セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。
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なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？
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セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。
室内空間重視のスタイルからドライバビリティを重視したパッケージにコンセプトを大胆にチェンジ。
先代までのLSのライバルがSクラスだとしたら、今回はCLSがライバル。初期需要が一段落したら間違いなく月販一桁。自分から顧客層狭めたからしょうがないんだが、何したいんだか意味不明なコンセプト変更。
もしかしてそういう人は代替わりしたセンチュリー買ってねと言うことなのかね。ただし国内に限るが。
>今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
アストンマーティンとは畏れ多い。
せいぜいヒュンダイジェネシスじゃね
シックスライトは間延びしたイメージでフォーマルな用途に相応しくない。
新型LSはドライバーズセダンでそっち（フォーマルな用途）は新型センチュリーというなら、
それだけで売り上げ半分になるね。
多分そうなるんだろうけど、それで良いのかって話じゃないかな。
新型センチュリーを新型LSにして、新型LSを新型GSって名前にしても良かったわけだし。
それに、ブランドの最上位車種がV6ってのもどうなのよ。他の車種にV8あるのに。
FCVの開発が上手く行かなかったらV8追加するつもりなのかもしれんが、それなら最初からFCV追加宣言しとけばよいのに。
上手く行かないときの保険をかけるとかプレミアムブランドとしてはセコ過ぎないか？
4ドアクーペ&ドライバーズカーにしてみたらしいけど(また欧州車の真似)、御三家やパナメーラ、XJを差し置いてこの車をドライバーズカーとして買う人なんているのかな？
ほとんどいないと思われるんだけど。
写真で見るのと同じだった
長いし低い
「実際に見ると写真と違ってカッコイイ」
ということもあるけど、今回は写真と全く同じでダメだった
感想文終わり
・4ドアクーペにしてドライバーズカーを目指したはずなのに、全長が長くなって日本では運転し辛い車に仕上がった
・エクステリアデザイン優先の為に、全長が長くなった割りに後席が狭くなり居住性が悪化した
・V6エンジンしか選べないのにフロントノーズが無駄に長い
・ガソリンモデルにアイドリングストップが強制的に付いて来る
・所々に安っぽくなっている部分がある
・走り重視の4ドアクーペなのに最高速度が180km/hまでしか出せない
・L-Selectを廃止した（今後のマイナーチェンジで復活するかも）
日本は道路の制限速度が低く設定されていて、アウトバーンみたいに飛ばせないから法定速度を守る一般人には天井の低い4ドアクーペは好まれない。
天井が高くて乗車スペースの広いアルファードやヴェルファイアが売れるように、乗車空間が広い車の方が売れる。
先代まではそういうコンセプトだったよね。
セルシオの頃は10倍くらい離してたベンツSにLSが抜かれるありさま
皮肉なもんだ
アメリカの高速道路が高速化してるからそこに対応したのかも
全米55mph規制は遠い過去の話で最速85mph規制まで上がって来た
280馬力規制で国産車の進化が止まっていたのと、180km/hリミッターが付いたままなのにレクサスブランド化で値段だけ高くなった所に原因がありそう
>>18
なるほど
日本人はアルヴェルに乗り換えるか、新型センチュリーを買ってくださいって事か
ちなみにハーレーダビッドソンが近年排気量を上げまくってるのは85mph規制に対応するためだったりする
価格帯も車格も購買層も違うのに勝手に比較してメルセデスに勝った勝ったと騒いでいたトヨタ印象操作部隊が懐かしいのう
日本のことをどれだけ重要視するかは置いといて、新型LSを別名で売り出せば特にアメリカではそこそこ売れると思うよ。安全装備とか凄く良いし、インテリアもドライバーシートから見ると凄く良い。後部座席が狭苦しいだけだし。
CLSみたいに別の車名付けて売り出せば良かったのに。
LSはどうするの？
駐車場に入りません！
同じくデカいセダンでもＭ７６０Ｌｉとかはすげーなと思うけど。
ウリがなさすぎ。
居住性犠牲にして走りに振ったらしいが、それでも欧州車から見たら二流にも及ばんかもレベル。
クーペ調にしたいけど後席広げたくてキャビン後半を膨らませたうえに
巨大な５ドアに申し訳のようにトランクつけたから結局全部が中途半端なスタイルになった
土建屋には受けそうだった。
5ドアじゃなくて通常トランクよ
5ドアなのはパナメーラやA7
カムリの皮だけ変えて出すんだそうだが、ついにＦＲセダンに頼らないと台数すら稼げなくなったのかな
センチュリーをベースにして4代目LSのインテリアを移植したレクサスのセダンを作れば凄く魅力的なクルマになるかも。
そして、レクサスの最高級セダンの本命はセンチュリーロイヤルをベースに少しだけ小さくして、先代までのLSのテイストを聞かせたデザインで売り出すことだと思う。
防弾ガラスとかアンチバーストタイヤとかをオプションで用意すれば年に50台位は売れると思うんだよな。LSとしては高価すぎるから別車種になると思うけど。
一台でどっちも兼ねようとするからずんぐりクーペという残念なことに
そんなコスト掛けたら赤字になっちゃうから止めたんじゃないかな。
フラッグシップの開発でもコスト優先して顧客に安価なクルマを提供するなんて、プレミアムブランドでは初めてのチャレンジなんじゃないか？
世間一般からな自称プレミアムブランドと言われているレクサスな
S、7、XJ、パナメーラだってショート、ロング有るのにな。
個人的には壊滅的に売れなくなって良いと思う。誰だよゴーサイン出したのは
貧困層は成功者や富裕層を妬み僻む
特に中国人・朝鮮人
何故貧困層は底辺から這い上がれないのか？
それは先祖や親を見れば分かる事
遺伝です
蛙の子は蛙
底辺貧困層は自分より弱者貧困層を見て安心して何もやらないし努力や即行動とは全くの無縁な人種差別である
兎に角、金が無いからどんな物でも1点しか買えない…しかもかなり無理して買っている
そんな人間が購入する物に限って貧乏くじを引く
富裕層の共通点
アレコレ購入して自分にとって良いものだけを使う
気に入らなかった物は一切使わない
基本的に物には拘らないし執着心も無い
遺伝ではない、最大の要因は教育だ
そう、常に貧困層は今の教育だの世の中が悪い政治が悪いだの全て社会が悪いのだと共通して言うよ
結局全てが人任せで何も努力しないのが底辺の特徴
レクサス全体がオワコンになってきてる
あれこれ理由(ケチを付けては)を言って買わない層は元からお金が無い買えない層だから相手にしない事！
普通に考えて庶民が車に1500〜1800万なんて出せないでしょ
だから富裕層を妬み僻みケチをつける
所謂、反日感情と全く一緒
可哀想だけどこれが現実です
世の中にはレクサスより遥かに高価格のブランド、LSよりずっと高額な車もたくさんあるけど、いちいち叩かれてない(賛否両論、アンチの存在はあるが)。
なので、その指摘は的はずれ。
フライングスパーとか叩かれて無いもんね。
逆にLSはギリギリ買える車だから、ユーザーも多く叩かれるんだと思うよ
それは簡単
日本製だからだよ
他国の車なら叩けないけど…
アンチは殆ど貧困層or在日さん(事実)
GT-Rとかは高額でも叩かれてない
またしても的はずれな指摘
そもそもレクサス（トヨタ車もだけど）の値段は2グレードくらい上のクラスの値段になっているのが、だめなんだよ。
車を知っている人だととても金を出す気になれないというね。だから買うのは車のことを知らない金持ちのブランドになっている。
それが日本でレクサスをバカにみる雰囲気のベースになっている。車音痴の金持ちのブランドだと。
アメリカと同じ値段なら、納得のプライスレンジの車になって買う人も増えるだろう。
RC（アメリカだと300万から買える車）やRXの上級モデルだと180万くらい上乗せされているし、LCでは250−300万。
LSなんかもLパケ相当で比較しておそらく300万は差がでるのではないか？（まだアメリカの価格は未発表みたいだけど、
噂だとそれくらいの差になりそうだ）
何でまだ発売されて間がないのに失敗が確定したって言い切れるの？
単にお前が「なぜ〜が失敗したのか？」ってスレを立てたかっただけだろ？
バカなの？死ぬの？
立ち直るか？ダメなのか？
君には一切関係の無い無縁な話だよ
それとも君にトヨタ自動車の役員か？大株主なのか？
そもそも今の君にトヨタ自動車の株を1株でも買える資金があるのか？
問題はレクサスを乗り続けたい人で、だんだんレクサス車の質感が低下してることと、車種毎のコンセプトがその時の流行りで変わるから車種毎のキャラクターが育たないこと。
GSのトランクに鉄板むき出しのところがあったり、LSのLｰSelectがなくなったり、客が気がつくコストダウンしちゃダメじゃね？
それと、GSもLSも直近のFMCでキャラクターが変わりすぎ。GSは初代から先代の3代目までが流麗な4ドアクーペだったのに、現行はセダンの本流みないなシルエットになったし、
逆にLSは初代から先代まで4代目までがセダンの本流だったのが今回は流麗な4ドアクーペになっちゃった。
質感が落ちてキャラクターも変わっちゃったクルマに乗り換えたいと思うクルマ好きはあんまりいないと思わないと思うんだよな。
>トヨタ車を乗り継いで来た人なら中途半端なトヨタ車買うよりはレクサス車買った方が満足度は高いと思う。
例えば国内のトヨタで実質的に一番売れてるノアヴォクシーエスクワイアに乗る人はレクサスのどれを買えばいい？
>RC（アメリカだと300万から買える車）
4万ドルだから約460万円くらいだな
まだ開業当初の「微笑むプレミアム」時代の方が良かったと思う
プリウスより150万円余計に出してCTを買って満足度が高まるとはちょっと思えない
「トヨタつながるクルマの保険プラン」開始つながるクルマのテレマティクス技術を活用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1090515.html
運転挙動反映型テレマティクス自動車保険を開発…国内初、トヨタなど2018年1月15日発売
https://response.jp/article/2017/11/08/302238.html
安全運転で保険が最大２割引き トヨタが走行データ収集
http://www.asahi.com/articles/ASKC84V9LKC8OIPE011.html
クラウンとレクサスの新型全車種対象
じつは損害保険業界で世界１位なのよねー(MS&ADインシュアランスの筆頭株主)
>「微笑むプレミアム」
その通り！
車の出来はともかく目指す世界がはっきりしてたよね。
今のゲテモノ路線とは全くの別物。
あの路線で世界と勝負して欲しかったのに、
早々と白旗揚げて勝負から逃げてしまってる。
何かと細かい人・一般庶民・兎に角費用対効果を求める人にはレクサスなんて無理なんじゃないのかな
ドイツ車は体裁があって乗れない人にはレクサスは手軽で良い
まさかクラウンなんて乗れないし
あの4車種しか無い時代が頂点だったんじゃないのかな？
LSは06年追加だが
なにをそんなにムキになってるんだ
御三家はさておき、パナメーラ買う人は、LSに全く興味ないでしょ。
訂正サンクス。300万はさすがにおかしいよなw
400万円台からってことだけど、ベースモデルだとアメリカだと460万で、日本だと520万。
200Tのベースグレードはほぼ差はないといってもいいくらいだね。
RCは実際購入検討していた時期があったんだけど、
フロントレンズウオッシャーの形状。あれがGSと同じで収納式だったら・・・ひょっとしたら買っていたかも。
1ドル75円なら300万円
Sクラスよりも全長が短くて取り回しが良い所がLSの長所だったのに
シックスライトが大嫌い
リアドアの三角窓は廃止して欲しかったな
マセラティのクアトロポルテみたいに三角窓が無いほうがかっこ良く見える
中国車か韓国車にしか見えない。
ジェネシスはレクサスのコピー
客観的に見ると単にそれが事実
ジェネシスって
そっちの人？
Lパッケージで1080万くらいが値頃感あるかな。それがどうよ、1500万っておいw
獅子の面を付けた豚みたいな体型だし
何故か分かるか？
金無し貧乏人はお金は無くても5ちゃんやる時間はたっぷりあるからwww
自己紹介？
1,200万円出すならラバンテの方が良いな
ディーゼルだから燃費良いし
流石返しが底辺
税金が安い軽自動車や節税が受けられるハイブリッドカーの方が台数が多く売れる
おまえレクサススレでアンチはアンチスレでやってろ言ってるのになんでアンチスレ来てんの？
支離滅裂だろがw
極めて正論
失礼
オマエも俺と同じで２２０クラウンスレとここを行き来してるヤツだな
この前アルベル乗りはエグザイル聞いてそうとか子供の襟伸ばしてそうとか
アホみたいな妄想を延々と垂れてた
ヘドロ同士仲良くしようぜｗ
その通り！
OKこちらこそよろしく
ターボは税金安いよ
ジェネシスだめか？
フィルコリンズ好きだったけどな
威嚇するための顔面だな
コリンズ
それなら素直にトヨタ買えば良いともう
まぁおれはバントラにエポックとピクシス3台持ちだけど。。。
レクサスは車にあまり興味が無い見栄っ張り小金持ちがターゲット
車は維持費がかからないのが良く（欧州車の維持費にはしり込み）、
税金や燃費、下取りなども常に気になるから、
まぁ財力レベルでは庶民の域を出てない層と言える
それすら買えないお前は庶民以下って事でOK？
底辺
台数が普及した分、高いだけで大した車じゃない、にわか作りのブランドということも知れ渡り、オワコンに。
リピーターを獲得するどころかトヨタブランドへの出戻り現象すら起きてるからな
失敗と言わざるを得ない
ライバルを追いかけるのではなく、ショートは少し小さくして全長を5m以下、ロングは全長5,250ミリと大きさにメリハリをつける。
ロングショートともノーズを短くかつビッグキャビンにして居住性を改善する。スピンドルは継続するけど、メッシュではなく横フィンにする。
エンジンは全てハイブリッドにして、ロングは5LのV8、ショートは3.5Lのマルチステージハイブリッドにする。なんならPHVも選べるようにする。
LｰSelectは継続して、自分好みの世界に1台しかないLSを作れるようにする。
FCVモデルはGSｰFみたいにボンネットを伸ばして対応する。
インパクトは減るけど、現在のレクサスユーザーには受けると思うんだけどな。
CT、NX、RXに多く運転も下手くそ
大排気量V8NAエンジンの走りと乗り心地の良さ、PHVの燃費の良さが両立できる
FセグセダンならPHV化による重量増加のデメリットもあまり無いだろうし
外車って維持費がレクサスよりも高いの？
レクサスってトヨタ車よりも倍以上維持費が高いはず。レクサス店のオイル交換って一回10,000円くらいだった気がするけど。
新車で買ったら３年間は約半年毎に点検あって、その時にワイパーとかオイルとか変えてくれるよ、無料で。
中古でもCPOなら同じようなサービスついてるよ。
その分売価に乗ってるんだろうけどねぇ
＞インパクトは減るけど、現在のレクサスユーザーには受けると思うんだけどな。
現在の日本レクサスユーザーがそうだとしても、アメリカユーザーの声が優先されたんじゃねーの？知らんけど
どっちにしても売れないんだよ
だからモデルチェンジできなかったし
ショートも無くして、安く作るしかなかった
キープコンセプトで独車に勝つのは難しい
ニッチなところで勝負するしかない
終わりの始まりかもね
鼻の横についてる黒子みたい。
後レクサスとトヨタで同じデザインモチーフ使うとかＮＧだろ。
テールランプ新型カムリと同じだし。
本当それ
レクサスにトヨタ以外の何かを求める人って何なの？
これはLCでもそうで、本当に目障り。
さらにつっこむと、メーターフードすら邪魔。SクラャXのようにメーャ^ーフードすら試謔ﾁ払って、
エスティマのような大胆なセンターメーターデザイン形式にふればいいのに。
まぁ、昔ながらの世界感がいいという層が多いLS購入層だけに、やはり、別の新しい世界感のモデルをだしてほしいところ。
ついでに新クラウンのセンタークラスター上に突き出るナビ？のモニターも蛇足すぎて、どれだけの人間がそのデザインを欲しているのか。
デザイナーや担当のオナニーでしかないのではw
部分的によくても、壊滅的にだめな部分があったら・・・購入候補には入らないよなぁ。
をパクるのやめろや。
見た目はドイツ車のパクリだし、走りはドイツ車
以下。
売れるわけない。
LCスレ〜LSスレ〜クラウンスレまで忙しく投稿してるけど何したいの？
追加で出すモデルはリアテールを真ん中で繋げてOLEDでネオンキラキラにする予定だよ。
新型A8がそこまでやる情報が入らなかったみたいw
ぜんぜん忙しくもなんでもないよ。その気になれば1000倍くらいの投稿できるぞw
しかも趣味の時間でw
何がしたいって、そんな質問をする状態の君には20年かかっても理解できないと思う。
まぁ君も、がんがってくれたまえ、そうすればその内、LS以上の車は買えるようになることは間違いないから。
はいはい、未だにwwを使っている時点でレベルがバレちゃう
マジレスすると、レベル自体はたいした問題ではないんだぞ。
まぁ、がんがれ。LS以上の車買えるはずだから。
がんがれって…何処の国の人間はなんだ
それとも田舎の方言か？
東洋一の自動車メーカーが、西洋の小さな会社の後追いや物真似をしたら不味いだろ
と言うか、もともとレクサスはアメリカ発祥のブランドなんだから、ヨーロッパのセダンに寄せても違和感しかない。
真似するならキャデラックとかリンカーンとかクライスラーを目指さないとアメリカですら売れなくなる。
キャデラックやリンカーン目指すとか冗談でしょ
ソイツラを一気に過去のものにする超性能で一気に北米発の世界ブランドになったんじゃん
それにずいぶん前からアメ車セダンもドイツ車を追い続けてる
そんなアメ車を今更目指すわけなし
LSの土台ベースで、3種類くらいデザインの違う車だせばいいのに。
電装関係みな共通で、基本的に外部デザインが違うだけの車を。
昭和のセルシオみたいなおっさんボディ
ランボルギーニ風ショートノーズワンモーションキャビンフォワードのデザインのモデル
LSおよびLSハッチバック
こんな3種類でだせば、文句ないっしょ。
>ランボルギーニ風ショートノーズワンモーションキャビンフォワードのデザインのモデル
プリウスみたいなの？
売れないモノに流石のトヨタもリソース割けないんだよ。察しろw
現行プリウスやプリウスPHVの後部ドアからの流れはランボルギーニテイストを感じる。
すごくいいと思う。ただ、小さい車なので大胆でグラマーにも触れないのが残念。
とはいえチャレンジとしてすごいと思う。でもAピラーが前世代とちがってワンモーションを崩してしまったのは残念だし、
フロントのデザインも酷評されているとおりで良くないと思う。
せっかくいい部分があるのにもったいない。
それはさておき、
VWのアルテオンは、BMWの6シリっぽいスポーティーで、リアが上にあがっているのがすごくいい。
だけど、ショルダーラインの面取が凹のようで・・・残念。
国内でそこそこ売れるだけではライバルにますます差がつくのは仕方がない。
結局リスク回避優先だからこんなもんでしょう
リアプライバシーガラスが
重い印象で感動は薄い
昔、マツダにクロノス兄弟という兄弟車があってだな。
同意
低い＝スポーティーとしなくてもいいのに
屋根が高くても良かっただろう、モリゾーおじさん
過ぎたるは及ばざるが如しって言葉がピッタリ。
高級4ドアクーペなら8気筒エンジンのグレードが無いと意味が無い
その点は巧いアウディと
歴代下手な日産
その日産似のレクサス
6気筒モデルからそんなに落ちない燃費が売りですから。
危惧があるするとすれば、そこまで走りの性能を求めてない層から
6気筒のくせに燃費悪いだろと叩かれないか心配な点ぐらい
あと、さらにハイパフォーマンスなトップグレードがあってもいいよね
独御三家はどこも持ってるわけだから
そこから逃げてるというような印象も抱かせる
6気筒しか積まないならあのボンネットは長すぎるから、V8は後から追加されると思う。
最初からV8搭載予定を発表しないのはセコいと言うか不親切と言うか。
初期需要が落ち着いたら追加するんだろうけど。
儲からない売れない車種に、そんなテコ入れするかねw
V8ターボの開発が間に合ってないのだから仕方ない
11年間売る可能性を考えて設計要件には入れてるはず
積むか積まないかは別にして
全行が低くて室内空間が狭い、V6エンジンしか選べないLSって何なのよ？
おまけにシャシーや足回りが良くなってるのに180km/hリミッターが付いたままでその真価を発揮できない
LSは初代からV8だけ積むのに最適化してたからエンジンバリエーション展開考えてないどろ？
当時のライバルは6気筒から12気筒までショートとロングボディあったのに。
トヨタはそんな面倒くさい事を避けて大きくなった会社だからなw
国交省の指導です、で済ませてたらお客さん居なくなるよ。
先代後期のグリル、テールのポン着け見た時から嫌な予感はしたたけどな・・・
“やっぱりこうなったか”としか思わん
先代初期は2万台近く売れたんじゃなかった？
技術のないとこ国が守ってる。経済界と国交省はグルだから。
衝突安全、自動運転、燃費テスト、高速道路の制限速度、そういう基準は国産車の技術のないとこを隠すためや、製造コストを下げるための巧妙なからくりがある。国益優先だから当然だが。
どうした？
レクサスに親でも殺されたか？
ところで君は何処の国の人間かな？
私の予想では在日だろうな
v12 6l ツインターボハイブリッド
で
そうだよな。
軽自動車なんか役目終わったんだから、廃止するべきなんだよ。
550から排気量を拡大したのは大失敗だったね。
逆に排気量1リットル、全幅1,600ミリに拡大するべきだと思う
車税、車検、保険料、高速道路通行料も普通自動車と同じにしないとね。
あと、軽自動車は財産にならないからそこも改憲ね。
これ。
LFA、LC、RC F、GS F、GT-R、NSX、シビックタイプR、WRX STIなど、
180km/hリミッターが無くても問題ない車種は現行でもたくさんあるのに。
>>157
安かろう悪かろうだったり、粗悪な部品で手抜きで作られている危険な車を保護する為にリミッターを全車種に適応すべきでない
安かろう悪かろうの車や粗悪な部品の車はこれまで通りリミッターを装着し、安全な車だけリミッターを無くせば良いと思う
>>160
無能な政治家や無能な役人の贅沢な暮らしの財源の確保の為に普通車に高い自動車税を課し、
制限の多い軽自動車だけ税金を安くして低所得者や中小零細企業にそちらを買わせるのは国策としておかしい
低速な車が高速道路の道を塞いでいたら、高性能な高級車も真価を発揮できない
そんなこと言ったら先代LS460のV8だって2006年から11年間売り続けていた訳で。
3.5LV6エンジン+モーターの組み合わせは同じでも、エンジンもモーターもマルチステージハイブリッドシステムも7年前とは全然別物だよ。
MSHVは高速燃費がかなり改善しそうな良いシステムだから、今後の他の車種への展開が楽しみ。
何で？
国民経済を考えるとプラスにしかならないと思うけど
軽自動車税が1.5倍に引き上げられたばかりじゃないか
>制限の多い軽自動車だけ税金を安くして
だから軽自動車の規制緩和が必要なんだよ
規制が緩和されれば古い車からの代替が進み道路の流れが改善するだろうから、速い車に乗ってる人や株式を多数保有する富裕層にも好影響がある
>MSHVは高速燃費がかなり改善しそうな良いシステムだから、
ベンツのマイルドハイブリッドに負けてたような
LS500hが約6800台、LS500が約2700台
レクサス（トヨタ自動車）は11月20日、新型「LS」の発売1カ月（10月19日〜11月19日時点）の
受注台数を約9500台と発表。月販目標台数600台の15倍を超える好調な立ち上がりとしている。
パワートレーン別の受注台数では、ハイブリッドモデルのLS500hが約6800台、ガソリンエンジン
モデルのLS500が約2700台となった。
同発表によると主な好評点について、GA-Lプラットフォームを基に6ライトキャビンデザインなどを
採用したクーペシルエット。運転に集中できるコクピットや操舵応答性、操縦安定性、気持ちのよ
い運転操作のリズム。予防安全技術や高度運転支援技術「Lexus CoDrive」をパッケージ化した
「Lexus Safety System + A」の採用などが挙げられている。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1092455.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1092/455/02_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1092/455/06_o.jpg
上の通り販売台数が良かったって記事見たけど
都心に行くとLSは腐るほど走ってるし、社用車としてこれからどんどん売れるだろうね。
何倍売れた！なんてまともに受け取る人なんているんだ
軽規格を廃止して、5ナンバー車の税金を軽並みに安くしていればここまで酷い格差社会にはならなかったし、
軽自動車による交通死亡事故も減らせたはず。
日本には、普通の国には無いおかしい制度や規制があり過ぎ。
初代の3分の1じゃね？
そうそう、軽自動車免許の新規に発行してないんだから役目は終わったと考えるべきだよな。
軽自動車を継続するなら貨物のみで高速道路は走行禁止にするべきなんだよ。
軽自動車は高速道路走行禁止にして、高速道路の制限速度はレクサスに合わせて制限速度の引き上げをするのも有りだろう
軽自動車の高速道路走行禁止は、小型普通車の自動車税減税とセットでやるべき
全長4.7m以下、全幅1.7m以下、全高2m以下の5ナンバーサイズの車の自動車税は軽並みの10,800円以下に値下げすべき
俺は逆に軽自動車規格を大幅に拡大させるべきだと思う
全幅1,900、全長5,000まで軽自動車にしたら実質的な大減税になる
LSは白か緑ナンバー、GSは黄色か黒ナンバーか。想像したらなんか凄いな。
面白い
軽自動車扱いになれば高速道路料金も2割下がるし
新型LSめちゃくちゃカッコイイな
CMで全体像をあんまり見せてなかったし、CMをやってる期間がごく少ない
自信なさげのようだった
プリウスや軽みたいな数は売れんわな。
販売台数が多い少ないで成功とか失敗とかは判断出来ないでしょ！
常識から考えて1800万だなんて貧乏人には買えないんだから…
差別化されて良いと思うけど
先代より少なければ失敗じゃね
先代とって価格が全然違うでしょ？
当時と比べて景気は良くなったかな？
世間一般的に所得は上がっているかな？
日経平均は当時と比べてどうよ？
単純に車の価格が上がっているだけでは貧乏人・低所得者・凡人法人如きでは手が出ないでしょ？
購入出来る層は限られるよ！
此処のスレは自分が買えないから僻んでいるだけなのよ
ドイツ車を追い越せたら君は買える層の人なの？？？
その通り！
買えない層はあれこれケチを付けるけど
その前に財布の中身を見せて欲しいけどね
ただ、新型はコンセプトで失敗してるから厳しいんじゃないかな。
と言うか、アンチスレに来て僻んでるだけってレスするって暇なんだね。
そうそう
類は友を呼ぶ
貧乏人は低所得者を呼ぶ
此処にいると貧乏神に憑依されそうだから退散するわ
ま、日本で前年比23%減でもこれから頑張れるといいが。
特に代わり映えしないから買い換えないって人もいるでしょう。
6ライトで許せるのはセドリック&グロリア、フーガのみ
時期クラウンなんかもやっちまった感半端ない
北米でもLS売れたの最初の3年だけで、2代目ES、初代RX投入以降、完全に売れ筋がFFベースになった。
今や大衆プレミアムブランドと化し、未だに初代の成功にすがってる有り様。
4代目はまだ許せたよ……新型は完全にやらかした。草葉の陰で鈴木一郎さん泣いてるよ。
欧州は相変わらず売れてないね。
2017.10ドイツ新車販売台数レクサス145台（笑）
金が無い輩は中古の軽自動車でも乗ってろ
低所得者は兎に角、富裕層に近寄るな噛み付くな！WWW
チョン公が
レクサスネット工作部隊が悪あがきしてるんだよ。
かわいそうだから遠吠えさせてあげて。
180km/hリミッターを廃止して、ポルシェやアルピナみたくリミッター無しで販売する事が必要。
そうじゃないと高級車とは認められないよ。
今のままだと高級車じゃなくて上級車ブランドだな。
新型LSは走りを良くするために全高を低くして、結果狭くなった後部座席の居住性を改善するために全長を長くたり、
燃費改善のために伝統だったV8を捨ててV6にして、パワー足りないからターボつけたりとか、対症療法ばっかり。
源流対策とかYETの思想で二律双生とか言ってたコンセプトはどこに行ってしまったんだろう。
V8でもライバル車のV6よりも燃費を改善したり、後部座席の居住性と運動性能をどちらも改善するための技術を開発して欲しいんだよな。
内装に匠の技術を使うのも良いけど、何故クルマの基本性能向上に匠の技術を使わないのか不思議だよ。
開発費かかるからだよ。
ポルシェやアルピナが高級車？
高級車ってのはフェラーリ、ベントレー、ロールスロイス、ランボルギーニ、マクラーレン、アストンマーチン、マイバッハetcだろ
インフィニティとアキュラだから。
同感
でもここの連中には一般常識は通用しませんね
相手にされてない。
2017.10新車販売台数
ドイツ 145台
フランス 465台
イタリア 260台
スエーデン 118台
彼らは日本車買うと近所に「なんで素晴らしい国産があるのに日本車なんか買うんだ？」って言われるんだぞ？
国産ディスる日本と違う
インポートの服は国産に比べ立体的だし、菓子も日本みたいにマーガリンやまずい植物ホイップとか
使う店が多いとかはないよね。明確に国産と根本的な差がある感じがする。
ヨーロッパでトヨタは売れてるのにレクサスが売れないのは
結局プレミアムブランド名乗ってるのに、ジャーマンプレミアムの廉価グレード(Cにもハロゲンライト仕様とかあるし)にもかなわない走行性、そしてプレミアムブランドとして必要な歴史と伝統が無いから。
ヨーロッパ人は基本プライド高いから仕方ない。
もっと新参のヒュンダイのジェネシスブランドだって当面はアメリカメインでやってくみたいだし。
品質以外色々と甘いのが国産車
それじゃヨーロッパでは売れん
インフィニティでさえＱ５０で売られてるスカイラインはいろいろ言われた現行含めても
ＩＳ、ＧＳ足しても全然追いつかないくらい売れ続けてるし
皮肉なことに世界基準の高級ブランドで出しながら
結局ありがたがってるのは日本だけという、レクサスにとって一番屈辱的な
ガラパゴス化の道をたどってしまってる
ブランド価値以前に値段と中身が釣り合ってない、トヨタ車で十分と思われてるんだろ
まあ、それでもＬＳ、ＬＣだけは買う価値はあるんじゃないかとは思うけどさ
新型LS、LCぐらい高級感と独自性を出せていて初めて「検討に値する」という感じだろうね
それ以下の車種だとしばしば評論家に揶揄されてるように、
トヨタの延長線上の範疇を脱してない
つまり欧州のプレミアムブランドと直接比較するにはまだ厳しいというような感じだから
例えば日本でISやGSを買うのは元トヨタユーザーとかハナから国産にしか興味がなくて、
それの高級版狙いの人がほとんどのような気がするし
こだわる部分が違うんだろうね。
300万以下で200km走行できるゴルフが買える。レクサスで200km以上は俺は怖い。プリウスなら150kmで怖い。ヨーロッパは厳しいね。
その分安く売れるしね。
判る。俺はクラウンアスリートの個タクで吐きそうになった
国産に比べるとなんかガサツというかうるさいでしょ
レクサス高すぎるからいらないけど日本で乗るにはやっぱ国産がベストじゃん
タクシーと言えどもドイツ車のタクシーじゃないとダメみたいだし
凄いね
やっぱり皆Sクラスを所有してるんだね？
運転しててつまらん。
え？
ドイツ車じゃなくて
タント？
タント乗っててLSを叩けるの？
トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。
１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。
？？宗教団体？？
気持ち悪いわ
でも維持費が高そうなイメージでなかなか手が出せないんだよなぁ
そういう人へオススメの車ないすか
アテンザとかスカイラインかな
スカイラインの現行型ははメルセデスも開発に加わってるし
次期型はメルセデスのプラットフォーム使うくらいだからね。
輸入車ならどこでも最初の3年は故障も全部タダで直してくれるから国産より安いよ
ただ、アウディに関しては一々あのグリルのせいでバンパー外したりして工程増える分金もかかる
メルセデスとBMWはどっこいどっこい
ジャガーは不具合減ったけどそれでもまだ不安定なところあるからね。
ヘッドライトがさほど目立つわけでもなかった
貴方みたいな人はトヨタ車に乗り続けた方がいいと思います
アテンザってカムリやアコードやティアナと同クラスなのにやたら持ち上げられてるよな
アメリカではカムリやアコードより一割くらい安い
三流メーカーマツダの時点でまったく買う気は起きないけど
アテンザ知ってる。まともな車なんだが、価格努力のためか何だか安っぽいのが惜しい。いい車作ろうとして最後の最後でライバルより安くすることを優先してしまったような車。
安っぽいのではなく安い
アテンザはアメリカでヒュンダイソナタより安く売っても損しない作りになってる
>トヨタみたいにハナからいい車作ろうではなく
笑うところですかねw
最近はレクサスとドイツ車との比較も一昔前より少なくなった気がするね
(性能差が歴然で相手にならないから？)
しばらく前にLCが出たときも、M6やAMG-GTどころか650iとも比較を回避してた感じがした
アテンザはそれでもカムリやアコードに完敗だからなぁ
トヨタのネット工作の犠牲だな
日本国内ではともかく、アメリカではマツダはヒュンダイより下のブランド
トヨタホンダ日産とは比較にならない
比較レポートでLS最高って内容を書いてもらえれば売れるのはわかってるんだから、初期需要が落ち着いたところで販促用の試乗車貸し出すんじゃないかな？
ただ、LS最高ってレポートになるかどうかは知らんが。
すべてオプションを標準化して2000万から売り出す。
ご三家やパナメーラは格下扱いで売り出せばステイタスを好むユーザーは必ずいる。
ファントムとSクラスの間を狙わなきゃ！
それは言える
現在納車待ちだけどほんと中途半端感はある
真面目に車両価格は1800万〜設定で内装もそれなりにしたらもっと購入層が分かれるけど差別感があって良かった
販売台数じゃないのよ
コスト最優先に決まってるだろ。
仮にファントムとSクラスの間の価格設定にしても、
価格だけの話で中身はSクラスの上位機種を上回るのは無理だろ。
乾いた雑巾…って言葉を言いたかっただけだろ
その言葉聞いたことあるし受け売りで語るなボケが
それがトヨタ方式なんだよなぁ
それ過走行の中古車でも買ったんじゃないの？
しかもCPOで買わず町の寂れた車屋とかてま
バルブ折るなんて馬鹿なの？
盗難車かニコイチ車でも買ったんじゃね？
ボケはオマエだ。
リコールになったバルブスプリングの件など、
コスト最優先主義のことを言ってんだよ。
お前の頭もリコールになってんじゃね？
でも、目標価格を達成するために性能を犠牲にしてまでコストをカットするから失敗する。
ただ俺はトヨタ車は要らない
今度トヨタの常務になる50歳の女性が、
レクサスの車両開発責任者を務めたらそうだがインテリアが専門となってる。
エクステリアは自信が無いだろうから、
下の連中の提案そのまま採用になりアグリーなスピンドルだらけになってしまったのだろう。
今50歳ということは40代のインテリア専門のK女史がずっとレクサスの最高責任者だったわけだ。
そりゃ御三家にボロまけする訳だ。もっと経験豊富な人材いるだろ。（例：元日産の水野さんのような人）
この不可解な人事はK女史がモリゾーのお気に入りであるなら納得できる。
以前麻薬がらみで逮捕されたアメリカ人女性役員の例からも明らか。
もっと現場には才能豊富な人材がいるだろうに。
燃えやすさとか、安全面のこともあるんじゃないかなぁ
家具っぽい感じを出してるブランドって今あまりないでしょ
それこそ、ロールスだとか超高級車を除けば
木目調プリントとか意味分からんもの
やっぱ目指すは高機能と高耐久性と使い心地だわ
http://newcar-news.com/?p=23035
無知を晒すなよ。恥ずかしいw
まあロールスは元から少し変態チックな要素があるからそれでもいいんだろうけど
ベンツみたいな実用車だと無理しなさんなってなる
あのな歴史を知らない無知は黙ってろよw
ほう、ならば脈々たる歴史を深くか聞かせてもらおう
どうせできないだろ？ いつも茶化すだけで何の知識も持ってない、それがアンタだもんな
残念なお知らせ
293は知ってるとは一言も言ってない。
LSの欠点は値段の高さとテールデザイン
800万のセルシオは飛ぶように売れた
Sの内装ががイマイチ？？
あんた大丈夫か？
私はLS納車待ちだけど流石にSの内装仕上げは良いと思うよ
少なくともLSより内装は良い
安全装備にお金を回し過ぎ感があるから仕方がない部分はあるけどね
確かに貴方が言うようにテールは残念感はある
でもこれは見慣れかな？って思う
結論
値段は良いが内装の質感をもっと上げろってのがユーザーの正直な気持ち
それからアンチ同士ケンカしないように
私みたいな擁護派に噛みついて馬鹿にしなきゃダメだよ
先代後期型は大幅に内装を改良してBMW風にしたのに。
むしろセルシオって800万もしたんか？
600くらいで買えたイメージだったが
R32GT-Rも大体それくらい。
あの頃国産車は安かった。
逆に言うと今のレクサスはボッタクリ。
今のLSは高額で買えなくなったって事だけだよな
恥ずかしいから、書き込むなw
ごめん
客観的に見ていてお前の返しが馬鹿過ぎるのは分かった
書き込むのをやめるのはお前だな
それはレクサス以外も同じだろ。
客観的もクソもねぇしw
自動車史を少しは勉強してから書き込めよw
馬鹿すぎて笑えねぇぞ。
じゃ。ぼくのかんがえたこうきゅうしゃの内装のマテリアルを挙げてみろよww
＞客観的に見ていてお前の返しが馬鹿過ぎるのは分かった
書き込むのをやめるのはお前だな
よかったな、最高の褒め言葉をもらえて
ちゃんとお礼を言いなさい
、つきあいで買った人を除く
えらい威勢が良いけど
じゃあ乗ってる人に直接的言ってみたら？
君、ネットの世界だけかなり強気なんじゃないの？W
だから馬鹿だって言われるんだよ
お前稀に見る馬鹿さ加減だぞ、珍しいわ
もう書き込むのやめろって
トヨタ社員激怒w
現実はアルト乗りだし
ドイツ車乗りから笑われるためにあるスレなんだよなぁw
でもお前アルトじゃん
レクサス店員お疲れ様。
F10乗りで来春G30乗り換えするけど何か聞きたい？
なんだ、毒ガス乗りが嫉妬してるだけか
話しにならん。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/497632/blog/40793252/
知ったかの毒ガス乗りじゃん
ただの個人の感想ですw
この人は技術力のあるトヨタがなんでこんなクルマを作ったのかって書いてるから、どっちかって言うとトヨタ好きなのかも。
技術力の使い方を間違っているって指摘はその通りだと思う。初代セルシオのコンセプトを今のトヨタの技術で再現すればすごく良いクルマが出来ると思う。
ただ、スタート加速とハンドリングについては、エコモードのまま運転してて加速が悪いっていってるような気がする。
ドライブモードセレクターの存在に気が付かないでスタート加速やハンドリングに文句言ってる試乗レポートは他にも見たことあるので、試乗させるなら担当者はちゃんと教えてあげた方が良いと思う。
本物(BMW)と偽物(レクサス)ねw
何せ相手は本物でレクサスはプアマンズドイツ車だからな。
https://ameblo.jp/custard-pie/entry-10089984631.html
レクサス惨敗w
よっぽど自信ないんだなぁ
BMWが本物とか、よくあんなガサツで乗り心地も静粛性も悪くて曲がらんもん乗るなぁとしか思わん
あとCセグメントなんか並ばれてもなんとも思わないよ、CH-Rとかヴェゼルみたいなもんやんw
結局毒ガス乗りがレクサスに勝てないから管巻いてるスレなんだよなぁ
内装にもより気を使ってるね。隙間とか素材とかよりコストかけてるのはわかる。ただこれもハリボテ感が増しているとも言える。
大きなアルミの隙間から高そうなブレーキ見えるよね。明らかにトヨタ車より金かかってる。
結論、やっぱりレクサスは見た目だけでトヨタより高級車に間違いないだろう。
と言いつつ個人の感想をドヤ顔で述べるヨタオタなのでしたw
お前はアルトじゃん
あなたの言いたい事はよく分かる
自分も同感
他人をいつもアルト認定しながら絶対に自分の所有車を言わない(恥ずかしくて言えない)レクサスの店員w
高級車とかベンツ？レクサス？馬鹿なの？っておもう
俺はIS乗りでNX納車待ち
320とかA4乗ったけどガサツ過ぎて無理だわ
Cクラスは良さそうだとは思う
嘘言ってるのがすぐわかるなw
御三家を満遍なく出す辺りヨタ糞らしくて微笑ましい
嘘付いてないからお前が嘘つきなんだよなぁ
>>337
お前は全く具体的じゃないなぁ、知能低すぎない？
レクサスの中身がトヨタ車とか無知アピール？
でレクサスの中身はなんなのかな
https://search.yahoo.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/11702305/%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEYASAB
http://news.livedoor.com/lite/article_image_detail/11702305/?img_id=10629102
発狂はお前だよね
無知は黙ったら？共通部品と中身がただのトヨタ車ってのとは全然違うわ
デンソー、アイシンの部品なんか外車もいくらでも使ってるわな
しかしこの記事も無知だなぁ
リコールが悪とかとんでもない。きちんと対応するからリコールまでする。
ドイツ車みたいな国を上げての隠蔽、ごまかしの方が悪だわ。
メルセデスも最初は日本対象外にしたけどすぐに勝手にサービスキャンペーンらやるって発表して国土交通省激怒させてたなw
ドイツ車乗りとか馬鹿にされてるなw
でレクサスの中身はトヨタじゃないとwww
まあ新型LSでも欧州車上位には完敗だけど。
少なくともISやNXは平民にも自慢できるレベルの車ではないよね。
あーあのアルテッツァから名前が変わったヤツねw
3尻とA4の上位グレードを知らないでアルテッツァ最高！ってか？w
腹いてーwww
C,D,Eセグメントまでは単なるフツーの車だわ
>>346
下位グレードでもわかるわそんなもん
下位グレードは手抜きってこと？
毒ガス乗りって手抜きされてマンセーしてんの？
原付か自転車で充分
車ってどんだけ田舎に住んでるの？
田舎モンはやだね
乗らなくてもわかるなんてエスパーかな？
バルブスプリングが簡単に壊れるレクサスの信者は違うなぁw
早く、ぼくのかんがえた、こうきゅうしゃのまてりある。を挙げてみろよww
お前はやはり馬鹿の代表格だな
漢字を知らないのか学校に行っていないから書けないのか…
オレの言っている事が分からないと思うけど
発達障害君は自転車がお似合いだな[爆笑]
兎に角お前は馬鹿なんだから自転車で充分
忠告！
もう馬鹿なお前は書き込むな！
ぼくをばかにするな！！ぼくにしてきするのはあげあしとりだぞ！！
ってかwww
まあたまには皆さんへこんでみる？ｗｗｗ
とりあえず仕事と年収と乗ってる車教えてよ
わし忙しい身分なんで聞きたいことは
てめえが先に語って聞く事
これ礼儀やで
やはりエアオーナーだったか。
で？
同じサイズのパネルを二枚張り付けてるのが嫌だけどな
LSよりはマシだが
で？
バルブスプリングの件は駄目だったな、俺もリコールだしたわ
で、毒ガスは違法なソフトウェアで消費者を欺いたよね
結局技術力低くてまともにクリアできないんだから
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-19/OTBC6A6K50XS01
で？
他にも原因不明のエアコン悪臭なんかもある。
レクサス関係者が馬鹿の一つ覚えでドイツ車毒ガス連呼してるけどエアコン悪臭のピンポイントでオーナーを昇天させるレクサスの方が余程の悪魔だろw
で？
お前も馬鹿のひとつ覚えじゃん
どう考えても違法ソフトウェアの悪質さには負けるわ
馬鹿ドイツ車信者は犯罪者に優しいんだよなぁ。みんな苦労して適合してるのに。
トヨタの適合技術者がいかに苦労してるかも知らないだろうに、そいつにドイツ車は問題ないから、って言えるぐらい脳みそ腐ってんの？
で ？
お前はエアコンの悪臭を吸って脳みそが腐ったんだな
可哀想にな
それで脳死状態になってしまったんのか
だったらそそのまましね
二度と書き込むな
ガンバw
で？
アホンダ乗ってるお前よりマシだけどねw
経験上アホンダか軽乗りか外車>国産じゃないとクソ高くてリセールも酷い詐欺毒ガス車乗ってるかどれか
アンチレクサスのクラウン信者もいるからそう単純な話ではない
クラウンで事故して即死しろ
クソボケが！
クラウンよりGSの方が上だよ
>>382
ほら感情的w毒ガス吸いすぎたの？w
で？
俺の話じゃないから
どっちが上とか下とかの話はしてない
アンチレクサスのクラウン信者が少なからずいるって話
そういうしがらみは本当に無駄だな
レクサスがトヨタ車と中身が一緒とか雑な下げしてる奴と同じだな
トヨタ車でリコール出るとレクサスも該当するしw
下げてるわけじゃないんよ？
そもそも高性能高信頼性のトヨタ部品使った方が良いわ
その論理だとアウディも偽物、カイエンもトゥアレグベースだからポルシェも偽物確定だな
トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。
１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。
Ｆ１富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏
に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。
TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。
●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。
TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。
高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。
●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。
その前に一回くらいは自分の意見を書いてみろよ
オマエいつも他人の意見をおちょくってばっかで自分の考えなんて書けないようなヘタレうんこちゃんなわけじゃん？
ウンコちゃん卒業しようよ
車音痴御用達、下請け業者専門車のレクサスwww
不正検査、燃費偽装、リコール隠し、オーナーに内緒でミッション交換、etc..
終わってるなwww
RX,CT,IS,LSかな？
あとランクルみたいなレクサス(LX)と上でいってるSAIみたいなレクサス(HS)がある
RC,LC,NXはなにみたいなレクサスなんやろなあ
すぐ壊れるのにロイヤリティ感じてるみたいだしw
しかし全長がやたら長いのは駐車場に困りそうだし昔のトラック野郎
みたいなウィンカーはいまいち
ただ、ドイツ車のような重厚感には欠けるね(実際は重たいのだが)
アンチのよく言う、中国の金持ちが好みそうというのはユーザーには失礼だが的を射てるなとおもったw
案外、先代後期の方がどっしり落ち着いてるな
サイドのデザインなんかは既に7寄りだったんだな、とも気付いた
アルテッツァ乗り火病w
新型LSは完全な新型車種としてみたら、すごく良く出来ている。宣伝の方法はともかく、微に入り細に入り作り込みのレベル場凄い。
問題は、初代から4代目まで続けてきた正統派セダンのコンセプトを捨ててしまい、ある意味ロングノーズショートデッキと言う古くさい価値観を最新技術で作り上げたドライバーズセダンを作ってしまった。
先代までのコンセプトが好きだった人達が完全に離れてしまうのと、新しいコンセプトが好きな新規顧客を獲得するのと、どちらが多いかで成功か失敗か決まる。
いずれにしても、1989年から続いていたLSのコンセプトを継承するクルマはもうないので、先代までのLSが好きだった人は中古で買うかSクラスを買うしか選択肢はないね。
散々パクりまくってたのに
ランクルみたいなレクサスまであるのか… なかなか奥深い。
どれがいい車なんだろう？
それだけ車種あるとはずれも多いはずだが、見た目じゃなく、当たり車種知ってる人教えてください
だが日本でこれどうなの？とは思う
特に日本で一番多い経費で落とす事実上社長さんの自家用車としては
せめてショート版を用意すればよかったな
アメリカ中国は全長5.3mでも困らずベンツSやBMW7もロングしかない市場だが
なんか世界的にクーペ調セダンが流行ってるけど居住性を割り切ると公言したジャガー以外は
あんまりカッコイイと思えないんだよね
ベンツもＢＭＷもＣＬＳやグランクーペがＥや５より見た目がいいとはあんまり思えないというか
まあそれは人それぞれの好みの問題だけど
ただＬＳみたいにクーペ調にするけど居住性も確保したいとなるとやっぱ無理がでると思う
パナメーラであの有り様だ。
間違いない。
全て否定しているけど君は何に乗ってるの？
凄い車なんだろな
あんな大胆なことは、ポルシェにしか出来ない
真後ろから見たら普通のセダンだし
マジェスタといい、最近のトヨタのデザインは酷いな
フーガなんて車種自体知らないよ
何それ？
あんまり極端なことは言えないが、確かにドライバーズセダンを目指して居住性を犠牲にした大型セダンで成功した例はないかもね。
このサイズのセダンは後部座席の居心地が重要だから、天地方向のサイズが低く見えるといくら居住性が良くても見た目でアウト。後席無視して早いセダンが欲しければGSF買えばよいんだから。
しかし、何でこんなに後席の天井を低くしたんだろう。見た目のスポーティーを目指すにしても他のやり方はあっただろうに。
セルシオって知ってる？
20セルシオ（780万円）にどこに何をどう付け足せば1,500万円の商品になるのかと
○418
430D
で今は何を乗ってるの？
それに加えて居住性ではセダンに劣り、格好はスポーツカーに全くおよばないでかいだけの目的不明確な車ができあがる。
ポルシェでさえパナメーラが精一杯、トヨタならこのぐらいで当たり前
と言うか、新型LSを新型GSとして売り出せば良かったのにね。
現行GSよりだいぶデカくなって高くなっても、新型ESを現行GSの後釜として出せばEセグセダンが無くなることもない。
別にGSはLSより小さくないと駄目って分けでもないだろうに。
ESの出番ですか？
国際線機長リチャードギブソン
グランクーペの方が妙に胴長っぽいというか
高級趣味車っぽい見た目になってしまったから銀行と保険の営業さんたちが目の色変えて狙ってきそう
何だかんだ言ってもLS買うんだから凄い
リーマンじゃ買えないし
保険はともかく、銀行はない
零細で1000万オーバーの車なんかに乗ってる経営者は、「単なる見栄張りで経済観念ゼロ」と評価されかねない
まあ、事業収支次第ではあるが
でもそれは経費だから微妙
俺はそれよりその金で怠けてほそぼそ暮らします。
金あったら真っ先に輸入車だろ
それにいくらか足してSクラス買ったほうが遥かに満足度は高い。
世界中で高級セダンと言えばベンツSクラスと認知されてるから所有欲を満たすよ。
スゲーかっこいいじゃん
ダッジかキャデラックだな
ルノータリスマンとかVWアルテオンも嫌いではないがメーカーが嫌い
セダンクラスはどうでもいい
>別にGSはLSより小さくないと駄目って分けでもないだろうに。
駄目だろ
別にGSがLSよりでかくなっても良いと思うよ。
トヨタ的ヒエラルキーというユーザーにとってどうでも良いことに拘るから売れないだけ。
デカけりゃ偉いってことならベンツのSクラスよりVクラスの方が偉くて格上ってなっちゃう。
EクラスがSクラスより大きくなることは無いし、
5シリが7シリより大きくなることは無いし、
A6がA8より大きくなることは無い
トヨタ的ヒエラルキーとか、なにキモイこと言ってんの？
ヒエラルキーでサイズ決めてるんじゃ無いんだけど
トヨタユーザーほどヒエラルキーに拘る人らはいないぞ
だからトヨタ車もそうなったんだから
ＬＳも大きいから左ドアを凹ました車をたまに見かける
20セルシオのマイナーチェンジで大きく変わったのはヘッドライトだけだぞ
テールも内装もほとんど変わってなかった
ヘッドライトとグリルが大幅に変わった理由は憧れのSクラスW220デビューで顔だけでもそっくりさんに近づけたかったとトヨタ開発陣が後に述べてた。
それでも日本では7尻売れないよな
オーダー車と決算期の在庫車で値引き幅が違い過ぎるし下取りも安い
4気筒の730iを正規輸入したらどうだろ
グレード名はLS400tになるのかな
へー
730iってのが出たのか
Four-cylinder 7-Series? Say hello to the 730i
autoweek
https://theelitecars.com/wp-content/uploads/2017/03/BMW-730Li-2017-Black-20.jpg
こんな図体から4気筒サウンドってのも胸熱だな
やはり本物はカッコよすぎるな。
マジ使えねーからオフにしたわ
警報や警告画面やら場合によっちゃ意図としないブレーキにステアリング制御
・アイスト装置強制
・180km/hリミッターが付いたまま
この三つのマイナス要素が無ければかなり良いんだがな
パナメーラには、180km/hリミッターみたいなゴミが付いてないからな
画像のはボディカラー黒にタンの革ってのがいいな
しかしロングなのでLSと同等のサイズに3シリーズみたいなエンジン
本物(ドイツ車)は何をしてもかまわないのだよ。
いずれ偽物(レクサス)も真似してくる。
？？その偽物すら買えねえくせに
でかい口だけは1人前だな詐欺師が
本物5尻乗りですがあなたは？
8年落ちの本物ヴィッツ乗りだけど
静粛性や乗り心地、耐久性などの多くのユーザーが求めている性能に特化し、
当時の最先端装備を充実させ、更にサラリーマンでも頑張れば買えるリーズナブルな価格に設定したから。
今のLSはそれを忘れて、ベンツの後追いをして無駄な装備盛ったり奢侈品を内装に奢るなどし、
Sクラスと同じ値段設定にしているからそりゃ販売台数は減る。
豪華な内装や装備を充実させた車種は本来ならばセンチュリーに任せ、
LSはあくまでも実用に特化したり無駄な装備で値段が高くなり過ぎないようにした方が良い。
多くのユーザーが求めている機能、に関してはベンツやBMWも
当時のレクサスを研究してだいぶ改善したからな
そこでの差別化は以前と比べ難しくなっている
てか北米市場じゃレクサスはベンツより少し安い、というところを
狙ってると思う
LS500を買えばS450（日本ではS400L）や740i（日本では740Li）
よりはコスパがいいってあたりが目標だろうな
多くのユーザーが求めている機能、に関してはベンツやBMWも
当時のレクサスを研究してだいぶ改善したからな
↑でたぁ〜トヨタネット工作部隊伝統の妄想印象操作
でた〜って毎回毎回馬鹿だな
知能レベルが小学生だな
でた〜トヨタネット工作部隊の脊髄反射w
でた〜ってお化けでもでたか？
こいつマジで発達障害だなwwww
社会のゴミははよしね
ゴミは二度と書き込むな
ボケが
落ち着けよ
まだお前生きていたのか？
IDをコロコロ変えるインチキ臆病野郎が
だから存在がクソ以下って言ってるだよ
はよしね屑が
顔真っ赤にしすぎ
落ち着けよトヨタ工作員君
レクサスの前開発トップも、
ベンツに対しては尊敬してますと全面降伏してたからな。
200キロ程度では何も起こらないよ
新型は走りを重視しすぎて乗り越しとのバランスを崩してしまった。
LSのブランドイメージ回復にはかなりの時間がかかりそうだ。
というか、根本は大手特有の企業体質。
ここまで巨大な一グループになると、誰も上の指示に逆らえない。
そうじゃないんじゃ？と思っても、口に出来ない。
転職してもトヨタほどの企業はないだろうから100％失敗するだろし、黙って言うコト聞くしかないよな。
役人と同じだね。
トヨタの業績は日本経済にも影響するから、政府ですら気を遣うレベルでしょ。
実際、円安にして業績上げさせたし。
最近では東芝とかが悪い例だけど、他にも基本的に日本企業はこんな感じだろ。
もっと自由闊達な議論が出来る環境じゃないと生き残れないよね。
相撲界とほぼ一緒だね
LSなんて選ばんでも他のものでいいひとはいっぱいいるでしょ
Q70のほうがまだいいや
この10年でトヨタは国内生産台数を大幅に減らした
国内販売が減り海外販売が増えりゃ国内生産を減らし海外生産を増やすわ
為替リスクとか関税とか貿易摩擦とか避けたいし
リーマンショック前より150万台も少ない
https://youtu.be/t9kJVpxLBW8
こっちはLSの試乗
https://youtu.be/mVaekXaLQfs
厳しいっすね
絶対取らなきゃいけないcotyに引っかかりもしないってねえ
さすがにダメだろ
Youtuber先行でプロの試乗記が発売後ずいぶん後になったのは
よほど出来が悪いから厳しい意見が並ぶのを避けたかったと
そんな勘ぐりされるほど、乗ったこともない車好きの共通認識になってしまったね
黒だとなかなかかっこいいが白は似合わない
ホテルの駐車場にこれが止まっていたがリアタイヤがブロックに
当たるまで下げてるのに前が白線から30cm以上はみ出してた
地元だと機械式立駐でこれが入るところは皆無だろうな
他にドイツ車もあるよという中でLSをあえて選ぶとも思えんぞ
フロントが酷い、ダサいだけでなくどこか幼稚っぽい印象だな
駆動方式もメーカーもクラスも違うけどティアナのほうがまだいいですわ
ベンツEクラス買うほうが良い
ずっとデザインで失敗してるよ
とくにリアビューの落ち着きのなさ。
トヨタはそんな余裕はなくてGSもなくした上、新型LSで一くくりにした感じだろうかねえ
妙なクーペ風フォルムがLSの方向性を意味不明にしてしまった
サイドビューはそんなに嫌いじゃないんだが、いかんせん他の部分がな
LCってずいぶん強気価格だね驚きだよ
よっぽど何か良い部分が突出していないと誰も見向きもしないだろうね
GS、俺は名が嫌いだった。学習システムの略みたいで。GSとクラアスだったらクラアスだよ断然
新型の全貌を知った上でそのことを振り返ると何やら感慨深い
サイドビューなら前期からして7尻（E65）を参考にしてるだろ
そして先々代（30セルシオ）はベンツW140の影響が大きい
それでもいい意味でも悪い意味でもトヨタの上級ブランドたる
レクサスなのだな
国内で好評だった30セルシオは北米でのLS430も好評だった
工賃安い癖に部品壊したときの値段が高いから、正直売れてほしくはないのですが。大した車じゃないのに。
30セルシオや40前期LSからの代替需要はあるだろう
国産でこの車格のセダンは他にないもんな
GSが消える、ESと統合されると検索されるが、それが本当ならもう一世代だけちょっと頑張ってみれば良いのに。
他に特徴ないからスタイリングで目立たないと。
デザインでは新型プリウスの失敗があるけど
フラッグシップサルーンでこの失敗は痛いな
ただでさえ開発費不足で5年伸ばしてるのにこれ失敗したら大打撃だね
7シリーズもA8もどんどん足がしなやかになってるのに
しかもAWDと同じ全高のXJロングの方が後席の居住性がいい
始めてCM見たがSUVのCMかと思った
SUVが出てきたらピッタリ、LSだとちょっとがっかり
いかついドライバーにも似合わない
もうセダンがスポーティーでカッコいいという時代は終わったんだと認めざるをえない
LS500のアメリカ価格は75000ドルからか・・
底辺モデル同士の比較だと7尻と比べ8100ドル、Sクラスとの
比較だと14900ドルも安いな
比べれば980万円は良心的ではあるか
若いユーザーが走りを重視したのは昭和で終わって、今は周囲の人から羨ましいと思われる新要素が詰まったクルマが望まれているんだから、
そういう価値観で早めに再構築しないとGSみたいに次期モデルの開発凍結みたいになりそう。
売れなくても一定数の人間が求めてる車あるだろ
クーペ系はスバルBMWに丸投げだし三河商人は損得勘定しかしない
新規の若者って、中国の若者のコトじゃない？
日本人にそんな若者居ないコトぐらい、いくらなんでも分かるはず。
日本市場なんて全く見てないというのが分かるだろう。
もっともブランドの成り立ちや販売台数実績・展望からして、日本市場なんて無視されるレベルだから、まだメーカー発祥の地として、気に留めて貰えている方か（笑）
日本市場は捨てたって考えれば、あらゆる点で皆さん納得では？
その走りが良くないからな
ついでに日本でも売るって方向に行ってると思う
国内市場を見て作ってるのはクラウンぐらいなもんだろ
中国以外の市場を捨てたってことなのかもしれんが、それは流石に捨て過ぎだと思う。
ノートとセレナとディズがあればいいってな
正しい判断だな。
アメリカだとSUVでなくあえてセダンを選ぶのは保守層か走りを
重視する層かになって行ってる感じがする
ドイツ御三家のセダンもみんな走りを売りにしてるからな
欧州は・・これからレクサスがシェアを伸ばすのは厳しいんじゃないか？
ロシアや東欧の一部を除けば苦戦してるし
Sクラスクーペのようなダンディな感じではないよね
コンバーチブル版を出しても売れるのかねぇ…
同じくLCは実車見て惹かれたけどSクラスクーペには及ばないなって感じた
アメリカ西海岸で乗るならカッケーよ。
ナビがレクサス品質のBMWと、エンジンがBMWのレクサスとどっちが売れると思う？
でも西海岸コンバーチブルはベンツSLつおすぎだろ
>>527-528
どちらにも良さはあるしいいところ取りして悪いところを潰した
実質同じ車をデザインだけ大幅に変えて両方のブランドで
売ればいいのかよｗ
BMWの走りとレクサスの耐久性とナビ品質と・・・
どっちにも信者やブランド力を感じる人はいるんだしｗ
7尻の絶望的な下取りもちょっとは改善するかもｗ
>7尻の絶望的な下取りもちょっとは改善するかもｗ
7尻ってそんなに下取り悪いのですか？
LS500hと740eで検討中で、
740eの値引きが200万円台なので740eに傾いているのですが。
試しにLS500hと740eの両方を残価設定ローンで買ったらどんな感じになるか
それを双方のﾃﾞﾗに聞いてみろ
あと740eはエンジンが回ると4発だぞ？それは試乗で確認したうえでだろうけど
300万円引きやれば差額は縮まるわな
7シリーズいい車なのに本当に日本での売り方は疑問だわ
素のLS500の100万増しで素の740Liが買えるって設定にしてあとは
レクサス同様必要な装備に応じてボッたくればSクラスと戦えるだろうに
センチュリーもロールスロイスレイスをベース作っても良かったかも。
共同開発レベルまでいけばいいのに
iQのOEMってだけじゃなくてね
無知識に近いからわからんが、それぞれあんまりメリットがないのかな
公用車仕様は無駄が許されないから無理ゲー＞RRベースのセンチュリー
逆にRRやBMWがトヨタベースで金太郎飴化する方に流れる件
現状のロールスが既に2000年代初頭からは旧ロールスとBMWの共同開発、共同生産てところみたいだから、
ややこしい話だね
たしか主要パーツの製造はBMの工場、組み立てはBMが建てた英国工場
内装が英国の職人とか、そんな感じの割り当て
エンジンは90年代からBM製を搭載
W140よりは良いけどね
どれだけの最新シャシー技術が現行7/5に投入されてるか
現実味を無視した話ではあるが、
これをそのまま移植すれば、クソ重くハンドリングの評価もイマイチ芳しくないLSを化けさせることもできるだろうけど、
そこは各メーカーの威信をかけたフラッグシップモデルなのであり、自力で磨いてくべきだわ
安易な道を行けば、また成長が遅れる
トヨタ過ぎるもん
あの車にあの金額はないよね
今回のLSはコンセプト間違えたから失敗作になっただけ。作り直せばまた良いクルマになるだろう。
ただ、そもそもレクサスブランドでセダンを作り続けても儲からないって判断されたらLSもモデル廃止になるかもね。
あの程度の車でSクラスや7シリーズと本気で張り合えると開発陣は思っていたのなら終わってる
プレミアムカーブランドなのにセダンを廃止する訳ないじゃん
セダンこそ本命の本筋
Sクラスに値段だけ対抗せずにセルシオの時みたいに独自路線で行けば良いのにね
その低コスト技術って下請けを虐めて成り立ってるんだろ？
金曜の夕方に発注して月曜に納品とか納入に来たトラックを倉庫がわりに使ったりとか。
下請けに最新の工作機械を導入させた後に発注取り消したりとか。
イギリス人がトヨタを見に来て、こんな残酷な事はできないって帰っていった話があるよね。
いつの時代の話だw
だからイギリス人はダメなんだな
唯一、初代インフィニティQ45って言う凄く先鋭的なセダンがあったけど。
日本人以外は人間らしい生活してるけどねww
本来そのこと自体が身分不相応なんでしょ。
初代セルシオみたいに、ベンツの半額にしてたら
今回のＬＳの出来でも絶賛されてたんじゃないかな。
要は、無駄に高額にしようとしすぎてハードルが上がり、失敗作の烙印。
レクサスに１千万超クラスで価格に見合った車を作る実力が無いってことだよ。
800万で出したら凄く良い車
レクサスにブランドとして価値はまだないし
セルシオ作ってればいいのに
犠牲になってるのは後席だけじゃないよ、前席も酷いんだから。
世界で勝負するには？
エモーショナルとは？
悩み抜いた結果、昔の悪いベンツみたいになたよ。
LSの良さは、とことん日本車を突き詰めた事だったのにね。
むしろ、今のベンツの方が日本車っぽいんじゃ？
みんなを殺した
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
最低グレードなら980万だぞ
これに必要最低限のオプションつけて買うのがいいんじゃないのか？
>>559
普通に読めば1500のを800って事だろ
980なら500くらいならお買い得なんじゃね
もう誰も求めてないのではなかろうか
日本導入時はレクサスを知らぬ連中には目新しさがあって多少売れたってだけかな
メルセデスやBMWの顧客を引っ張るほどの魅力がないのでは？
>>554
あのフロントで全車統一されてもな
極東アジアのセンスを疑われる
なんだかんだで割安感があった
今回のはサイズも価格も御三家とガチンコできた
だから当然見る目も厳しくなる
レクサス自らハードルを上げたわけだ
新型LSも運動税金とか居住性と質感をゼロから見直して、運動性能を先代よりも大幅に引き上げるかわりに居住性と快適性を犠牲にした。
はたして成功モデルになれるのか、失敗モデルになるのか。今のところかなり旗色が悪そうだけど。
運動税金じゃなくて、運動性能だね。
大変失礼しました
センチュリーよりは大きく、センチュリーロイヤルよりも小さいクルマにして、新型センチュリーとパワートレインを共用して、マイバッハの半額位なら売れるかも。
たとえば12気筒搭載のメルセデスマイバッハS600の半額では新型LSの上の方は買えないぐらいだ
新型センチュリーとLSだと、どっちが高いのか私は知らないけどね
土建屋の親父とかトヨタ系企業の人たちや政治家なんかが買うでしょ
日本車なら選択肢はLSしかないんだし
運動性能とかこのクラスに求めるか？
このクラスに求めるものは押し出しの強さと金持ってるぞ感がだけだって
俺は死んでも買わないけど
売れ行き絶好調
どこが？
ど素人がピーチクパーチク何言ってんの？
Sクラスとか7シリーズを買う人はLSは検討もしないし眼中にないもんね
LSもそんな人たちには売る気もないんじゃないの
それが出てからが勝負どころなんじゃないのか？知らんけど
ま、フーガ・シーマにFMCかかってからどうなるかだろうね
どうせ日本車で張り合えるのなんて日産だけなわけだし
仏メーカーの代理戦争かな？ルノー傘下の日産とプジョー傘下のトヨタとのさ
>日本車なら選択肢はLSしかないんだし
新型センチュリーがあーるじゃないか！
そんなの欲しい？
都内では土建屋なんて業種はないぞ
岐阜か長野のド田舎か？
笑える
フォーマルな高級セダンを欲しいと思ってる層は、
LSでは無く新型センチュリーを選ぶだろ。
公用車や大企業の社用車としても新型センチュリーが選ばれるだろうね。
自家用車でセンチュリー？
んなアホな
プロフェッショナルな書き込みどうぞ
こういうのいらね
独自路線
いい言葉だね
下層向けの高級車としてはなくてはならんよね
「いつかはレクサス」
若いヤツに高級車の入門として目指すものがあっていいんじゃないかい？ ローン払いでもね
（まあそのうち中古のBMWかボルボを買っておけばよかったと次の目標へ）
CT200hとかHSとかNXとか・・・
トヨタバッジ、楕円にL字マーク、これ一つ違うだけで会社で一目置かれるかどうかあるんでない？
田舎では
昔からの客を相手に売るしかないだろうな
デザイナーを変更してやり直しますか
車なんてカッコ良ければ売れるしダサかったら売れない
トヨタの販売力ヤバイ
印象操作に関しては右に出る会社が無い
え？
CH-Rは、トヨタで唯一カッケーだろ？w
同じことをセダンでもやってくれよｗ
巧妙なトヨタ下げワロタ
ガキ臭い。30歳までならかっこいいが、30過ぎたオッさんが乗ってると惨め。
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
俺もタイムボカンでこんなの出てたよなーという感想
サイオンを撤退させたことがあったが、日系は新ブランドの植え付けがいまだ下手なのかもな
まず、せめてエンブレムとフロントフェイスは一新したほうがいいのではないか？
fcev ev有り 自動運転レベル4で1500万から2000万円なら絶対売れる
2/3くらいが妥当じゃない？
それとブランド戦略
まだブランドご確立してないのに低価格の車もラインナップに入れたもんだから高級車のイメージが付かなくなった
もう一つはトヨタ車と兄弟車があるのもダメね
ESやRXは出自的に低価格車とは言わんし
というかそれじゃMINIをエンブレム付け替えて売ってるBMWとか
ジェッタをほぼそのまま売ってるアウディとかどうなっちまうんだ
MINIはそもそもBMWの方が車格が上だろ
先にレクサス作って後からトヨタみたいなもんやぞ
アウディはそもそも別会社だったから立ち上がりから違う
お前は車格と言う言葉を理解してから書け
君がトヨタ自動車の社長に名乗り出たら？
車格って、なに？
ヨーロッパ基準で決められたクラスのこと？
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL2L4Q47L2LUTIL012.html
https://www-asahicom-jp.cdn.ampproject.org/ii/w1000/s/www.asahicom.jp/articles/images/AS20180218001238_comm.jpg
なんかショック。。。
なんで最先端の安全技術うたっておいてぶつかってるの？しかもドライバー骨折までしてる。
踏み間違いだろうけど、なぜ止まらなかった。
アイサイトなら止まったよ。
勘弁してよ頼むよレクサス。
年取ったら自分が助かることよりも相手への害に配慮するべき。
例えば軽自動車ならこれほどの大事故にはなっていないわけで。
罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれないわ。
ていうか、これってレクサスの低性能が露見された事件じゃないの？
最新型の最上級車種の自動ブレーキがこれを防げないという。
こういう老いぼれによる事故を防止するための機能が自動ブレーキだろうに
ISでギリギリよね。
それより下のグループ間OEMみたいなグレードは要らんと思う。
なんなんだろね？
マネキンやクッションには効くよby盗用多
自動車だけじゃなくて歩行者やガードレールに対しても自動ブレーキを掛け、
さらには自動ハンドル操作で回避するって書いてあるじゃん
https://lexus.jp/technology/safety/
虚偽広告でJAROに通報しとくわ
世界にうって出る最上級サルーンでしょ。
高齢ドライバーのミスこそ止めないと、それが日本を代表する企業の責務だよ。
騙し騙し「そんなはずはない」と言い聞かせて来たけれど
実際の事故を目の当たりにするに至って
もはや言い訳は出来なくなってしまった
LSはダメではないかも知れないが、決して良い車ではない
安全機能が全く機能してないようで恐ろしい・・・。
次にヒットするかもしれないのは中身がBM製のスープラ
決して数の出る価格帯ではないが、Z34やRCより売れてしまうかもしれない
トヨタ(ディーラー)の腕の見せ所である
次期マイナーチェンジ版はbmw製のV12、6.6lツインターボphvでお願いします
fcev ev有り 自動運転レベル4で1500万から2000万円なら絶対売れる
しかも乗ってたのが天下りジジイってのがね
イメージ最悪だろ
その後は 税金乞食の経歴を使って企業役員乞食。
年取ったら自分が助かることよりも相手への害に配慮するべき。
例えば軽自動車ならこれほどの大事故にはなっていないわけで。
罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれないわ。
通常なら逮捕して留置場にぶち込んで呼称は番号だろうに。
一方的過失で罪の無い人をひき殺しても千野みたいに執行猶予どころか罰金だけ。
対人対物無制限保険があるから民事責任は何十億円だろうが同じで自分の腹は痛まない。
被害者は無念の犬死。殺したもん勝ちやな。
>>620
ずっと社会の底辺で虐げられてると、こう言う思想を持っちゃうんだろうな
度素人でも試乗すれば判るだろ(笑)
どっかの相談役になって運転手付きのレクサスが迎えに来る立場なら少なくとも加害者になることはない
電車乗って痴漢ねつ造されたらアウトだし。
ls700 ls700h
86BRZって社内的には失敗だと思うけど
ESはLSと同時にデビューした
値段設定然り、カー雑誌の酷評然り、今回の事故然り。
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
5X9A3
あきおが肩入れしたクルマは全部失敗だろ
ls700 ls700h
は必要
「日本を代表する企業が１０００万超のプライスタグを付けて発売した
フラッグシップ・モデルがこの程度か」という怒りが伝わる内容だった。
旧型から乗り換えを考えた一般人の試乗記を読んでも「うーん…」という評価が多い。
せっかく掴んだ客を逃してしまう出来なのだとしたら、もったいない話だ。
車両だけで見たら原価なんて知れてんだからさ
パノラマじゃないのにアウタースライドとか一昔前ヤンキーに流行った後付けサンルーフみたいじゃん
収納式だと天井低くなるから外側にスライドさせたんだと思う。
そこまでして天井低くする理由がわからないけど。
レクサスの店が１軒閉店するより
社会的な影響度が高い
閉店前に並んで車買ったり
何十年も通ったこの店が・・・ なんて涙ぐむ人もいない
だったら6シリーズみたいにすれば良かったのにって思っただけだよ
あとパノラマルーフはリークされてた
https://lexusenthusiast.com/2017/09/26/the-2018-lexus-ls-500-ls-500h-a-technical-review/
LS700 LS700h phv
必要
なんでヨーロッパ車みたいにしたんだろう？
新型LSのコンセプト自体は初代のGSそっくりなんだから、新型LSをGSとして発売してもそんなに違和感はないし、今のGS乗ってる客はESに誘導すれば良い。
そしてLSは同じプラットホームで背の高いフォーマルなセダンとして発売する。昔のキャデラックみたいにあえて大排気量のV8積んで回顧主義的なクルマにしたら面白かったのに。
日本はもとよりアメリカでさえ
2モデルなんて販売力からとても無理
本音ではGSだけじゃなく売れないFRセダンやめて全部SUVにしたいくらい
でも、プレミアムブランドであろうとするメーカーには流行り廃りでラインナップを変えて欲しくないな
GSは真面目に（売れる）車を作りましたって感じじゃなかったもん、可哀想な車種だよ
背伸びしすぎ、ヨタには無謀だったってことやね
今や全滅の危機です
ESとRXを中心に立て直さないとね
それじゃ意味あるまいし
とりあえずクラウン発表前の「次期GSスパイショット！」は面白かった
閲覧者からも総スカン喰らってたもんな
とにかく欧州ブランドと違ってステーションワゴンが無いからね
1度、ヴェルサティスみたいな勘違い車を出してくんねえかな
ホイールハウスに拳２つは入りそう
内装もSクラスを意識しすぎてチグハグだったからもう少し捻りが欲しいな
隣にあったISの方がまだバランスが良く感じた
ジェネシスって、GSのこと？
ジーエスと言ってた俺は恥ずかしいじゃないか？
ユニック付けた人います？
仕事の関係で是非とも欲しいのですが・・・
そう、それで大恥を書いた。
Sクラス意識であの程度か・・・
現行ってCピラーはどこかかっこいいが、全体的なデザインは格好悪い
ああいうテールランプ大嫌い
角がビヨーンと伸びたような形はトヨタだけでやっててくれ
勝手にライバル設定にしたEクラスが4灯ヘッドライトだから強引に4灯にしたとのこと
猿真似で酷かったよな。
クラブアリストは続いてるのかな？w
薄暗いところでひときわ大きいなんだろうと思ったらLSだった
実際のサイズは知らんがベンツよりアストンとかあっちの感じを持ってて余計にでかく感じる
3台隣のうちのEクラスの小さなこと
レクサス販売店の店員、印象操作お疲れさまです
ウナギの寝床に相応しいかい？おたくのマンションは
不自然に高い車高のせいか昔のクラウン並みにスカスカなホイールハウス
乗り心地はE66以下でサイドプロポーションはXJロングに遠く及ばない
まずは19年モデルからランフラットを止めるべき
特にサイドビュー
レクサス流に仕立てたって感じか
アレンジとかそういう言葉かな
V8 5lツインターボ
ai搭載自動運転レベル4で700万円から2000万円でお願い！
3月の数字が試金石になるな。
本格的な納車は4月からかな？じゃなかったら終わってるな
成功しそうな要素がないだろ？
スバルの水平対向6気筒でも載せてきたら面白かったのに。
乗用車系では、2ドアクーペの『RC』が、前年同期比60.4％減の618台。『IS』も7.4％減の5283台と落ち込む。
『GS』は1763台で、前年同期比は4％増と回復。『CT』は99.8％減の4台にとどまった。『ES』も、2.6％減の9263台と減少。
新型を投入した『LS』は、77.1％増の1672台と大きく伸びる。
ツー事は3月は約400台か。
正直言って、スタートダッシュに失敗したな。
少な過ぎる。
CTの販売台数笑った
4台て、誰もインチキ高級なんて求めてないんじゃないか
少し扁平率を上げたタイヤを装備すれば乗り心地が改善して、ショーファーカーとして理想的なクルマになる。
サービスの質を下げて台数増やすしか手はない罠。
そうなると、トヨタ車または外国車への回帰が起こり、
一度卒業した顧客は二度とレクサスには戻ってこないよ。
なぜ販売拠点（デラ）をもっと増やさないのか。
あっ、頭打ちから右肩下がりだからなのか。納得。
フーガ（シーマ）や新LSのサイドビューはマセラッティのパクリ
本家さすが完璧だわ
どこが違うかって フロントノーズの低さと広い車幅
これが独特の色気を醸し出している
カムリなんて良いと思うけどな
スポーツカーは真ん中絞っても全長は短いからバランスが取れる
リアのトレッド広げた風ですってのが作為的で嫌だわ。
実は見た目よりもコーナー得意じゃないんですって、
言っているようなもんでしょあれって。
トヨタの盆栽らしさがすごく出ている。
https://i.imguR.com/kgNDeyq.jpg
https://i.imguR.com/su51Uvf.jpg
https://i.imguR.com/MhZYbVz.jpg
https://i.imguR.com/AkQr1Kr.jpg
ヒカキンは知ってるけど、もう一人は誰？
どっちが購入したの？
唯一売れ筋の北米市場でLSがクラウン（オヤジ車）化してしまい
今後の伸びが見込まれなくなって、破れかぶれで珍妙な形に
してしまったのかな。
なんだかワイドアンドローに見えるデザインで、
後ろ姿なんかぱっと見アウディかなと思ったよ
何も揶揄ってるわけじゃなく、褒め言葉のつもりで書いてる
そういやアルテオンも実車はいい感じだった
これらはちょっと佇まいが似ている
モデルヴェンジだね
本当に本家に勝てないね当たり前か
独特の味があるわけでもないし
日本流最上のオーラがあるわけじゃないし。
トップメーカーの宿命？
フーガ日産はトヨタよりもやりたいことを
やってる感じがまだ良好的(?)
今回は今まで見たことないくらいに本当にボロッカスに書かれているなw
買っちゃた人可哀想、いや、何もわからず幸せなのかも、他のLSオーナースレとか見ているとw
「Sクラスにしなくて正解でした」とかってww
日本で2000台以上売ってるのだからアメリカでは最低でも4000台は売れてほしい。
車の性能が勝っていれば販売台数のランキングはどうでも良い。
問題は車の性能がSクラスに負けてるってことかと。
LSがSより、劣っている性能とやら、具体的に説明してください
具体的にね
IDくらい変えたら
http://hissi.org/read.php/auto/20180427/TEdYS3N2TjIw.html
御三家の相手になんかならない
といいながら、具体的なこと言う奴は一人も見たことないね
レクサスオタに聞くけどなんでLSのフルモデルチェンジが遅れたか知ってる？
M5 新M5 納車待ち
あまりに売れなくてトヨタもモデルチェンジ出来なかったんだろう
今年の残念カーオブザイヤー決定！
それどころか元メーカーの開発ドライバーのS氏曰く残念を通り越して悲しくなるレベル。
これ（新型LS）でSクラスと戦おうなんて失礼。
日本の乗用域が全然ダメ。乗り心地からドライバビリティまで感心できるところまるで無し、
と酷評の嵐。
数少ない高評価がカタログの出来とシートのマッサージ機能のみとは...
唯一の擁護者はレクサス広報部長の島下だけ。
本当の本当に高級を追求した車としてな
レクサスではマイバッハには勝てない
しかもXJが出たのは2010年なのに
もう次のフルモデルチェンジは無いだろうね
あっても15年後とか
前のカムリが酷すぎただけに落差がある。
ステアリングとアクティブスタビライザーを統合制御するシステム、
リアステアシステムが悪さをして動きがおかしい。
とくにHVは同じコーナリングでも回生ブレーキだけのときと、
ブレーキペダルを踏んで機械ブレーキを使いながらとでは、
ロールとターンインも違うしそれが速度域によっても異なる。
良くわからなくてもいつの間にか気持ち良く曲がれるというのが、
今の世界の高級車なんですが、
LSは「いまの何？」という動きの違和感が多すぎる。
高度な領域のハンドリングなどを望むはるか以前の、
もっと下の領域でできてないことが多すぎる。
新型LSはなんだか騒がしいクルマになってしまっている。
低級音がいろいろなところから聞こえてくる。
よくわからない制御音とか、
バキっというどこから出ているのかも分からないような音が、
普通に走っていて出て来る。
ガーゴーガーゴーと雑な音を発するし、
アイドリングでもブルブル振動を伝えて来る。
それでもHVに比べたら10倍良いとか、
HVはケチョンケチョンに貶されてる。
どうしたんだトヨタは。
コンセプトが間違ってたんでしょ。
トヨタの技術なら、パワーを少し押さえればV6で静かなクルマも作れるし、乗り心地も運動性能を少しマイルドにすれば改善できる。
それを敢えてやらなかったのは、騒音や乗り心地を犠牲にしてもパワーや運動性能や、何よりも開発コストダウンを優先したから。
しかし、あの一眼メーターだけは絶対にあり得ない。新しいタクシーのメーターと変わらないくらいショボく見える。
ベンツS560に太刀打ちできないのは当然として、
S450にも負けてるんじゃないのか？
いわんやBMWをや。
確かに言葉を失う代物だわ。
これ商品だよね？
いままで歯切れの悪かった評論家陣よ、
あまいらトヨタに良い思いさせられて奥歯にスルメイカはさまってたをだろう？
あまいら詐欺だよ。
いや、車としては先代プリウス末期の方がまだましだわ。
御三家というレベルというか土俵が違いすぎるわ。
これを喜んで買えるとは大海を知らぬなり。
ちゃんとしろトヨタ！
まあLSはあまり好きではないのでセンチュリーで頑張ってほしいものですが・・・
動画で他の人の試乗みてると、エンジン音がやたら目立つよね。
いくらいいサウンドでも、LSであれはないよなあ、LCならともかく。
エンジンでも乗り心地でもスポーティに決めればウケると考えてるのかな？
トヨタらしくない底の浅さだ。
LSの良さを自ら捨て去ってしまった。
あえて良い音をとか言ってるのは言い訳
マジかよ、遮音材だけはケチってはいけないのにな。
これは後々高くつくぜ。
一方ベンツはいち早く直6の欠点を克服し、
直６+最新のISG+電動スーパーチャ―ジャーで
2歩も3歩も先を行ってしまってる。
ここまでボロカスではないにしろ、オートカー、エンジン、カーグラ、ゲンロク等他媒体でも
相次ぐ辛口・不評。
暴走死亡事故もあって、さすがにトヨタ信者・工作員もＬＳに関しては庇い切れないほどの大コケ！
河口まなぶはよくあそこまではっきりと言えたと思うよ
コメでレクサス信者が暴れてるけど
Lexus LS 500h AWD ACCELERATION & TOP SPEED 0-253km/h by AutoTopNL
↑
「最新の高級車としちゃトロ過ぎ」
「ＣＶＴのノイズひでえ」
「俺の車より遅い」
「ドイツ車の２００馬力ちょいぐらいの性能だな」
ただ面白くなさそな感じなのは伝わってきたけど
ハイブリッド車は興味ないからながら見してたわ
参考にしたいので現在販売している車で
これは完璧！自信を持って推薦する！
という車種を書いてください。
高額だから良い車とは決まってないので
あえて高級車を上げる必要もないです。
ゴルフGTI
DB11
RS5
M760Li
ベンテイガ
アライメント調整済みのGSF
褒めることしかしない番組でめずらしい
よほどひどいのか
https://youtu.be/dNpK7eKksBg
華やかさは皆無だからレクサス乗りには見向きもされないってとこもポイント高い
アライメント調整済みのGSF
微妙な言いまわし
外国人の優秀な幹部を連れてこないと消滅するぞ。
月の合計販売台数は売れているように見せかけるためにカローラ方式で
そのためLSヴァリアントとかLS Lite(軽い)にしないとな
今回は様子見という扱いにして後期型で本気を出すという形に持っていけば、
前期型より売れていると錯覚させることが出来るな。
本気出す＝小手先だけの目くらましMCでは済まされない ってこと。
youtubeで観た「DSTアーカイブ」でも先代LSが散々叩かれていたが、
今回の新型LS発表の時の記者会見で「走りを重視した」みたいな
DSTを意識したとしか思えない発言に期待したんだがな・・・
わざとリアグリップ限界下げる手法のアレじゃね
5,6年もしたら7シリ、Sクラスと相次いでFMC迎えるよ
ただでさえ現行型のそれらと比較されてやんやと言われてるのに、
小手先のMCでシャシー、パワートレーン共に刷新してくるライバルに勝つのは至難である
だから先代のようなパターンをまた繰り返すんだろうね、としか思えない
追う立場なのにモデルサイクルが相手より長いんだもん
ちなみに7シリはデビューから暫くしてフラッグシップのM760li xdrive投入してきましたね
Sクラスは新開発の直6エンジンを投入して話題をさらった
それらと同等のインパクトを果たして与えられるか..
MCの新鮮味すらも試される土俵に上がっちゃった
後には引けない
LSはデザインはいいけど性能の作り込みが今一だし値段もぼったくりかなと。
bmwの8シリーズ待ちですわ。
凝った塗装をしてると宣伝してるけど、BMWの厚みにかなわない。
シッケンズの塗料を考えてみてもいいかも。
おまけにセミアニリンレザーの耐久性が無さすぎる
同じくらいしっとりしてるアウディのバルコナやBMWのメリノの半分以下
これには、草はえたが、ある意味では究極のパッソなわけで、なかなかどうしてって気もする。
この表現には言い意味もあるけどいろいろな問題がつまっているので言い得て妙だと思う。
それと水野氏のベストカーでの指摘でチリ幅が統一されてない云々ってあったけど、
レクサスはチリ品質はトヨタブランドより明確に差別して力いれているはずだよね？
トヨタと同じ性能なのにレクサスを選ぶ理由っていうのは、塗装水研磨やチリの丁寧さとかも俺はカウントにいれているし。
あとレクサスに望むことは
内装の色や素材は自由、外装の色も自由に選べるオプションを用意してほしい。
あとボディのクリア層を倍か3倍にするオプションも欲しい。
モルフォ構造の特別カラーも色味が選べるようにする
ということはアルピナのラヴァリナ並みということか。
アルピナはどこにも表記していないが、
レクサスもどちらもセミアニリン。
ただレクサスのは顔料が多過ぎ、
研磨しすぎで毛穴が見えないまるでビニールレザーのようだ。
ラヴァリナは透明感があって美しいがやはり耐久性もイマイチ。
メリノはイメージと違って皮革は厚手、バンと張っていて肌触りはシットリしている。
天然のシボも入って実にいい皮革製品といった感じだ。
ACEとか135とSUVラインナップ揃えてもまだSクラスや7シリに相当するSUVがない
一刻も速く新世代SUV（クロカンSUVのLXではなくセダンベースのSUV）を作りそれをトップオブレクサスとして君臨させるべきです
ブームだからそれに乗るのではなくて、新たなブームを作るという信念をもって、
SUV信者が振り向くような画期的な今までにないセダンを作るべき。
まあ、それをしようとして失敗しているのが現状なわけだが・・・
メルセデスMクラスをパクって即席製造されたのがハリアーだ。
ミニバンの良さを知っている人も多くなったし、なおさら。
せめて床面積はエスティマなみのLSならまだしも、やはりハッチバックなみにしてインナートランクとか工夫しないと、室内居住性確保できるところでね。
エスティマのシーターモードが参考になるはずだが、トランク必要ならエスティマで言うところの３列目収納部分をインナートランク下すればいいんだけどそういう発想がでて来ないものかな。
アルファード以上に豪華に仕上げるにはどうしたものか。
ミニバン分野は日本が競争力を持ってるだけに新たなブームをつくれそう。
アルベルはまんまトヨタらしい質感でデカくて広いだけだから、
それの高級版、レクサス版を思い描くのは割と容易だと思うけどな
今の状態でプレミアムブランドとして売っても恥じないような文句なしの質感だとは誰も思わないと思う
これ以下しか知らない人は別としてさ
へー初めて聞いたわそれ
海外を含めてSUVブームの火付け役はハリアー(初代とRX)なのが定説だしな
基地外の言うことは、間に受けないようにしよう
ベンツもBMWも、しょせんRXをパクってるだけ
いかなる高級車も広さでかなわん
海外でSUVが人気なのはセダンより大きいからだ
高級車は他社より強くなければならない
サイズで蹴散らせるSUVはおそらくセダン高級車を凌駕する
セダンは終わったんだよ
そういう基本から細かい部分だけでもコストをかけてレクサス版作るのは面白いとおもうぞ。
俺は買わんけど。レクサスのエスティマが出れば問答無用にポチるし、スーパーアエラスが出るならそれに越したことはないけどそれはラゴンダからでそうだ。高いだろうけど買いたい。
3000万でおさまるだろうか。
中学校の国語の勉強からやり直すのが
君の将来（無いに等しいかもしれないが）のためだと思うね。
何の根拠もない推測から引き出した「断定」など
単なる思い込みをまとめただけ。
>■推測 多いくらいだろう
>■推測からの断定 人気なのはセダンより大きいからだ
>■推測 SUVはおそらくセダン高級車を凌駕する
>■推測からの断定 セダンは終わったんだよ
でもあれは正当なセダンだったわけだ。
それと同じで今のLSやLCを含め今のせだんクーペはいずれ絶滅すると俺も思う。
evの時代になるとラゴンダヴィジョンのような車が高級車セグメントの車になっていると思われる。それともエンジンの代わりにトランクにしてロングノーズセダンを出し続けるのだろうか？
ひとつの楽しみとしてはランボルギーニの動向だ。ウルスを出して見たものの一部からは此はランボルギーニのスタイルではないという意見はでているわけで、アヴェンタドールのようなスタイリングでの4人乗りsuvがでて来てもおかしくないわけで。
限界が高い分、安全性やスポーツ性も高いのだが。
悪路（オフロード）、大人数乗車、非ドライバーならSUVのアドバンテージはある。
パーソナルユースならクーペやセダンはとても使い勝手が良いけどな。
ハリアーとRXみたいにLSとセルシオを出してたほうがいい
縁石が嫌なので仮にランボルギーニかったとしても車高を15cmくらいアップしてトータル24cmくらいは路面から底まで確保したい。
レクサスのLSも車高上げてミニバンくらいにできるオプションがほしい。
日本は高速道路ですら妙に幅が狭い道があるからアウトバーンみたいな感覚でブッ飛ばすなら車幅1800越えの車は怖いね。
サイズ的にはＲＸ７程度のサイズが一番運転しやすいと思う
そう言った意味では３５ＧＴＲも明らかにサイズがデカ過ぎる
あるなら何道か教えて欲しいぐらい
真ん中にパイロン立ってる片側一車線だと緊張感を強いられるにしても、
幅自体はトラックも走れる程度には確保してあるはずなんで
そういう状況下で怖いのはでかい車よりも直進性の低い車だよね
ただ高速で飛ばすだけならロングホイールベースでワイドトレッドな車の利点は生かされるんで楽なはずだよ、一般論としては
その領域でもし不安を感じるなら、それは車作りに関する問題である
しかしこれが市街地や旧びた山道なんかに降り立てば全く事情は変わってきて、
規格がマチマチだからガチで狭いレーンとか普通に散見されるわけじゃない？そりゃ怖いよね
思いの外狭い道に迷い込まないとも限らないし、もたついてたんじゃ周りも迷惑だし
運転に慣れた人じゃないと扱いきれませんね
なんかアウディ感が強いよね>ウルス
その点、ちゃんとベントレーのままSUVに仕立ててあるベンテイガには脱帽してしまったよw
まぁ、片や元が高級サルーンメーカーだから土台からして違うわけだけれど
リアルスポーツとSUVてのはそもそも相反するし、
ランボ乗りの期待に応えるのは、これはかなりの無理難題だねw
狭い高速道路の件だけど、東名下りの片側二車線で妙に幅が狭い(狭く感じる)区間はある印象だったけどね。
それこそ直進で道幅が普通の高速道路でも車幅1800越えの車を200kmで走行するとしたら日本の高速道路の車幅は結構狭いと思うのですが…
もちろん、走行速度が高ければ狭く感じることがあるかもしれんが、法定速度で走ってれば
狭いと感じることはないし、その場合はクルマの車幅よりもドライハビリティの方が車線幅に影響してくると思う。
あとはダンピングが足りなくてタイヤのグリップ安定しないとかで、
恐怖感から狭く感じさせてるかもなー。
ま、991も35ＧＴＲも車幅デカ過ぎと思うな日本の高速道路では
ああ無情。
BMは塗料を沢山使って盛ってるだけ。
たいしたことはない。
技術的にはレクサスどころか、マツダのソウルレッドクリスタルメタリック以下
部品の耐久性が低い外車よりずっといいけどな
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/P/PlatinumLife/20170115/20170115124016.png
ドライブシャフトがすっぽ抜ける危険性で
リコール出すベンツは死を誘うけど
新LSのLKAを含む安全装置は世界一のレベルなので
知っておいて損はない。
所詮トヨタ、衝突試験とＣＭだけの安全性。
いざというときには全く役に立たない。
「ベンツだったら助かってた」と冗談でも言われてしまうのが、世間の評価だよ。
アクセル全開だけを拒否すると高速道路の流入のような強い加速を受け付けなくなるからだ。したがってこの機能は前方の近所（せいぜい3m）くらいの場所に壁や車両、人、ガラスなど障害物なければ稼働しない。
普通の走行程度のアクセルを踏んでいる程度なら、前方に人や車両を発見した場合、自動ブレーキを掛けに行く。けれど今回はアクセルとブレーキを踏み間違えたようだ。この状態で自動ブレーキが働くとなれば「No」である。
こういったケース、ドライバーはブレーキ踏んでいると思っているためアクセルを強く踏む。
こうなると自動車側はドライバーが意識してアクセルを踏んでいると判定。自動ブレーキはキャンセルされる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20180220-00081818/
ベンツ?まず故障しない車をつくる事が先決では
法人9割の車なのに4ドアクーペのような居住性の悪さ
スタイリッシュなボディにレンジローバーもビックリなホイールハウスのすき間
先代7シリーズより悪い乗り心地に少しの段差で聞こえるひび割れのような音
おまけに聴かせるエンジン音()が雑音
GSFやLC500が魅力的なだけに残念だわ
言い訳乙
レクサスは人間に例えれば
絶対風邪ひかないけど無能な目立ちたがりブス
ただ単に故障しないのがいい車、なんていう
考えだからいつまで経っても「超高額パッソ」
しか作れないの
故障しようが車に魅力あれば買うからね
言い訳とかじゃなくて、自動ブレーキの作動する条件だ
いついかなる時も、絶対に安全に停止
誰一人轢き殺すことはない車なんてないだろ
直前に物陰から飛び出てくる当たり屋相手でもぶつからない自動運転車は今のところ皆無
ドイツ車信者は、それができると言っている
ぼったくりとかいうレベルじゃない。
遮音性なんてCクラス以外だしありえるな
それはない。
君乗った事すらないんでは？
もう失敗作確定したんだね
最近ステマ記事・提灯記事も途絶えたし
安い車ばっか乗ってるやつがLS500乗ったら感動するかもね
LS460の方が圧倒的に静かで乗り心地良いの知ってる？
あのLSがここまで酷評される日が来るとは思わなかったよ。
車名をセルシオに戻して、初心を省みるべき。
460は乗った事ない。。。
前期、後期と600h、そんで500
Cクラスなんて多分一生乗らない、それと63AMGはCクラスとは呼ばない。
同感
CやEは恥ずかしくて乗れん
あれはベンツとは言わないよ
場面と言うのも良くわかるけど
個人的にはどうしてもＳに拘ってしまう
レクサスは恥ずかしくて乗れん
あれは高級車とは言わないよ
しかしEなんてイエローハットに並んでるしなw
BMWのタクシーは全くない、、、
メルセデスEクラスまでは他国ではタクシーとの認識しかなくBMWは高級車という認識らしい。
日本で言うクラウンがメルセデスEクラス。
eクラスに関してはタクシー専用注文サイトもありBMWにはないそうだ。
日本でレクサスをタクシーに売らないのと同じでBMWは一切の妥協なくタクシーには売らない方針
Eクラス見るとやっぱりタクシーにしか見えない
そうムキになるな
E乗りはほんと余裕が無い人間が多いわ
笑える
まぁSの魅力は価格以上だけども
だってEクラスはタクシー専用
都内でSクラスを運転なんてゾッとする。
待望のフルモデルチェンジで奈落の底まで落とされたわ
現行7シリーズの方が乗り心地良かったのもショックだったけど
そもそも歴代LSを乗ってきた君には車種選びにセンスが全く無さそうだから新型LSでも充分じゃないの？
感覚が鈍感そうだしね
君にはお似合いだと思うよ
頼むから輸入車と比較しないでくれ
レクサスディーラーと付き合いがあるから乗ってきただけだけどマイチェンごとに手に取るように良くなったのが分かるから新型はショックだったってだけ
鈍感なら新型に買い換えてるわ
何か気にさわることでも言ったかな？
ごめん、ちょっと言い過ぎた
許してくれ
どんまい
わりと真剣にダチとお金あわせてそのキャンペーンで飼いたいと思っているのですが。
故障する車が良い車なのかね（笑）
機械である以上故障しない物はないだろうけど
故障の不安をいつも抱えて走らないといけない車は趣味の道具であって
実用車ではないということ。
ベンツやBMがレクサスに勝てる部分は、欧米信仰によるブランド力
それくらいだろ
おそらくEクラスあたりの中古乗りが多いんだろなw
だいだい引き合いに出す車がEクラスの時点でもうお察し
発売価格からしてSクラスは畏れ多いという謙虚なスタンスだった。
それが新型LSは中身を伴わず価格だけSクラスと競合させてるからこれだけ非難されてる。
社長に忖度し過ぎたサラリーマン主査の責任だな。
国産車の最高級車がこの体たらくだから叱咤激励してやってるのだが。
予算的にLSなど買おうと思えば買えるけど、
普通はSクラスやBMW７シリーズを選ぶよな。
口では何にでも乗れるね
俺なんて自家用ジェットだぞ
これが最大の敗因だろうな。価格も同じで秀でてる部分もなし。買う理由が見当たらないわな
Sも7も欲しくないからだろ
人の趣味なんて、それぞれなのにベンツやBMWを買わないのはおかしいなんて、その考えがおかしいのだよ
オーナーにとってこの差はデカイ街でメルセデスが溢れかえるのは仕方ない
俺自身もメルセデスあがりだがナビがポンコツ過ぎてもうメルセデスはいいや。
乗るならセダン引退してアストン一本でいくわ
レクサスは値段一緒でその満足感が足りないね。第一国産車が輸入品より大幅に割安じゃなきゃ売れるわけないだろ。
10年ちょっと前まで高くても800万以内で売ってた車なのに無理があるよ。
＞故障の不安をいつも抱えて走らないといけない車
いつの時代の外車だよ？いまどきフェラーリやマセラティでもそんなことはない
だいたい故障率や維持費がどうたらなんて、大衆車の価値観。
高級車は、デザイン・動力性能・乗り心地・ハンドリング・所有満足度・ブランドの歴史などなどの総合点
どれだけ夢や楽しさ、付加価値を与えられるかで評価される。
故障率や維持費がどうこう言うこと自体、レクサスが大衆車の価値観で作られた高額車でしかないってこと。
＞ベンツやBMがレクサスに勝てる部分は、欧米信仰によるブランド力 それくらいだろ
大衆車価値観の故障率・維持費の安さ以外全部負けてるのに、何を偉そうなこと言ってるの？
長年の功績・栄光を評価され世界中が認めたブランドと、ただのトヨタ派生自称ブランドでは天と地の差があるのを分からないの？
本物ブランドとニセモノブランドの違いも分からないのを「欧米信仰」の一言で片づけてるなんて呆れるわ。
舶来信仰者さん、おつかれさまです
お前は先ず日本語勉強と何乗りなのか証明よろしく。
万が一にもEクラスなんて事はないと思うけど大丈夫だよな？
乗った事あるならわかると思うけどEクラスじゃマジェにも勝てないよ
じゃあなんでマジェスタは現行で消滅するの？
いい車なら消えないでしょ
今どき車に限らず国産信仰の方がアホですけど
「ニッポンのモノづくり最高！」「技術立国日本」なんて未だ思ってるの？
まぁ日本人ですら、レクサスを日本のモノづくりの代表とは思ってないだろうけど。
どちらが馬力が良いの？
舶来信仰者さん、おつです！
現にＧＳはＥに手も足も出ず退散という結果となったわけだし。
Ｅ４００とＬＳでも、社用じゃなく自分用なら、Ｅを選ぶ人の人の方が大多数なんじゃないの？
Ｅ６３とＬＳなら、比べるまでもなくＥだけどさ。
曲がりなりにも３０年経ってるのに、未だに初代セルシオのことしか話題が無い。
それも今思えばビギナーズラック、Ｒ３５初期と同じで老舗王道ブランドの車の半額だったから
好意的に評価されたに過ぎないよね。
あとはトヨタの厚化粧車を、違いの判らない無知・無関心層に売りさばいてきただけ。
だから、販売台数的にはそこそこ成立してても、車としての評価はいっこうに低いまま。
やっぱり、どう考えてもブランドとは言えない、トヨタの上位レーベルでしかないよね。
Eのような残念ベンツなんか、いらないのが大半だろう
いや、あなたがどう思おうが、中級セダンのお手本・代表として世界中で高評価なわけでね。
高いだけ・デカいだけのデクの坊みたいなＬＳなんて、いらないのが大半でしょう。
ラグジュアリーとスポーティーとかV8とV6とか、今までのLSとGSの差別化要素を全てリセットしたのは理解に苦しむ。
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
だからお前は車何にも知らねーな63はEクラスじゃねーよカス！
Eってのはオートバックスで提携して置いてるくらいで世界中どこいってもタクシー。
喜んで乗ってるのは日本のじいさんばあさんだけマークXにすら勝てないのに何言ってんだよ。
んで？お前は何乗りなんだよ
俺はLS、ケイマン、ランクルな。信用できなきゃうpしてやるよお前がしたらな
これ豆なw
もしこのクラスをスポーティに乗りたいなら5シリーズやジャガーXFを選ぶべき、ただのんびり乗りたいならタクシーのように後部座席は広いからどうぞ。的な車
え？
まさか車の不具合で、事故が発生したと思ってる？
不具合で人殺したのはメルセデスとBMWだろ、現実を見て受け入れろ
自動ブレーキ等安全デバイスの不備が疑われる状況だったけど、
結局、検証・報告は無いまま、真相は闇。
臭いものには蓋、ってことでしょう。
さすがにLSの安全性が最高なんていう、
誇大広告記事はそれ以後途絶えたね。
いやいや、63AMGもEクラスですよ。
国産で63に勝てる車が無いから、除外しようと必死なんですね。
車の勝ち負けは、どうやったら決まりますか？
お前それステーションワゴンだぞw
63AMGの代表はCクラス
63AMGの話はCクラスの話ね
車の出来ではEクラスの方がLSより上だと思うけどな
ケイマン？
911買えない奴が買う貧乏人御用達の車じゃねえかよｗ
そう、911なんて逆に恥ずかしい。
やっぱりお前は名前で選ぶカス確定
全て個人的な嗜好の問題だね
全国のエリーゼ乗りに謝れ、安いからケイマンとは笑うしかない
ヴィッツ乗りのくせに
まさに小学生並の知能ですねｗ
日本でも買い替え需要が一段落したら失速するだろう。
ちょっと肩の力が入りすぎていたようだ。
あの自意識過剰の内装と言い、うるさすぎるエンジンサウンドも空振りに終わった。
ここから挽回するのはかなり難しいだろう。
レクサス崩壊の始まりになる気がする。
それは誰でも知ってるだろ。
だってEクラスほタクシー専用注文サイトまであるんだよ
BMWはタクシーお断り、だからメルセデスEクラスがタクシーになるのは当たり前
お前がタクシーに使われてるからって馬鹿にしたような事を言ってたからだよｗ
乗り心地、静粛性、サイズの大きさが伴ってなきゃ選ばれねえだろって話だボケナス
俺は素のＥクラス乗った事ねえから知らねえけどな
お前人間としてダメの奴だな。
何乗ってんの？
俺はＥ43AMGだ
たいした車じゃねえがお前の挙げた3つも全然たいした事ねえぞｗ
その程度の車でEクラスがどうこうとかマジで笑えるなお前ｗ
別に悪い車じゃねーよ。
お前は口が悪いだけ
俺も口が悪いけどな
セルシオも消滅しかけてるな
レクサスの国内展開やめないと深刻になるな
教習車にも乗れる
ああ、俺が行ってた教習所は3シリーズが教習車だったな
両方共に良い車なんだしそれぞれのオーナー同士仲良くやろうよ
街でもよく見かけるし
失敗ではないでしょ
いや、セールス的には失敗だと思う。
そこそこ売れてるのは日本だけ。
それも買い替え需要が終わったら相当落ち込むと思う。
何より北米で不発なのが痛い。
北米だとかお前は何目線？
ネットや雑誌情報収集家か？
て゜も焼け石に水。フルモデルチェンジでもしなければダメだと思う。
大幅マイナーチェンジ後から半年経過すると、
現行の特に不評の500hの低走行極上車が、
トヨタ系ディーラーで定価の55%ダウン以下で買えると思うよ
ほしい人は、あと3年待とう
プラットホームは共通で、全高を100mm高くして、キャビンスペースを上下方向に広くして、LCのV8エンジン載せて
LSｰF(フォーマルのF)として出せば、まだワンチャンスある。
散々期待して待ったファンほど厳しかったんじゃないか？
マイナーチェンジじゃ、失敗点は改善できないね。
最低でもベンツのようなペースでフルモデルチェンジしないと同じ土台にあがるのすら厳しいな。
2年後にビッグマイナーチェンジをしてイチから作り直すくらいのことしないと。
アメリカで月にたった1000台ポッチの販売台数じゃ話にならない。
トヨタの運転支援システムなんて全然使えないじゃん
メルセデスは高速道路ならほぼ自動運転近くまで行ってる
つ 源流対策
ダサいな。何が「つ」だよオタクかよw
皆が言うとおりマイナーチェンジで改善できるレベルの失敗じゃないな
買える金が無いお前が言うな
貧乏人の遠吠え
トヨタは、11月20日、レクサス新型『LS』の受注台数が発売日である10月19日から11月19日まで
の1か月で月販目標台数の15倍以上となる約9500台に達したと発表した。
主な好評点として、6ライトキャビンデザインを採用したクーペシルエットや、運転に集中できる
コクピットと、日本の美意識を基に、深みのあるエレガントな仕立てを実現したくつろぎの車内
空間があげられる。また、静粛性と快適性を継承しながら、エモーショナルな走りを追求した
操舵応答性、操縦安定性、気持ちの良い運転操作のリズムも好評だ。
https://response.jp/article/2017/11/20/302725.html
年間10万台のペースだぞ！
LS大勝利！
レクサス万歳！
個人客の購買力が日本では落ちているからいろんな噂が飛び交っているけど
実際は他にまともな高級セダンが国産車にはなく法人需要も多いので売れている
それとレクサスはLSのみならずGSもそうだが発足当初から言われている通り
日本市場というよりも世界を意識している
デザインも仕様もどうしても”島国”というより”大陸”向けの商品となりがちではある
だからと言って新型の車内の快適性が外国人にとって抜群と言っているわけじゃないけど
日本人の好みは関係ないということ・・・
法人需要とか言ってるが新型LSは全く法人需要に向かないよ。
試乗すらしてないだろ？
商売として大失敗だよ。
自慢の静粛性も捨てて、輸入車と価格で張り合ってる時点でまずおかしい。
オーナーがいるなら買ってない外野がとやかく言う事じゃないよ
欲しければ買えば良いし
嫌なら買わなきゃいい話
人の乗っている車にケチを付ける事事態がおかしい
人それぞれ好みが違うんだから全て自分基準で言う人間を見ると僻みにしか聞こえない
法人というのは自営業者を多く含んでいる
大人の事情で輸入車に乗れない中小零細の社長は意外と多い
特に自動車など製造の業種ね
そりゃあ大手などは次の新型センチュリー待ちもいるからねえ
向いていないといえばその通りかもしれない
少なくとも言えるのは日本市場は半分捨てている
旧オーナーも切り捨てられたということ＞新型LS
だいたい本国でパッとしてなくて売れるわけないわな。
まずは本国で見向きされなくなった理由を考えるのが先かと
その通りだけどLSやLCに限ってはそれは当てはまらないようななぜなら日本車の試金石と言えるモデルだから。
で、この様だからブーブーぶっこかれてるわけよ。
レクサスオタはなぜアンチスレに乗り込んでくるのか
北米では競合はヒュンダイジェネシスが競合だから、
価格でジェネシスに負け、
性能でSクラス、BMW７、アウディA8に負け。
北米市場で勝ち目無し。
車の勝ち負けって、どうやって決まんの？
生産台数が少なくても欲しい人が熱烈ファンなら勝ちに近付くし、そこそこ売れてても「この大企業がこんな程度の台数？」なら負け組
率直な感想は下品と言うか品が無いというか・・・
よりによって何でこれを選んだの？としか思わなかった
売ったもん勝ち
客観的な勝ち負けなんかないってことですね
そりゃ世界一高品質な高級車な上、バックボーンは超大企業
下品なベンツやBMを嫌う人はLSやLCを選ぶ。
LSのエクステリアやインテリアの出来は世界トップレベルだしね。
LSの課題は500ｈのパワーが低すぎる事。
LS500なら3.5Lターボでpowerは先代をうわ回っているが
タ―ボである以上タ―ボラグは消せない。
3.5Lターボ+モーターでLS600ｈが出ると、LSの欠点はほとんどゼロになるだろうね。
ヒュンダイジェネシスって中身BMだろ（笑）
韓国でBMつくったらこうなりました という
「ＢＭＷ、韓国企業と８兆ウォンの部品契約へ」
現在サムスンＳＤＩがＢＭＷの親環境車ｉ３とｉ８にバッテリーを納品しており、韓国ハンコックタイヤ（タイヤ）、マンド（ブレーキ）、日進グローバル（ホイールベアリング）などもＢＭＷと取り引きしている。
http://japanese.joins.com/article/348/196348.html
BM＝ヒュンダイ
在日に人気のBMWってか
LSの欠点は騒音、振動、乗り心地の悪さ。
特に足なんて、
マツダの300万円代の車をお手本にしたら？
ってジャーナリストに言われる始末。
君にセンスがないからだろう。
周りの車に、引き下がらす目的なら下品極まりない
ベンツが一番
ベンツってだけビビる人は結構いるからね
実際ろくな人間が乗っていない
ヤクザ 在日 金融屋 この辺りがベンツのイメージだろう
ベンツ乗りがレクサスラウンジにいたら、雰囲気激悪になるしさ
それベンツやBMの欠点だろ（笑）
技術力はヒュンダイレベルじゃね？
ベンツのCLAやC BMの3シリーズやX2なんて
プリウスどころか、アクア以下
あんなものが良く売れるわと感心する。
時代遅れのブランドイメージだけ売れてるんだろうけどね（笑）
乗り心地？
ベンツやBMがレクサスの乗り心地にかなうわけなじゃん（笑）
エアーサスペンションはフラットかつ走行に合わせたコンピュータ制御で安定、
+10速ATの巧みな制御で変則ショックなど皆無+モーターアシストによる静寂性
ベンツやBMが勝てる所って、一般道で小型車相手にどけどけって
えらそーな運転できることくらいだよ（笑）
？？
勤めている会社の社長が見せびらかしに来た？？
言っている事が理解出来ない
君はその会社で働いているんだろ？
見せびらかしに来たね…
LSを買う馬鹿なら社長にお前みたいな馬鹿な社員…お似合いだな
文脈からして学歴の無い派遣だろうけど中学生からやり直してまずは高校に行け
馬鹿がバレるからお前は二度と書き込むな
http://i.imgur.com/xkgvh6p.jpg
http://i.imgur.com/szor7Aa.jpg
http://i.imgur.com/L6oxHso.jpg
https://yahoo.news.com
ベンツ BMな
世間じゃ冷たい眼差しの方が多いんだけどな（笑）
車自体のレベルはトヨタ以下
本国を代表する安倍ちゃんが中国 韓国に用意したのは、レクサスでもセンチュリーでもなくこれでした
ってやつだろ（笑）
シナチョンの国旗がなびいてるぞ
ちな、首相送迎車はレクサスLSな
天皇陛下はセンチュリー
米大統領はキャデラック
英国王室はロールロイス・ベントレー
安部総理がシナチョンに用意した車は ベンツ（笑）
まさかEレベルじゃないだろな？ww
Eはカムリと同じレベル
Sに乗るのは理解出来るけどな
そりゃ〜在日には気に食わないだろうけど
「LS」その乗り心地は 雲の上を走るとはこのことか と思わせるほどの高級車
車体硬い 足硬い シート硬いのベンツやBMなど比にならない。
しかし、このLSをこえる乗り心地の車がこの世にはある
それが キャデラック
ベンツ BMはもとよりLSですら敵わなかった
世界一の権力者「米国大統領」を乗せる車というのは実に凄いものだと感心させられたよ。
BMWの車ならサイコー！になるわけで失笑を通り越して哀れになるだけで…
BMWはタイヤまでクムホかハンコックだった時には笑ったｗ
絶対「そこ」には触れない自動車ヒョーロンカ様にはエビ・カニ・枕が有効
街中レクサスだらけで少しキモい
窓落ちたり、エアコンの冷房とか効かなくなっても「壊れた」に入らないと言いはる
その割におばさんがビッツのダッシュパネルがカタカタいうと発狂して
トヨタは不具合ばかりだ！と怒鳴りこむ
信者にはBMWもベンツも「壊れない」のは本当。信仰心の前では麻原の風呂垢水も聖水
レクサスは売れてないと言いながら、どんな街に住んでんだよ
レクサスディーラーの隣にでも住んでるか？（笑）
日本で一番売れてるのは プリウス アクア ノートな（笑）
俺もやってみよう
Ｓなら良いが
CやEは笑われてよし
CやEの貧乏人にはLSの試乗すら断られて発狂するのがオチだぞ
しかしベンツの低級クラス乗りは何ですぐにムキになるんだ？wwwwww
ほんとバカ丸出しだな
金銭的に余裕が無いからムキになるのもしょうがない
クリティカルな威力のあるワードだけに、蔑む際に安易に使われすぎている気がするわ
「ＢＭＷ、韓国企業と８兆ウォンの部品契約へ」
現在サムスンＳＤＩがＢＭＷの親環境車ｉ３とｉ８にバッテリーを納品しており、韓国ハンコックタイヤ（タイヤ）、マンド（ブレーキ）、日進グローバル（ホイールベアリング）などもＢＭＷと取り引きしている。
http://japanese.joins.com/article/348/196348.html
もうフロントバンパー全部グリルでいいんじゃね？
完全に嫌がらせだな。
上品なレクサスが並ぶ中 下品なベンツが止まったてた日にゃ
ややこしいのが来たぞ、て感じで店員も客もドン引きｗ
関わったらろくな事に成りかねないヤバい感丸出しでな。
どうせヤクザ風情か闇金、パチンコ経営者等の在日
この辺りだと想定するから、新車を買った上流階級の人は嫌がるよ。
日本人のおれとしてはかなりカッコいいと思うけどな。
とくに最新の網グリルの方がな。
BM豚の鼻はいつ見ても好きになれん（笑）
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3272905/009_o.jpg
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=203511.jpg
http://toprank.jp/autotechnicalbase/wp/wp-content/uploads/2017/12/10-4.jpg
いやいや893に憧れるナンチャッテ893かぶれね
クルマに乗って運転している時だけは超強気
だが顔を見ればドしょぼい顔
ナンチャッテチンピラかぶれはベンツに憧れるから許してやれ
やはり日大のアメフト監督みたいな悪人面じゃないと。
静粛性と呼ぶと雲の上のような乗り心地を追及してれば良かったのになんで捨てたんだろうね。
うわっ！下品極まりないなｗ
レクサスじゃベンツのように他車が道を譲ってくれるというイカツは
ないからな。おれもベンツには道を譲るよ。関わりたくし。
どうだこのエンブレムが目に入らぬかってな。
絶対のりたくねーわｗ
どうみてもヤクザか在日成り上がり
N-BOXの方がまだまし
訂正
うわっ！下品極まりないなｗ
レクサスじゃベンツのように他車が道を譲ってくれるというイカツさは
ないからな。おれもベンツには道を譲るよ。関わりたくないし。
ごめん、俺は要らんわ
２枚ドアのスポーツカーならフェラーリが良いし
これはボンボンのガキが親父に買ってもらったって車だわ
高速道路なんかでは運転手なんて確認しないのか譲ってくれる事も多々ありますが一般道では信号待ちとかだとバックミラーで運転手を確認出来るからタバコを腕を窓から出して灰をチョンチョンとか割り込みとか日常茶飯事ですね
調子にのって勘違いして運転してると
相手間違えると車から引き摺り降ろされるから気をつけてな
GW前に青山でちょっと型の古いクラウンがベンツのＳを被せて停車していて通過する時に見たら運転していた男が明らかに本職って二人組に車道で土下座してたよ
よっぽど調子づいた運転していたんだなって思ったよ
皆が見ている所で土下座なんて情けなくて生きていけないわ
気をつけてな！
んんん？僕のレスを見て荒い運転をすると思ったの？
高速道路でも飛ばさないけどベンツだからか早めに車線変更する車が多くてさ
荒い運転どころか僕はむしろ荒い運転される側、被害者なのですけどｗ
＞ベンツだからか早めに車線変更する車が多くてさ
わかったろ ヘタレでも在日 ヤクザに思われるから
一般人は避けるんだよ。
みんな口には出さないが、近所でもそういう風に思われているということ。
だいたいベンツで安全運転とか笑わせるよ
道交法が通用しない 法律無視のための車なような物なのにさ。
メルセデスSレクサスLS、BMW7、みんな良い車なんですよ。
乗った事もないのに語るよねー、、、かわいそ
残念ながら本当にそうですよね
悲しいかな…
ベンツ・レクサス・BMWそれぞれ価格趣味嗜好違えど良い車だと思います
人それぞれ予算や好みが違うのは当然でチョイスも当然変わってくる
何故叩き合うのか…悲しい
歴史も風格もない二番煎じの紛い物でしかない
エンターテイメントですよ
他人の車にいちいちケチをつけて楽しいかい？
人間性に余裕が無い事が分かるが
因みにキミは何に乗っているの？
落ち度の全く無い素晴らしい車なんだろうな
メルセデスもBMWもレクサスも本当に良い車です
メルセデスをベンツと呼ばれたら都合でも悪いのかい？（笑）
ベンツはベンツじゃん、ベンツと言えばヤクザ 在日 裏金融
ベンツは車名に対して
つまりメルセデス・ベンツだからトヨタ・レクサスと同じ
あとはBクラスCクラスとEクラスが個人的には、、
異論は認める
トヨタとレクサスはメルセデス.ベンツとは全く違うが
具体的に詳しく
痛くなったらすぐセデス〜♪
なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？ 2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527450803/
馬鹿発見
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