベル
Sに乗るのは理解出来るけどな
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/23(水) 21:57:04.78ID:r5SVKEq70
レクサスは日本が日本で日本人が作った高級車
そりゃ〜在日には気に食わないだろうけど
「LS」その乗り心地は　雲の上を走るとはこのことか　と思わせるほどの高級車
車体硬い　足硬い　シート硬いのベンツやBMなど比にならない。

しかし、このLSをこえる乗り心地の車がこの世にはある

それが　キャデラック

ベンツ　BMはもとよりLSですら敵わなかった

世界一の権力者「米国大統領」を乗せる車というのは実に凄いものだと感心させられたよ。
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 22:17:40.98ID:r5SVKEq70
BMWって韓国部品てんこ盛りだからな…信者には韓国部品でも
BMWの車ならサイコー！になるわけで失笑を通り越して哀れになるだけで…
BMWはタイヤまでクムホかハンコックだった時には笑ったｗ
絶対「そこ」には触れない自動車ヒョーロンカ様にはエビ・カニ・枕が有効
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 22:26:18.07ID:7P5DY09j0
正直、、、
街中レクサスだらけで少しキモい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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