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なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 12:07:12.35ID:nedoooN80
ドイツ車御三家からあれもこれもデザインを拝借してきた歴史に今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 17:06:54.75ID:BmE04D/Z0
内装なんてSも7もイマイチ
LSの欠点は値段の高さとテールデザイン

800万のセルシオは飛ぶように売れた
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 17:38:20.09ID:nRccZ7e80
>>296
Sの内装ががイマイチ？？
あんた大丈夫か？
私はLS納車待ちだけど流石にSの内装仕上げは良いと思うよ
少なくともLSより内装は良い
安全装備にお金を回し過ぎ感があるから仕方がない部分はあるけどね
確かに貴方が言うようにテールは残念感はある
でもこれは見慣れかな？って思う
結論
値段は良いが内装の質感をもっと上げろってのがユーザーの正直な気持ち

それからアンチ同士ケンカしないように
私みたいな擁護派に噛みついて馬鹿にしなきゃダメだよ
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 18:31:50.87ID:RqoR5Ngl0
>>296
むしろセルシオって800万もしたんか？
600くらいで買えたイメージだったが
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 20:06:45.92ID:0Scteeu80
初代セルシオは500万円台から売ってたよ。
R32GT-Rも大体それくらい。
あの頃国産車は安かった。
逆に言うと今のレクサスはボッタクリ。
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 21:19:27.23ID:vSZYUvpJ0
要するに昔のセルシオ辺りは新卒社員でも誰でも買えた
今のLSは高額で買えなくなったって事だけだよな
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 21:22:01.74ID:Lr6PAFNT0
>>294
恥ずかしいから、書き込むなw
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 21:26:39.73ID:nRccZ7e80
>>302
ごめん
客観的に見ていてお前の返しが馬鹿過ぎるのは分かった
書き込むのをやめるのはお前だな
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 21:37:37.41ID:zXuXvQnR0
そんなに技術力が高いメーカー様ならガソリン車を廃止して燃料電池車とEVを出して欲しいよね環境の為に、いまだにパワートレーンが旧態依然なんて恥ずかしいよ
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 23:18:06.25ID:Lr6PAFNT0
>>303
客観的もクソもねぇしw
自動車史を少しは勉強してから書き込めよw

馬鹿すぎて笑えねぇぞ。

じゃ。ぼくのかんがえたこうきゅうしゃの内装のマテリアルを挙げてみろよww
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 01:06:09.25ID:/jRxDNa20
>>307
＞客観的に見ていてお前の返しが馬鹿過ぎるのは分かった
　書き込むのをやめるのはお前だな

よかったな、最高の褒め言葉をもらえて
ちゃんとお礼を言いなさい
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 14:24:24.00ID:Ez8xgvEx0
馬鹿なのはレクサス乗ってる奴
、つきあいで買った人を除く
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 15:09:23.53ID:9WmJX/6A0
>>309
えらい威勢が良いけど
じゃあ乗ってる人に直接的言ってみたら？
君、ネットの世界だけかなり強気なんじゃないの？W
だから馬鹿だって言われるんだよ
お前稀に見る馬鹿さ加減だぞ、珍しいわ
もう書き込むのやめろって
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 03:15:11.75ID:1vVVNzRZ0
>>318
この人は技術力のあるトヨタがなんでこんなクルマを作ったのかって書いてるから、どっちかって言うとトヨタ好きなのかも。
技術力の使い方を間違っているって指摘はその通りだと思う。初代セルシオのコンセプトを今のトヨタの技術で再現すればすごく良いクルマが出来ると思う。

ただ、スタート加速とハンドリングについては、エコモードのまま運転してて加速が悪いっていってるような気がする。
ドライブモードセレクターの存在に気が付かないでスタート加速やハンドリングに文句言ってる試乗レポートは他にも見たことあるので、試乗させるなら担当者はちゃんと教えてあげた方が良いと思う。
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 07:45:08.01ID:vGy6/HxM0
レクサスLSは横にメルセデスAクラス、BMW1シリーズ、アウディA1が並ばれても恥ずかしくなって小さくしぼんでいそうw
何せ相手は本物でレクサスはプアマンズドイツ車だからな。
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 07:56:42.45ID:jgWxbEvb0
中身はただのトヨタ車だからな
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 09:45:23.98ID:1SjVdbUy0
また個人の感想を持ち出して勝利宣言かw
よっぽど自信ないんだなぁ
BMWが本物とか、よくあんなガサツで乗り心地も静粛性も悪くて曲がらんもん乗るなぁとしか思わん
あとCセグメントなんか並ばれてもなんとも思わないよ、CH-Rとかヴェゼルみたいなもんやんw
結局毒ガス乗りがレクサスに勝てないから管巻いてるスレなんだよなぁ
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 09:52:53.66ID:0/o7yWBX0
間違いないのはレクサスはトヨタ車よりボディプレスに金かけてる。その造形から工程が多いのは見てわかる。ただハリボテ感が増しているとも言える。
内装にもより気を使ってるね。隙間とか素材とかよりコストかけてるのはわかる。ただこれもハリボテ感が増しているとも言える。
大きなアルミの隙間から高そうなブレーキ見えるよね。明らかにトヨタ車より金かかってる。
結論、やっぱりレクサスは見た目だけでトヨタより高級車に間違いないだろう。
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 10:57:04.62ID:fmhfAWTX0
>>320
あなたの言いたい事はよく分かる
自分も同感
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 16:21:48.97ID:fmhfAWTX0
俺はマジで中古のNボだよ
高級車とかベンツ？レクサス？馬鹿なの？っておもう
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 17:24:22.02ID:3Duv6GE80
レクサスは間違いなく、トヨタやマツダより高級だ。さらにたくさん走ってる軽やプリウスよりも高級だ。だから高級ブランドに間違いない。
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 17:44:04.77ID:jgWxbEvb0
>>334
御三家を満遍なく出す辺りヨタ糞らしくて微笑ましい
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 18:05:23.86ID:jgWxbEvb0
ヨタ糞発狂w
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 18:27:12.58ID:I1wsatAh0
>>339
発狂はお前だよね
無知は黙ったら？共通部品と中身がただのトヨタ車ってのとは全然違うわ
デンソー、アイシンの部品なんか外車もいくらでも使ってるわな

しかしこの記事も無知だなぁ
リコールが悪とかとんでもない。きちんと対応するからリコールまでする。
ドイツ車みたいな国を上げての隠蔽、ごまかしの方が悪だわ。
メルセデスも最初は日本対象外にしたけどすぐに勝手にサービスキャンペーンらやるって発表して国土交通省激怒させてたなw
ドイツ車乗りとか馬鹿にされてるなw
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 18:39:27.88ID:jgWxbEvb0
>>342
でレクサスの中身はトヨタじゃないとwww
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 18:44:11.45ID:pUprlUoL0
マジで軽自動車以外馬鹿が乗る車
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 18:52:04.95ID:qil2SN7v0
ISやNXてまともな欧州車に喧嘩売れる車じゃなくね？
まあ新型LSでも欧州車上位には完敗だけど。
少なくともISやNXは平民にも自慢できるレベルの車ではないよね。
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 20:08:32.90ID:1SjVdbUy0
>>345
C,D,Eセグメントまでは単なるフツーの車だわ

>>346
下位グレードでもわかるわそんなもん
下位グレードは手抜きってこと？
毒ガス乗りって手抜きされてマンセーしてんの？
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 20:14:25.76ID:fmhfAWTX0
ハッキリ言って車に乗るヤツは馬鹿にされるわな
原付か自転車で充分
車ってどんだけ田舎に住んでるの？
田舎モンはやだね
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 21:15:32.50ID:HHdtFaNA0
>>308
早く、ぼくのかんがえた、こうきゅうしゃのまてりある。を挙げてみろよww
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 21:22:53.68ID:fmhfAWTX0
>>350
お前はやはり馬鹿の代表格だな
漢字を知らないのか学校に行っていないから書けないのか…
オレの言っている事が分からないと思うけど
発達障害君は自転車がお似合いだな[爆笑]
兎に角お前は馬鹿なんだから自転車で充分
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 21:23:58.55ID:fmhfAWTX0
>>350
忠告！
もう馬鹿なお前は書き込むな！
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 21:25:12.93ID:HHdtFaNA0
>>352
ぼくをばかにするな！！ぼくにしてきするのはあげあしとりだぞ！！

ってかwww
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 21:44:00.09ID:1hFP7TbA0
おれ金持ちだけど何話そうかｗｗｗｗ
まあたまには皆さんへこんでみる？ｗｗｗ
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 21:48:45.85ID:1hFP7TbA0
取敢えず自己紹介かますとセレブですわｗｗｗｗ
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:00:55.71ID:1hFP7TbA0
年収は億超えてるが先ずは雑魚のおめえさんから自己紹介せい
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:02:42.72ID:1hFP7TbA0
あと集中してサクサクいこな
わし忙しい身分なんで聞きたいことは
てめえが先に語って聞く事
これ礼儀やで
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/03(日) 22:06:48.28ID:1hFP7TbA0
で？
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:08:58.39ID:1hFP7TbA0
で ？
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/03(日) 22:13:12.05ID:1hFP7TbA0
で　？
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:17:16.82ID:LVlOPQxb0
レクサスオタはバルブスプリングの件に関しては沈黙だな。
やはりエアオーナーだったか。
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:17:56.30ID:1hFP7TbA0
ID:1SjVdbUy0
で？
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:19:17.46ID:rD/KEd/r0
Sの内装良いかなぁ？
同じサイズのパネルを二枚張り付けてるのが嫌だけどな
LSよりはマシだが
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/03(日) 22:33:42.73ID:1hFP7TbA0
で　　？
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/03(日) 22:35:13.46ID:1hFP7TbA0
1SjVdbUy0
で？
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/03(日) 22:37:59.50ID:1hFP7TbA0
ID　:1SjVdbUy0
で？
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/03(日) 22:42:01.37ID:2w74eNLz0
レクサスはバルブスプリングとシートベルトの不良でオーナーを三途の川に導く仕様が有名。
他にも原因不明のエアコン悪臭なんかもある。
レクサス関係者が馬鹿の一つ覚えでドイツ車毒ガス連呼してるけどエアコン悪臭のピンポイントでオーナーを昇天させるレクサスの方が余程の悪魔だろw
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/03(日) 22:44:05.90ID:1hFP7TbA0
ID　:　1SjVdbUy0
で？
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:46:40.83ID:1SjVdbUy0
>>371
お前も馬鹿のひとつ覚えじゃん
どう考えても違法ソフトウェアの悪質さには負けるわ
馬鹿ドイツ車信者は犯罪者に優しいんだよなぁ。みんな苦労して適合してるのに。
トヨタの適合技術者がいかに苦労してるかも知らないだろうに、そいつにドイツ車は問題ないから、って言えるぐらい脳みそ腐ってんの？
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:50:14.40ID:1hFP7TbA0
ID　:　1SjVdbUy0
で　？
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:51:24.26ID:fmhfAWTX0
>>371
お前はエアコンの悪臭を吸って脳みそが腐ったんだな
可哀想にな
それで脳死状態になってしまったんのか
だったらそそのまましね
二度と書き込むな
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/03(日) 22:52:01.43ID:1hFP7TbA0
ID:　1SjVdbUy0
で？
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:55:04.50ID:1SjVdbUy0
なんかアンチレクサス、トヨタって感情論なんだよね
経験上アホンダか軽乗りか外車>国産じゃないとクソ高くてリセールも酷い詐欺毒ガス車乗ってるかどれか
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:56:22.20ID:1hFP7TbA0
1SjVdbUy0 で？
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:58:43.36ID:mXL0FlC00
>>379
アンチレクサスのクラウン信者もいるからそう単純な話ではない
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 22:59:40.83ID:fmhfAWTX0
>>381
クラウンで事故して即死しろ
クソボケが！
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 23:04:09.41ID:1hFP7TbA0
ID　:　 1SjVdbUy0
で？
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 23:21:30.21ID:mXL0FlC00
>>382
俺の話じゃないから
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 23:22:13.85ID:mXL0FlC00
>>383
どっちが上とか下とかの話はしてない
アンチレクサスのクラウン信者が少なからずいるって話
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 23:37:21.49ID:1hFP7TbA0
1SjVdbUy0 で ？
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 23:51:23.22ID:qil2SN7v0
トヨタ・レクサスがネットに工作員投入してるのはマジだったんだね。
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 23:55:29.18ID:1hFP7TbA0
1SjVdbUy0 　　で 　？
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 00:14:27.60ID:Et3Q/Sbw0
共通部品とごちゃまぜにすんならデンソー、アイシン使ってるドイツ車はなんなんですかねぇ
そもそも高性能高信頼性のトヨタ部品使った方が良いわ
その論理だとアウディも偽物、カイエンもトゥアレグベースだからポルシェも偽物確定だな
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 00:33:05.31ID:alpNvYpZ0
>>392少なくとも高性能はない。あくまでコストが優先するのがトヨタ哲学
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 08:19:23.65ID:3fLJ3IxK0
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員（オールトヨタネットワーク分科会）にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。

Ｆ１富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏
に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。
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