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なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 12:07:12.35ID:nedoooN80
ドイツ車御三家からあれもこれもデザインを拝借してきた歴史に今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 20:02:18.55ID:LYvEKI7B0
独自路線だけど失敗とは言えんな
Sクラスとか7シリーズを買う人はLSは検討もしないし眼中にないもんね
LSもそんな人たちには売る気もないんじゃないの
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 20:13:46.85ID:WN9NcALM0
それにいずれさらに長いストレッチ仕様モデルも出るんでしょ
それが出てからが勝負どころなんじゃないのか？知らんけど

ま、フーガ・シーマにFMCかかってからどうなるかだろうね
どうせ日本車で張り合えるのなんて日産だけなわけだし
仏メーカーの代理戦争かな？ルノー傘下の日産とプジョー傘下のトヨタとのさ
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 20:19:42.23ID:ynKj8egT0
>>568
>日本車なら選択肢はLSしかないんだし
新型センチュリーがあーるじゃないか！
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 20:25:53.25ID:LYvEKI7B0
>>575
そんなの欲しい？
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 21:07:10.41ID:8gwoZr8o0
土建屋だの言ってる奴は地方の田舎だろ？
都内では土建屋なんて業種はないぞ
岐阜か長野のド田舎か？
笑える
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 21:15:05.10ID:ynKj8egT0
>>576
フォーマルな高級セダンを欲しいと思ってる層は、
LSでは無く新型センチュリーを選ぶだろ。
公用車や大企業の社用車としても新型センチュリーが選ばれるだろうね。
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 21:17:14.92ID:LYvEKI7B0
>>578
自家用車でセンチュリー？
んなアホな
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 21:27:18.01ID:WN9NcALM0
自分で運転しないの前提だったらアリかもしれんが運転するのにあの車は無いわ
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 21:39:24.01ID:XZxIqycF0
>>572
プロフェッショナルな書き込みどうぞ
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 00:11:56.47ID:3AdfUYDi0
>>581
こういうのいらね
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 10:33:39.75ID:/QtRvdKj0
>>573
独自路線
いい言葉だね

下層向けの高級車としてはなくてはならんよね　
「いつかはレクサス」
若いヤツに高級車の入門として目指すものがあっていいんじゃないかい？　ローン払いでもね
（まあそのうち中古のBMWかボルボを買っておけばよかったと次の目標へ）
CT200hとかHSとかNXとか・・・
トヨタバッジ、楕円にL字マーク、これ一つ違うだけで会社で一目置かれるかどうかあるんでない？
田舎では
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 20:50:33.48ID:oRNbfwZf0
レクサスが特に大好きって人以外には高過ぎるし魅力もないから新しい客層を増やすのが困難
昔からの客を相手に売るしかないだろうな
デザイナーを変更してやり直しますか
車なんてカッコ良ければ売れるしダサかったら売れない
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 21:51:46.93ID:zDUaFQxE0
>>585
え？
CH-Rは、トヨタで唯一カッケーだろ？w
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 09:25:34.24ID:DyVorQC+0
>>586
ガキ臭い。30歳までならかっこいいが、30過ぎたオッさんが乗ってると惨め。
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 12:43:43.63ID:d71n2xrC0
>>588
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 18:33:33.51ID:M92NqHY80
オーナードリブンとショーファードリブンの両立って大変なんだなぁ
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 18:44:20.67ID:epqgLTvu0
キムチならメシ何杯でも食えるって言うがのりたまも相当なもんだと思う。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 10:06:53.16ID:hSThMOWi0
セルシオって名前もあんまり好まないが、トヨタLSでいいんじゃないかね
サイオンを撤退させたことがあったが、日系は新ブランドの植え付けがいまだ下手なのかもな
まず、せめてエンブレムとフロントフェイスは一新したほうがいいのではないか？
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 20:37:02.04ID:7pH9u/PP0
次期マイナーチェンジ版はbmw製のV12、6.6lツインターボphvでお願いします
fcev ev有り 自動運転レベル4で1500万から2000万円なら絶対売れる
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 22:08:14.59ID:GiodTul20
アメ車でもしねーだろそんなパッケージング･･･イカレてるぅ
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 06:42:38.19ID:17Z8OoYs0
LSの失敗は値段設定に尽きる
2/3くらいが妥当じゃない？
それとブランド戦略
まだブランドご確立してないのに低価格の車もラインナップに入れたもんだから高級車のイメージが付かなくなった
もう一つはトヨタ車と兄弟車があるのもダメね
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 13:48:33.36ID:CiMq9F5C0
低価格車出し始めたのはブランド始まってからずいぶん後になってからだと思うがなぁ
ESやRXは出自的に低価格車とは言わんし
というかそれじゃMINIをエンブレム付け替えて売ってるBMWとか
ジェッタをほぼそのまま売ってるアウディとかどうなっちまうんだ
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 14:44:01.21ID:E8o9qtKg0
>>599
MINIはそもそもBMWの方が車格が上だろ
先にレクサス作って後からトヨタみたいなもんやぞ
アウディはそもそも別会社だったから立ち上がりから違う
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 00:09:57.76ID:np42a+GN0
>>598
君がトヨタ自動車の社長に名乗り出たら？
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 07:56:21.11ID:IiZO1rPh0
>>601
車格って、なに？
ヨーロッパ基準で決められたクラスのこと？
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 08:46:37.75ID:J3LWNJYE0
>>604
なんかショック。。。
なんで最先端の安全技術うたっておいてぶつかってるの？しかもドライバー骨折までしてる。
踏み間違いだろうけど、なぜ止まらなかった。
アイサイトなら止まったよ。
勘弁してよ頼むよレクサス。
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 10:42:18.44ID:mgt8ZdfH0
最新型の最上級車種なら当然に高性能自動ブレーキなどがついているはずのに機能しなかったんかな？

年取ったら自分が助かることよりも相手への害に配慮するべき。
例えば軽自動車ならこれほどの大事故にはなっていないわけで。
罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれないわ。

ていうか、これってレクサスの低性能が露見された事件じゃないの？
最新型の最上級車種の自動ブレーキがこれを防げないという。
こういう老いぼれによる事故を防止するための機能が自動ブレーキだろうに
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 12:07:15.43ID:mgt8ZdfH0
>>609
マネキンやクッションには効くよby盗用多
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 12:15:14.23ID:mgt8ZdfH0
これレクサスの最新の最上級車種じゃん。
自動車だけじゃなくて歩行者やガードレールに対しても自動ブレーキを掛け、
さらには自動ハンドル操作で回避するって書いてあるじゃん
https://lexus.jp/technology/safety/
虚偽広告でJAROに通報しとくわ
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 12:37:47.70ID:1Dmnz78i0
なんでトヨタってスタートで毎回へまするの。
世界にうって出る最上級サルーンでしょ。
高齢ドライバーのミスこそ止めないと、それが日本を代表する企業の責務だよ。
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 15:23:38.96ID:aKw2V5DO0
LSの全てについて薄々「おかしいな」と思いつつ
騙し騙し「そんなはずはない」と言い聞かせて来たけれど
実際の事故を目の当たりにするに至って
もはや言い訳は出来なくなってしまった
LSはダメではないかも知れないが、決して良い車ではない
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 15:30:11.79ID:mIQU3Mpf0
やっぱり、最新のＬＳでの事故だったんだ！
安全機能が全く機能してないようで恐ろしい・・・。
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 19:39:04.09ID:BTzVUFFt0
トヨタ近年のヒット作と言えばスバル製の86ですが、
次にヒットするかもしれないのは中身がBM製のスープラ
決して数の出る価格帯ではないが、Z34やRCより売れてしまうかもしれない
トヨタ(ディーラー)の腕の見せ所である
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 21:45:52.59ID:+nYiWk5i0
こぴぺ
次期マイナーチェンジ版はbmw製のV12、6.6lツインターボphvでお願いします
fcev ev有り 自動運転レベル4で1500万から2000万円なら絶対売れる
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 12:49:36.04ID:eXeQIr6U0
税金納める云々以前にこいつは半世紀ずっと税金乞食なんだよな。納める税金の原資が税金。
その後は 税金乞食の経歴を使って企業役員乞食。

年取ったら自分が助かることよりも相手への害に配慮するべき。
例えば軽自動車ならこれほどの大事故にはなっていないわけで。
罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれないわ。
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 13:02:05.73ID:F8QJOLts0
しかも、人殺しといて　略式起訴　罰金刑じゃ、被害者の遺族もやりきれないだろうな
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 13:54:27.11ID:eXeQIr6U0
罪の無い若者をひき殺しても敬称での報道か・・・
通常なら逮捕して留置場にぶち込んで呼称は番号だろうに。

一方的過失で罪の無い人をひき殺しても千野みたいに執行猶予どころか罰金だけ。
対人対物無制限保険があるから民事責任は何十億円だろうが同じで自分の腹は痛まない。
被害者は無念の犬死。殺したもん勝ちやな。
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 19:10:10.32ID:bby8MAfH0
こんなもん売れるかい(笑)
度素人でも試乗すれば判るだろ(笑)
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 21:33:51.14ID:eXeQIr6U0
>>621みたいな害虫も生息しているという現実
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 14:52:47.72ID:BNQNxwUG0
やっぱりもっと上にいかないといかんね
どっかの相談役になって運転手付きのレクサスが迎えに来る立場なら少なくとも加害者になることはない
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 15:58:48.91ID:T/K88KoN0
金持ってる奴が運転しないのと電車に乗らないのは、変な事件に巻き込まれないようにする為だからな。
電車乗って痴漢ねつ造されたらアウトだし。
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 22:24:53.90ID:2ctEHlM00
ls600 ls600h
ls700 ls700h
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 23:06:10.74ID:FZmdXptv0
>>615
86BRZって社内的には失敗だと思うけど
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 23:09:25.38ID:FZmdXptv0
>>599
ESはLSと同時にデビューした
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 23:15:22.46ID:qX0c74Wj0
いろいろと失敗しすぎだな。
値段設定然り、カー雑誌の酷評然り、今回の事故然り。
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 09:00:28.95ID:7LVGdR300
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0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 21:17:30.07ID:6UXOokzg0
ls600 ls600h
ls700 ls700h
は必要
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/26(月) 18:33:18.83ID:/AYYVS/g0
センチュリーの2ドア出せば、全て解決。
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 21:58:58.37ID:NXA+oBhK0
ベストカー、水野和敏のインプレを読んだ。

「日本を代表する企業が１０００万超のプライスタグを付けて発売した
フラッグシップ・モデルがこの程度か」という怒りが伝わる内容だった。

旧型から乗り換えを考えた一般人の試乗記を読んでも「うーん…」という評価が多い。
せっかく掴んだ客を逃してしまう出来なのだとしたら、もったいない話だ。
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/27(火) 22:56:19.29ID:XA0qeiYh0
レクサス店はネッツ店みたいにさり気なく止めたら良いと思うよ。
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/28(水) 00:36:51.68ID:gXr2lSqX0
てかLSのサンルーフなにあれ
パノラマじゃないのにアウタースライドとか一昔前ヤンキーに流行った後付けサンルーフみたいじゃん
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/28(水) 09:52:23.87ID:Ob+wWSR10
神保町いもやの方が
レクサスの店が１軒閉店するより
社会的な影響度が高い

閉店前に並んで車買ったり
何十年も通ったこの店が・・・　なんて涙ぐむ人もいない
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 10:11:43.46ID:FKFsLmcq0
LS600 LS600h phv
LS700 LS700h phv
必要
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 22:41:00.53ID:xnVwOWSj0
確かに
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/10(土) 23:32:58.64ID:w313aXqf0
昔のアメ車みたいにゆったりベンチシートとスーパー軽いハンドルの馬鹿デカイエンジン乗せたセダンにすれば良かったのに。
なんでヨーロッパ車みたいにしたんだろう？
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/12(月) 16:37:05.91ID:NXzdQZHI0
新型LSは新型GSとして発売すれば良かった。
新型LSのコンセプト自体は初代のGSそっくりなんだから、新型LSをGSとして発売してもそんなに違和感はないし、今のGS乗ってる客はESに誘導すれば良い。

そしてLSは同じプラットホームで背の高いフォーマルなセダンとして発売する。昔のキャデラックみたいにあえて大排気量のV8積んで回顧主義的なクルマにしたら面白かったのに。
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/12(月) 18:38:07.00ID:lDdmcJpq0
発売当初はともかく今は持続的に売れるような力ないでしょ
日本はもとよりアメリカでさえ
2モデルなんて販売力からとても無理
本音ではGSだけじゃなく売れないFRセダンやめて全部SUVにしたいくらい
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/12(月) 21:45:46.90ID:d+inEdF10
どこのメーカーも今セダンは売れてないし、出来ることなら廃止したいっていうのが本音かもな
でも、プレミアムブランドであろうとするメーカーには流行り廃りでラインナップを変えて欲しくないな

GSは真面目に（売れる）車を作りましたって感じじゃなかったもん、可哀想な車種だよ
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/13(火) 09:36:28.71ID:Xa2mijBc0
C、E、Sや3、5、7のラインナップにあわせるためのIS、GS、LS
背伸びしすぎ、ヨタには無謀だったってことやね
今や全滅の危機です
ESとRXを中心に立て直さないとね
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/16(金) 18:58:05.92ID:x1KQ5Aof0
grmnレクサスls700phv新開発きぼうする。
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/16(金) 19:02:06.68ID:rnzofJfw0
きぼうして、いざ出たら買えんのか?
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 06:50:03.28ID:SkrslD/Y0
自動車運転レベル4で2000万円以下なら絶対売れそう！
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 06:56:01.96ID:d3njDxJ80
仮にGS続けるとしてもクラウンとシャシ共用するくらいしかないもんな
それじゃ意味あるまいし
とりあえずクラウン発表前の「次期GSスパイショット！」は面白かった
閲覧者からも総スカン喰らってたもんな

とにかく欧州ブランドと違ってステーションワゴンが無いからね
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/18(日) 09:02:50.70ID:mIRFjArR0
>>647
1度、ヴェルサティスみたいな勘違い車を出してくんねえかな
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/18(日) 22:51:33.09ID:FFLAHB6U0
今日は用事で大津に行ったけど、フォレオにLSが展示してあったからちょっと覗いたけど車高は確かに高すぎる
内装もSクラスを意識しすぎてチグハグだったからもう少し捻りが欲しいな
隣にあったISの方がまだバランスが良く感じた
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/19(月) 07:38:16.94ID:hYAMVfgz0
>>81
ジェネシスって、GSのこと？
ジーエスと言ってた俺は恥ずかしいじゃないか？
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 10:44:07.23ID:Dsf4Ugek0
メーカーオプションで
ユニック付けた人います？
仕事の関係で是非とも欲しいのですが・・・
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/20(火) 08:37:37.00ID:XPwhbXr/0
>>656
Sクラス意識であの程度か・・・

現行ってCピラーはどこかかっこいいが、全体的なデザインは格好悪い
ああいうテールランプ大嫌い
角がビヨーンと伸びたような形はトヨタだけでやっててくれ
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/20(火) 12:41:50.06ID:vQyA9ghC0
ディテールが子供っぽいんだよね
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/21(水) 00:37:04.30ID:W7aRGB8o0
>>654
勝手にライバル設定にしたEクラスが4灯ヘッドライトだから強引に4灯にしたとのこと
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 12:40:44.44ID:5oss98Mr0
>>662
猿真似で酷かったよな。
クラブアリストは続いてるのかな？w
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/21(水) 13:50:09.66ID:bDkV5y9+0
うちのマンションの駐車場に新型あるけどでかいねー
薄暗いところでひときわ大きいなんだろうと思ったらLSだった
実際のサイズは知らんがベンツよりアストンとかあっちの感じを持ってて余計にでかく感じる
3台隣のうちのEクラスの小さなこと
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/21(水) 23:33:01.51ID:W7aRGB8o0
>>664
レクサス販売店の店員、印象操作お疲れさまです
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/22(木) 01:02:23.24ID:Ovt30oYp0
内外装のデザインがうるさいんだよね
不自然に高い車高のせいか昔のクラウン並みにスカスカなホイールハウス
乗り心地はE66以下でサイドプロポーションはXJロングに遠く及ばない
まずは19年モデルからランフラットを止めるべき
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/24(土) 20:51:31.30ID:kCrEgOFe0
インフィニティでのボツ案とか？
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 21:30:08.26ID:9DgfmXCM0
V8 4lツインターボhv
V8 5lツインターボ
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