【NISSAN】日産セレナC27 PART26【SERENA】
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体育座りでお馴染みの
2016年8月24日に発売されたC27セレナのわっしょい！わっしょい！盛り上がるスレです
偽術の日産の代名詞 セレナは様々なシーンで突撃できるクルマです。
チョンノリからロングドライブまで、ものすごく疲れてしまいます
自動追尾ミサイルシステム、反応しないハンズフリーオートスライドドア、重いものが辛いデュアルバックドア、ガソリンが漏れるキャップレス給油口、画質が悪いアラウンドビューモニター等の騙せる装備もついてます。
合言葉は「踏むのを我慢！」
◆公式HP等
http://www.nissan.co.jp/SERENA/
◆ルール（約束事）
１）他者を煽ってバカになりましょう
２）工作員や荒らしには全力で立ち向かいましょう
３）次スレは好きなやつが作成する（できない時はがんばれ！）
４) コルト乗りのくせに偉そうなやつは出入り禁止
５) とにかくがんばれ！
前スレ
【NISSAN】日産セレナC27 PART25【SERENA】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1496202864/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>640
というよりここでTHSの話持ち出したのおまえだろ。
場所をわきまえろ。アホ >>655
その発電機へ分割されたトルクを打ち消すトルクをどうやって作っているのかという話
バッテリーからの電力でかけているのか
そんな制御ないぞ >>646
俺もその理由で最初からトヨタは入らんかったわ。
マイナーチェンジ前のステップで見積り取った後はそれを出汁にセレナ一択だった。
ハイブリスパーダは出たばっかで値引き期待できる所もなかったな 中の人が必死に言い訳？
654 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW) age 2018/03/01(木) 16:30:57.85 ID:p5xhz1JA0
燃費じゃないんだよ
ユーザーが求めてるのは
ダイレクトレスポンス
心地良い走り >>652
それは分からんぞ
高速燃費が悲惨なe-Poorの場合、下手するとガソリン車を下回る可能性も・・・ その話が>>628に繋がるというわけだ
発電機を固定する仕組みさえあればTHSは100%駆動ができるがその仕組みがない >>657
発電機は電動機でもある。
同期電動機の制御を学習しろ！
1000rpmでも100rpmでも0rpmでも自由に制御できる。 ノートe-powerのゼロ回転制御例
https://clicccar.com/2017/05/02/468998/2/
平坦路であれば、トルクをゼロにすることで「路面と釣り合って」止まることが
可能になりますが、登り坂、下り坂ではそうはいきません。登り勾配の場合、
後ろに下がる力が働くため、モータートルクをプラス側に補正して止まるように
制御されています。
逆に、下り坂の際は、モータートルクを出すことでマイナス側に補正されています。
モータートルクと道路勾配の「力の釣り合い」を取ることで車速がゼロのところまで
減速（制御）できるようになっています。 >>662
制御できるが制御する電力をどこから持ってきているの
出来るとやるは違う
やってないものはやってないの >>664
回転数ゼロだから仕事はしておらず駆動のための電力消費はゼロ
まぁ、ゼロ回転維持のために電圧をかけ、トルクを発生させているから
少しの発熱分くらいは電力を消費するけどね。 >>665
だからTHSはそういう制御をやってないの
出来るとやるは違うよ
エンジン回転に合わせて寸分の狂いもなく逆トルクをかける制御なんて危なくてしてられない
もう諦めな
出来るとやるは違うから >>666
実際にやっているから発電機回転数ゼロの状態が観察できているのよ。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/002/606/650/2606650/p1.jpg
ノートe-powerだって、登り坂でモータートルクだけで
(クリープトルクだけで）停止状態を続けられるだろ？ >>649
介護施設の送迎用か
確かに車椅子マーク付いたミニバンよく走ってるわ >>668
おもいっきりジェネレーター（発電機）回転して発電してる
エンジン駆動を動力分割で駆動とバッテリー充電に分けられているわけで、エンジン駆動100%ではない
バッテリー充電効率は高くない
THSの弱点でありムダな部分 >>666
>エンジン回転に合わせて寸分の狂いもなく逆トルクをかける制御なんて危なくてしてられない
そんな制御はプロにとって朝飯前
ノートのワンペダルの速度と減速制御も全然難しくない >>670
>おもいっきりジェネレーター（発電機）回転して発電してる
あはは、
そりゃ〜、それは停止暖機の場面を撮影したものだから…
発電はおまけだし…
>>668 は観測機器を示しただけ。
その観測装置で、発電機回転数ゼロを実際に観察しているという話。 発電機回転数が限りなくゼロに近い例
以下のページの2/3くらいのところ
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2006226168
0047
また、定常走行時には、図９に示すように、主にエンジン１１の出力で走行する。
この場合、効率を高めるために発電機１７ｂの回転は最小限としている。
図９
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/2006/226/168/A/000011.png
その定常走行から下り坂になった場合、アクセルそのままエンジン回転数一定で推移させると
速度が増加するので、発電機回転数は下がり、やがて回転数はゼロになる。 THS(笑)の話はどうでもいいのでよそでやってもらえませんか？ THS音痴がイチャモンをつけるのを止めたら終息するんじゃね？ >>673
見たけど全然0ではないし
発電機の回転は少なくすることが可能だが0にすることは出来ない
あくまで発電機は順方向に回転し発電する
なんの証明にもなってない 低俗なdiディスりあいに陥らずいい勝負じゃん
是非とも決着つけてくれ >>676
>0にすることは出来ない
>>673 の図９からエンジン回転そのままで速度を徐々に上げると
・やがて、発電機回転数がゼロになり
・その後、もっと速度が上がると、発電機は逆転する形で推移する
で、お前の主張は
図９からエンジン回転そのままで速度が上がると
発電機回転数はどう推移するんだい？ >>679
順回転から
回転数ゼロにすることはできず
逆回転へと
ワープする
でファイナルアンサー？ >>676書きまちがえてたわ
あくまで発電機は順方向のトルクを受け回転し発電する >>682
いいえ
その回転数0時の速度が一定で推移したら
決して一瞬ではないのだ！ >>684
そういう状況の場合
エンジンの回転と速度が一致していることになり結局はエンジンの出力を駆動に回せてない 要するにTHSはエンジンの出力を駆動に回す場合必ずトルクを発電機にかけなければいけない
発電機は固定する機構がなく必ず発電抵抗をかける必要がある
よってエンジンの出力を100%駆動に回すことができない 回転じゃないかトルクか
もうスマホポチポチは疲れた
帰ってからにするからまとめてコメントしといて >>683
ワンペダ操作があればカックン回生ブレーキはいらないってこった エンジン直結とか
技術もないホンダは
セーフティシステムがないと
まともな車にもならないんですね(笑) >>674
e-powerは専用スレでお願いできるかな？
【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 1【HV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519859960/ たしかに
e-Powerな人達は移住すべきだ
このスレはもともと荒らしがでっち上げたスレだしな ホンダの似非ハイブリッドが駄目なのがよくわかるよね(笑) >>695
ホンダに親でも殺されたのか？
いくら日産好きだからって嘘までついて他社を貶めるのは如何なものかね。良識ある人ならば… >>667
ノートe-power、リーフ、共にメーター読み155km/h止まり…!?
セレナe-powerも良くて155km/h、150前後と予想 俺の250ccたんきとうバイクの最高速も155キロだわ
高速の燃費はリッター38キロ程度 恥ずかしいｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-YD/0の人生の価値=他人を吊る事(笑)
5ちゃんをやめる時は皆んなから
「負け犬ザマァ、ゴミ人生終了」って大笑いされて涙目で消える
長い間ご苦労様(爆笑) >>698
車体軽いから燃費は50キロ位でて欲しいところ >>696
ホンダばか
親すら殺すバカな子(爆笑) 1.2リッターエンジン駆動モードなし協調回生ブレーキなしでステップより実燃費よかったら画期的というか革命的。
楽しみ。 >>700
オートバイは空力性能最悪だから高速燃費は期待できん セレナepのニスモ仕様は出ぇへんの？1500w電源は？８人乗りは？ランディep?！ 売れてねーなー
誰も試乗にいかないしやっぱヴォクシーには勝てないのね >>706
手抜きのワンペダル
リーフのは、おもてなしの回生協調付 e-Pedal >>708
恥ずかしいｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-YD/0の人生の価値=他人を吊る事(笑)
5ちゃんをやめる時は皆んなから
「負け犬ザマァ、ゴミ人生終了」って大笑いされて涙目で消える
長い間ご苦労様(爆笑) 八人乗りて必要かね
真ん中の人のシートは補助席みたいなもんだし長くは乗れないでしょ ハイブリッドが嫌いなんでセレナがほとんどハイブリッドで対象外だったけど、
中間グレードのスマートなんたらハイブリッドって、駆動専用のバッテリーが無い、ほとんど普通車と言える感じですか？
それなら購入検討の対象になるので >>291
巡航時3000rpmも回るとか論外です。
今時、軽自動車ですら100km/h巡航は2500rpm以下で走れるの知らんのか？ >>714
S-ハイブリッドは実質普通車そのもの。
乗ってて全く恩恵を感じない。 epower購入検討中です
燃費重視ですがプロパイロットつけて車体重量１０キロ増だけでカタログ燃費が26.2から24.8に落ちるのが気になってます。あくまでカタログ値ですが燃費ってここまで重さの影響受けるのでしょうか？乗車人数増えると同じ割合で落ちていくのか心配です >>717
ありがとうございます。
いつも新車を買って10年以上乗っていて、ハイブリッドだと故障や消耗品が増えそうで嫌だったので、
むしろ好印象です >>716
いるよね
こういう
ワンパターンで吠えてるバカ >>719
今の車はガソリン車でもアイドリングストップする為に補機バッテリーとかは交換サイクル短いし高いよ >>718
キーワードは等価慣性重量です。
JC08燃費をシャシーダイナモ上で測定する際に車重に応じた負荷(等価慣性重量)を
かけます。
その等価慣性重量は車重変化に対してリニアに変動させるのではなく、段階的な
閾値に対して設定されています。
今回のセレナの場合
車重 1760kg以下 等価慣性重量 1700kg JC08燃費 26.2km/L
車重 1760kg超え 等価慣性重量 1810kg JC08燃費 24.8km/L
となります。
つまり、車重が10kg増えるだけで負荷が110kgも増やされてしまうのです。
つまり、110kgの重量差が1.4km/Lの燃費差になるのです。
机上計算になるが、10kgの重量差は0.13km/Lの燃費差です。
言い換えると
車重 1760kg JC08燃費 26.2km/L
車重 1770kg 計算燃費 26.1km/L
車重 1780kg 計算燃費 25.9km/L
： ：
と推移します。 ↑ >>723 数値に誤りがありました。 以下のように訂正します。
>>718
キーワードは等価慣性重量です。
JC08燃費をシャシーダイナモ上で測定する際に車重に応じた負荷(等価慣性重量)を
かけます。
その等価慣性重量は車重変化に対してリニアに変動させるのではなく、段階的な
閾値に対して設定されています。
今回のセレナの場合
車重 1760kg以下 等価慣性重量 1810kg JC08燃費 26.2km/L
車重 1760kg超え 等価慣性重量 1930kg JC08燃費 24.8km/L
となります。
つまり、車重が10kg増えるだけで負荷が120kgも増やされてしまうのです。
つまり、120kgの重量差が1.4km/Lの燃費差になるのです。
机上計算になるが、10kgの重量差は0.12km/Lの燃費差です。
言い換えると
車重 1760kg JC08燃費 26.2km/L
車重 1770kg 計算燃費 26.1km/L
車重 1780kg 計算燃費 26.0km/L
： ：
と推移します。 あんな重いミニバンで1200ccって大丈夫なの？
e-powerとは言え2000ccのガソリン版セレナにも燃費負けそう 技術の日産だから1200でできたんですよ
どっかの似非ハイブリッドみたいな2000なんてお笑い物もありますけどね(笑) モーターの馬力のスペックよりもトルクがあのまま出てくれるならすごいかもね 昨日ディーラー行ったら試乗車は11日あたりに届くからその後と言われた 320nmのトルク、ライバル中最大だね
なんか出足良さそうなイメージありますね >>718
ノートｅpowerスレのオーナーもおっしゃっていましたが、ｅpowerに燃費を求めてもダメのようです >>724
新燃費基準ＷＬＴＣモードを発表すれば客の混乱もないのに
ステップＨＶが出せてセレナｅpowerが出せないのは燃費に自信がないだけ
兎に角ｅpowerは燃費じゃなくてワンペダル走行が売りなんだから無問題 >>724
そうだとすると、燃費を他社より良く見せるために重量をオプションを無くして燃費を良く見せる。ノートのエアコン無しが良い例ですね。
オプションが増えるとすぐに範囲内での重量オーバーしてしまうということですよね？
重量範囲も幅があったと思うのですが。 2月セレナ登録台数9,000超えしそうな感じかな
ベスト5入りするかもね こんなアホが多いんだろね
エンジン駆動じゃないのに
↓
725 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ) sage 2018/03/02(金) 08:44:10.42 ID:pLpp3HaHd
あんな重いミニバンで1200ccって大丈夫なの？
e-powerとは言え2000ccのガソリン版セレナにも燃費負けそう >>733
ホンダの詐欺燃費で自信(ｷﾘｯ
i-mmdは実燃費も糞なのに(爆笑) >>737
恥ずかしいｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-YD/0の人生の価値=他人を吊る事(笑)
5ちゃんをやめる時は皆んなから
「負け犬ザマァ、ゴミ人生終了」って大笑いされて涙目で消える
毎日ご苦労様(爆笑) >>735
e-power は3月1日発売と知らない大馬鹿 >>737
ｅpowerの燃費詐欺にゃ敵わんけどｗｗ
ノートｅpowerのｅ燃費は今９０位くらいのお笑いレベルｗｗ 恥ずかしいｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-YD/0の人生の価値=他人を吊る事(笑)
5ちゃんをやめる時は皆んなから
「負け犬ザマァ、ゴミ人生終了」って大笑いされて涙目で消える
全ての時間が無駄になってご苦労様(爆笑) >>742
740 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) sage 2018/03/02(金) 12:30:44.42 ID:ibN5RIQEM
毎日同じ事書き込みして悲しいですね。 >>744
実績あるデータと、個人の落書きくらい
分別出来ないのかな？ 恥ずかしいｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-YD/0の人生の価値=他人を吊る事(笑)
5ちゃんをやめる時は皆んなから
「負け犬ザマァ、ゴミ人生終了」って大笑いされて涙目で消滅
全ての時間が無駄になってご苦労様(爆笑) >>737
データも無しに妄想を書いてるだけじゃ世間に通用せんぞ
まあ世間に出てなきゃ関係ないかあ
はいノートｅpower現在のｅ燃費８７位
https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=cartype_best# >>748
恥ずかしいｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-YD/0の人生の価値=他人を吊る事(笑)
5ちゃんをやめる時は皆んなから
「負け犬ザマァ、ゴミ人生終了」って大笑いされて涙目で消える
全ての時間が無駄になってご苦労様(爆笑) ノートｅpowerスレの住民が必死に「ｅpowerは燃費じゃなくてワンペダル走行が売り」ってミスリードしようと頑張ってるのに、燃費論争を持ち出すとはｅpower住民の努力をぶち壊してドウスル
反省しろ！ e-powerの脅威に怯える負け犬ホンダ
走りのe-power
燃費のe-power
先進性のe-power
エンジン直結？ダッサ(笑) 恥ずかしいｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-YD/0の人生の価値=他人を吊る事(笑)
5ちゃんをやめる時は皆んなから
「負け犬ザマァ、ゴミ人生終了」って大笑いされて涙目で消える
全ての時間が無駄になってご愁傷様(爆笑) >>751
燃費のe-power を言っちゃダメだってば 燃費の話をすると他メーカーも、タイヤの指定空気圧ぱんぱんで、ガソリンタンク容量も小さくして燃費を稼いでるんだがな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
