【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】11
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>>86
年間3万しか走らないとしたらプリウスやアクアに60万出して乗り換えるより壊れるまでプログレが正解だよね
軽自動車にしたら5年乗れば総額トントンくらい？ オリジンは内装の見た目は同じだけど手間がかかってる記憶 ブレビスのCDMDデッキを社外品に替えるにはビートソニックハーネスは必須？ >>102
俺は5万㎞×2年走ったが、試算したら、プリウスの方が若干安い程度。
乗り心地とか、安全面を考えたらプログレの圧勝。
唯一不満だったのが、3日に1回の給油。
いまは、チョイ乗りしかしてないけど、ショック交換の8万で悩んでいる。 >>106
社外アンプ載せるとかスピーカーから配線引き直すなら要らない
ライブサラウンド使いたいとか手軽に純正コネクタ使いたいなら必要 プレミアがついてほしいとは思わないけど、もっと評価されてほしいとは思ってしまう…
セダンというカテゴリ事態危ういし、ましてエコでもないし安全機能も今の車に劣るけど ハイオクリッター9kmは辛いわAi250だけど
次はハイブリッドのFR6気筒2.5L欲しい
クラウンデカすぎだしなるべく小型ボディサイズで >>100
夢壊して悪いけど、現状だとプレミアなんて付かない
プレミアってのは車に限らず、需要が供給を著しく上回った状態が続く状態
高性能であったり数量限定でも、需要が少なければプレミアにはならない
オリジンは、トヨタの累計生産１億台を記念して1000台作られた限定車
発売当初から需要が上回り（即、完売）プレミア化
いまも特別なこの車には年式以上の値段が付いてる
プログレは、BMWの3やベンツのCに相当する小さな高級車
5ナンバーサイズでこの高級感は他の日本車には無い魅力
けれど・・・
不人気車とはいえ登録台数は、日産シーマを上回る年間5000台ぐらいもある
当時からそして今も、この「小さな高級車」に魅力を感じる人が少なく
いまも不人気車、つまりプレミアなんて付かない
あと半世紀ぐらいベストコンディションを維持できたらプレミアが付くかも？！ しょーもないこと言ってんな
不動の不人気だけど知る人は知る名車を終生大切に乗ればいいだけ つうかさすがトヨタだな
年間5000はすごい
ブレビスは？
あと不人気セダン仲間でウインダムとか 今どきクラウン×、レクサス×、ベンツ・BMW などの外車×なタワー駐車場があるとは…
もちろん、自分の車は○ >>115
ブレビス 11685台/2001年、8634台/2002年、5850台/2003年 >>118こういうデータはどこにあるんですかね？
結構売れたんだなあ >>119
一般社団法人 日本自動車販売協会連合会
結構売れた？売れてねーよ
１万台って年間だぜ？
プリウスやアクアとかは年じゃなく、月間で１万台以上売れる
下手すりゃあ毎月２万台３万台以上売れるｗ
なんつーか、総生産台数がたった千台のオリジンがどれほど貴重か分かるだろ？ そもそも台数稼ぐ車として想定してないからな
ニッチをピンポイントで狙った車だよ？ 今じゃ他社もトヨタに右へ習えなのに小型高級車には全くノータッチだったな 当時はバブルの余韻がまだ少し残ってたからね
余裕があった時代 >>124
その2つってFRだった？
あんまり詳しくないから教えて >>123
消費税の増税で景気が冷え込み、アジア通貨危機からの長銀破綻などの金融不安
バブルの余韻どころか、いわゆる就職氷河期真っ只中だよ
>>128
いやそうなんだけど
企画して発売までにかかる年数を考えれば >>129
企画から発売まで何年ぐらい掛かるんだろうねー？ 日産もゴーンが来る前で2兆円の負債で会社が吹っ飛ぶよって時代
マツダもフォードの参加、スバルもGM・・・
もちろんトヨタもバブル崩壊の不況直撃！
販売台数が見込めないプログレを出さない選択もあっただろうに
よく世に出してくれた
と言うか、こんな良い車を企画した野口チーフに感謝 >>131
トヨタの株価推移をみると君の認識がちょっと違うことが分かると思う >>132
今の1/3以下の2000円切るぐらいの低飛行なトヨタ株だったが何の認識だろう・・・？ >>133
推移でみると、と言ったはずだが？
企画が始まった90年前半から発売までの1998年まで右肩上がり
この経営状態で「販売台数が見込めないプログレ」とは誰も考えなかったろうよ
当時の経営陣は20年後の株価予想を基準に経営判断するエスパーだったのか？ｗ
引っ込みがつかないのは良くわかるが恥の上塗りはその辺にしておこう >>134
右肩上がりってｗ
引っ込みつかないのはどっちだよ
つーか、その頃はまだガキだったの？ 当時は企画から市場に出るまで凡そ10年だよ
今は知らないけど 当時は、3～5年だな
新車発表される頃ぐらいに次期モデルの企画開発が始まる
最近は、技術の進歩と人件費など開発費削減で半分ぐらいになってる >>139
フルモデルチェンジと真っさらな企画を一緒にするなよ この車に関しては、企画から市場に出るまで10年近くを要したと聞く。
セルシオで成功を納めたトヨタの次なるチャレンジが「小さな高級車」というカテゴリだった。
10年で景気もだいぶ変わってしまったが、ライフスタイルの多様化や社会の変化に対応するクルマとして、当時は小さな高級車に少なからず期待があったと思う。 5ナンバーサイズに収めたプログレはともかく、3ナンバーサイズのブレビスは意味が分からない
劣化セルシオのブレビスを買うよりは、普通の人は素直にセルシオを買うだろう >>141
エンジン排気量に課税される現行の自動車税が足を引っ張ったな
排気量に課税されると、低所得者は節税の為に排気量が少ない車を買い求めるようになる 1989年にエンジン排気量へ課税される自動車税に変更 >>141
知ったかぶりは止めましょう。
通称ミニセルシオで開発が始まったのは93年。
開発コードは書きませんと言うか、ここでは書けませんが。 まぁ確かに10年てことはないだろうね
それにしても>>128、>>131、>>133はおバカ丸出しだったよなｗ 知ったかぶり自己紹介乙。
プロジェクト開始1990年2月は常識だが。 ソースがないからどれが正しいのかまったく分からんなｗ
当時の技術力からすると企画から5年てのはあり得ないから
90年スタートが信ぴょう性高いね 派生車種なら5年は判るけど、今でも一からで5年は厳しくね？
設計開始から5年なら未だ判るが。決めるのって結構時間が掛かるんだよな。 息を吐くように嘘を吐く奴がいるな
やっぱり吊り目パンスト顔なんだろうか？ そもそものスタートは、90年当時の野口CEが、FFコロナの開発から離れられた時ですね。ただし初めはFFでスタートしています。
FR車として、再スタートしたのは93年1月とあります。
私のソースは「高級車の21世紀基準」誌での野口CEと清水和夫氏の対談記事です。 >>153
そのソースが本当なら90年で正しいだろ
検討を重ねてFRで実装することになったって事だから プログレと同じエンジン縦置きの5ナンバーサイズの高級車は、昔のレガシィの方が上手くやっていたし、価格もリーズナブルで誰にでも買い易かった。
それと、FRで雪道に弱いプログレと違って、レガシィはAWDだから雪道でも相対的に安心して運転する事が可能だった。 レガシィは確かに良いクルマだったけど
高級感と静粛性はなかったよ >>155
コロコロ繋ぎ変えやがって
コテつけろガイジ >>157
他の奴と混同するな池沼
お前と違ってIDを変える為にわざわざ繋ぎ変えたりしない その頃のレガシィ3Lについ先日まで乗ってたけど、
とてもプログレと比較できる車じゃないよ。高級じゃないし凄く煩い車。
エンジンEZ30だけは気持ち良く吹けるけど（2Lはゴミクズレベルの煩さ）、
3Lなのに低回転トルク無いし、AT糞だし orz
何を求めてどんな基準で比較したのか意味が判らない。 >>160
でもあのエンジンは滑らかだよね>水平対向6気筒 いい加減スレ違いにも程がある
レガシィの話したいならあっちでやれ あんまり話題もないんだからいいんじゃないの？
そうカリカリしなさんな -左足の狭さは17クラウンとかも同じなんかな。
それとも寸法詰める為にエンジンを居室側に押し込んでるのだろうか？
-運転席クッション悪くなってきてお尻が痛い。みなさんどうしてますか？
>>161
スバルはタイベル交換がすごく高いイメージがあってこわい http://gazoo.com/U-Car/detail?Id=035010303303
03年式の前期ブレビス、この頃に純正カラーで黒なんてなかったよね？
カタログみても後期の末期に出てきただけで
濃紺じゃなくて本当の黒
社外で塗りなおしたか、実はこの頃には純正であったとか？
>>111
いや燃費良すぎでしょｗ
>>142
全幅1720mmのこのサイズが、この20mmの差でデザインが圧倒的に良くなってるんだぞブレビスは >>168
プレミアムの限定色も知らんのに
ブレビスのデザインを語るなよゴミ ここもだんだんガラが悪くなってきたな
そろそろこの車も終わりかな >>169
ありがとう。これがブルーブラックマイカカラークリアー210なんだ
パンフレットの写真だと「濃紺」な色だけど、実際は黒に近いんだね
確かに側面画像で見るとブルーブラックだわ
>>170
実生活で恵まれない可愛そうな人なんだよ
そんな下品な人も慈愛の心で愛でてあげないと >>174
一般的にゴミ屋さんと言われている
ゴミ収集員は君よか給料も待遇も良いんやで
そろそろプログレからブレビスに鞍替えしようと
思ってるんやけどブレビスの相場が上がっとるな
プログレはマイペース まあセダン人気なんかニッチだからな
おれはウインダムも気になるわ
地味な人気ないセダンとして
FFででかいけど >>176
MCV30のｳｨﾝﾀﾞﾑも良いですよね。
ﾌﾟﾛｸﾞﾚ・ﾌﾞﾚﾋﾞｽに比べると、
長さが約30m、幅が10cmも広いっていうのが
人によっては気になるでしょうね。
当時、大衆には受けなかったとは言え
何気ない普段使いの時でも取り回しの良さに関心します。
私はAi250 19年ﾌﾞﾚﾋﾞｽが手放せません。 >>178
前輪駆動ですが、中身は旧態依然の
プレミオ/アリオンですら5.3m、後継とされるSAIは5.6m。
欲しい方には申し訳ありませんが、大切に乗ります。
こちらの掲示板には新車からって方はいますか？ 新車から乗ってますよ。もう少しで10万キロですが全く衰えを感じていません。
乗ってる方はかなり衰えましたが・・・ >>180
18年くらい経ってやっと10万って週末近所だけとか？
調子悪くなった？ 上でアホが勝手にキレてて草
それはそうと例の日馬富士暴行事件、その伊勢ヶ浜親方の専用？車がオリジンだったね
ニュースで映ってたけどこの手の車って貴乃花親方みたいにアルファードやセンチュリー辺りが普通なのにまさかのオリジン 相撲取りにセダン狭すぎないのかな
弟子はバンしか乗れないだろ 観音開きで、後部座席に乗り込みやすいのかもしれない。 >>182クッソ狭そう
アルファードのなんとかっていう四人乗りのじゃないんだな 親方自体は体型は現役時代と違って一般人並に痩せてるし、車自体は自分専用かもしかしたら愛車っぽいから室内の広さは問題ないんじゃない
これとは別にちゃんとアルファードくらいはもってそうだし
それに弟子の現役力士は先代エルグランドとかミニバンに乗せてる
ただ件の会見で世間では完全に悪者になった人だし、正直いってせっかくのオリジンのイメージ悪くなるから目立つところで乗るのやめてほしいなあって思ったり >>180
先見の明をお持ちですね。
私は生産終了が決まった時に何とか間に合いました。
ﾌﾞﾚﾋﾞｽでしょうか、ﾌﾟﾛｸﾞﾚですか？ >>181
酒もタバコもしないので車にお金使っていて、持っているのはこの車だけじゃないので
距離は出ません。故障はシートのスイッチが取れたりしたくらいで絶好調ですよ。
そうそうショックは交換しました。
>>188
プログレの後期3．0のWPです。 ショックってどのくらいで変えるものなの？
走行には問題ないんでしょ？フワフワがなくなるだけで フワフワがなくなるんじゃなくて
フワフワが収まらなくなる ショックは50,000キロくらいで劣化してきますが、気にならないので有れば20万キロ
でも壊れるものではありません。現状はIR用しかないので少し堅くなります。 >>191
ブレーキ踏めば頭が下がり、アクセル踏めばケツが下がる。
ハンドル切った後は揺り返し、ギャップがあればガツンと腰に来る。
交換後7万だけど、もうそろそろ我慢できんレベルになってきた。
部品代8万をどうやって捻出しようか・・・・・ 今、5ナンバーサイズの高級車を出しても儲からないからどこも作らないのかな >>195
JZ系専門の業者やけど、
ブレビスなら8万円は惜しまない方がええで。
今週、2件も競り負けてもうた。初めてや。
検なし15万kmでも8～12万位の値がついとる。 >>198
元からな、プログレの約8万台に対して
ブレビスは3万台とちょっとやねん。
プログレはまだまだ数千kmってのも出るけど
もう一方は6万km～でも高値がついとる。
こっちとしては市場に流して欲しいけどな。 8万kmのブレじゃ金にならんのか…
まぁ転売目的で乗ってないしブレに代わる車が発売されればそっちに乗り換えるだろう
そもそも小型な高級車自体売る気のない国内メーカーはそんなの発売することもないだろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
