なぜ新型レクサスLSは失敗したのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ドイツ車御三家からあれもこれもデザインを拝借してきた歴史に今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。 >>39
そんなコスト掛けたら赤字になっちゃうから止めたんじゃないかな。
フラッグシップの開発でもコスト優先して顧客に安価なクルマを提供するなんて、プレミアムブランドでは初めてのチャレンジなんじゃないか? >>40
世間一般からな自称プレミアムブランドと言われているレクサスな >>40
S、7、XJ、パナメーラだってショート、ロング有るのにな。
個人的には壊滅的に売れなくなって良いと思う。誰だよゴーサイン出したのは 節操なくあれこれパクってらうちに訳わかんなくなったんだろ 貧困層ってどこの国でもそうだが
貧困層は成功者や富裕層を妬み僻む
特に中国人・朝鮮人
何故貧困層は底辺から這い上がれないのか?
それは先祖や親を見れば分かる事
遺伝です
蛙の子は蛙 成功者や富裕層は今の現状に必ずしも満足しない常に上を見て努力し切磋琢磨する思考回路
底辺貧困層は自分より弱者貧困層を見て安心して何もやらないし努力や即行動とは全くの無縁な人種差別である 底辺貧困層の共通している部分
兎に角、金が無いからどんな物でも1点しか買えない…しかもかなり無理して買っている
そんな人間が購入する物に限って貧乏くじを引く
富裕層の共通点
アレコレ購入して自分にとって良いものだけを使う
気に入らなかった物は一切使わない
基本的に物には拘らないし執着心も無い >>47
そう、常に貧困層は今の教育だの世の中が悪い政治が悪いだの全て社会が悪いのだと共通して言うよ
結局全てが人任せで何も努力しないのが底辺の特徴 LS自体の不出来も、去ることながら
レクサス全体がオワコンになってきてる 新型LS
あれこれ理由(ケチを付けては)を言って買わない層は元からお金が無い買えない層だから相手にしない事!
普通に考えて庶民が車に1500〜1800万なんて出せないでしょ
だから富裕層を妬み僻みケチをつける
所謂、反日感情と全く一緒
可哀想だけどこれが現実です >>50
世の中にはレクサスより遥かに高価格のブランド、LSよりずっと高額な車もたくさんあるけど、いちいち叩かれてない(賛否両論、アンチの存在はあるが)。
なので、その指摘は的はずれ。 >>51
フライングスパーとか叩かれて無いもんね。
逆にLSはギリギリ買える車だから、ユーザーも多く叩かれるんだと思うよ 何故叩かれるか?
それは簡単
日本製だからだよ
他国の車なら叩けないけど…
アンチは殆ど貧困層or在日さん(事実) >>53
GT-Rとかは高額でも叩かれてない
またしても的はずれな指摘 勘違いも甚だしい。叩かれてるんじゃなくて、馬鹿にされてるんだよ なんつーか、このスレみても知らない人があまりにも多いというのがわかるんだが。
そもそもレクサス(トヨタ車もだけど)の値段は2グレードくらい上のクラスの値段になっているのが、だめなんだよ。
車を知っている人だととても金を出す気になれないというね。だから買うのは車のことを知らない金持ちのブランドになっている。
それが日本でレクサスをバカにみる雰囲気のベースになっている。車音痴の金持ちのブランドだと。
アメリカと同じ値段なら、納得のプライスレンジの車になって買う人も増えるだろう。
RC(アメリカだと300万から買える車)やRXの上級モデルだと180万くらい上乗せされているし、LCでは250−300万。
LSなんかもLパケ相当で比較しておそらく300万は差がでるのではないか?(まだアメリカの価格は未発表みたいだけど、
噂だとそれくらいの差になりそうだ) >>1
何でまだ発売されて間がないのに失敗が確定したって言い切れるの?
単にお前が「なぜ〜が失敗したのか?」ってスレを立てたかっただけだろ?
バカなの?死ぬの? これからレクサスがどうやって立ち直るのか、それともダメなのかなかなか注目だ >>58
立ち直るか?ダメなのか?
君には一切関係の無い無縁な話だよ
それとも君にトヨタ自動車の役員か?大株主なのか?
そもそも今の君にトヨタ自動車の株を1株でも買える資金があるのか? トヨタ車を乗り継いで来た人なら中途半端なトヨタ車買うよりはレクサス車買った方が満足度は高いと思う。微に入り細に入りトヨタ車の残念なところが改善されている。
問題はレクサスを乗り続けたい人で、だんだんレクサス車の質感が低下してることと、車種毎のコンセプトがその時の流行りで変わるから車種毎のキャラクターが育たないこと。
GSのトランクに鉄板むき出しのところがあったり、LSのLーSelectがなくなったり、客が気がつくコストダウンしちゃダメじゃね?
それと、GSもLSも直近のFMCでキャラクターが変わりすぎ。GSは初代から先代の3代目までが流麗な4ドアクーペだったのに、現行はセダンの本流みないなシルエットになったし、
逆にLSは初代から先代まで4代目までがセダンの本流だったのが今回は流麗な4ドアクーペになっちゃった。
質感が落ちてキャラクターも変わっちゃったクルマに乗り換えたいと思うクルマ好きはあんまりいないと思わないと思うんだよな。 ID:PEvGzF6C0はスレの盛り上げ役トヨタ関係者w >>60
>トヨタ車を乗り継いで来た人なら中途半端なトヨタ車買うよりはレクサス車買った方が満足度は高いと思う。
例えば国内のトヨタで実質的に一番売れてるノアヴォクシーエスクワイアに乗る人はレクサスのどれを買えばいい? >>56
>RC(アメリカだと300万から買える車)
4万ドルだから約460万円くらいだな 結局LSに限らず、今のレクサスは何がやりたいのか分からないわ
まだ開業当初の「微笑むプレミアム」時代の方が良かったと思う >>60
プリウスより150万円余計に出してCTを買って満足度が高まるとはちょっと思えない トヨタとあいおいニッセイ同和損保、2018年夏発売の新型「クラウン」で運転分保険料が最大80%割引になる
「トヨタつながるクルマの保険プラン」開始つながるクルマのテレマティクス技術を活用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1090515.html
運転挙動反映型テレマティクス自動車保険を開発…国内初、トヨタなど2018年1月15日発売
https://response.jp/article/2017/11/08/302238.html
安全運転で保険が最大2割引き トヨタが走行データ収集
http://www.asahi.com/articles/ASKC84V9LKC8OIPE011.html
クラウンとレクサスの新型全車種対象
じつは損害保険業界で世界1位なのよねー(MS&ADインシュアランスの筆頭株主) >>64
>「微笑むプレミアム」
その通り!
車の出来はともかく目指す世界がはっきりしてたよね。
今のゲテモノ路線とは全くの別物。
あの路線で世界と勝負して欲しかったのに、
早々と白旗揚げて勝負から逃げてしまってる。 まあ簡単に言えば
何かと細かい人・一般庶民・兎に角費用対効果を求める人にはレクサスなんて無理なんじゃないのかな
ドイツ車は体裁があって乗れない人にはレクサスは手軽で良い
まさかクラウンなんて乗れないし >>67
あの4車種しか無い時代が頂点だったんじゃないのかな?
LSは06年追加だが >>21ハーレー乗りだけど130〜140km/h制限になったら排気量の問題ではなく振動と風圧とどう戦うかが問題 >>13
御三家はさておき、パナメーラ買う人は、LSに全く興味ないでしょ。 >>63
訂正サンクス。300万はさすがにおかしいよなw
400万円台からってことだけど、ベースモデルだとアメリカだと460万で、日本だと520万。
200Tのベースグレードはほぼ差はないといってもいいくらいだね。
RCは実際購入検討していた時期があったんだけど、
フロントレンズウオッシャーの形状。あれがGSと同じで収納式だったら・・・ひょっとしたら買っていたかも。 セルシオと比べて全長が長くなり過ぎてる
Sクラスよりも全長が短くて取り回しが良い所がLSの長所だったのに 和をインテリアに織り込むなら畳にでもすればいいのに
シックスライトが大嫌い シックスライト自体は他の高級車でも採用してるからまだいいけど
リアドアの三角窓は廃止して欲しかったな
マセラティのクアトロポルテみたいに三角窓が無いほうがかっこ良く見える レクサスはドイツ車のコピー。
中国車か韓国車にしか見えない。 レクサスはドイツコピー
ジェネシスはレクサスのコピー
客観的に見ると単にそれが事実 失敗したとは思えないけど、前みたいにベースグレードで840万からにしてほしかったな。
Lパッケージで1080万くらいが値頃感あるかな。それがどうよ、1500万っておいw 先代と比べて室内は幅も高さも狭い エンジンは小さくなり回転半径も大きくなる あれもこれも欲しがって結局どれもダメになるパターンだな
獅子の面を付けた豚みたいな体型だし 相変わらず僻みスレだけは伸びるな
何故か分かるか?
金無し貧乏人はお金は無くても5ちゃんやる時間はたっぷりあるからwww >>82
1,200万円出すならラバンテの方が良いな
ディーゼルだから燃費良いし レクサスは自動車税で不利
税金が安い軽自動車や節税が受けられるハイブリッドカーの方が台数が多く売れる >>88
おまえレクサススレでアンチはアンチスレでやってろ言ってるのになんでアンチスレ来てんの?
支離滅裂だろがw >>85
オマエも俺と同じで220クラウンスレとここを行き来してるヤツだな
この前アルベル乗りはエグザイル聞いてそうとか子供の襟伸ばしてそうとか
アホみたいな妄想を延々と垂れてた
ヘドロ同士仲良くしようぜw >>81
ジェネシスだめか?
フィルコリンズ好きだったけどな 腰の骨の故障でドラム禁止になったのは本人はさぞや無念だったろうな。
コリンズ レクサス買うのに税金や燃費気にするのか
それなら素直にトヨタ買えば良いともう
まぁおれはバントラにエポックとピクシス3台持ちだけど。。。 >>98
レクサスは車にあまり興味が無い見栄っ張り小金持ちがターゲット
車は維持費がかからないのが良く(欧州車の維持費にはしり込み)、
税金や燃費、下取りなども常に気になるから、
まぁ財力レベルでは庶民の域を出てない層と言える >>99
それすら買えないお前は庶民以下って事でOK?
底辺 LS云々より、今までのレクサス商法自体が通用しなくなってきてるよね
台数が普及した分、高いだけで大した車じゃない、にわか作りのブランドということも知れ渡り、オワコンに。 >>102
リピーターを獲得するどころかトヨタブランドへの出戻り現象すら起きてるからな
失敗と言わざるを得ない 普通にコンセプトを継続したフルモデルチェンジじゃダメだったのかな?
ライバルを追いかけるのではなく、ショートは少し小さくして全長を5m以下、ロングは全長5,250ミリと大きさにメリハリをつける。
ロングショートともノーズを短くかつビッグキャビンにして居住性を改善する。スピンドルは継続するけど、メッシュではなく横フィンにする。
エンジンは全てハイブリッドにして、ロングは5LのV8、ショートは3.5Lのマルチステージハイブリッドにする。なんならPHVも選べるようにする。
LーSelectは継続して、自分好みの世界に1台しかないLSを作れるようにする。
FCVモデルはGSーFみたいにボンネットを伸ばして対応する。
インパクトは減るけど、現在のレクサスユーザーには受けると思うんだけどな。 レクサスでどや顔してる奴らって何を考えてるんだろう
CT、NX、RXに多く運転も下手くそ V8NAエンジンとPHVとを組み合わせた車なら欲しいな
大排気量V8NAエンジンの走りと乗り心地の良さ、PHVの燃費の良さが両立できる
FセグセダンならPHV化による重量増加のデメリットもあまり無いだろうし >>99
外車って維持費がレクサスよりも高いの?
レクサスってトヨタ車よりも倍以上維持費が高いはず。レクサス店のオイル交換って一回10,000円くらいだった気がするけど。 ハイブリッドが出始めの頃、大きい車ほどハイブリッドのメリットが生かせるって話があったと記憶してるんだが >>107
新車で買ったら3年間は約半年毎に点検あって、その時にワイパーとかオイルとか変えてくれるよ、無料で。
中古でもCPOなら同じようなサービスついてるよ。
その分売価に乗ってるんだろうけどねぇ >>104
>インパクトは減るけど、現在のレクサスユーザーには受けると思うんだけどな。
現在の日本レクサスユーザーがそうだとしても、アメリカユーザーの声が優先されたんじゃねーの?知らんけど ドイツ車壊れやすい教に洗脳されてる人がチョイスする車よね >>104
どっちにしても売れないんだよ
だからモデルチェンジできなかったし
ショートも無くして、安く作るしかなかった
キープコンセプトで独車に勝つのは難しい
ニッチなところで勝負するしかない
終わりの始まりかもね インパネ上部のメーター横に突き出してるスイッチがどうにも目障り。
鼻の横についてる黒子みたい。
後レクサスとトヨタで同じデザインモチーフ使うとかNGだろ。
テールランプ新型カムリと同じだし。 >>114
本当それ
レクサスにトヨタ以外の何かを求める人って何なの? >>インパネ上部のメーター横に突き出してるスイッチがどうにも目障り。
これはLCでもそうで、本当に目障り。
さらにつっこむと、メーターフードすら邪魔。SクラャXのようにメーャ^ーフードすら試謔チ払って、
エスティマのような大胆なセンターメーターデザイン形式にふればいいのに。
まぁ、昔ながらの世界感がいいという層が多いLS購入層だけに、やはり、別の新しい世界感のモデルをだしてほしいところ。
ついでに新クラウンのセンタークラスター上に突き出るナビ?のモニターも蛇足すぎて、どれだけの人間がそのデザインを欲しているのか。
デザイナーや担当のオナニーでしかないのではw
部分的によくても、壊滅的にだめな部分があったら・・・購入候補には入らないよなぁ。 この車もシーケンシャルウインカーか、アウディ
をパクるのやめろや。
見た目はドイツ車のパクリだし、走りはドイツ車
以下。
売れるわけない。 >>116
LCスレ〜LSスレ〜クラウンスレまで忙しく投稿してるけど何したいの? >>117
追加で出すモデルはリアテールを真ん中で繋げてOLEDでネオンキラキラにする予定だよ。
新型A8がそこまでやる情報が入らなかったみたいw セルシオの頃はSクラスよりも先進的だったのに、最近はデザインコンセプトでSクラスの後塵を拝してばかりな気がするんだが >>118 忙しく投稿してるけど何したいの?
ぜんぜん忙しくもなんでもないよ。その気になれば1000倍くらいの投稿できるぞw
しかも趣味の時間でw
何がしたいって、そんな質問をする状態の君には20年かかっても理解できないと思う。
まぁ君も、がんがってくれたまえ、そうすればその内、LS以上の車は買えるようになることは間違いないから。 >>121
はいはい、未だにwwを使っている時点でレベルがバレちゃう >>122 レベルがバレちゃう
マジレスすると、レベル自体はたいした問題ではないんだぞ。
まぁ、がんがれ。LS以上の車買えるはずだから。 >>123
がんがれって…何処の国の人間はなんだ
それとも田舎の方言か? トヨタの関係者だけがわざとらしく褒め称えてるくらいで、一般にはかなり不評買ってるね セルシオ路線で間違ってなかったのに、メルセデスベンツ、BMW、アウディ―の後追い劣化コピーに走りどんどん駄目になって行く
東洋一の自動車メーカーが、西洋の小さな会社の後追いや物真似をしたら不味いだろ >>126
と言うか、もともとレクサスはアメリカ発祥のブランドなんだから、ヨーロッパのセダンに寄せても違和感しかない。
真似するならキャデラックとかリンカーンとかクライスラーを目指さないとアメリカですら売れなくなる。 >>127
キャデラックやリンカーン目指すとか冗談でしょ
ソイツラを一気に過去のものにする超性能で一気に北米発の世界ブランドになったんじゃん
それにずいぶん前からアメ車セダンもドイツ車を追い続けてる
そんなアメ車を今更目指すわけなし なんでこれだけデジタル技術がすすんだのに、兄弟車、ほぼ兄弟車をださないんだろうか?
LSの土台ベースで、3種類くらいデザインの違う車だせばいいのに。
電装関係みな共通で、基本的に外部デザインが違うだけの車を。
昭和のセルシオみたいなおっさんボディ
ランボルギーニ風ショートノーズワンモーションキャビンフォワードのデザインのモデル
LSおよびLSハッチバック
こんな3種類でだせば、文句ないっしょ。 >>130
>ランボルギーニ風ショートノーズワンモーションキャビンフォワードのデザインのモデル
プリウスみたいなの? レクサスはフォルクスワーゲングループのアウディみたいなブランドにしたいのかと思ってた。ゴルフと共有してる部品は多いけどアウディのマークを付けたらお高くなる感じ。 bmwグループからエンジン供給してもらう事できないの? >>130
売れないモノに流石のトヨタもリソース割けないんだよ。察しろw >>131
現行プリウスやプリウスPHVの後部ドアからの流れはランボルギーニテイストを感じる。
すごくいいと思う。ただ、小さい車なので大胆でグラマーにも触れないのが残念。
とはいえチャレンジとしてすごいと思う。でもAピラーが前世代とちがってワンモーションを崩してしまったのは残念だし、
フロントのデザインも酷評されているとおりで良くないと思う。
せっかくいい部分があるのにもったいない。
それはさておき、
VWのアルテオンは、BMWの6シリっぽいスポーティーで、リアが上にあがっているのがすごくいい。
だけど、ショルダーラインの面取が凹のようで・・・残念。 やっぱり車は世界的に同一車種が売れないと厳しい。開発費が随分変わってくる。
国内でそこそこ売れるだけではライバルにますます差がつくのは仕方がない。
結局リスク回避優先だからこんなもんでしょう 売れてたセダン系の車を低くかっこよく見せるとことごとく失敗するよね 走ってる黒の実車を見ました。
リアプライバシーガラスが
重い印象で感動は薄い >>130
昔、マツダにクロノス兄弟という兄弟車があってだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています