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■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.11
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0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 02:00:01.51ID:WjGM1MB+0
>>虚栄心でオーナーを罵倒できるのが、LSを買えない層の楽しみだからな。

なるほど・・・・。そういうことやって溜飲を下げているのか・・・。いやそんなことでは溜飲は下がらんぞ。

それやるから悪循環なのに。
LS買う人(資産家で空気吸ってるだけでLSが買える人はさておき)は、その逆をやっている人が多いと思うんだけどなぁ。

たとえばLSとアベンタではなく、俺はLSとチェンテナリオのオーナーになっている!

って思って毎日生きていればいずれ現実になるのにw
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 02:02:39.62ID:WjGM1MB+0
>>638

639のレスは638個人に向けたコメントではないので、念のため。

639はランボのワードに絡んできている人に言っているんだけども、伝わるかなぁ。
意外と難しい話でもあるのだけども・・・。
0642638
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2017/11/10(金) 05:35:06.40ID:QMvZrNZc0
>>640
大丈夫よ。

普通は見栄張って「ちょっと話盛ってしまった」で収まるのが普通の人なんだが、
このスレの一部は「盛りすぎた別人を収集がつかないから他人をレッテル貼りをしてけなす」しかできなくなるんだよな。

他人を下げないと何も無い自分が上に来れないという変なマウンティングもそうだが、
LSと関係の無いクラスの外車の話を持ち出されても正直どうでも良いんだよな。

>>950
次スレはワッチョイありで立ててくれ。
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 08:18:09.61ID:AYaVftsi0
>>612
そう、だからなのか程度の良い旧型後期CPOの引き合いが活発だと言っていた。
サイズ、装備、質感、品質全て条件揃っているようなもんだからねえ。
こりゃ思っているより旧型高年式の相場下がらんよ
ていうか気になっている人は、上玉があるうちに早く手に入れた方がいい。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 08:51:09.31ID:4CbXf2890
>>643
お前詐欺師か! もうすごい勢いで下取相場、下がり始めてるよ!バカたれ!
トヨタ側は、大量の下取が入り始める来月あたりから
在庫をどう処分するか悩んでるよ!タコ!
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 09:09:26.78ID:LHjTE2n50
>>643
年式、走行距離で値段付ける中古車が高年式車が高めの値札付けてるのは当たり前なんだよなぁ。
CPOの強気の店頭価格じゃなくリセールで判断してみな、悲惨だから。
店頭価格も後期のちょっと年式古い車だとディーラー系で400万前半、一般中古車屋ならすでに300万円台突入だわ。
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 09:24:04.33ID:f2ZeE4BV0
中身はただのトヨタ車だからな

が浸透したからな
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 09:26:40.05ID:AYaVftsi0
>>644
だからと言ってレクサスイメージ悪化やDQNが買いやすくなるのを避けるため
フラグシップカーを格安で販売できるわけもなく、高年式低走行は価格維持状態。
相場下落する車両は、多走行、修復歴、MOP有無、不人気カラーなどのマイナス条件が揃っているもの
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 11:19:20.30ID:Qkw7PK7C0
>>648
既にDQNのターゲットってか近所のDQNのガキンチョが最近GSからLS後期に乗り換えたよ
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 11:39:09.59ID:4CbXf2890
ここは新型LSのコーナー

旧型の話は、ここではするな!
旧型の話は下記の専用コーナーでやれ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1508642028/
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 12:50:38.60ID:l016NORD0
>>648
今は維持されてても、これから下取りで玉数溢れりゃお先真っ暗だな。
年式だってどんどん古くなるんだから、今高年式を割高で買っても売る時にリセール相場は暴落してて目も当てられない事になるのは自明。

サイズ、装備、質感が本当に評価されてるなら後期低年式だろうが高値維持してないとおかしい話なんだが、全然そんな相場にはなってない。
お前CPOのセールスかなんか知らんがいい加減しつこいよ。在庫抱えて大変なんだな。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 13:20:28.61ID:4CbXf2890
旧型の話は、ここではするな!
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 15:18:42.07ID:sE/V00AS0
>>655
はい!外車の話は?
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 17:30:53.55ID:jBBtV/sn0
>>655
でもドイツ車の話を出してライバル心むき出しにしてるでしょレクサス店員だちわw
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 18:16:46.79ID:sE/V00AS0
>>658
純粋に旧型との比較なら良いと思うけど
でも余り出さない方が良いと思う
僻み叩きと思われるよ
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 18:45:19.82ID:9wYEZetj0
LCは東京モーターショーで見たが
あれ?カッコいいと思ったらショー用に市販車より車高下がってた思い出…
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 23:14:10.39ID:WjGM1MB+0
500と500hのバンパー形状(サイドグリル)の違いがベストカーに乗っていてわらった。

カタログみていても気が付かなかった。Fスポのグリルの好みのあわなさのインパクトがつよすぎて、
そっちに目を取られていたw

さておき、やはり500hのルーバー形状の方が断然いいなぁと思うのね。
スピンドルのグリルのところもやはり数種類オプションで選べるようにしてほしい。
プレミアムブランドなら、やはり顧客の個性に合わせたデザインが選べるようにするのがいいし、それが評判にもなるはずだし、話のネタになる=イメージアップにつながる。
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/10(金) 23:42:00.83ID:BNDSYy6Z0
新型から個人オーナーのみを対象にしたっぽいな。法人はクラウンかセンチュリーかな。
とにかく台数が出なくなるけど大丈夫なのかな?戦略がちょっとわからないが
センチュリーも台数出てくれないと困るってんで苦渋の決断なんだろう。
台数売れないから価格が上がるんじゃ逆効果のような気もするが
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/11(土) 02:11:57.46ID:8uWDf1TO0
>>662
>カタログみていても気が付かなかった
>やはり500hのルーバー形状の
LS好きなら大半は気づいていると思うよ、あとルーバーはLS500な。
ダクトのメッシュやルーバーなら部品単体で出るかもしれん

>>665
今回、コンセプトを変えたから法人の注文は本当に冴えないと言ってたし、
中途半端なブレは良くないよな
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/11(土) 03:47:50.93ID:2UXXfpXO0
カタログよくよくみて、ルーバーになっているのは500の方だと気が付いてワロタ

いやさ、これまでノーマルがルーバーでFスポがグリルって棲み分けだったじゃん。
だから、どちらかっていうとHVの方がルーバーかと思いきや、そうではないというねw

さすがトヨタw よーわからんw。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/11(土) 13:43:21.95ID:2UXXfpXO0
>>668
やはりグリル部分はメッシュはルーバーやフィンカバー等で隠した方がすっきりしそうだよね。

> L < の Lエンブレムの下3分1くらいから上に向かってはカバーで覆いたい。
でスピンドル下方はルーバー3本くらいで・・すっきりと・・・

それはともかくLSの存在感はいいねえ。
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/11(土) 16:44:41.02ID:nSDCSzir0
LS500(FR) / S400 比較
価格 980-1500 / 1128 万円
外寸 5235 x 1900 x 1450-1460 / 5125 x 1900 x 1495 mm
ホイールベース 3125 / 3035 mm
車重 2150-2260 / 1970-2050 kg
最小回転半径 5.6 / 5.5m
エンジン形式 V6 3.5Lツインターボ / V6 3.0L ツインターボ
トランスミッション 10AT / 9AT
最高出力 422 / 367 ps
最大トルク 600 / 500 Nm
JC08モード燃費 10.2 / 10.5km/L
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/11(土) 17:48:28.32ID:KiFQi0MN0
馬力とトルクはレクサスがかなり上回るが、
ドイツ車の控え目公表値と
レクサスの盛りまくり申告トヨタ馬力
ベンツのが約200キロ軽いことも考えたら
動力性能は案外ベンツが上かもしれないな
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/11(土) 17:53:02.22ID:nSDCSzir0
S400はショートボディ、LSはロング相当というボディサイズの差が重量差の一つの要因だけどね
500ccの排気量差は確実にパワー差となって現れているけど、
ロング相当のみにするから、3.0Lまで排気量を下げなかったのもあるかもね
そもそもレクサスは3.5Lは持っていても3.0Lは持っていなかったわけだが
今回の3.5Lツインターボはブロックから新開発だからな
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/11(土) 21:04:15.91ID:5mF3ngvG0
>>671
車重の違いが目立つな
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/11(土) 21:04:51.57ID:5mF3ngvG0
>>672
0-100を見ないと馬力だけでは何とも言えないな
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/11(土) 22:57:43.30ID:Sc4clCzU0
>>674
クルマが重い方がコストかかってると考えるか、軽くするための技術が足りないとみるかでクルマの評価が別れそう。
環境や燃費を考えなければ、重いクルマの方が乗り心地を含めた快適性は良くなる気がする。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/11(土) 23:12:13.14ID:HDTL0hxT0
セルシオはオーナードライバーズカーとしてギリギリのサイズに設定していたから大ヒットした
新型LSはドライバーズカーとしては全長が長過ぎる

日本の駐車場事情だと、全長5m未満と5m以上とで大きな壁がある
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 01:19:25.55ID:fR06DMrT0
最近どのメーカーも軽量化に力入れてるのに何なのこのクソ重い重量は?
ちゃんと金かけて真面目に作れよ
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 01:31:52.04ID:MgPmCsp80
>>676
軽くすることにコストが掛かるんだよ
大丈夫??
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 02:03:54.63ID:tkQJ/v4V0
7シリーズとかは一部カーボン使って軽量化頑張ってるね
あとスズキの車はどれも異様に軽いw

まあ慣性でのんびり巡航してる分には重さなど気にならないさ
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 05:05:42.70ID:4+OQnzi00
200kgの差って大人3人分くらいだけど、あまりにも大きい。

でもって、2トンでも慣性つかった運転ではどうかと思うのに、2.2トンオーバーって・・・

とはいえ、軽量化で1800kgのLSを作りました、値段は2000万ですっていわれてもw

俺は内装はトヨタのアルヴェルと同等の材質利用でいいので、内装で軽量化をぐっとやってもらいたい。
見栄えに余計なコストと重さをさらうのは正直いやw

というかLSの内装の見栄えが良いとは思えないんだが。むしろああいうこってりした内装で
高級感リッチ感を感じるってのは性に合わない。もっと簡素でシンプルで余計な凹凸や線が目に入らない
ナチュラルなデザインの上に明るい室内の方がリッチに感じる。
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 05:09:29.51ID:4+OQnzi00
そういう風に感じる俺がいるというだけでもやはり高級車の今のような室内デザインって時代遅れになりつつあるかもね。

かといって、意識高い系みたいに、逆に凹凸も線も無くしまくって色もモノトーンのオペークです!
みたいのはもっと勘弁だがw

要するに、LSはLSでいいとしても、新しい時代のもう一つのフラッグシップみたいな車も待たれる感じかな。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 09:17:45.75ID:vN50ycXS0
>>671
数字だけみると拮抗してるが実際はベンツ圧勝、というかトータルの商品力で相手にならない

グレード・ラインナップの層の厚さ(ベンツはS400は最安、V8〜V12、AMG、マイバッハあり)
王道ブランドとにわかづくりの後追いブランドのブランド力の違い
馬力・トルクはレクサスだが、実馬力(トヨタの車はカタログ値まず出てない)と軽さで相殺
居住性・走行安定性もベンツ
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 09:31:46.94ID:GFd2Xqab0
レクサスでカーボンモノコックといえばLFAだけども、
あそこまで徹底的にカーボン素材が使われまくってると廃棄する時どうするんだろうw

それにV10を積んで4000万近くもしたわけだけど
もしLSで同じようなことをやったら一体いくらになるのか、想像もつかないね
まぁ手間がかかりすぎて量産は無理だろうなぁ
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 09:34:37.88ID:R6qDLOTq0
LSの方が45mm低いので、重心もそれだけ低いことを窺わせるし、
逆に居住性でも乗員を低く座らせてヘッドクリアランスを稼いでいることがわかる
座り比べるとSの後席の方が着座位置も高い
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 10:30:21.12ID:ps3Zqbja0
>>688
座り比べれば、
LSよりSクラスの方が室内は圧倒的に広いよ。
ヘッドクリアランスもSクラスの方が明らかに余裕があるし、
パノラミックサンルーフだから解放感が全然違う。
移動空間としてはSクラス>>LS
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 10:36:35.98ID:ps3Zqbja0
スポーツカーモドキとしてタイトな室内空間求めてるというなら、
LS(ラグジュアリーセダン)の名は相応しくないんじゃないか?
レクサスの最高峰のラグジュアリーセダンとしては、
センチュリーのドライバーズセダン版を出して欲しい。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 10:37:21.84ID:Fpo3Q3Mx0
>>688
全高の5センチの差は極めて大きいわな
例えばベンツEとベンツCLSの差がちょうど5センチ(それぞれ1,465ミリと1,415ミリ)
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 11:15:09.83ID:fR06DMrT0
軽量化に力入れてない時点で時代遅れだわ
いくらFセグセダンといえど2.2トンオーバーってありえんわ
大型SUVかよ
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 15:13:49.89ID:G7AsoOsz0
べンツは〜、ベンツは〜
必死になればなるほど
欲しくなくなるわw

運動性能がー、軽量化がー(S信者)
LS低重心化(ファクト)
ラグジュアリーセダンとしてはSが上(S信者)

S信者や営業のご都合主義ロジックって朝鮮人みたいだなw
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 15:35:06.24ID:GFd2Xqab0
Sも7シリに比べればそう軽くない。そしておそらく燃費も多少落ちる
まぁ、王者にはどっしりしてて欲しいとこもあるからそれでダメとは思わないが

そこで0-100の数字を並べてみると少し面白い
LS500が公称値ではあれ4.5秒、S560ロングが4.6秒、750Liが4.5秒
たしかに、LS500の動力性能はライバルのV8モデル(AMG、アルピナは除く)に匹敵し、
燃費ではJC08で750iを少し上回るレベルなのだ
それが他社の6発モデルに近い価格帯で手に入れわけだから、相当お買い得感もある

だが、ここまではただスペックを並べただけの話で、
実際エンジンのフィールやハンドリング、サスの躾などは未知数なので、
V6モデルの高性能ぶりを手放しで褒め称えるのもまだ時期尚早かなと思う
肝心の”実燃費”も気になるところである
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 15:48:43.49ID:k/s16P4g0
>>696
LS500が4.5秒なんてないない
RCFやGSFでカタログ値やっとそれくらいだよ
LC500はカーグラのテストで5秒切れなかった
本当に4.5秒なんて記載してるなら
過大申告もいいとこだよ
欧州車と違って国産車は全体的にカタログの馬力やトルク、燃費をかなり盛りまくるからな
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 15:57:51.35ID:MgPmCsp80
>>697
確かにちょっともってるけど、カタログ馬力だけのLCよりはターボの分ちょっと速いかも知れないね
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 15:59:38.75ID:21P2doqhO
ベンツだってF1では燃料にエンジンオイル混ぜたオイル燃焼でパワー上げる違法行為やってたしなー。レースとはいえ環境への配慮そっちのけで
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 16:04:00.50ID:w9dMeUf60
http://creative311.com/?p=26324

コイツのインプレとか記事ってすごい俺様的な観点なのと、
僕は〜みたいなのが多くてなんか文章むかつく。

あと、LSそんなに試乗で無くなってるなんて事無いから。
決めつけで話すのやめろ。
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 16:11:04.46ID:hWZDuuQ30
>>692
サイズといい重量といい新型は国内の多くの個人ユーザーにとって新型はハードルが高いみたいだね。
新型発表で忙しいはずのディーラーが旧型後期CPOへの問い合わせで忙しいとSCが言っていたw
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 16:12:59.15ID:+YTPUyCW0
公式リリースだと0-60mphが4.5秒だね
0-100km/h換算だと4.7秒

The long stroke and optimized stroke-to-bore ratio
contribute to high-speed combustion and the efficiency
of the twin turbos, which assist the LS with a projected 0-60 time of 4.5 seconds (RWD).
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 16:15:14.24ID:MgPmCsp80
>>700
なんも関係なくてワロタ
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 17:05:16.52ID:ZSyAskJ20
S400は日本限定モデルなので0-100km/hの公称値未発表
3.0L直6ツインターボ+マイルドハイブリッドのS450は5.1秒
LS500hの0-60mphメーカー公称値は5.4秒なので
0-100km/h換算だと5.6秒
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 17:06:34.08ID:G7AsoOsz0
ドイツ車の環境性能がー

5年5万キロで鉄屑になるのに
何を言ってんだ?
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 17:15:12.47ID:oTOWhZCq0
>>697
NAは遅くて燃費悪い
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 17:16:33.01ID:oTOWhZCq0
>>695
パッケージ的に見るとベンツSに対するレクサスLSはベンツEに対するCLSなんだよ
全高の5センチの違いはそういう違い
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 17:23:14.56ID:oTOWhZCq0
>>708
S450とLS500hはどっちが燃費良い?
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 17:48:04.89ID:vy6119Oc0
>>685
ボルボも随分あかぬけたよねえ。びっくりする。
この写真のダッシュの木目の形状や色は好みだわぁ。

ただエアコン吹き出しはモニターの下に配置の方が好みかな。でモニターももっとワイド多いなサイズにして見栄えがよく・・・

レクサスもタッチパネルに回帰してほしいなぁ。
というのも、今の形式だとコンソール部分に必ずパッドなり操作子が設置されるので、
コンソールの見た目がくどくなるから・・・それは見た目的にはデメリットかなと。

脅威のフルフラットスポーツコンソールw エスティマHVのコクピット画像。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1062340/019_o.jpg
個人的にこのフラットコンソールに勝てる車を知らないw
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 18:03:48.59ID:e0T+kwdf0
>>714
エスティマってこんなのか、シンメトリー&コックピット感だな。
レクサスはもうナビに視認性を求めて、アシンメトリーだから、
こういう方向にはいかないんだろうな。
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 19:00:34.52ID:8Cvn+/yb0
今日試乗をしたんだがデジタルミラーって煽られてる気分にならない?
拡大、縮小?が出来るけど中間値で、近くに後続車が見えて
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 19:04:20.94ID:V3ABOhZX0
まるで日本市場を度外視してる車になったな。メルセデスCクラスが圧倒的な質感で台数伸ばしてるのに。
しかしどんどん値上げしていくな。800万の車だったとは思えない。
法人需要も捨てて、かといって個人オーナーも郊外に限られるサイズになったし果たしてどこへ向かうのか。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 19:21:50.95ID:j9hgSYje0
CMは明らかに個人向け
法人なら営業が情報持ってるからTVで流す必要ないし
さて販売比率はどんなもんだろう
とても気になる
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 19:28:10.69ID:Vj5hQdl60
>>719
普通のミラーにもできるよ
俺も試乗したが、エグゼクティブとかいうの試乗する人いないみたい
200キロ走ってなかったよ
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 19:35:29.01ID:R6qDLOTq0
0-100km/h / CO2 / エンジン形式
LS500 4.7秒 / 225g/km / 3.5L V6ツインターボ
LS500h 5.4秒 / 141-162g/km / 3.5L V6マルチステージハイブリッド
S450 5.1秒 / 150-157g/km / 3.0L 直6ツインターボ(うち1基は電動ターボ)+マイルドハイブリッド
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 19:40:54.66ID:R6qDLOTq0
LS500hとS450はほぼ性能が拮抗してるな
かたやフルハイブリッド、かたやマイルドハイブリッド
エンジン効率が高まるとマイルドハイブリッドでも燃費効率がよくなるということか
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 19:48:04.74ID:R6qDLOTq0
4.0L V8ツインターボのS560は
4.7秒 / 181-186g/km
3.5L V6ツインターボのLS500は
4.7秒 / 225g/km

確かにLS500はV6なのにメルセデスのV8と同等の速さを実現している
(レクサスがV8に遜色ない動力性能と
フィーリングを実現したと言っていることは
あながち嘘じゃない?)

但し、燃費に関してはV8のメルセデスの方がよさげ
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 19:54:35.23ID:oTOWhZCq0
>>724
マイルドハイブリッドと燃費が大して変わらんってやばくね
しかも500hなのに450より遅いって
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 19:55:22.02ID:oTOWhZCq0
>>728
なんで燃費にそんなに差が出るんだよ
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 20:08:21.01ID:e0T+kwdf0
そういや、LS500hじゃなくて、LS500乗った人いる?
是非インプレ教えてほしい。
売れているほとんどがハイブリッドだからLS500の試乗車ってかなりレアだし。

LS500ってアイドリングストップってそもそもあるのか、あれ。
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 20:13:31.27ID:Ttpr6Cns0
>>734
まだガソリン車のツインターボは発売されてないよ
12月の19?20日?位が発売日
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/12(日) 20:28:30.05ID:vN50ycXS0
>>728
カタログ値(馬力・加速)に対するスタンスが日本車(盛り気味申告)と欧州車(正直〜やや過小申告)では違うからな
同じ4.7でも実際はs560のがずっと速いのは間違いない
あと、100キロ超えてからの加速も、まるで違うんじゃないかな
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