【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 1【HV】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 08:19:20.63ID:OdU5CzIT0
2018年3月1日販売開始の偽術の日産がほこるセレナ e-POWER専用スレです

推奨ワード
「ペテンハイブリッド」
「e-Poor」
「化けの皮」

偽スレ
【日産】セレナC27 e-POWER専用 IP有 Part 1【HV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519833451/

2名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 12:33:55.48ID:K7mopa9+0
2げ

3名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 20:57:16.31ID:dMD8AJfj0
今日ディーラー行ってきたけど試乗車は今週末には来るそうだよ

4名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 21:14:16.81ID:NBoidoia0
まだ買い換えのタイミングじゃないから見送りだけど
仕上がりいいカンジよね。

5名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 21:16:37.80ID:d96EkiJM0
ここはアンチスレ
本スレは>>1が偽って言ってるところ

6名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 21:17:08.54ID:dMD8AJfj0
パワーは140弱しかないけどトルクが32kg超えてるのは魅力だよね
ガソリンエンジンなら3L超えのエンジンと変わらないから

7名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 21:17:24.60ID:OdU5CzIT0
>>5
偽物は消えろ!

8名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 21:17:49.62ID:dMD8AJfj0
スマン
スレチだったわ

9名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 21:26:39.95ID:KAkHSfgs0
>>6
それはいいけど、坂道続いた時は大丈夫か?

10名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 22:22:22.14ID:PtUFCzNG0
マナーモードで何で3km弱しか走らないんだ?電池保護のために実容量の半分ぐらいしか使わせないのかな?

いずれPHEV出して欲しい。10kWhくらいの電池積んで40キロくらいはモーターのみで走れますってしたら
今回のe-powerもバカ売れだろうけどもっと売れるだろうになぁ。
そここそがリーフで電池の大量調達で先行してる日産がホンダのi-MMDに明確に勝てる部分だと思うけどな。

11名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/01(木) 22:31:07.71ID:PtUFCzNG0
でもまぁ、今回のセレナe-powerで人間に充放電タイミングの選択肢を与えてくれたことはとても評価出来るね。

12名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/02(金) 00:04:45.49ID:2CHxW8OX0
肝心なときに電欠しないように人間が考えて切り替えるなんて
最近のF1ぽくていいね

13名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/02(金) 06:42:55.80ID:NNdk4WjE0
>>12
セレナのe-powerって、電欠しないように一気にエンジンを高回転させるんじゃなくて、1000〜2000の定速回転させながらじわじわ充電し続ける運転って可能?

14名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/02(金) 08:16:04.46ID:laOvBEAH0
web見積もりしてみたらHS Vにリアモニター等付けて440万だった
C26ライダー買ったときはあと100万は安かったと思うが…

15名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/02(金) 09:43:13.14ID:0fHrgw8g0
高回転が苦手なモーター駆動で、CVT等を併用しないのはパワーロスが大きいから?

16名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/02(金) 13:47:12.91ID:QNxOCuW50
エクストレイルのHEVシステムが異音で泣かされたし、燃費も微妙でパワーあるので2500ccの代わりですとか言い訳してたから
e-power載せたの?

17名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/02(金) 14:42:51.92ID:lwu0K/Pe0
>>14
値段気にするなら
ことごとく社外品にしてしまえばいいし
HSもやめればいい
なんでそれくらいのこと出来ないのか

18名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/02(金) 15:07:25.50ID:BTDADkZ50
中の人の自演がバレるとまずいからワッチョイ有りを避けてるんだねw

19名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/02(金) 16:50:48.24ID:6E7gauYr0
>>14
多分ステップHV位の価格帯までなら行けると思ったかと
値引きは日産の方が多いと思うんで性能似たり寄ったりならセレナかな

20名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 00:29:09.24ID:/ML1mQHR0
9型ナビつけようとしたらガソリン車のパネルがつかないとは…
誤算だった

21名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 11:02:06.63ID:CtfhlqfT0
マナーモードで帰るときは静かでいいんだが朝は充電使いきってるから爆音なのか?

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 11:42:28.71ID:IreQp9fw0
>>21
アホは書き込まない方がいいよw

23名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 12:13:43.70ID:x0qWUqc30
普通に走ってたら1200ccじゃとても充電が追いつかないから
手動で発動させる充電モードなんてものがあるんだよ。
察してやってください。

24名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 12:20:56.33ID:ef2/12hl0
>>21
おまえは家まで2.7キロを逆算してマナーモードにするのか?
その逆算が出来るのなら、家を出る分まで残すようにしろ。

25名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 14:27:57.26ID:1VJg0Sp90
>>15電気自動車の場合、トランスミッションが不要だよね。

26名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 19:06:20.24ID:5NJZy40z0
電池残ってたら、暖気しないの?

27名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 19:23:41.16ID:5Zxx6CcM0
どうせオプション祭りで価格吊り上げんだろ?
もう見積もり行くことも諦めたわ。
フル装備で300万それ以上だと買わない。
300万以上なら他に当たる。
要は戦略上で失敗したな。
市場を取りたいのか。
目先の利益を取りたいのか。

車がいいだけにもったいなかったな。

28名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 19:32:57.96ID:5Zxx6CcM0
と言っても応援してる。
損して得取れの精神だよ。
俺には分かる300でも採算取れることを。
だったら、販促品いっぱい標準装備して一気に電気自動車ブームをとらないと。
時間ないよ。
他メーカーも待ってくれない。
全力で足を引っ張ってくる。
脅威だからね
以上

29名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 19:52:43.69ID:NxLnYUzz0
何かの番組で見たけど、ミニバン作りって開発費の部分で高コストらしいよ。
両側スライドドアでも可能な限りの剛性が出るような工夫とか
フル乗車で荷物を載せられても安全に曲がれる足周りの設計とか。
それでいて他社と比べて価格帯が異なると相手してもらえない。
わりと薄利だと言ってたよ。

30名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 20:27:02.63ID:8AJBQM9E0
質問
モーターと車輪は直結ですか?
モーターって高速域だと苦手になると思うのですが、120キロからの加速とかどうなんでしょうか。

31名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 20:57:37.79ID:5g6V1XxC0
モーターと車輪?
直結以外に何があるというのだ?

高速域?
モーターの特性として、定トルク領域(定加速度領域)と
さらに高回転の定出力領域があるが、この境界は
最終減速比(歯車比)で決定される。
たとえば、電車でいうと
JR東E 235 7.07
JR東海 700N 2.79
という風に目的とコストと信頼性等を勘案して設定する。

モーターで高速を狙うのなら、減速比は小さくしなければ
ならなくなる。が、この一方、急勾配や加速度を稼ぎたく
なると、モーター出力を大きくしなければならなくなり、
モーター本体の重量、インバータの重量が大きくなる。
結果車両重量が大きくなり、コストも増大する。

32名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 21:03:13.87ID:haHGZSPk0
>>27
ティッシュ貰えばいいじゃん

33名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 21:06:58.41ID:5g6V1XxC0
という背景で、自動車のことを考えると、コスト・重量の
増加を防ぐために、モーター・インバータの出力は小さい
方がのぞましくなる。ために、 高速域では
エンジンと車輪を直結するのが望ましくなり、結果として
ロックアップをもつ、iMMDとかがでてくる。
THSもおおむねこの考え方だろうと思う。
ただし、そうはいっても、もっと加速度かせぎたいよね〜♪
という場合は、変速段を持つ必要がでてきて、トヨタの
マルチステージとかの機能で対応したりする。

34名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 21:10:08.35ID:5g6V1XxC0
まぁ、そういうことで、シリーズハイブリッドの1700kgある
セレナって、談合坂とかの連続勾配の上りがつらそうな気がするなwww

重量あるし、エンジン小さいし、エンジンからモーターへの伝達ロスも
大きいし・・・・ということで

35名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 21:20:08.68ID:Bhq4Upr50
>>30
ここはアンチスレなのでまともな回答はないと思います

36名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 22:02:36.13ID:8AJBQM9E0
>>35
アンチ以外のスレでもまともな返信ないから仕方ないw
他も聞いてみます

37名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 22:56:44.08ID:ef2/12hl0
>>27
今時オプション込みで300以下のミニバンなんてフリードやシエンタくらいでしょ。
たった一世代前と比べても安全装備や快適装備は格段に良くなってるんだから、価格が上がるのは当たり前。

38名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 23:20:27.95ID:L6H1jwFY0
同クラスのHVで300万以下のボランティアカーが存在するってマジ?

39名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 23:52:22.06ID:oCC1cQ540
今日試乗してきた。通常モード以外だとやたらエンブレ効き過ぎで乗りづらい。加速はよかった。乗り心地もよかった。ただ…140kmリミッターじゃ…ね。

40名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 23:58:58.14ID:Q62DG6Rz0
試乗だと慣れる前に終わるかな
アクセルをゆっくり緩めていくとスムーズに止まれる

41名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 00:45:03.86ID:XCA+91xJ0
セレナe-power ってもう試乗できたのか
うちの近所のディーラーに実車あるかなぁ...

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 01:02:42.28ID:D+UE+z9m0

43名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 05:42:32.90ID:5lThDu7T0
>>32
車検じゃないんだからw

44名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 11:27:42.28ID:/tQ8U91R0
>>37
価格をあげることは当たり前ではない。
それだと100均一は即座に潰れるだろ?
なぜ潰れないか。
CMFとepowerにはオプションフル装備してもびっくり価格にできる潜在能力がある。
だから、今回しなかったのは戦略戦術ミス。
無能な上層部は即刻クビレベル。

車の完成度がすこぶる高いだけにメリットを活かせない価格設定で売ってしまった。
つまり、この車を安く提供できる頃には他メーカーが追いつくということ。市場の主導権は取らないと判断したのは痛すぎる。

今のところネガは
価格
オプション祭り
無意味な廉価グレード展開(SとX)
⇨つまり、ファミリーとプロの2グレードでいい。
プロパイとか後席モニターとかいらんという人にも使わせるんだよ。そうすればだんだんとその車が手放せなくなるんだよ。それがいい車の本質。

バッテリーの耐久性と交換可否と費用

車のネガ要素が本当に少ないだけにもったいない!
今回は戦略ミス。
この判断ミスはでかい。
epowerが普及する頃には他メーカーが追いつくだろう。ロータリー版epowerに美味しいところ全てやられるわ。残念だったな。

45名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 11:31:31.38ID:qivfkPKk0
100km/hから
アクセルベタ踏み2秒後の位置

アルファード →
ステップワゴン →
セレナe-power      →ぶっちぎり

これがダイレクトレスポンス motor powerの凄さ!
いきなり新次元

46名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 12:30:46.21ID:Gb+S3yFl0
>>45
違反センパイチーッス!

47名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 13:08:15.59ID:m59Cj/e50
>>44
馬鹿だな。
100均はずっと100円で利益が出るモノを売ってるんだよ。
車は違う。
エアバッグが付いてABSが付いて、ハイブリッドになってバッテリーが付いて、それを制御するコンピューターが付いて、自動運転が付いて、それを制御するコンピューターが付いて、
同じ値段でやれって言うのって、漫画村を擁護してる馬鹿と同じ感覚。

48名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 13:31:06.35ID:n2ub/2d70
前半は同意だが最後の漫画村だけ無理矢理すぎて草

49名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 14:23:17.18ID:LPMToaTD0
>>45
ほんと ここだよね
違い

EVのダイレクトレスポンスは、圧倒的

50名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 14:24:16.40ID:Y00MhXfQ0
>>45
epowerは高速弱いぞ

51名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 14:42:29.66ID:URIdHUXS0
>>48
そうかな?
タダで見られたら漫画家はやっていけません。って言ったら、タダで見られる努力をしろ。って馬鹿は書いてたから、ほぼほぼ同じだと思うけどな。

52名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 14:54:39.99ID:n2ub/2d70
>>51
そういう意味ね
なら納得した

53名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 15:49:53.47ID:QOz7Bl2q0
>47
100均は
一番はじめに価格設定してから何をつけるかを断捨離すればいい話。
無理じゃない!何のために頭つけてんだよ。
できないなら技術がないだけ。
ノートepowerは売れると思ったが、今回はイマイチ。逆に、ガソリンがお求めやすい金額で売れると思う。

54名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 16:45:23.12ID:YA0SXDKh0
>>45
モーターパワーはステップのがあるで!

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 18:47:19.30ID:m59Cj/e50
>>53
馬鹿の極み(笑)

56名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 18:54:19.07ID:sThorA3J0
>>45
おまえら
これが真実

e-powerは、アクセルベタ踏み
いきなり加速開始

タイムラグ無し!この凄さ
よく現してるね!その図

57名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 18:59:01.64ID:2vCM9YrE0
e-powerの構成だと高速域は非常に効率が悪いのでむしろ抑えられるから、i-mmdの方が高速強いぞ。

58名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 18:59:24.91ID:m59Cj/e50
>>53
100均も断捨離して100円におさめてるんだろ?
お前の願う断捨離した結果がベースグレードだよ。オプション付けて300万以内とかクレーマーとしか言いようがない。
断捨離したらベースグレードだよ。それにしろ。
快適装備ほしいなら軽自動車にしとけ。

59名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 20:14:03.96ID:StAdaY+p0
ナビどーしよ
大型の社外ナビだとガソリン車の専用パネルつけられないから純正ナビしかないのかな

60名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 21:46:37.04ID:7PY96iD40
ちょっと軽い計算をしてみたけど、
高速道路の上り勾配3%でで80km/hだと
エンジンだけでは加速余力はあまりなさそうだね

加速競争をやって、バッテリーがつきると、
セレナe-powerは、ノアにすらおいていかれそうだww

61名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 21:48:31.24ID:U804SJao0
>>45
このステップは1.5ターボ?
i-mmd搭載は?
あっ 察したわ

62名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 22:02:30.51ID:qivfkPKk0
100km/hから
アクセルベタ踏み2秒後の位置

アルファード →マジカヨ〜
ステップワゴンi-mmd  →
セレナe-power       →ぶっちぎり

これがダイレクトレスポンス motor powerの凄さ!
いきなり新次元

63名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 22:05:56.29ID:RJTSnbYj0
>>62
お巡りさん
速度違反常習者です

64名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 00:28:59.33ID:Mz1JWaaB0
>>63
新東名での話だろな、きっと

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 05:17:16.52ID:ZZQzi8ZU0
発信加速はモーター駆動は速いが高速からの加速はテスラでもそれほどではないよ
福野礼一郎がテスラのP85を低速天才、中速秀才、高速乗ればただの人って書いてた
P85Dだと低速天才、高速秀才、後席乗ればただの人だって

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 08:05:01.54ID:QYnmQQpk0
日常の走りは問題ないのね。

67名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 09:02:45.98ID:h2u0FKTR0
試乗してきたけど加速はステップワゴンHVの方が良かったと思うよ
ただし60km/hまでしか出してないしベタ踏みでもないけど
先に乗ったから加速のインパクトが強くてステップワゴンHVの印象が良いのもあるかもしれない
セレナの方が良かったのはエンジン回った時にステップワゴンよりは気にならない点

ド田舎でも試乗できたから乗ってきたら?

68名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 10:36:03.52ID:vxsMnxm20
販売台数だけで語るならN-BOXがライバルですって言えば?日産の宣伝がうまいのはそのとおりだが、女性もしくは情弱くらいしかセレナは買わない

69名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 10:41:24.30ID:vXcvDY1w0
ンなこたあぁ 無い。ヒット間違いない、

70名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 11:22:52.49ID:mWJCE0sI0
毎日乗るものだし試乗してフィーリングで買うものやん
情弱って…試乗せずアルヴェルでも買っとけってか?

71名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 11:28:13.30ID:S8KUNs570
>>70
ミニバンって毎日乗る物なのか?
多人数で出かけるときの車だと思ってたのだが?

72名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 11:35:27.02ID:LzrUNpBw0
>>71
ミニバンとはぶっちぎる走りです
by 矢◯◯吉

73名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 12:08:06.08ID:YJIxorBs0
>>70
アルヴェルは情強だろ。
リセール考えればアルヴェル ハリアー クラウン ランクル買えば問題ない。

ホンダ 日産のセダン SUV ミニバンはリセール時に新車時の差額以上に差がつく。

74名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 12:14:06.57ID:L3IUfWeQ0
3気筒の振動と音が気にならない鈍感なやつがうらやましいわ
どうにかして4気筒にできなかったのかね?
それと安っぽいVモーション顔を変えてくれたら買うかも知れん

75名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 12:16:04.44ID:W7zg163N0
同じパワーユニット使い回さないと旨味がないから

76名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 12:36:28.63ID:SoI1PkxB0
>>74
でも、ノアヴォクアルヴェルやステップの顔よりはましだと思うわ

77名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 13:25:44.66ID:DttkeQ8I0
ノアボクステップはん、すんまへん
3月登録2万超ブッチ逝かして貰いま〜す!?

78名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 17:37:44.27ID:TtZ/k/qj0
安全装備がOPってマジですか?

79名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 17:45:16.38ID:d5gPhyjO0
かつてエアコンをオプションにした会社だぞ
驚くことではない!

80名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 18:13:33.16ID:L3IUfWeQ0
e-powerのフィーリング自体は悪くないのに作り込みの甘さが残念だよな
若い頃は荒削りなところも含めて日産が好きだったんだが、年とったのかな・・・

81名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 18:14:56.99ID:NP/Chzqu0
安全装備をオプションにしているおかげで、ノアヴォク・ステップよりも割高になる

見かけは安くても、同等の装備を着けると一番高くなる

82名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 20:06:08.38ID:vXcvDY1w0
そりゃ 感じ悪いね。

83名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 20:15:37.02ID:TdBxJZD40
>>81
ノアヴォクステップは対人ブレーキなしの劣化版でしょうが…

84名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 20:16:14.29ID:TdBxJZD40
すまん、ステップは対人付いてます
トヨタだけ遅れてる

85名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 21:36:38.83ID:c0iVTV6i0
>>81
嫌なら買わなくていいんだよ。
選択肢はユーザーにあるからな。

86名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 22:17:26.75ID:jYKGIMqC0
欺術のニッサンは除外ということなんだね

87名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 22:23:09.92ID:c0iVTV6i0
>>86
そうだよ。
嫌なら買わなくていい。

88名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 22:31:41.64ID:jYKGIMqC0
そう、神奈川にいても、欺術のニッサンだから
買ってもらえないんだよねww

89名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 22:46:02.47ID:58zIVEth0
値ごろ感がない
お値段以上じゃなくてお値段並みになってる。
これだけつけたら、高いんだろうなー。
えーそんなにするの!!!という反応。
燃費も14-17くらいかな
しかも、静粛性と燃費を求めたが故にepowerの良さが全て飛んだ。
もし、無理して1.2選ぶくらいなら開発遅らせてもベストエンジンとバッテリーサイズをしっかり選定するべきだった。
リーフの制御だと充電間に合わなくてエンジンがうるさくなって静粛性に影響でるし、燃費も悪くなるから出力抑えて使ってるんだろうけど。
刺激なし。
運転席のもっこりはダメだ。

もうこれに尽きるわ。
オプションオプションオプション
あー利益重視の車。
300なら理解できるが400なら話が変わる。
400万出して所有感を満たせない車。
国内外400でどんな車買えるかしっかり見ろ。
何やってんだよ日産…
ほぼ間違いなく価格で苦戦するわ

90名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 22:56:59.39ID:vZaxk1Dz0
ガソリンセレナと比べてメリットあるの?

91名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 23:11:37.80ID:L3IUfWeQ0
>>90
エンジン回っていないとき「だけ」は快適だと思う

92名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 23:13:00.33ID:jYKGIMqC0
(トヨタ)
ほな、ノア・ヴォクもモデ ル末期やし、値引きで
欺術のニサーンを絞めたろか

93名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 23:21:15.75ID:6U2qkRYE0
>>89
他社のHVと値段同じ
安全性能で劣るトヨタシリーズに値引きされてもなんだかなーって感じだし
値段高過ぎってのは苦しいネガキャンだろ

94名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 23:24:06.61ID:jYKGIMqC0
欺術のニサーンの安全性能 ・・・ わらかしてくれるわ

95名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 23:25:24.27ID:c0iVTV6i0
単純な話し、欲しい人で買える人が購入すればいいだけだな。
欲しくない人、買えない人は無視すればいいだけだな。

96名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 23:26:32.15ID:UHD1TYLL0
値ごろ感無いかな?
トヨタのヘンテコSUVも同じような値段だぞw

97名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 23:31:34.72ID:FFIDoE/L0
>>89
こいつセレナスレで断捨離して300万で出せって言いながら、オプションオプションで高い!って支離滅裂なこと書き込んでたヤツだな。

98名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 00:25:06.94ID:0OoIjkTR0
欺術のニサーン欺術のニサーン欺術のニサーン
欺術のニサーン欺術のニサーン
欺術のニサーン

99名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 00:30:09.98ID:XGmyi7fl0
ノートと比べたらこれぐらいの
価格なのかなあ。

100名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 06:03:32.64ID:yk+DFYi30
>>97
ファミリーにとって必要な装備を標準にして300で出して欲しいという個人の意見でしょ?
ちゃんと伝わってるじゃないか。
やろうともせずにできないできない…
私は能無しでーすとアピールしてるみたい…
普段生活も作業ばっかりして仕事してないんだろうな…

お前みたいなのは日産のためにならん。ヨタ信ぽくてアレルギー反応おこすわ。

101名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 07:34:01.12ID:u/WIeKFh0
>>75

シリーズ式だから、同じエンジンを使い回す必要はないはずだけど、
エンジンとインバータ+モーターを並べるために3気筒なんじゃないの?

http://lite.blogos.com/article/208262/?axis=&p=2

102名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 07:41:28.40ID:arPewDKe0
>>100
日産のため?
貧乏な自分のためでしょ?

フルオプション付けて300で買えるミドルクラスのミニバンなんてどこの会社でも出していない。
軽自動車にフルオプション付けて満足しておきなさい。

103名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 07:55:08.77ID:nQAwUZvM0
シエンタフリードでも300万余裕で超える時代に何言ってるんだが

104名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 09:13:16.63ID:nSyrXQ4s0
>>100
あなたが仕事をしていないのが良くわかります。
モノを造り出す、製品化することが無料だと思っているんですね。
C26と比べてどんな装備が付いていますか?それを無料で付けろとは仕事していない人間の意見だと思って間違いないでしょう。

105名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 10:14:41.20ID:dzwdi7h70
でも安全装備オプションにして安く見せるやり方はメーカーの姿勢としてどうかと思うわ
安全を軽視しているとしか思えない

106名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 10:50:20.00ID:tfOsb9VO0
>>101
ヒントとして、量産効果を提示しておこう

107名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 12:21:39.88ID:LbIDaZ8L0
>>105
燃費No. 1をうたいたいためにプロパイなどの装備がオプションなんだよ。
今更燃費機にするほどでもないのに。

108名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 14:24:38.65ID:jrmGuP8e0
安全装備とプロパイは違うぞ?
安全装備は標準搭載だが。

109名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 17:35:08.98ID:PdEqA4mb0
俺はオツパイが好きやね

110名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 23:23:56.82ID:s89WCxUU0
>>102
まぁ、貧乏だ。
あんたはさぞかし、金もってんだな!
そんな金持ちがセレナ選ぶのか?
まぁ、どうでもいいけど。

日産応援するならいいとこ悪いとこ自分の考えを正直に伝えるべき。そういう分別つけて事実をちゃんと伝える方が世界で戦う日産のため。擁護みたいな嘘はいらない。問題点がわからなくなるから。正直と本質。人真似はしないこと。

この文章で優秀な日産メーカー社員なら分かってくれるはず。これが如何に重要なのか。
102
え!?無料!?
まぁ、好きに言えばいいよ。
相手すんのも面倒だわ。

111名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 23:52:06.63ID:nWKSJlHK0
2トンで15インチのタイヤか・・・・

見映えからして悪いな

E-powerは高速道路だと燃費最悪だろうし
通常も走行時も燃費はヴォクシー3兄弟以下
海外で売らないことを良いことにカタログスペック詐欺が酷いな

112名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/06(火) 23:57:46.23ID:nWKSJlHK0
>>62
セレナe-powerはアクセル下手踏み15〜17秒が限界
しかももっさりとしてる

113名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 00:04:40.08ID:h/AThvax0
>>112
2秒の話に対して10秒以上あとのこと出してくるのは頭お菓子としか言いようがない

114名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 01:23:00.11ID:XIhn+eco0
ガソリンセレナに対してアドバンテージ皆無じゃねーの?

115名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 01:24:14.77ID:/uCkmAPu0
まあワンペダルは良いよ。

116名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 03:35:45.00ID:i+CtEMlI0
○ワンペダル
×収納
×ウォークスルー
×8人乗り
×4WD
×価格
?燃費
?ハンドリング

117名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 04:02:21.91ID:kAQAu2aE0
>>110
400以上する車を300で出せと言う頭のおかしい主張が応援なのか。迷惑な応援方法だな。

5ちゃんに書かずに日産に伝えろよ。うちにはルークスもありますよ。って丁寧に教えてくれると思うよ(笑)

118名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 11:17:16.91ID:jpxHdCmB0
>>62

http://www.webcg.net/articles/-/38321

『0-100km/hのデータは教えてもらえなかったが、S-HYBRIDのセレナより速いものの、それほどの差はないらしい。マイルドハイブリッドでも、向こうは2リッターの地力でマクってくるからだろう。』 

100km/hからの加速は、ガソリン車より遅いそうだ。

レスポンスだけで、差がつくのかねぇ

119名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 11:43:20.29ID:dIpzAjMb0
もっさり詐欺ハイブリッドより多少速くてもw

120名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 12:13:41.32ID:h/AThvax0
>>118
100キロ超のことなんてどこにも書いてなくね?

121名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 12:36:34.79ID:uSJpjjGx0
そんなに慎重に走らんといかんのか?

https://youtu.be/mo58lmjbA2o

122名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 13:08:58.77ID:H0X4849z0
日常的に高速使う人には向かないだろうけど
たまにしか使わないならその時の燃費を考えたって意味ない

123名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 13:15:14.15ID:i+CtEMlI0
ロードノイズも3気筒の安っぽいエンジン音もうるさいな

撮影はどうして下り坂ばっかりなの?ねえ、どうして?
平均30km/hとして9分間で4.5kmくらい走ってるのに殆どエンジン動いてないよw

124名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 13:20:33.48ID:5qU3JFoy0
ヤバイなコレ まあもっと多車種になっていく為に売れるだろう


140リミットでいいから スポーツカー とか2輪もいいなあ


糞国産ユーザーの啓蒙のかたわらでさ

もう レシプロ内燃機関車の時代は終わり

バスも トラックもするべきだよ

125名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 13:30:30.30ID:5qU3JFoy0
ま ノーマルモードがある内は まだ移行期間で
本気の 出力じゃなさそう 日産内での他車売り上げにカニバらないようにとかのネガも
まだまだ見えるけど
ノートと同じ構成のまま 出力はあげ 回生の制御も改善でき 25キロまで永遠いえ自動運転もどきもオプションで用意できたのは
リーフEV系列との共存を できれば 国産は EVとe-Powerの2系統だけで
Gtrなんかは輸出用と受注さらに高額生産とかじゃないのかな

126名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 13:31:24.64ID:9eSzFYU+0
ってか街乗りチョイ乗りのタクシーでこれw

http://www.gojyo-taxi.com/2018/02/19/6548/

https://i.imgur.com/ODrt5Uf.jpg

127名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 13:53:35.05ID:Cm66xnW40
>>126
最大値 18.75km/L 達成率 55.1%
最小値 10.31km/L 達成率 30.3%

異常値として一桁数値は除外したが、一番最小値の達成率は14.2%

これは…

128名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 13:54:06.47ID:5qU3JFoy0
Ecoモード固定でも 会社のガス代意識でラフなアクセル操作しかできないタクシー運転手はそんなもんだろ

だから天然ガス車とかあるんだろ

ていうか利権タクシー代が高すぎる 初乗り710円だぞ カーシェアリングが15分200円なのに まあ頭のおかしい連中の既存利権事業だから もうこの先どうしようもない なるべく客乗らないのが一番燃費悪いしw タクシーだけに

129名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 14:01:02.10ID:5qU3JFoy0
リーフの雪道4輪制御と同レベルのセレナ版とか入れて遮音あげて ノートと同じシステム原価なのに値段上げて出してきたんだから
既存のエンジン車とかに貼らないようにケア満載な社内事情丸出し
星野リゾートの女将が頭やってるし
セレナーデミニバン首位とって それからかな
待ち遠しいなぁ 日産ルノー

130名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 14:10:38.16ID:YvtSWHbb0
>>127
一桁はセドリックタクシーみたいだよ

131名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 14:39:32.12ID:fyjlsnpH0
最左が号車No?
1桁は客待ち暖房のせい?

132名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 14:49:29.59ID:YvtSWHbb0
>>131


>e-power平均で15.9km/l。先月と一緒です。

>セドリックの燃費が5.1km/l。

133名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 14:51:32.38ID:Lgru1N6/0
>>130
リンク見ずに数値化してしまいました
申し訳ない

134名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 15:21:50.10ID:fyjlsnpH0
リンク先があったのね。
ってことは、セドリックでも13とか出る環境ってこと?
途中からePに、変えたんかな。

135名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 17:18:52.75ID:5qU3JFoy0
もうちょい盛大に謝れ ドヤ顔 体現どめだった情報社会のこの世によ

136名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 21:17:58.52ID:i+CtEMlI0
>>121
>>123

下り坂で撮影してる理由と30km/hでトロトロ走ってる理由
これどうしてなのか教えて欲しい

137名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 21:48:04.74ID:GZxwd4wm0
上り坂 で撮影したら、やかましいのがばれる
30km/h以上ではしったら、エンジンがやかましいのがばれる

ってところだろ

138名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 22:00:59.51ID:JFwsjm0Z0
>>120

1.セレナe-powerと、S-HYBRIDの、0-100km/hのタイムはあまり変わらない。

2.S-HYBRIDは、『まくってくる』と書かれている。

3.従ってe-powerが先行し、S-HYBRIDが追い上げていると記載されている。

4.つまり、100km/hでの最大加速度は、e-powerよりS-HYBRIDのほうが大きい。


何も書かれていないと主張するなら、きちんと否定みては如何でしょうか?

139名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 22:02:05.81ID:ohLMossF0
>>136
知らんよ。
動画を上げた本人に聞けば?

140名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 22:09:46.31ID:CfR/uD2b0
>>136
40km/h制限って説明してるし道路標示もあるよ
ま、レビューでそんな道に使うな、とは思う

141名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 22:20:31.41ID:7r0no1cE0
>>136
撮影場所は俺の実家の近くだからよく知ってる所だよ。山の稜線を走る道路でバイクのローリング族の溜まり場だよ。タイトコーナーが多く割とアップダウンもある面白い道だよ。
但し、制限速度は40km/hだけど信号は8kmくらい無いから。
昔は有料道路だったが今は無料になってる。
景色の良い観光道路だから行ってみたらいいよ。

142名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 23:17:45.55ID:h/AThvax0
>>138
Sハイの加速が持続することと高速域でのアクセルレスポンスは別の問題

143名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 03:09:33.90ID:f1gqRFNs0
>>137
登りだったろ

144名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 06:57:35.94ID:CfgBSaKF0
日産プリンス香川の動画だし、制限速度にも触れてるから、超えて走ると電凸する奴らがいるんでしょ

145名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 12:31:07.47ID:UrooDDAH0
エンジンがスターター始動ってマジですか?

146名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 13:33:42.11ID:oa7YzQXx0
ハイブリッドと比べて燃費どうなんだろ?
ノアボクハイブリッドと燃費差変わらない?

147名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 14:42:55.79ID:Z0VllQhH0
YOU TUBEの動画で燃費20km/L超えたってあるぞ
ノアボクより良いと思う
これは買いです!

148名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 15:08:13.54ID:Q28VaXFZ0
    車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。
安全装備を付けるだけで20万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能はミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。

すまん、セレナの売りって何?

149名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 15:43:48.06ID:kOKBsXD00
>>148
君は馬鹿だな、セレナe-Power は気に入った人だけが買えばいいだけ。君みたいにステップワゴンが気に入ったなそれを買えばいいだけだな。
まあ俺はエルグランド350を気に入ったから乗ってるけどな。

150名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 15:45:56.02ID:kTGZmgzz0
>>147
マジで?
燃費計の値ですよね?

151名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 15:54:20.26ID:WNTnepLT0
>>148
>車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。

ステップワゴンがハリボテってことじゃないの?

152名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 16:46:38.13ID:b+DkOGtd0
ンダヲタ必死だなw

153名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 17:45:06.27ID:fAeffDJw0
今までの流れでC26からC27に変わるのに何年ぐらい掛かってますか?

E-powerがマイナーチェンジとして来年ぐらいに顔が変わったビッグマイナーが有ってその後2年周期でマイナー2回やってC28って流れですかね?

そうすると来年のビッグマイナーまで待つか悩む。

154名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 18:18:08.94ID:ItGI/uFc0
>>148
すげぇ。
アンチってこんなに必死になれるんだ。
こんなに調べて長文書くより、もっと何かに情熱傾けた方が幸せになれるよ。

155名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 18:44:28.73ID:vyvGAe0d0
>>148
空気圧280ってすごく高いけどグリップ大丈夫なのかな?
規定値が240のうちの車に280入れたら燃費伸びるかなw

156名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 19:03:32.01ID:r98FYMBq0
やっぱり日産の情弱騙しの被害者は減らしてあげたいしね。社会貢献社会貢献。

157名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 19:44:21.20ID:pFtaFE6Y0
>>149
新しいエルグランド買えよ・・・

158名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 22:14:15.12ID:sBr8Qqcc0
>>157
現行エルグランドだよ。

159名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 23:14:22.83ID:M2ucGFVK0
>>155
物理的には延びると思うが
タイヤの接地面積減るだろうから

160名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/08(木) 23:54:57.91ID:3IBuawlF0
ほぼフルオプションで450で買った
4月中頃納車だと

161名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 05:58:05.23ID:zx28zXc70
450?!
アルファード買えるやん

162名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 09:46:29.04ID:8keCIu4W0
>>160
おめ
ほんと高いね。
車両価格にオプション100万とか。

購入動機の決め手は何だったんですか?

163名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 11:23:53.72ID:zrlBOc6i0
>>161
車格とかどうでもいいんですわ
見栄もはらないので

子供は成人して、家族で乗る機会は減ったけど
趣味がアウトドアで自転車積みたいし
キャンプ道具も一式積みたいし
車中泊もしてみたいし

プロパイロット付いてるセレナe-power選んだ

164名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 11:29:33.52ID:zrlBOc6i0
>>162

平日は自分所有の他の車に乗ってて
セレナe-powerは主に週末、自分の趣味用になるかと
ドライブも好きなのでこの車にしました。

リーフも乗ったことあるけど、あのトルクはワンボックスカーにはいらなそう

165名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:00:27.00ID:W3qlxKeN0
フルモデルチェンジの4年後にマイナーチェンジだと
年に一万キロ走る人はフルモデルチェンジ→マイナーチェンジ→フルモデルチェンジ
で買い換えるの?ダサくね?

166名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:06:45.50ID:vy+HF+gW0
>>161
ガソリンのオプションレス買ってどないすんねん

167名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:13:08.97ID:DKUthsKT0
>>163
車中泊をするならキャプテンシートは不便だな。

168名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:19:41.68ID:zx28zXc70
>>163
見栄とかじゃくてセレナの450万とアルファードの450万なら後者選ばないのかなと思って
アウトドアなら尚更アルファードが活きるんだけどね
2列目3列目フラットにして車中泊できるし
俺もMTBやロード乗っててよく積んでいくんだけどアルファードは便利だよ
セレナは我慢して乗る車だから450万ものコストかけれるならアルファードオススメなんだけどねー
リセールも考えたらセレナとアルファードでは天地の差出てくるし
なんでセレナ?って思ってしまってさ

169名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:24:50.67ID:W3qlxKeN0
>>168
それは先代からの日産とのお付き合いだからかも?
すげーしつこいのw

170名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:26:53.59ID:X5KjDpnU0
何が悲しくてフルオプepowerとHVでもない最低グレードのアルファードを比べるんよ

171名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:30:20.23ID:uJ/psu7v0
良く走ってる500万以下で買えるアルファードなんてゴミやん…

172名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:31:23.62ID:zx28zXc70
>>170
最低グレードは350で、450出したらハイブリッド買えるよ
燃費はセレナの方が上だろうけど
別にアンチ日産とかじゃないから怒らないでw
素朴な疑問なだけなんだよ

173名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:33:04.81ID:uPVHSOs/0
フル乗車で峠の上りを走り続けるのは厳しそうだな

174名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:35:13.10ID:W3qlxKeN0
地震の時はミニバン最強だなと思ったな
この季節が来るとミニバンが欲しくなる

175名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:40:19.32ID:uJ/psu7v0
>>172
それじゃナビパッケージが付けれないんですが…

176名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:40:58.83ID:X5KjDpnU0
>>172
いや、だから最低グレードの装備なんてフルオプから見ればゴミじゃん

177名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 12:54:35.98ID:i0dh7P7S0
最近Mクラスミニバンのスレにアルファード推しがやたら出現するな
この間はステップのスレで同じようにしつこく絡んでて嫌がられてた
顔変えて売り上げ落ちたのか?

178名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 13:02:44.45ID:dNSgR9DV0
>>177
同じ装備にしたら
はっきり値段違うのになww

179名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 13:12:34.09ID:fq4FCgLp0
>>177
売り上げ自体は伸びているらしい
これまでネガだった自動ブレーキ設定なしが標準になったから信者が自信を持って布教活動してるみたい

180名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 13:16:57.68ID:zx28zXc70
>>176
ごめんごめんw
そういう考えね
それなら価値観が違ったよ
今時ナビなんて使わない派だったもんで…
失礼しました

181名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 13:19:03.16ID:dNSgR9DV0
>>180
レス仕様のままのってるのか?

182名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 13:20:27.19ID:zx28zXc70
>>181
うん、そうだね
カバー付いてる状態だけど
そこに10インチタブレット付けてる

183名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 13:48:24.28ID:U6pjfWMS0
サイズの問題なら仕方ないが、450出すならアルヴェルでもエルでも買えるじゃん
エルはリセール酷いから物好きしか買わないだろうけど
アルヴェルならリセールいいからガソリンで燃費悪くても結局は安上がりだし
低グレードでもセレナなんかより遥かに静粛性、乗り心地が上だと思うぞ

184名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 14:02:14.74ID:W3qlxKeN0
ハイウェイスターと比べるとハイウェイスターの方が燃費が悪いのかな

185名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 14:47:34.71ID:6nCl58Ye0
人に自分の価値観の押し売りは良くない

186名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 16:47:02.84ID:GFlHy+gJ0
意見を言えば価値観の押し売り
それじゃ会話なんて成り立たないわなw

187名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 17:04:24.19ID:i0dh7P7S0
450万でセレナ買った→450万あればアルファード買えたのに→アルファードはいらない(ここで完結)
これがアルファードもあったなぁとかなれば話は別だが
相手が望んで無いのに会話もクソも無い

188名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 17:37:49.24ID:GFlHy+gJ0
1対1の会話で完結したというなら、外野が横槍入れる話でもないよねw

189名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 19:39:02.26ID:PyJhwh6D0
アルヴェルも10年のりゃリセールも糞もナウだろ

190名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 20:24:13.08ID:s52cAUp20
>>168
アルファード乗りが何故セレナスレに?

191名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 20:47:45.13ID:cYifEwhu0
>>189
多分、ベースグレードを買って後悔してる。
または、迷いがある

192名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 20:55:57.04ID:VU7pn7vi0
価値観の違いなんだろうがアルベルのデザインは受け付けなくて選択肢には入らなかったわ

193名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 21:05:02.83ID:SUoQFHvK0
我が家はアルファードはデカすぎて選択肢に入らないんだが、
金額的には選択肢に入るでしょ。
現行型なんてエルグランドがあのザマなもんだから
ライバル不在の環境でボリまくって集めた金でデメリットを着実に潰して良い車になってるだろ。

194名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 21:36:00.27ID:W3qlxKeN0
あの骸骨みたいな出っ歯みたいな顔のどこがいいのか

195名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 22:19:53.04ID:zrlBOc6i0
>>168
車中泊用にダブルサイズのクッションのあるエアシートは持ってます。
2列目キャプテンシートの間に自転車前輪をはめ込んで運ぶのが
楽でいいのかなと思った。
静粛性がe-powerなのと二十数か所新たに防音改良されてかなりいいみたい。

新しもの好きなのもあるかも。

アルファードは一部オーナさんの癖がスゴ過ぎてちょっと躊躇

196名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 22:35:10.71ID:8keCIu4W0
>>164
ありがとうございます。
長距離はかなり良さげですね。
燃費とか分かれば教えて下さい。
参考にしたいので。

197名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 22:51:06.92ID:rghJHb+v0
アルファードなんてラグジュアリーカーなんだから80万円くらいのナビオーディオOP必須だぞ

198名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/09(金) 23:24:21.01ID:zPZZzn3u0
>>197
アルヴェル乗ってるのはやからが多いから
必然的にそういう目で見られちゃうんだよね

199名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 02:18:43.47ID:weRRSc0B0
アウトドア派ならAC100V1500Wコンセント付がお奨め
アウトランダーPHEVとか
トヨタならノア・ヴォク・ハイブリッド、エスハイ、アル・ヴェル・ハイなど…

200名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 03:16:27.71ID:D+BvGuSn0
>>148
ワンペダルドライブ&インテリジェント
(パークアシスト▪アラウンドビューモニター▪バックミラー)

201名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 03:24:05.66ID:nfsejE2p0
>>121 >>136 >>140 >>141
ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。

202名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 05:49:43.11ID:YInn8eB+0
アルファードはエルグランドの
ユーザー層っぽいよね。
セレナはノアヴォクシー層だろ。

203名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 06:58:16.50ID:pY/E4/dT0
ノアボク層って450払えるの?

204名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 07:47:01.79ID:jScIvZ+30
>>199
寺OPじゃいかんのか

205名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 08:42:40.86ID:zMm8N5750
>>204
DOPで1500Wは取り出せない

206名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 09:11:01.10ID:/FQFAz4P0
>>200
ワンペダルなんて協調回生ブレーキを付けれなかった誤魔化しでしかないし、そもそもテスラは協調回生ブレーキありでワンペダルを5年前に実用化販売している。せめて5年前に追いついてからだねー。

残りは全部他の車にもついてるし。日産お得意の『世界初(笑)』ですかな。

207名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 09:14:38.45ID:/FQFAz4P0
温かい四国で最も都合が良い晴天の日。高低差500mを数キロで駆け下りる、これが日産のレビュー動画だwwww

https://youtu.be/mo58lmjbA2o

ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。

208名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 10:12:56.10ID:54Lzu0K80
>>206
ネガキャンお疲れさまです。

209名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 10:24:24.57ID:Aqp90GOG0
事実キャンです。

210名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 13:10:46.79ID:mbQvEkBb0
>>206
ダウト!
テスラは回生協調ブレーキ付いてねーよ
単なるアクセルオフでの回生が強いだけでブレーキペダル踏んでも回生されない
ニッサンとBMWは回生協調ブレーキ実用化してるが

211名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 13:30:23.81ID:4PTMuJ9m0
ベストカーのepower試乗記
コーナーを曲がるときには「船ですか?」というような、なんとも牧歌的な走りとなるが…
だってwww

212名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 18:15:41.73ID:pY/E4/dT0
所詮セレナってことだよ
EVになっても所詮セレナ
俺ならもうちょっと足してエルグランド買うわ
値引き含めたらエルグランドの方が安そう

213名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 18:57:45.44ID:nwNrMYIJ0
試乗してきた
ノートeパワーにあった加速力が無かった。
プリウスと同じくらいの加速
eペダルは便利
室内の静粛性は上々

出来の良いハイブリッドって感じ

214名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 19:45:58.34ID:OYqEYM8z0
>>212
エルグランド買うなら250はやめとき、350が一推しだよ。

215名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 19:54:19.44ID:1b+hbR3f0
>>213
でも、談合坂は制限速度(50km/h)で登るのが
精一杯なんでしょ

216名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 19:58:37.35ID:N1STwWLh0
実際レンタカーで走ってそうなったってんじゃないかぎり妄想乙としか言いようがない

217名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 20:28:00.29ID:/7Or0Jqd0
セレナにブルーラインは似合わない

218名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 20:39:09.14ID:1b+hbR3f0
同じモーターで走っているMIRAIの最高速度が175km/hなのにたいして
セレナe-poorは145km/hなんでしょ?
たぶんベアリングの回転速度の制限なんだろうけど

それって、単にニサーンが欺術はあっても、技術がないだけ?
100km/hで走ると、モーターベアリングが寿命を迎えるんじゃないの?

219名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 21:58:45.84ID:VaDHro4J0
>>213
燃費は出来の悪いハイブリッドでなきゃいいけどな

220名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 22:09:13.62ID:OYqEYM8z0
>>218
ミライは公道を走行する時、制限速度守らなくてもいいのか?

221名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 22:17:20.59ID:+wJol3gd0
>>219
エンジンのかかるタイミングとかプリウスそっくりなのね
特許が切れたのか効率を追求すると似るのか

222名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 22:19:44.85ID:fPrN789W0
エルグランドイーパワーはよ

223名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 22:28:26.40ID:/7Or0Jqd0
エクストレイルが先だよ

224名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 22:43:52.55ID:jMZoBpuO0
>>218
欺術のニサーン欺術のニサーン欺術のニサーン
欺術のニサーン欺術のニサーン
欺術のニサーン

225名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 22:47:04.76ID:SVWwMPkU0
>>210
e-powerセレナ、ノートに回生協調ブレーキついてない

226名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 22:48:44.05ID:SVWwMPkU0
回生協調ブレーキ付ける技術力ないのに、ワンペダル、技術の日産?

227名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 22:50:00.45ID:SVWwMPkU0
訂正
回生協調ブレーキ付ける技術ないからワンペダル

228名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 02:02:18.39ID:MD/gO5Io0
>>218
ベアリングの限界だから〜とかネタすぎんだろww
そんなにヤワだったらもっと高負荷で使われる航空機とか成り立たんだろ

これは単に車格に対してエンジンが小さい、つまり発電出力が小さいから
それに合わせた限界がこれって事

負荷が弱い内にバッテリーに充電してモーターで出力ブーストして走ってんだからな
んじゃ常に高負荷環境になったらどうなるか?バッテリーからのブーストができなくなるからその分の連続走行を考慮するとこうなる

良かったな、これでもっと叩けるネタができたね!!

229名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 05:10:50.17ID:vARTvG/H0
日産は回生協調ブレーキは旧リーフ(新リーフは知らん)には付いてたから実績はある
BMWもハイブリッド系で回生協調ブレーキは付けてたがi3には付いてない
テスラは回生協調ブレーキ自体採用してない
回生協調ブレーキはアクセルオフでの回生を強くしとけばフットブレーキでの回生をミックスする意味がないんだと思う
回生協調ブレーキなんて大した技術ではない

230名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 10:10:07.48ID:jC8oH0LX0
>>228
ジェットエンジンにはジェットエンジン用の軸受がありメンテも行われる。
HV、EV用電動機にはそれなりの軸受が使われるのだよ

http://www.ntn.co.jp/japan/products/review/pdf/NTN_TR75_P105.pdf

見ればわかるが、2007時点の開発品で許容回転数は15000/min
2009発表の30プリウスで、許容回転数は14000/min

いまさら、許容回転数10000/minのモーターなんか積むなよと・・・

231名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 10:20:34.81ID:jC8oH0LX0
書き忘れ

で、モーター出力はトルク×回転数なので、許容回転数が高くなれば、
同じ出力を確保するのに、小さくなり、結果軽くもなる。
(実際は、定出力領域の回転数をどこにとるかという設計要素もあるが)

ついでに、信頼性も確保しやすくなる。←ここ、重要

232名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 11:13:22.48ID:mfRWeZ/s0
>>233
大きいモーターで回転数が低い方が耐久力があるでしょ

233名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 12:09:36.59ID:MD/gO5Io0
>>230
別にジェットエンジン自体の話なんてしてないぞ
EVに使われるモーター軸受なんて気にするレベルじゃないって意味なんだけど

234名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 12:14:08.16ID:MD/gO5Io0
>>231
高回転でギアで減速させる使い方のほうが回転数の変動による出力変動が小さくなるから都合が良いってのもあるね

235名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 12:33:26.66ID:uxfY8IAu0
で、epowerはEVとしてはどうなのかね?

236名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 13:37:30.50ID:IlPQNPc/0
>>207
なんというネガキャンへの執念。
恐れ入ります。

237名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 13:56:46.32ID:0TTxdUYU0
>>235
それは
DF200は電気機関車としてどうなのかね?
というのと同じ質問だな

238名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 14:00:52.10ID:0TTxdUYU0
MIRAIはEVとしてどうなのかね?
というのでもいいな

239名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 14:38:01.43ID:uxfY8IAu0
すまん
ハイブリッドと比べてどうなのかと思ってね

240名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 15:45:23.42ID:CHb+xuJm0
DF50以上DF200未満ってとこかしら?

241名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 18:13:55.23ID:jC8oH0LX0
>>232
かくして、大きなエンジンがつめないとか直結機能が負荷できない
とかの制限がでてきているのが、e-powerだろ
3気筒エンジンをもっていてラッキー♪ってとこじゃないのかなww

→ゆえに、今後4気筒エンジンでシリーズハイブリッドをやるには
もっと大きなボディが必要になる。
→電動スーチャーで出力をかせごうとしても、今度は発電機の
容積大の問題がでてきて、実現不能となる。

ああ、合掌!!

ちなみに、この問題から、トヨタはトルクスプリット(THS)にいき、
ホンダはi-DCDにいき・・・ってところだろ

242名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 19:22:06.32ID:mfRWeZ/s0
>>241
スーチャを付けても、発電機の大きさはあまり変わらない

243名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 21:16:01.45ID:qpItc+Uq0
>>229
回生協調ブレーキがリーフやスカイライン、フーガについてるのは既知のこと。
少数の車種で実績があっても、広く展開できないのは、それだけの技術しかないということ
e-pedalもノーマルモードでは回生ブレーキが弱いから、回生協調ブレーキでしっかりと実燃費を向上させる意義は十分にある。
なんせ、一番基本のノーマルモードでまともに回生できないんだから、技術がないのか、ユーザーを舐めてるのかのどちらかでしょ

244名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 21:20:41.95ID:qpItc+Uq0
>>241
あほだね
開発時期の違いで、制御用半導体の効率が向上すれば直結うんぬんの問題は小さくなってくる。

245名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 21:27:21.82ID:MD/gO5Io0
>>243
何言ってんだよw
乗り換えても違和感を減らせるようエンジン車に似せた感覚で設定してるのがノーマルモードだろ
まともに回生できない云々の頭悪い事言ってないで、なんでいくつかのモードがあるのかを考えな
まぁ考えられないからそんな事言ってるんだろうけどw

246名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 21:36:14.03ID:qpItc+Uq0
>>245
そんなに頑張って色んなモードを付けなくても、回生協調ブレーキを付ければ、一発で解決。

247名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 21:57:26.11ID:mfRWeZ/s0
>>246
ワンペダルでブレーキ自体、ほとんど使わないから、必要なのは複雑な回生協調ブレーキよりも、確実に効くシンプルなブレーキだよ

248名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 21:58:33.47ID:jC8oH0LX0
>>244
バカ?

×:制御用半導体
◎:@電力変換用半導体(あるいは素子)
まぁ、SiCとかの話だが、こんな難しくもない話だけどわけわからんだろう
ついでに、マトリクスコンバータにしてしまうという手口もあるが

でだ、これで変わるのは変換効率だけであって、発電機・モーターの
重量・サイズは変わらない。したがって、依然として、シリーズハイブリッドの
劣位は変わらないのだよ。
ただし、THSの場合はサイズ変わらずとも変換効率が上がるので燃費は向上する

249名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:04:44.64ID:qpItc+Uq0
>>248
ギアの伝達効率を考えろ

250名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:07:13.38ID:jC8oH0LX0
>>249
THSの話をしているのか?
あれは、ギアの伝達効率ではなく、トルクスプリットで分けられた
一部は発電機・モーターというルートで流れるために効率が
下がっているのだよ
けっして、ウォームギアとかを使っているわけではない

251名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:08:14.71ID:qpItc+Uq0
>>247
確実に効くシンプルなブレーキなんて、どの車でも付いてる。セレナのブレーキだけ特別なのかよ

252名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:10:31.49ID:jC8oH0LX0
ワンベダルの話をしているよ うだが

AGC(オートグライドコントロール)というのもあってだな

アクセルを踏む→加速する
アクセルを離す→惰行する
ブレーキを踏む→減速する(協調ブレーキなら回生を含む)

ニッサンにはできないモードだなww

253名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:12:43.79ID:qpItc+Uq0
>>250
THSでもよいが、トルクスプリットが機械的機構である以上は、損失が無視できないってことだよ

254名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:14:27.91ID:jC8oH0LX0
>>253
バカかね?
シリーズハイブリッドだって、
エンジン→発電機
モーター→車輪
と歯車で減速しているだろう

まさか、シリーズハイブリッドは歯車がかんでいないとでも思っていたり
しないだろうなw

255名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:17:48.76ID:qpItc+Uq0
>>254
は?
エンジン→発電機

256名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:23:21.26ID:qpItc+Uq0
エンジン→発電機
モーター→車輪
なんて、どのシステムでも似たり寄ったり

発電機→制御→モーター か、
ギア
のどちらが高効率かということ

257名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:27:34.68ID:mfRWeZ/s0
>>251
ブレーキが特殊なのはTHS2車や旧リーフね

>>254
単なる減速ギアと変速ギアでは効率やサイズ、重量がかなり変わってくる

258名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:30:19.48ID:jC8oH0LX0
>>255
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/102800490/?SS=expand-life&FD=-803204318

エンジンと発電機は、複軸だろ。歯車があるんだよね。(たぶん、ハス歯)

あと、もしかすると、走行(力行)時は常にモーターに電力を供給しているので
モーターの損失分が熱となっている。モーターは永久磁石式なので、
磁石の温度がキュリー点をこえないようにしなきゃならん。
たとえば、連続上りなどでモーター温度が上限値になると、出力をしぼる
必要がでてくる。
このため、冷却を考えねばならないのだが、もしかするとシリーズハイブリッド
だと、水冷が必須かもしれんな。とすると、水循環用のポンプが必要に
なる。エネルギー損失ともなり、重量増ともなり、コスト増ともなる。

30プリウスは空冷と聞く

259名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:40:22.18ID:qpItc+Uq0
>>258
そんな事は分かりきった上での話

260名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:41:06.88ID:qpItc+Uq0
>>257
だから?

261名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:45:40.11ID:jC8oH0LX0
ちょっと調べたら、やっぱり、モーターは水冷だった
(リーフだけど、シリーズハイブリッドも同じだろうと)

http://jisedai-jidosha.com/images/2contents/08/document_01.pdf
のp.10 13.冷却システム

シリーズハイブリッドはやっぱダメダメちゃんだわ

※どうでもいいけど、大出力・の鉄道の場合は、効率は下がるけど
誘導電動機なんだよね。

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 22:49:29.75ID:mfRWeZ/s0
>>260
THS2では運転フィールが悪い

坂道でアクセルペダル、ブレーキペダルの反応が全くダメ

263名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 23:45:05.19ID:qpItc+Uq0
>>261
だから、それでどれだけトータルの効率が悪くなるのって話だよ

264名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/11(日) 23:47:31.37ID:qpItc+Uq0
>>262
ブレーキの反応が悪いって、具体例ある?

265名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 00:01:15.99ID:35qSs8gX0
>>264
プリウスのブレーキペダルは少し踏んだだけで効きすぎると思うね

266名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 00:04:03.70ID:NG8xUQJl0
会社の20プリウスだがカックンブレーキと中間特性の無い急加速アクセルペダルが嫌い

267名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 08:06:47.75ID:np0GeHs00
試乗せず見るだけだったが
あのホイールのダサさはどうにかならなかったのかね
いまどきウェイトをリムに噛ませてるのって軽自動車以下やん
内装はセンターコンソールが中途半端で邪魔
あれなら無しにしてマット敷いてくれたほうがウォークスルーしやすくて助かる

268名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 12:28:25.70ID:4DnTbQN50
>>246
お前回生ブレーキから回生強調ブレーキに話逸してんじゃねーよww
モードがあるのも回生強調ブレーキは関係ない
頭悪すぎんだろw

269名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 12:33:18.69ID:4DnTbQN50
>>261
誘導型は製作コストが安いのが大きいでしょ
多少効率落ちても車みたいに電力量の制限なくバンバン電気使えるし

270名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 12:54:59.02ID:ewRHQZIw0
>>265
調節難しすぎるよなあれ

271名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 21:17:50.39ID:+pxrlbXB0
>>268
そう意気込むなよ
最初から回生協調ブレーキの話だ

272名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 21:21:38.32ID:+pxrlbXB0
>>265
>>266
どんだけゆるい車に乗ってんだよ
プリウスでそう感じるなら、ベンツなんて喰いつき良すぎてカックンの嵐だ

2732652018/03/12(月) 21:40:49.44ID:35qSs8gX0
>>272
ノートe-powerだよ
減速にほとんどブレーキは踏まない

2742662018/03/12(月) 21:42:23.54ID:dqF+dbQw0
>>272
最初ペダルふにゃっとしてて、あるところから急にペダルが硬くなってブレーキも急に効きだすでしょ
アクセルもそうだけど操作に対して段付きのある特性が嫌って言ってるんであって……

あとプリウス、ノートeパワー以外の比較対照はR32スカイラインのノーマルキャリパーです。
悪しからず。

275名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 21:51:06.07ID:+pxrlbXB0
>>274
微小ストロークの領域を僅かにゆるくしてるのは、街中を乗りやすくするため
段付きに感じるのは、昔の感覚で奥の方で調整しようとしてるか、ペダルをオンオフスイッチのように操作してるだけ
R32は今の水準で言えば、全てが緩い(わりに乗り心地が荒いので引き締まった錯覚を感じやすい)

276名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 21:56:09.74ID:+pxrlbXB0
基本的に現在の安全思想からすると、
ブレーキの喰いつきは早めにしてなるだけ空走気味の時間を短くする方向だが、
ベンツのように喰いつきが早すぎると、踏み始めの調整に気を使うので街乗りは不快気味になる
プリウスというかトヨタやVWは中庸なセッティングになってる

2772652018/03/12(月) 22:00:25.09ID:35qSs8gX0
>>275
ペダルを手前で微調整する必要があるなら、ペダルがそれなりに固くないと不快

>>276
いやいや、プリウスのブレーキはかなり特殊

278名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 22:12:50.74ID:4DnTbQN50
>>271
ではノーマルモードでは回生ブレーキが弱いから回生強調でしっかり云々の文は何だったんだ?
わざわざ二種類分けて書いてあったがその説明頼む

279名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 23:03:44.02ID:UUB3Zv5N0
>>262
運転フィールは
50系プリウスなどTNGA系のトヨタ車>ミニバン>フィットなどホンダ車>日産車>日産e-power車

280名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 23:08:45.51ID:k+g6VX440
初期リーフもブレーキ気持ち悪かった。

281名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 00:34:28.37ID:biCXGh2g0
>>278
2種類分けてって、文脈の把握大丈夫か?
回生協調ブレーキがあれば、モードにこだわる必要なく回生できる
回生協調ブレーキを付けない理由探しで右往左往してるだけ

282名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 00:39:02.56ID:biCXGh2g0
>>277
運転の初心者?
硬いのをそっと踏むのは難しい。そっと踏むのに応じた柔らかさが必要で、そういう領域が

283名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 00:40:54.66ID:QylCzMg00
ノートには無理でもセレナには回生協調ブレーキ載せてもよかったのにね

284名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 00:41:42.12ID:biCXGh2g0
追加
そういう領域がわからない奴に対しては、
カックンとブレーキが効いた方が安全寄りという事

285名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 00:47:33.09ID:biCXGh2g0
>>277
プリウスのブレーキは、 ノーマルエンジン車も含めて、それほど特殊な味付けではないが
確かに営業用バンのダルなブレーキと比べると良く効くが

2862652018/03/13(火) 01:24:53.77ID:fk2Q5AOq0
>>282
ペダルが柔らかすぎると、あっさりカックンブレーキになったり、アクセルペダルで微調整を維持するのが難しい

2872652018/03/13(火) 01:28:15.88ID:fk2Q5AOq0
>>279
お前、料理で化学調味料が美味しいとか言い出しそうだな

288名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 01:48:08.77ID:VL32TEuS0
>>281
だからさぁ…
>>ノーマルモードでは回生ブレーキ弱いから、回生強調ブレーキでしっかりと実燃費を向上させる意義は十分にある。

回生ブレーキ=エンブレ再現の回生
回生強調ブレーキ=ブレーキ操作による回生

ちゃんと二種類分けてあるよな?
俺は前者の回生ブレーキに対しての指摘をしたんだが、その答えが246で回生強調ブレーキの内容
全く答えになってないんだよ、逸してるだけ

お前、自分で書いた文脈の把握大丈夫か?

289名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 01:52:13.56ID:5hHnRuFw0
化学調味料はおいしい

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 07:43:27.81ID:TwrvV5tt0
e-powerワンペダルはフットブレーキを踏めばアクセルOFFの回生ブレーキも両方が効いてる状態なんだから
それは協調してると言えるでしょう
フットブレーキを踏んではじめて回生ブレーキが効くタイプよりも速度の微調整が自然でリニアで優れたシステムだな
貶すのに必死すぎて本質を見失ってるからダメなんだよ
良いものは良いと認めて前へ進め

291名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 07:45:51.97ID:dk3MFxSA0
プリウスのブレーキは効きがたまに普段と異なるんだよなぁ
満充電とかそのへんが関係しとんのかな?

292名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 07:46:57.15ID:j+gg35Lj0
価格のレビューでも色々間違った認識の人がいるが、あれが日産の庭しか知らない人達って事か
外海知らずなのも幸せなのかも知れんが、公の場に書くと恥ずかしい

293名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 08:15:30.40ID:5XD36rO00
ゴーカートのようなeペダル操作が良いモノだとは思わないが…
居眠りすると終わりだよね

294名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 08:37:37.16ID:Qyf9a/Re0
>>268 >>278 >>288
×強調
○協調

295名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 08:43:43.19ID:JWTxD0In0
>>290
お互い独立して作動してるんだから協調じゃねーよw
ま、ワンペダルと協調ブレーキどっちでもいいんだけどね

296名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 10:04:11.94ID:2Vy1b+Tj0
左足ブレーキでセルフ協調すれば解決だろ

297名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 11:55:41.92ID:5hHnRuFw0
>>293
どういう意味?

298名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 20:21:09.27ID:vYcEEjts0
ステップワゴンサイコー!
https://i.imgur.com/iYWBTaB.jpg

299名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 20:22:57.82ID:Acqdz58J0
>>288
回生協調ブレーキを付けないのはなぜかというのが本題だろ
ノーマルモードの回生ブレーキが弱いのを、普通エンジン車からの乗り換え用と言ったり
エンブレの再現と言ったりと、回生協調ブレーキの事をどんだけ避けたいんだ

300名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 21:50:04.63ID:YZPC8M5/0
コストダウンのために、回生協調ブレーキをつけてないだけだろ

そのために、ブレーキ使うと真空が不足してエンジンがかかるという
素敵な仕様になっているのだがな

301名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 22:53:38.89ID:eJulc6ZV0
ノートe-powerで7割
リーフのe-ペダルで9割
ブレーキを使わないそのブレーキに協調を入れて何の意味がある?
実際に乗って見るとノートでも9割、e-ペダルなら日常ではほぼブレーキは使わないだろう。
経験すれば協調ブレーキの意味が無い事がわかるよ。

302名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 23:38:15.46ID:2Vy1b+Tj0
e-power信者って協調ブレーキがどんなものか理解できてないんだろうな。
電車に乗る機会があったら運転台の電流計と空気圧計の動きを観察してごらん。
ブレーキかけてから止まるまでどんな風に協調してるかよくわかるから。
車でも基本動作は同じだから。

303名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 00:48:08.73ID:oVUAuIkf0
できる限り回生して効率を上げようとしてるのに、
社内比7割とかは、回生協調ブレーキを付けない理由にはならない

304名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 00:52:00.67ID:oVUAuIkf0
7割と言うのは踏み替え頻度なので、減速時間や回生量とは違うが、
7割ぐらいの場面で回収できれば良いと考えてるなら、ユーザーを舐めてるのか

305名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 00:55:56.11ID:cf8IwIKY0
習熟すれば回生率100%を確実に見込めるのは無視か

306名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 01:37:42.72ID:2TQgOlaY0
回生協調ブレーキの結果か?

今週のプ*ウスのオークション出品
1598台の内修復歴あり543台
その内TOYOTAオークション出品
621台の内修復歴あり228台

3台プ*ウスがいたら、その内の1台は修復歴あり!!
燃費が良くても鈑金修理にお金がかかっているんだ

307名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 03:04:28.54ID:mjD7d0Az0
>>299
ノーマルモードの回生が弱いのは今までの車と同じ感覚を再現してるんだから当たり前
協調ブレーキは別としてな
だから協調ブレーキがあれば他のモード要らないとか言ってるお前は頭おかしい

308名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 03:27:51.25ID:PFcMvK2x0
>>301
リーフのe-ペダルは協調ブレーキが介入していることを知らない大馬鹿さんね

309名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 04:42:44.60ID:8WQnZKPW0
主婦層がターゲットなんだろうけど

使い勝手が悪くなって
高くなって
外見は安いまま

女のこと理解してないだろ?

310名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 05:16:38.71ID:2WFQsvdH0
>>309
そんな連中どうでもいいじゃんよ
どうせ自分の稼ぎで買うんじゃないし
できれば乗ってもらいたくないな

311名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 06:38:38.93ID:qpxDHbLi0
>>302
『車でも基本動作は同じだから』という単純な理由で自動車も電車と同じ回生協調ブレーキにするべきなのですか?いろいろ事情は異なると思いますが。

312名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 06:43:54.21ID:44I4OAHM0
ハイブリッド関係はあまり脳に良くないと聞くけど、正常のセレナより80kgしか増加にならないのはグッドだね。

3132652018/03/14(水) 06:52:06.99ID:1opME0VJ0
ブレーキは異なる種類の組合せを持つ方が安全だと思う

314名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 08:09:29.60ID:2q2XL4nh0
そりゃワンペダルの方がペダルをはなしたときのブレーキが効きつつペダルブレーキでとめられるんだから早く止まるわな

315名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 08:27:17.81ID:v6LN3UUO0
セレナを陥れるのに全力な人がいるけど
目的はなんなんだろ?

316名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 09:04:20.47ID:f51rwIpk0
>>315
他メーカーの人でしょう

317名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 09:38:55.11ID:ywYvnCb40
アンチスレなんだからそっとしておいてあげよう
メインはIP有りだし

318名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 12:03:45.83ID:XM+j/GMy0
セレナe-powerって何一つ優れてる点がないな
技術がないんならせめて価格で勝負しろよ

319名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 12:15:37.18ID:IGzoTLVk0
>>314
運転免許もってる?
軽い惰性による減速や危険を予測してるときは、最初からブレーキに足をかけてるから、踏み換えない分早い

320名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 12:20:38.30ID:7QGy6dG50
>>318
よく調べずに雰囲気で買う層がターゲットてすから

321名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 12:22:07.09ID:IGzoTLVk0
>>307
回生協調ブレーキを付けれないのをごまかすためのモードを必死で付ける必要はないということ

あ、回生協調ブレーキ付けれないから必死なんだったね

322名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 12:28:19.26ID:OXRcjDFe0
間に合わせででっち上げた商品やぞ
ほんまに優れてるならレンジエクステンダーはもっと増えとるやろ
技術的ハードルも低いし

323名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 12:33:46.25ID:gmm+2ytc0
epowerの出現で他社HVはガラクタ同然になったなw

324名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 12:39:17.57ID:RsYZEAtl0
>>302
協調ブレーキの回生率ってどのくらいなの?

ワンペダルドライブやe-ペダルよりも回生率が高いなら認めるよ。

ちなみにワンペダルドライブしてる限り回生率は100%だから。

325名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 12:45:09.42ID:OXRcjDFe0
回生協調が作れないからこそのワンペダルやで

326名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 13:13:13.50ID:sXVKve730
ワンペダルで全部のシーンで間に合うなら良いが、そうではないからさして意味なし。
俺は左足ブレーキなので、元々加減速での足の踏みかえがないので。
だからワンペダルでも左足をペダル前に構えるのは同じとなって、踏んで休むのがなくなってきついだけ。

そして踏み間違い事故をなくすためには左足ブレーキしかない。先日最新型LSでも暴走事故あったし。

327名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 13:15:50.64ID:pYYatjLo0
>>324
回生率100%はエネルギー保存の法則に反するからあり得ないこと

328名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 13:19:39.90ID:sXVKve730
後既存のクルマと日常的な操作方法が大きく違うのも×。
乗り換えたときに勘違い事故を誘発して大問題になって幻のメカに転落するよ。
その他にもせこい3気筒エンジンに高速道路のエンジン直結モードもなしの、
「やっちゃえ日産」で作ったテキトークルマ。
こんなのに大枚はたいたらご愁傷さま。

329名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 13:39:00.37ID:R9NkSqC/0
>>319
ワンペダル知ってる?
危険予測してアクセル緩めてるあいだもブレーキ効いてるよ。

まっ、緊急でブレーキ踏むとワンペダルは空走距離が無いから結果は如実だけどね。

330名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 13:40:37.10ID:pd24yTyP0
>>326
お前は左足と右足を踏み間違えないの?

という話と一緒。そして、そんなこともわからない阿呆のくせにくだらないとんでも理論の駄文をダラダラ書くのはもう勘弁して欲しい。

331名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 13:52:11.04ID:ywYvnCb40
>>327
マジレスするけど減速力の要因における回生:摩擦の比率の話だろ

332名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 14:30:28.75ID:mjD7d0Az0
>>321
うん、やっぱりお前頭おかしいわな
協調をごまかすためにモードつけてるとかw
じゃあなんで協調ブレーキが付いてるお前の好きなプリウスにもモードがついてるんだろな?協調あるんだから要らないはずだよな?www
答えてみ?

結局は協調ブレーキに結びつけてこじつけたく必死なだけ

333名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 14:39:35.60ID:cHVl/IJf0
>>331
それはマジレスではなく阿呆レス

334名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 14:42:17.54ID:IAYXz0xM0
>>327
俺の予想では、運動エネルギーの一割も回収出来ればいい方だろうかと。

335名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 14:59:35.17ID:JheZCGBS0
お前らいい加減にペダルばっかりの話がうざい事に気がつけよ。

空気読めないのは日産だけじゃ無くお前らもだよ

336名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 15:04:24.59ID:SvnNCgMC0
ペダルしか話す事無いじゃん

337名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 16:20:43.68ID:8WQnZKPW0
だって実燃費が出てくるのはこれからだし
センターシートは改悪、加速と静粛性はガソリンに毛が生えたレベル
そしたらペダルだけで50万みたいなもんじゃん

338名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 16:53:54.28ID:QuEGjNk40
実燃費が悪いことはノートe-powerで証明済み

339名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 17:12:38.17ID:zdUixOvg0
>>312
痴呆症になることもあるみたいだけど、一生乗るわけじゃないし、2〜3年ぐらいなら問題ないんじゃない?

340名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 17:50:14.88ID:A8J50u7H0
電場磁場計測器で測ってみたが旧型エスティマハイブリはエンジン掛かっている間しか電磁波を放出していなかったぞ。
それも主にダッシュボードから下だ。

341名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 19:07:43.26ID:TRdyXJKD0
>>290


ノート e-POWERとリーフの違いは、
リーフではブレーキシステムに
電動ブレーキを採用していることが
挙げられている。
リーフのe-Pedalはドライバーが
アクセルペダルを戻したときの操作を
電動ブレーキが検知。
これによって発生させる制動力を、
モーターによる回生発電と
ブレーキキャリパーによる
摩擦ブレーキで最適配分して車両を
停止させるほか、
摩擦ブレーキによる電動パーキングブレーキも
使って停止保持を行なうという。

http://autoc-one.jp/nissan/serena/whichone-2851488/0004.html

セレナは、e-power Driveなので、回生協調は、わざわざ付けなかったようだ。

342名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 20:44:36.87ID:XM+j/GMy0
回生だけで事足りるならリーフで摩擦ブレーキに最適配分なんてする必要ないのにな
それかe-powerが最適ではないってことか

343名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:01:38.98ID:dpOrI+Nj0
>>329
よく読め

344名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:04:50.29ID:dpOrI+Nj0
>>332
プリウスのモードって、何を変えるんだったっけ?

345名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:08:40.35ID:dpOrI+Nj0
>>330
ワンペダルですべてのシーンをまかなえるのか?ということが本題だろ

すべてのシーンをまかなえないなら、回生協調ブレーキが有利なのは自明だろ

346名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:11:04.34ID:dpOrI+Nj0
>>335
ペダル以外は普通の車だよ
普通の割に高いのは内緒だけど

347名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:12:39.77ID:yZMKOwSr0
アクセルを踏めば 前進
アクセルを離せば 惰行
ブレーキを踏めば 減速(回生)


基本だよな
e-pedalより、AGCの方が思想的に正しいな

348名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:31:57.30ID:R9NkSqC/0
>>343
理解力不足(笑)

349名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:33:35.98ID:dpOrI+Nj0
>>348
最初からブレーキに足をかけてると書いてるんだが

350名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:43:29.36ID:X02+ecj30
532 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ MM95-7FaW [122.100.25.32]) sage 2018/03/14(水) 21:38:58.95 ID:H+PIUIV3MPi
>>530
たぶんあなたの認識ではホンダは日本だと思ってると思いますけど、実態はアメリカの会社ですよ。いやトヨタもね。
日本専用車減ってきてるでしょ?
アルファードとかいつまで作るのかなー、ランクルと違って海外じゃあんまね、、、日産はエルグランドモデルチェンジするのかな?

351名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:44:34.94ID:Ra9grnua0
>>349
ワンペダルの問題点に気づく人もいるけど、ここはワンペダル原理主義者ばかりで叩かれて疲れるだけだよ(´・ω・`)

352名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:47:13.43ID:R9NkSqC/0
>>349
その誰でもやる当たり前のことを、さも自分の発明かのように書いてるけど、ワンペダルでは踏む力を弱めるだけでブレーキが掛かるし、緊急ならそこからブレーキ踏めば良いし、何もなければタイムラグ無く加速出来る。
ワンペダルだとアクセルに足を置いたまま、ブレーキに足を置いている状態を兼ねているから。結果、全ての動きにタイムラグ無し。

353名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:49:04.21ID:R9NkSqC/0
>>351
その問題点を書いてよ。

どうせ野党みたいに
〜であるはずだ!
〜に違いない!
って何の根拠も無いんだろうけど。

354名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 21:55:46.94ID:dpOrI+Nj0
>>341
おまえ、渡辺陽一郎だろ、せこいまねして関係ない記事で小遣い稼ぐな

355名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:01:21.97ID:dpOrI+Nj0
>>352
発明??
誰もいないテストコースか、脳内ドライブなら、そういう事もあり得るわな

リアル道路では、誰でもやる当たり前のこととして、アクセルに足を置きっぱなしはないんだわ、

356名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:04:32.62ID:dpOrI+Nj0
>>352
>緊急ならそこからブレーキ踏めば

その通りだよ、踏み換える必要があるんだよ、緊急なときにムダな時間だよ

357名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:06:25.16ID:dpOrI+Nj0
>>353
なぜ、これまでの歴史の中で、ワンペダルが普及しなかったのかということだよ、説明できるかい?

358名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:11:29.85ID:R9NkSqC/0
>>355
マジで理解力不足だな。
書いてある事を理解出来ない馬鹿に教えるって凄い労力だわ(笑)

危険を予測するとき惰性で走りながらブレーキに足をかけて踏める状態にしてるんだろ?ワンペダルだとブレーキ踏むタイムラグがあるんだってことだろ?
だけどワンペダルはアクセルを緩めればブレーキは効くし、離せば結構ブレーキが効く。ブレーキ踏むのにタイムラグがあるって言うけどアクセル離した時点でブレーキ効いてるからタイムラグゼロになるの。

ワンペダルはアクセルを緩めることでブレーキになるから、ブレーキに足をかけてる。って自慢気に書いてるけど、ワンペダルはアクセルとブレーキを兼ねてるからブレーキに足をかけてる状態でもあるってこと。理解出来るかな?

359名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:12:23.30ID:R9NkSqC/0
>>356
本物の馬鹿(笑)

360名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:14:20.96ID:R9NkSqC/0
>>357
全く問題点を書いてないな。

ちなみに踏み間違いはツーペダルだから発生する。
なぜならブレーキもアクセルも同じ踏むって動作だから。片方が踏む動作じゃなければ踏み間違いが減るのは間違いない。

361名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:15:55.97ID:dcqLN+U+0
>>357
答えをお願いします。

362名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:16:37.47ID:5X2kxSlj0
>352
”ワンペダルだとアクセルに足を置いたまま、ブレーキに足を置いている状態を兼ねているから。”
ここが思い切り間違ってる。ワンペダル開放=ブレーキに足を置いているとか思ってるバカはせめて自損事故くらいに留めて反省してくれ。人様を巻き込むなよ。

363名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:17:37.05ID:5X2kxSlj0
>357
ワンペダルでも結局緊急はブレーキ踏むんだから同じやん。アホなんか?

364名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:20:00.32ID:R9NkSqC/0
>>362
偉そうに書くときは正解書いてからね。
あとよく理解してからにしてね。
危険予測してるときにアクセル緩めてるって話しだから。

365名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:22:09.85ID:xlXFwPR90
>>362
>>349に対するワンペダルのブレーキの理屈として特に間違いで無いと思うが。

366名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:24:02.96ID:R9NkSqC/0
>>364
危険予測してるときにブレーキに足をかけてる。って話し。

367名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:25:27.01ID:Ra9grnua0
滑走(弱エンブレ)+ブレーキペダル上に足、って危険予測運転ができないと言ってるの
そんな運転の仕方しないってのなら言っても無駄だけど

368名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:26:49.38ID:5X2kxSlj0
違う。すぐにブレーキが踏める状態下にあることとワンペダルでアクセルを開放していることは同じ状態ではない。何故それがイコールと捉えられるのかがわからない。直後に何が飛び出してきたことを想像したときの対応の差は明らかなのに。
別にワンペダルを貶めるつもりはなくワンペダルかつ左足ブレーキですぐブレーキできる状態にありますよなら理解するが上記の状態をイコールと思ってるバカは運転しないほうがいい。

369名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:30:11.10ID:R9NkSqC/0
>>367
えっ?
一行目と二行目、相反するんだけど。。。

370名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:32:25.47ID:R9NkSqC/0
>>368
イコールではない。ワンペダルでアクセル解放した時点でブレーキ掛かってるから。既に減速してる状態。

371名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:36:06.95ID:ksjuTGDE0
ブレーキに足をかけてる状態とアクセルに足をかけてる状態。
そりゃブレーキに足をかけてる状態の方が早く踏めるよ。
で、いつアクセル踏むの?

372名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:38:05.72ID:8WQnZKPW0
信号が赤になってそこまで惰性で走って欲しい状況などで
アクセル放すと辿り着けないから最後までアクセル操作が必要なのは面倒かもな

373名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:40:36.00ID:IGzoTLVk0
>>370
運転したことある?
惰行してるときに、足はアクセルペダルにあるの?それともブレーキペダルにあるの?

374名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:40:36.57ID:Ra9grnua0
>>369
ん?おれ?

375名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:43:17.43ID:IGzoTLVk0
>>371
加速したくなったときに、おもむろにアクセルを踏めばよい。

376名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:45:20.65ID:ywYvnCb40
>>357
MT車全盛の頃はアクセルで速度調整は普通だったよ

377名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:52:54.23ID:5X2kxSlj0
>370
それがブレーキがかかってる状態ならブレーキいらないだろう。そうじゃないでしょ?緊急時はブレーキペダル踏むんだから、ワンペダル開放でブレーキかかってるなんて宣うのがおかしいんだよ。そんな理解力がない運転者もそれを量産する日産もイカれてる。

378名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 22:54:46.42ID:IGzoTLVk0
>>376
3ペダルあるのは置いといても、
いま書いてるのは、速度調整の話かね?

379名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/14(水) 23:07:48.41ID:IGzoTLVk0
>>360
人間は、とっさの時に膝が伸びる、すなわち踏む方向に体が反応するから、力を抜くことにより減速力が増えるというのは、自然の理屈に反する

380名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 01:20:57.47ID:651ArVoN0
頭固いねえ。

381名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 01:32:13.70ID:Kax8n+IY0
>>344
Bモードやな
下り坂向けの回生強めのモード

382名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 01:45:54.65ID:tItcf5Y/0
巡航中を想定すると
弱アクセル→フットブレーキ(普通のハイブリッド)

強アクセル→回生ブレーキ→フットブレーキ(ワンペダル)
どちらを遷移するのが緊急時に効くかという話でしょ。
感覚的には前者だけどね。

それよりそもそもワンペダルで巡航するって大変じゃないの?常に加速減速の繰り返し?

383名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 02:04:30.71ID:29L5v6O20
ワンペダルが嫌ならノーマルモードがあるよ。

384名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 02:14:40.61ID:651ArVoN0
>>382
なんで常に加速減速の繰り返しだと思うの?
一度乗ってみればいいのに。

385名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 03:05:52.56ID:SrxPElJq0
>>381
BポジションのBはエンジンブレーキのことで回生強めではない。
下り坂でBにするとエンジン回転にエネルギーが消費されるので
回生にまわるエネルギーは少なくなる。

プリウスを下り坂で効率よく回生させるには、単にブレーキペダルを踏めばよい。

386名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 03:15:32.76ID:gb0eSeCo0
このスレ馬鹿ばかりなの?
ワンペダルでアクセル離したらABS効くくらいのフルブレーキになるのか?
ならないから緊急時はブレーキも踏まなきゃならんだろうが。
それがタイムラグゼロとか馬鹿じゃね?

387名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 03:32:45.68ID:KvCfjGgU0
惰性走行でブレーキに足置いたまま慎重に走行しなきゃいけないくらいのシーンの話でしょ?
だったらそこまで飛ばしてないだろうし、ワンペダルの減速はすごく有効だよ

388名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 04:06:55.71ID:i283qn3P0
>>377
売れる製品量産する企業をイカれてると言える
あんたが異常に思えるけどね

389名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 04:09:06.35ID:bCDDUrb90
ワンペダルが良いって言ってる人は絶対他の車も乗ったことあるけど
その逆は想像でモノ言ってるからな。

390名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 06:57:37.92ID:+Dl9ljz30
サイドブレーキのおろし忘れみたいなワンペダルじゃ全部のシーンに対応できないから、
足の移動が絶対ない左足ブレーキが最強。ブレーキペダルで回生も利くのが最善。

391名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 07:28:08.75ID:5IGhX8r30
>>377
言いたい事は良く分かるんだが、信者さんにはちと飲み込みづらい文章だね

惰性走行時に限定して話します

ワンペダル…足はワンペダル上
ツーペダル…足はブレーキペダル上

で、緊急時

ワンペダル…アクセルオフ→足踏みかえ→ブレーキ
ツーペダル…ブレーキ

ワンペダルでは2行程動きが多い
本当に咄嗟の場合、この動きの多さが誤動作の誘発に繋がらないのかどうか

ツーペダルも間違うだの慣れだのMTだのお前が運転下手だのは無しで、大衆車としてこれを販売するのはメーカーとしてどうなの?と

ちなみに、前述のじゃあ何で今まで普及しなかったの?は結構重要な話
技術的には大した技術じゃ無いんだからさ

392名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 07:32:28.86ID:84SlI0bk0
ワンペダルドライブできる車で
左足ブレーキ併用すれば最強って事?

393名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 07:33:54.08ID:5IGhX8r30
>>392
結論としてはそう言う事だが、ほとんどの人してない出来ないしマニュアルにも書いてない

394名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 07:36:09.98ID:PCR6icA30
>>391
右足と左足を分けて説明してくれ

395名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 07:38:24.31ID:5IGhX8r30
ん、全部右足での話
当たり前だと思ったけど違うかった?

396名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 07:43:20.51ID:PCR6icA30
>>395
どっちでも読めたので聞いた
緊急時って、右足がブレーキペタル上とは限らないってか、アクセルペタル上の可能性が高いのでな

397名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 07:48:36.48ID:aIW4Tdci0
>>391
不測の事態を予測してブレーキペダルの上に足を持っていってるのに
そこから何か起こっても「緊急時」じゃなくない?
ワンペダルで走ってても危険を予測出来てる状況からならすぐにブレーキペダル踏めるんだし
そもそもそういう場面では「徐行する」のが正解だよ
何かを否定するならスキがない説明しなきゃダメだよ

398名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 07:50:40.39ID:5IGhX8r30
いやだから、徐行するにしてもワンペダルではアクセルオンが必要でしょ?と言う話

399名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 07:52:14.20ID:5IGhX8r30
クリープ無くして完全停止までワンペダルはどうなの?と
完全停止までワンペダルはやり過ぎでは

400名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 08:28:04.91ID:tt2hUZgb0
>>377
それは売れてさえいれば全て正しいという思考停止です。

俺はワンペダルは否定しないしそれが使いやすいと言うならそれでいいと思う。状況次第で便利だろうし。
あくまで、ワンペダルアクセル開放状態=ツーペダルのブレーキ事前対応状況だと思ってる人に対してその考え方は危険と言っているだけ。
何度もいうがワンペダルアクセル開放は減速状態であり緊急停止を行える状況ではない。
ワンペダルで左足ブレーキは問題ない。危険が予測される状態では、ワンペダルだが右足でアクセルとブレーキペダルを頻繁に交互するのも良い。(これは大変だし、状況次第で結果遅延を招く可能性もあるが)
本当に通常運転状態で緊急時動作はワンペダルのほうがアクセルオフで減速できる分惰性距離を減少できるので、ここはワンペダルの方が効く可能性があることはわかるよ。

401名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 08:28:51.06ID:tt2hUZgb0
>>377じゃなくて>>388だった。

402名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 08:40:49.43ID:A44aMXwe0
しつこいからもういいよ

403名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 10:26:18.14ID:2Hn5blhy0
がしかし、これはブレーキペダルで回生は効かない。
回生効かせて万全の安全も確保ならエコモードで左足をブレーキペダル常駐だが、
ワンペダル機能のせいで左足の宙ぶらりんな状態が長くきついので困難。
やっぱりこんなクルマ要らん。

404名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 10:29:13.40ID:smGtRKfQ0
左足を浮かしながら運転している姿を想像したら笑ったわ

405名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 10:31:14.22ID:CPwInBRn0
>>391
>>惰性走行時に限定して話します

そもそも惰性走行こそエゴ運転の極み
このスレから出ていくか、通常走行時に限定してください

通常走行とは
ワンペダル…足はアクセルペダル上
ツーペダル…足はアクセルペダル上
一定速度を保っている状態

406名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 10:44:37.68ID:5Yiw0gUd0
>>385
さてはお前プリウス乗ったことないな?
Bモードでは回生が強くなるんだよ、バッテリーメーター見れば発電量増えてるのが分かるし、エンジンも回ってないから
勿論バッテリーが満タンならエンジンに出力切り替えられるけどな

強いエンブレを再現した回生のBモードであって手動でエンジンに出力変えるモードじゃねぇからwwww
即席にネットで調べた程度の浅く、しかも見当違い知識で鬼の首取ったようなドヤ顔してんじゃねぇよwwwww

威勢が良いだけで結局はただのエア乗りの妄想だったのね

407名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 10:53:59.15ID:smGtRKfQ0
いや、THSのBレンジは回生が強くなるだけではなく、車速が35km/h以上ならばエンジンが空回りしだして、エンジンブレーキかかるようになってるから。
納得できないならググってみな。

408名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 10:57:56.92ID:enfn9MMe0
>>406
プリウス取説の抜粋
シフトポジションの使用目的
シフトポジションB:急な下り坂など、エンジンブレーキが必要なとき

タコメーターを見ると実際にエンジンが回転していることを確認できます。

409名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 11:22:40.54ID:/5qrkR8l0
エアプ多すぎやろ
THSのBレンジは速度を抑えるものやで
当然ながら結果として回生は多くなるけど
回生できない状態でも速度は抑えられるんや
回生だけしたいならフットブレーキでええんやで

410名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 11:23:35.04ID:4RIxnio/0
で、回生協調ブレーキを装備しなかった理由は結局何?

411名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 11:26:50.89ID:mdKDO6pc0
アンチに塩送ってスレを賑わせるため

412名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 11:55:34.41ID:3lEqqA9p0
左足ブレーキの人に聞きたいんだが利き足が左足なの?
以前左足ブレーキに挑戦したことがあるんだが利き手も利き足も右なんでどうしても無理で挫折した
逆に左利きの人は左アクセルに違和感あったりブレーキも左足のほうが自然だったりするんだろうか?

413名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 12:10:44.27ID:RsGEjlTi0
>>410
国内市場専用e-powerでは手抜き
グローバル市場向けリーフでは手厚く回生協調を奢る

414名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 12:23:44.31ID:tdcBcdnw0
アクセル離しただけでブレーキが掛かるようだと、ブレーキペダルに足を乗せながら惰行するという一般的な行動がとりづらい。
アクセル踏んだ状態からいきなり急ブレーキってことならワンペダルのタイムロスが少ないことはあるかも知れん。
細街路なんかだとブレーキペダルに足を掛けながら待機する時間は結構長い。
これをやっておかないと急な飛び出しとかには非常に対応しにくい。

415名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 12:24:50.08ID:tdcBcdnw0
>>412
最初は両足でブレーキを踏んで感覚を覚えるといいよ。
利きでないほうの足は位置感覚がかなり弱い事に気がつく。

416名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 12:25:18.55ID:5IGhX8r30
>>405
何で?

417名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 12:30:11.98ID:FSvmDxEn0
>>412
カートのように足位置が固定されてれば自然にできるようになるよ
自動車はそういう配置になっていないから危ない

418名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 12:46:27.72ID:SxM3D9500
緊急時って対応策の中から一番慣れた対応策をとっさに行う、行ってしまうと思うのだが
その場合にワンペダルだと身体はフットブレーキを踏んでいるような減速を感知しててブレーキペダル上に足があると勘違いしブレーキを踏もうとしてアクセルベタ踏みにならないかなという心配はある

419名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 13:25:34.53ID:wB4obxUI0
ワンペダルでも通常はアクセル踏んでるか乗せてる感覚だから
緊急時はアクセル戻しブレーキ踏むという動作に変わりはないよ

420名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 13:35:24.11ID:5Yiw0gUd0
>>407
確認した高速の場合はエンジン起動する
今まで低速でしか使わなかったから気付かんかったわ
バッテリーもすぐ溜まるからエンジンに切り替わるし

421名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 13:36:11.40ID:iK/QQ2k90
>>399

同意
ノート e-power nismoのSモード試した感じだと「やりすぎ」が緩和されてて、このあたりで本来妥協すべきなんでは?と思った

422名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 13:40:09.08ID:5Yiw0gUd0
>>408
>タコメーターを見ると実際にエンジンが回転してることを確認できます

回転してない時もあるぞ?
回生強めではないって根拠はどこから来た?

423名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 13:41:42.70ID:iK/QQ2k90
>>391

> 惰性走行時に限定して話します
って書いちゃうと>>405,419みたいなのが出てくるから、>>414の趣旨のとおり、

危険予測時の惰性走行時に限定して

の方がいいね

424名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 16:26:54.25ID:XEgTONb30
>>422
30プリウスでは43km/h以下でBにシフトしてもエンジンが回らないが
そんな特殊条件の話ではなく、44km/h超えでの話。

通勤路に1kmほどの下り坂があって、毎日のように
BレンジとDレンジ+フットブレーキで回生充電遼を
比較しています。
明らかにDレンジ+フットブレーキの方が回生充電量が
多いことを確認しています。

425名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 16:35:45.75ID:cGLw6zxU0
回生が多い少ないではなくエンブレがかかってるからエンブレで減速した分回生出来てないって話だな
e-powerでいうとフットブレーキを踏んだような感じか

まぁTHSの話はプリウススレでやってくれ

426名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 16:50:18.53ID:9zYcTQDG0
>>418
乗り始めはなるかもね。
すぐにワンペダルに慣れて、そんなことはあり得なくなるけど。

427名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:08:50.93ID:YT6CWq4b0
ワンペダルは転がすって事が出来なくなるから常にペダル踏んでなきゃいけないんでしょ?
逆にめんどくせーよw

428名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:12:05.21ID:9zYcTQDG0
めんどくさくなんかないし
アクセルの上に足置いてるのが当たり前になるから踏み間違いも確実に無くなって良いぞ。

429名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:17:06.71ID:VQBLT0Ka0
だからe-powerは燃費が悪いのか

430名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:27:54.45ID:frMaY3YU0
e-powerは高速燃費が悪いから海外展開できない

431名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:29:12.32ID:ta9MyZwL0
ワンペダルでアクセルか足を離した時に、
回生力の曲線が直角に立ち上がるなら、少しはマシかもしれないが、
結局はとっさにブレーキペダル踏むまでの間は回生が十分に上がらない

432名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:30:58.16ID:ta9MyZwL0
>>428
アクセルの上に足を置いてるから、暴走すればするほど踏み込むんだろ、あぶねー

433名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:36:41.75ID:4RIxnio/0
>>428
それをみんな危惧してるんだよw

434名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:37:54.80ID:9zYcTQDG0
ブレーキ踏んでると思わないから間違って踏み込まないだろ。
まずは足を離す事で止まろうとする操作が身についてるんだから。

435名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:43:41.11ID:9zYcTQDG0
普通の車は同じ速度で走ってても、アクセルに足をかけてるシーンとブレーキに足をかけてるシーンがあるけど
ワンペダルだと基本的にアクセルだから、体が勘違いしないってことね。

436名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:49:45.36ID:4RIxnio/0
いずれにしても、矢沢にハンドルから手を離させて自動運転ドヤ!ってメーカーに不信感持ってる消費者は多い
他社はかなり慎重に表現している
挙句の果てに、客を欺くにはまずディーラーからであんな事故起こすし

437名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 17:59:03.29ID:ta9MyZwL0
>>434
アクセル踏んでると思わないから、踏み込んで暴走するんだろ
焦れば焦るほど力が入るから、緩める動作はムリ

438名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 18:00:23.26ID:ta9MyZwL0
>>435
完全なワンペダルでないから、いっしょ

439名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 18:26:55.30ID:oAhSf1ed0
左足ブレーキは教習所で教えてくれるんですか?
100人いたら100人完璧にマスターできるんですかね?

440名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 18:37:23.95ID:SxM3D9500
>>434
足を離して止まるという動作よりブレーキペダルを踏み増すという動作の方がよほど身に付いてるしその直前も普通ならブレーキ踏んでる減速量ってのがより一層勘違いを起こしやすい

441名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 19:28:19.25ID:29L5v6O20
簡単な話、ワンペダルに自信がないならノーマルモードで乗ればいいだけだね。

442名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 19:54:30.88ID:cfEKx9Yz0
それだとただでさえゴミな燃費が粗大ゴミ燃費になるじゃん。

443名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 22:36:55.66ID:0Giyubj70
>>440
さすがにそれは無理があるわ
ワンペダルで減速させるつりもりが踏み込むというロジックにはパニクっててもならん

444名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 22:39:06.89ID:h9gd4yNA0
>>443
焦ってタイプミスするような奴が流石にそれはないと言っても説得力無いわ

445名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 22:54:18.43ID:0qo5E7Ey0
どおでもよいけど。
みんな歩み寄らないなぁ。いつまでたっても平行線。

そも、惰性走行≒いわゆる滑空走行? 徐行じゃないよね

メーカーの設計思想(安全への考え方。安心じゃないよ)とPR方法への不満
が原因?

446名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 23:25:51.54ID:tQ2OrhLD0
>>445
荒らしたいだけだから歩み寄るわけない
議論はあくまで手段、目的は負のイメージを植え付けること

447名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/15(木) 23:37:30.18ID:+Dl9ljz30
>>439
自分はマスターして左足ブレーキばっかりの人間だが、最初はMT車に長く乗ってたので、
はじめはクラッチペダルのごとくガバッと踏んでしまい急ブレーキになりやすかった。
AT限定免許の人ならそんな癖はないから、もっと簡単に習得できると思うが。

448名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 00:11:51.52ID:PCNdIKFU0
>>426
日産がワンペダルやる前に、安全性で国や自治体のお墨付きもらってるナルセ機材という会社の「ワンペダル」って商品のホームページ見てみな。
「パニック状態(予期せぬ事態)になると、人は反射的に足を伸ばす【行動特性】」って書いてあるよ。
つまりワンペダルは緊急時には安全とは正反対の位置にいる。

100%電気自動車だから驚異の加速=高速域では加速が弱く燃費が悪いから必然的に街中向きになるけど今度は街中ではそんな急加速必要ない
ワンペダルだから楽!=普通のクルマでは当たり前にできるアクセルオフできず、常にペダルを踏んでる必要がある。当然踏み込みすぎないよう力加減を調整し続ける必要がある。

こんな感じだからトヨタホンダスズキはシリーズハイブリッドは不採用。

日産はおそらく余ったリーフのモーターを転用するため、他社が見限ったシリーズハイブリッドを導入、
それに付随してワンペダルを付けた上で、宣伝するときは「100%電気自動車の加速」「ワンペダルで運転が楽」とうたっているわけ。
さすがに安全性については嘘だと洒落にならないから「ワンペダルは安全」とは言ってないね。

449名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 00:14:12.31ID:W9vwQ5Uk0
試乗でわかった気になって語っちゃうのもどうかと思うけど
試乗すらせずに妄想してるのがいっぱいいるな。

450名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 00:43:46.18ID:A/bLjuhu0
>>449
セレナの試乗なんてしてないよ
だって、会社のノートe-powerをさんざん乗り回した上での書き込みだから
軽い制動時でもアクセルを踏みっぱなしになるから、
そこからブレーキを踏みかえるよりも、踏み増ししそうになりそうで怖い
世の中のジジババがキチンと使えるとは思えん

451名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 00:52:29.50ID:A/bLjuhu0
そいやワンペダルでの回生って、低ミューの雪道ではどうなるんだろう
あと、停止直前の回生って難しいから、モーターに貴重な電力を使って逆トルクをかけてるんだろうか

452名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 00:56:47.08ID:qJ5vZJ8M0
えっ。
止まろうとして踏み増しなんてあり得んでしょ。

453名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 01:44:40.42ID:zO6UCJyw0
>>424
特殊条件とか言って印象を盛るのは良くないな
エアプなのが判明したところでそういう妄想で訂正しても遅いからww

んでプリウスになぜモードが必要なんだ?
回生協調があればモード要らないんだろ?

454名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 04:27:53.61ID:reNZ2TfK0
>>451
停止直前はモーター逆回転なんてもったいないことせずに普通にブレーキ掛けるだけじゃね?

455名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 05:48:18.65ID:DOwrmB4z0
>>448
なるほど
だからプリウスとか踏み間違いでコンビニに突撃するのか勉強になったよ

456名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 05:55:18.51ID:Hextkfax0
>>451
トラクションコントロールが効いてロックを回避しつつ、完全停止まで回生する
ちなみにブレーキ踏めばVDC+ABSが上書きしてそれなりに止まる
雪国ユーザーは体験済み

457名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 07:37:12.32ID:kWBIR1rd0
>>447
練習すればできるとは思いますが、左足って力加減難しいですよね?軽くブレーキかけたい時でも踏み込み過ぎたりしないのですか?
アクセル踏み込みながらブレーキ踏み込む人いそうですが、パニックになった時とかはアクセルから脚を離せるんですかね?

458名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 08:14:45.55ID:itDdHY2f0
――踏み間違い ――

これは経験すると分かるが、ほとんど無意識で操作してる時に起こる。
そして一瞬、あれ違ってる、と思った瞬間 硬直する ・・ので 突っ張る (踏み込む)結果になる。
(勿論私は事故以前に修正して何の問題も起きていないのだが 「踏み間違い」と言うのが分かった)。

459名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 10:40:12.16ID:/olW9NtU0
>>458
止まろうとして暴走してしまった直前にどちらのペダルに足を乗せていたがが重要なのに
そこに触れずに「踏み間違い」で終わらせているよね
アクセルに載せてればそのまま踏み込み「踏み替え忘れ」
ブレーキに載せてればアクセル踏んで「踏み替え誤り」
いったいどっち?

460名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 10:48:06.48ID:u+Us3P+40
>>457
それは単純に慣れてないから
峠でFF走らせてたやつらは最初に左足ブレーキを覚えようとする
そしてほぼ全員使えるようになる

461名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 10:54:05.01ID:5bfqr7WX0
馬鹿だな、踏み間違えが怖いならノーマルモードで走ればいいじゃん。
ワンペダルはダメだが、モーターのリニアな加速は楽しめるぞ。

462名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 12:08:14.03ID:plT8ZPem0
それじゃ燃費劇悪じゃん

463名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 12:22:48.51ID:6S8io9sU0
>>456
4輪とも回生でブレーキがかかるんだ

464名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 13:46:56.48ID:sVGqawfY0
>>460
峠走るってどういう意味?
ドリフトとかするって事?
ただ単に峠を越えるだけの事?
前者なら9割以上は未経験でしょ。
後者なら教習所でも地域によっては経験するけど、左足ブレーキなんか習わないよ。

465名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 14:37:31.42ID:+0abHwlh0
>>464
教習所出ても練習しなきゃスムーズな運転だって無理でしょ
それすら理解できませんか?

466名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 14:42:50.22ID:+0abHwlh0
>>464
まさか、ハンドルの切り方も教習所のままではあるまいな?

467名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 15:17:24.79ID:lu4SV/9W0
>>462
君は燃費気にしてe-Power 乗ってるのか?
変わった奴だな。

468名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 15:17:56.07ID:epBZT8j/0
普通に通行の意味で峠をFFで走ってたら左足ブレーキなんて必要無いからやらない
普通の領域ではない意味のFFで峠を走るだとするとそんなにドヤ顔で言う事ではないしごく普通の人には関係無い
峠を走ってると日常の安全運転に役に立つ事も多いがそもそもが危険行為の果てなので決して褒められたものではないし自慢気に話すような事ではない

469名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 16:01:09.08ID:plT8ZPem0
>>467
乗る訳ねーし

470名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 16:25:47.63ID:BA2im6O70
日産に親殺された奴まだいるんか
よくそこまでたかが一企業への憎しみが持続するな

471名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 17:37:52.10ID:wM06lrlq0
ペダル操作使ってれば慣れるってw
ここは車一台しか持てない貧乏ったればっかりなのか?
俺みたいに普段MT車乗ってて、嫁はオートマ
そこにe-power追加っていう超富裕層もいるわけよ。

472名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 17:56:51.87ID:vC5AVk/U0
そんなやつは日産なんて選ばんって(笑)

473名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 18:00:11.52ID:3ttM/oo30
>>471
ペダル操作使ってれば慣れるってw
ここは車一台しか持てない貧乏ったればっかりなのか?
俺みたいに普段MT車(農作業で軽トラ)乗ってて、嫁はオートマ(の古いワゴンR)
そこにe-power追加(したい夢を持ってる)っていう超富裕層(になりたいオレ)もいるわけよ。

474名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 18:00:41.96ID:vC5AVk/U0
>>473
ワロタ

475名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 18:41:55.62ID:uH4HtoMd0
ホンダに親殺された奴まだいるんか
よくそこまでたかが一企業への憎しみが持続するな

476名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 19:34:33.04ID:4dyL4j8k0

477名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 19:40:58.29ID:CZfrsGeO0
超が付く裕福層だとフェラーリランボベントレー辺りのイメージだがセミオートマ多くてあんまりMTない気もするな

478名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 19:50:22.74ID:A/bLjuhu0
ワンペダルe-powerしか乗らないなら、百歩譲って慣れるかもしれんが、e-powerだけじゃないから危ない

479名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 20:31:28.60ID:VwI9pLPS0
百歩も譲らなくても一台だけなら百%慣れる

480名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 22:49:16.60ID:5bfqr7WX0
ワンペダルに危惧するレスあるが停止寸前にブレーキペダルを踏むようにすれば、咄嗟の時にも対応出来るぞ。
まあ、2ペダルのプリウスでもペダル間違えて突入する事故が頻発してるけどね。

481名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 23:53:24.29ID:A/bLjuhu0
停止寸前にブレーキふんでも遅いだろwww

482名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 23:56:15.16ID:A/bLjuhu0
>>479
生まれてから死ぬまでe-pedal以外乗らないなら、もっと安全な車があるのを知らないから幸せだね〜

483名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 00:48:44.44ID:dBIInMzp0
ワンペダルは安全だ

484名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 02:19:05.14ID:tSqBPusZ0
>>477
それ、裕福でも今成金な考え
そんなの恥ずかしい人もいる

485名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 10:27:12.10ID:iqQWxS8p0
>>457
なぜ右足なら出来るの?
右利きだから?慣れてるから?

486名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 13:58:14.14ID:m1RECpT60
ATに慣れておしりが右重心になってるから
左足での微妙な調整ができない
MT乗っているならもっとうまく出来ると思うよ

487名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 18:21:44.14ID:L4pOWTej0
MTのってても左足ブレーキはむずいよ

488名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 18:45:46.08ID:M74HSbpL0
>>487
そうか?

489名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 19:03:23.61ID:Ed2IHJjc0
むしろクラッチ踏むのに慣れた左足でブレーキ踏む方が難しいわ
踏み方も重さも全然違うし

490名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 19:08:33.63ID:QwIXgcrL0
>>489
峠のFF乗りは普通にやってるぞ
もちろんMTで

491名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 19:29:49.52ID:04h8BM6N0
クラッチは蹴るものだしな

左足ブレーキはホールド性の良いシート+ブレーキペダルの左端移設ならアリかも
俺はあぐらかけなくなるからやらないけどw

492名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 21:04:09.61ID:QqOVVqyr0
セレナで峠に行ってドリフトするのか?
馬鹿じゃないの!!

493名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/17(土) 21:18:49.92ID:QwIXgcrL0
>>492
そういう発想しか出来ないから運転が下手なままだしバカにされるんだよ

494名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 00:50:21.29ID:axzP+Uhh0
とりあえずアルファードやヴェルファイア、なんならヴォクシーよりは客層は穏やかそう

495名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 02:22:07.34ID:m1Og/hAo0
アルヴェル買う層は頭悪いと自覚してる層
セレナep買っちゃう層は頭悪いと自分では気付いていない層

496名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 04:26:00.56ID:mAcVZq100
一見するとノアの方がヴォクシーより客層良さげだけど実際始末悪い運転するのはノアユーザーが多い

497名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 10:01:16.81ID:Y/VYkzQu0
>>495
こういうとこでそんな書き込みしてるお前のほうがよっぽど頭悪そうだけどなw

498名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 14:48:57.75ID:AQOUbjHr0
ノートと同じモーターと聞いて買う気なくすた

499名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 16:18:36.74ID:oHC7V4YJ0
>>493
バカだな


お前が

500名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 17:05:59.39ID:fNAYLCZe0
一般的なアルヴェルオーナー像。
・金髪パンチまたはオールバック
・鼻ピ耳ピに首まではみ出したタトゥー
・上下ジャージに裸足にサンダル
・ジャージ腕まくりして腕のタトゥーわざとチラ見せ
・両手ポケットに突っ込んでサンダル摺り足歩行
・ドンキの駐車場車イススペースにに斜め停め

501名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 23:30:31.05ID:enqArhH/0
テレ東SuperGTでインプレッション

502名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 23:35:30.84ID:H7yg9HSO0
>>501
ニスモ?

503名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 23:43:09.29ID:H7yg9HSO0
>>502
ごめん。
eーpowerはオーテックしか
なかった

504名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 01:08:59.75ID:72bLPKpL0
アホンダ顔真っ赤

505名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 01:24:20.73ID:sW79BB0a0
>>504
そんなことしか言えんのか?
語彙力もっと鍛えな

506名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 01:28:17.35ID:72bLPKpL0
>>505
アホンダ猿顔真っ赤(爆笑)
ネットにくだらない書き込み

しかも顔真っ赤www

507名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 02:14:28.62ID:sW79BB0a0
>>506
下らないのはお互い様だぞww

あっ…語彙が読めなくて
顔真っ赤しか言えない?

508名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 02:41:32.95ID:eA7jRkf70
んなどうでもいいところ反応するなよお互い……

509名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 12:28:31.32ID:rif/aHaM0
>>507
値引き燃費ドラレコ

アホンダ顔真っ赤

510名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 13:48:57.78ID:LQDuqrGv0
無知の素人バカ
自分でDIY
失敗くそわろ

511名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 13:55:30.61ID:tLh7kMEP0
>>509
やっぱ語彙力ないのなww

読めもしないしww

512名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 14:14:53.07ID:SfdBp14s0
プリンスと〇〇日産の二つまわってきたけど両方Eパワーは値引き無いと 営業さんは苦しそうな顔してたけど日産強気すぎやろ
これじゃ、あホンダ買うしかなくなるやんけ

513名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 14:25:38.67ID:GK9I4I8R0
epowerは原価的にもキツキツなんだろうな
出力が高い発電機、出力が高い駆動モーター、容量のでかいバッテリー積んでるんだから金かかってると思うよ

514名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 14:49:59.49ID:fVujHbrJ0
そうなんだあ。
わし、単純に、メカが簡素になる分他の方式より安くなると思てたよ。

515名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 14:57:06.65ID:SfdBp14s0
どちらの営業さんも、年間2万キロ走ったり10年位乗るならガソリン代はEパワーが得ですけどそうじゃなければSブリでも差がないですよって、Sブリ勧められたわ
営業さん苦し紛れすぎてEパワーの評判自ら落とすような営業方法になって大変そうww
いずれにしても自分にはEパワーは買えそうにない

516名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 15:09:42.89ID:GK9I4I8R0
>>514
トヨタが一番安い。プリウスから使い回しの小さい発電機、小さいモーター、小さいバッテリーだから。あ、エンジンも使い回しか。

ホンダが一番コスト高いけど元々ステップワゴンHVは販売価格が20万高いからねぇ。
値引きも出来るだろう。

517名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 15:38:41.85ID:HuWmGfiJ0
ノートでe-Powerが予想を上回る売れ方したから日産(販社じゃなく製造)も相当強気になってるな、
しばらくは指名買いで値引き無しでも売れる客を優先するだろう。
値引きを期待できるのは来年か再来年あたり以降じゃね?

518名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 15:39:17.41ID:jW0wXk3E0
売れてないな

519名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 17:12:35.90ID:sgUyEDHd0
目標4割だしな国道をプロパイで流したけどガソリンとは別物エンジンの音をdisてるやつは農道とか村道を走ってると思う

520名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 18:03:22.21ID:eMq/d2kl0
値引き無しで売れるわけないんだよな
レクサスかマツダと勘違いしてねーか?

521名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 18:51:41.84ID:3+Puu0oR0
>>514
それなら、トヨタがそうしてるわな、
そうでないから、THSなんだろ

522名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 22:03:01.82ID:TTMzrHiz0
e-powerが値崩れしたら後が無いから必死なんだろ?w

523名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 22:07:53.48ID:eA7jRkf70
別のアンチは台数ランキングのための未使用車がいっぱいとか言ってたけど値崩れ云々とは矛盾してるな

524名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 22:16:52.30ID:QiRBRSr60
うちの地域が未使用車なんて見かけないんだけど
あるなら買うから教えてくれ

525名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 22:25:56.74ID:wqEMm7zI0
>>524
座間日産事業所のそば、カレスト座間にたくさんあるぞw

526名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 22:35:03.62ID:QiRBRSr60
>>525
ホームページの在庫見ても無くね?Uカーには載ってないの?

527名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 22:50:02.29ID:t57+Mcxo0
>>340
プリウスよりは大分ましなんですね。
プリウスやアウトランダーPHEVはひどかったですよ。

528名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 22:53:52.00ID:wqEMm7zI0
>>526
実際に見に行けば分かるよ
ほとんど走ってない登録者がズラリとあるから(笑)

529名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 22:54:17.04ID:eA7jRkf70
>>524
ああすまん。
ノートのときの話

530名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 23:09:07.20ID:wqEMm7zI0
>>526
ちなみにガソリンセレナね

531名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 23:28:15.58ID:e1VvaxBT0
>>515
日産は売る気あるのか無いのかよくわからない営業が多いよなぁとは思う
単に営業の当たりが悪かっただけかなぁ

532名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 23:28:44.68ID:QiRBRSr60
>>529
>>530
ここセレナeパワスレw嘘やめてw

533名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 23:30:51.26ID:QiRBRSr60
>>531
売りたいけど値引きゼロのeパワじゃ食いつき悪いからなんとかSブリ売ろうとしてるんでしょ
営業も必死なんでしょ

534名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 23:37:36.39ID:wqEMm7zI0
>>532
まぁe-powerセレナも同じ運命を辿るんだろうね

535名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 23:42:45.13ID:e1VvaxBT0
>>533
その営業何年も前にスカイライン買おっかなーって言って試乗して見積もりまで取ったのにそんな対応だったからなぁ
Type SP 1台出れば販社へのインセンティブデカかっただろうに
(てか予約して点検出しに行ってもいっつもいないし、もう数年は会ってないぞ・・・)

536名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 01:34:07.23ID:7zEGf7X40
>>514
機関的には安いよ
製造コストとは別なのを知っといた方がいい
そりゃ新規で一から開発製造するのと既存品を流用するのとでは価格に差が出るのは当たり前

537名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 06:15:29.68ID:m6wiAbuK0
>>536

e-powerは、モーターとジェネレーターは、リーフから流用してるけどね。

538名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 10:59:41.98ID:4pIIf/Pk0
オプションの纏め売りすごくて一気に値段あがる
電動サイドブレーキだけ欲しいのに
いらんものまとめて買わせる商法やめて欲しい

539名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 12:06:11.20ID:o6FEYIUE0
>>537
まぁその部分だけだけどね
流用できたからなんとかイーパが成り立ったんだし
昔からやってるトヨタに比べりゃ流用品は少ないのは仕方ない

540名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 12:57:16.14ID:vcxHks7Z0
専用品ばかりにしてたから日産の利益を圧迫してたんだよな
流用だらけのTOYOTAもどうかと思うが……

541名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 13:16:49.30ID:dOue9Efd0
日産も昔は互換性高かったよ
流用チューンの自由度が半端ない

542名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 21:47:14.38ID:APXgGcHF0
>>540
今回のセレナもモーターは流用しな

543名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 21:53:39.66ID:B0SZXIVn0
セレナにノート用の1300の3気筒エンジン流用はさすがにアホだわ
せめて1500にしとけば悲惨な燃費にならずに済んだのに

544名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 23:32:04.51ID:We7sjpoZ0
ごみわごん

わらわらわら

545名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 06:00:59.15ID:CP6uHwxq0
納車報告まだなし?
試乗車の燃費が8km/lとかになってて実燃費が気になる

546名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 08:27:57.55ID:U9iMDhoc0
開発陣は関越道の渋川伊香保から赤城までの登坂はフル積載状態で走ったこと無いんだって
https://kuruma-news.jp/post/86562/2
計算上は速度維持大丈夫てて、全国の高速道路や観光・レジャー地を走行テストしろよな
新型セレナe-powerの全てによると、リアルワールドとして談合坂をクリアできたらOK、
あとは箱根ターンパイク登れたらいいてくらいで1万数千キロしか走り込んでないとか舐めてんだろ

547名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 08:45:08.79ID:U9iMDhoc0
>>535
当たり悪いね
よっぽどの値引き強要して嫌われてんのか、毎度毎度ほんのちょっとした異音や内外装のヤレにまでクレーム付けてるのか、
そうでもないと、数年も会わない営業マンなんているのか(てか、既納先対応無しにして、営業としてやっていけてるのかレベル)
おれの営業マン、点検行くと2回に1回は居る。他の客先客居てもとりあえず挨拶はしに来るし、営業かなんかで外出してるなら点検行く前くらいの時間に「ちょっと外出してて戻れなくて申し訳ないです」って電話掛かってくる
前の担当はこんな電話無かったけど、今の担当はベテランだけど律儀
こんな日産の営業マンもたまには居るみたい

548名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 09:03:30.72ID:NYEocs3u0
そりゃよ、長さと登りの高さと車体の重さを計算してシャーシダイナモでテストするのが技術屋だから実際走らないんだろ、、、

549名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 09:15:36.56ID:Dxr92Yrw0
>>546
フル加速1分以内って書いてるで

550名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 09:32:07.10ID:MXh50q7h0
>>546
エビカニふんだんにゴチになった後のレポだな
評論家ならそういうシビアコンディションに車持ち込んでテストしろよ

551名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 09:41:01.77ID:15vxBa5D0
フル乗車で速度維持できるのかな?

552名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 09:41:09.10ID:l1lrdHme0
>>546
凄く期待が高いんだな。
高速道路も快適な出力で燃費も良く、街乗り燃費も良く静かで、安くて、広くてカッコいい。

553名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 09:53:56.47ID:NYEocs3u0
>>549
1分もフル加速したら怖いわ!

554名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 09:58:29.11ID:MXh50q7h0
70%の加速5分だったらどうなのかだな

555名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 10:02:26.44ID:MXh50q7h0
てか、開発者なら真っ先に持ち込んで実証テストしたくなるものじゃないのか?
しかも遠い外国でもあるまいし

556名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 10:08:43.60ID:nhwa97tW0
>>552
それ普通の車に求める条件だろw

557名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 10:20:45.92ID:NYEocs3u0
実走テスト頻繁にやってたらこの値段にはならねーぞ?
公道を走れるのは車ができた後だぞ?設計するときにわからなきゃ意味がねーんだよ。
だから計算して、それをシャーシダイナモで実証するわけ。

558名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 10:30:20.07ID:Pd2zUBqh0
車のエンジンの出力なんか、鉄道とかと違って、連続定格じゃないだろ
夏に、エアコン使って、高速の急勾配区間を80km/hで6〜7分も
走れるんだろうかねぇ?

最低制限速度 50km/hでは走れる鴨だが

559名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 11:06:36.69ID:sI8Y0Xa90
時速80kmで約6分走るとすると、約10km。

10km続く急勾配の坂なんて、日本に有るのだろうか。

560名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 11:16:53.72ID:vVNZzDjz0
高速なんかより急な上り坂続きの峠道を
夜間、雨天、エアコン全開、フル乗車で走ったらどうなるの?

561名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 11:46:28.97ID:HosDQCCW0
>>559
計算すると8分だよね

562名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 11:47:19.32ID:HosDQCCW0
あ、8分じゃなくて8km

563名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 11:51:08.05ID:l1lrdHme0
>>556
バカだな。だから7人乗った状態で、そんな都合の良い車ないんだよ。
その条件から自分の使い方や好みで取捨選択するんだよ。

564名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 12:05:52.05ID:C1/PUBsy0
>>563
40年前から来た人かな?

565名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 12:16:01.36ID:l1lrdHme0
>>564
なにそのセンスの無い煽りは?
で、7人乗って高速も街乗りもパワフルで燃費が良くて静かで広い車ってなんて車ですか?

566名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 12:30:01.62ID:6tdITQ7D0
>>565
わりとガチで
D5のディーゼルとステハイじゃね?

567名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 12:31:46.32ID:PV1Y0Lwl0
>>566
アルヴェルのハイブリッド、オデハイもだね

568名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 12:34:30.24ID:6tdITQ7D0
>>567
結構あるな!

569名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 12:45:13.63ID:wl/ZGMlm0
プリウスα、エスティマハイブリッド
探せばまだあるかも

570名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 12:48:58.46ID:KudMzXI90
さすがにプリウスαはパワフルではない

571名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 12:51:47.27ID:NYEocs3u0
お金を出せばいくらでもあるんでは??

572名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 12:57:31.20ID:wl/ZGMlm0
問題なのはちょっと高速乗って出掛けようって時に十分な性能がないこと
さすがに中央道、関越道、東北道、東名、常磐道などの有名な高速くらい7人フル乗車とは言わないが大人6人でストレスなく移動したい
逆に今時そんな非力な車なんてあるのか?
40年前じゃあるまいし(笑)

573名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:02:51.49ID:l1lrdHme0
>>566
静かでってのが抜けてる。

574名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:02:52.30ID:NYEocs3u0
常にたくさん乗るならハイブリッドではなくてガソリン車の方がいいんでは?
エンジンの負荷が高めになるから。

575名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:03:08.18ID:l1lrdHme0
>>567
燃費でってのが抜けてる。

576名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:03:29.93ID:l1lrdHme0
>>569
燃費と広さが抜けてる。

577名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:06:07.79ID:l1lrdHme0
>>572
それを>>546が書いてるから、そんな都合の良い車はないって。こと。

578名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:06:19.66ID:wl/ZGMlm0
>>573
ステハイは静かだが
セレナなんて静かで広い以外全部ダメじゃんw

579名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:08:48.01ID:s3b8ARfz0
セレナe-powerって高速ダメで燃費が10km/L切りそうで
どんな罰ゲームだよ

580名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:11:52.45ID:NYEocs3u0
毎日高速の人はやめといたほうがいいかもね

581名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:16:29.78ID:FgTCLX4Q0
毎日70kmだとセーフ?

582名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:19:16.11ID:Jf5mVZT70
単純シリーズ式HVを新型のEVだと騙されて買う層がいるって見抜いた日産のマーケティングはさすがだと思う

583名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:24:06.27ID:NYEocs3u0
そうじゃなくてパワーがある、燃費じゃないところを売り込んでいるのがすごい。
ノートと燃費が良い他社のを押しのけて売れてるだろ?

一方よりパワーのあるはずのステップワゴンハイブリッドは、、、ハイブリッドなんて燃費見掛け倒しでしょ?と認識されてしまってる。

584名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:34:21.41ID:yJBMHcdM0
単純に走りだけ比較したらステハイの方が上ですか??
Sハイのシートアレンジが気に入ってるけどeパワーだと7人乗り出し、そうなるとステハイのシートアレンジとそんなに変わらなくなってくるし

585名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:47:53.61ID:NYEocs3u0
エンジン出力と燃費はステップワゴンハイブリッドの方が良いはず。
ただその分は値段が高くなる。

586名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 15:59:58.63ID:a98T8S2s0
セレナは1300捨牌は2000だから走って当然

587名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 16:25:17.96ID:CVnz9a8j0
試乗して比較してみれば、どちらが良いか分かるよ。

588名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 16:26:00.10ID:8aaiaPYA0
ステハイって高速で直結されるまではe-powerとまったく同じ仕組みじゃねーの?モーターはほぼ同性能だろ。

単にギア比上げて加速良く見せてるだけでその分燃費悪いのに。
カタログの最高出力見てパワフルとか騙されてる馬鹿が多いことに驚くな。
i-mmdはエンジン音が煩くてダメだ。セレナのほうがだいぶ静か。

589名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 16:49:09.60ID:mQgQbgmn0
セレナって静かなの?
ノートeパワーはエンジンも唸るけど特にアイドリング時「キーン」っていう高音が大音量で響き渡るよね。
あれって必要なの?トヨタも出るけど、トヨタの比じゃないよ。
うちのアパートの駐車場には遠慮してほしい。

590名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 16:50:18.67ID:RZzlvi4p0
基本的にはシリーズハイブリッドなら同じような音がする。
アイドリングじゃないんで音が大きくなるのは仕様です。

591名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 17:09:22.65ID:PV1ycTIc0
>>584
ステハイ乗ってるが
同クラスのミニバンとは
比にならないくらい上だと思う。

セレナepowerは乗ってないけど
ノート乗った感じからすると
全域ゆとりがあるのはステハイの方かな?

592名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 17:13:02.50ID:yumDZlWy0
>>589
アイドリングって状態は基本的にないよ
発電してるから、効率のいい回転数で回すから外で聞くと煩く感じるね。
だからマナーモード付けた(穿った見方では、試乗で燃費良く見せるための魔法のスイッチとも)

593名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 18:05:51.25ID:Dxr92Yrw0
>>582
単に棚からぼた餅かと…
ハイブリッド技術がないところにツークラッチ出してもう一つだし
あっそうだ!リーフにレンジエクステンダー載せてみよ!
が当たっただけかと…
さすがにセレナにまでモーターと電池パワーアップだけで出してくるとは自動車評論家も思わなかっただろう。

594名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 18:32:52.88ID:FgTCLX4Q0
次は前後にモーターを載せてSUVだろうな

595名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 20:49:17.92ID:CVnz9a8j0
俺はセレナにV6 3.5L載せて欲しい。コミコミ400万で売ればノア、ボクと大きな差別化できると思うな。

596名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 21:32:50.40ID:Wh/ok2ZN0
どれを選んでも
ゴミ色

597名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/22(木) 06:44:21.19ID:FQmrxrtt0
そういやe-powerって海外展開してたっけ?

598名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/22(木) 10:51:19.63ID:ACACIO380
>>597
最悪な高速燃費が暴露されるから海外展開しない。

599名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/22(木) 13:13:32.48ID:dSSVorg50
>>598
WLTCモードに適合して、高速道路燃費が露わになるのが楽しみ
猶予ギリギリまで粘ると思うけど

600名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/22(木) 18:00:51.42ID:y8r0zcWH0
>>578
ステハイ、エンジンと繋がった時の違和感。煩くなくても煩く感じてしまう。

601名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/22(木) 18:18:20.70ID:Q6YIC/mI0
定速巡航中にしかつながらんのだけども、どんな違和感あんの?

602名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/22(木) 22:48:27.16ID:tANEfSJq0
ハイブリッドミニバンで高速道路を100キロで快適巡航できるのは、アルベルハイブリッド。
エンジン回転は2000回転くらい。遮音性能高いから唸る音もかなり迎えられてる。
登坂車線ある登り勾配で3000回転くらいでも低い音で軽く唸る程度で快適。

603名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/22(木) 23:18:45.00ID:8v3qK5y20
でも500万

604名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 06:22:25.64ID:MvDcN/gP0
無理矢理e-power搭載したから乗り心地悪いってよ
e-pedalも欠陥品じゃないか
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1112957.html

605名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 07:37:29.17ID:BGPnk/MX0
>>604
しかも、高速での燃費も80km/hで一名乗車って…

606名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 07:41:04.13ID:A1f79L0t0
しかも、下り勾配で一旦リセットして28.2って…

607名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 07:45:36.41ID:iddiXgyP0
そう?ネガティブなところを切り取ろうと努力してるように思えるが

608名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 07:46:31.49ID:/FLfDl5l0
>>605
制限速度で走る前提だから80キロはしゃーないやろw

609名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 07:51:52.36ID:LvtX8J7M0
ペダルの踏みかえでギクシャクするのは予想通りだったな

610名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 08:01:26.80ID:BGPnk/MX0
>>608
まぁ、そう言ってしまえばそうなんだけどさw

わざわざ80km/h制限のアクアラインじゃなくて、新東名とまでは行かなくても、普通に100km/h制限の
高速道路走ってくれればいいのに…日産側からOKがでないのか知らないけどw

611名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 11:26:25.59ID:qXCZg73o0
燃費いいな

612名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 11:44:51.93ID:nGZHLmJb0
テスト日がいつかわからないからなんとも
ただステハイと同じくらいに収まりそうだね

https://i.imgur.com/slqy5jW.jpg
うちのステハイの昨日までの日別平均燃費

613名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 11:57:06.28ID:EgrvRJbj0
>>606
下って上るんだから同じことだろうに。

614名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 12:02:21.05ID:4IUu+5La0
>>613
計測開始時のSOCは書いてあるのに、計測終了時のSOCが書いてないのは、ノートe-powerの試乗時のドーピングと同じカラクリなんだろう・・・

615名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 13:00:10.37ID:Ssmlp2Xy0
色々と忖度した苦労が伺える試乗レポートだな

616名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 18:09:31.91ID:NPsps4zG0
ぶち上げないとイメージが悪くて売れないんだろうな

これからは電動だー

617名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 18:37:37.36ID:Ssmlp2Xy0
>>604
左折時に減速足りないって悲惨だな
しかも一人しか乗ってないんだろ

618名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 18:52:45.26ID:ConmGffD0
e-powerを海外展開すると発表したね!

619名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 19:41:30.93ID:NPsps4zG0
>>617
俺も婆さんを引きそうになったのは左折時だったような、欠陥だったのか

620名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 21:27:15.47ID:EgrvRJbj0
>>617
それは減速の開始による。
筆者が言いたいのはそこじゃない。

621名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/23(金) 21:59:44.04ID:ydbnUMR+0
>>611
実燃費画像ありで報告できます?

622名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 00:49:53.93ID:HwEhvLlU0
アンチな人のディするポイントが抽象的で感情的に変化してきたね

623名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 05:17:34.76ID:nUooHcJX0
「大多数がe-POWERになる」
https://response.jp/article/2018/03/23/307592.html

624名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 07:28:21.39ID:7yYupCL50
901運動のトラウマ抱えてんだよ
ユーザーもメーカーも

俺が偽術の日産に戻る事は100%無い

625名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 10:44:14.47ID:AS5ipBJ90
ならスレ読まなくてよくね?

626名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 10:55:30.68ID:tCU5s6RE0
でも気になって、気になって、・・・(離れられないんだね)   w

627名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 11:19:08.62ID:iR3crZZR0
>>623

PHVやFCVはコストが高く、(当面の)中心はEVとe-POWERになる

って、FCVはともかく、PHVがコスト高いのはなぜ?

628名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 12:20:07.10ID:AS5ipBJ90
>>627
消費者がやたらバッテリー量を要求するからです。
バッテリーでまかなえるならエンジンが不要なのにさらにエンジンを要求するから設備を二重に持っている事になる。

629名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 13:46:53.34ID:LRlZAleV0
>>624
結果901運動が日産の財政を追い込んだ

630名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 14:51:51.48ID:qHovS7Ja0
>>624
どーぞどーぞ。
ついでにこのスレからも出てったら?

631名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 17:43:15.03ID:dVhy89+70
>>628
ほんと、馬鹿な話だよな

632名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 18:25:58.48ID:YLRtnBBW0
5km走れる位のバッテリーは欲しいな。

633名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 18:56:15.97ID:F2SeD2q00
>>632
何故?
重くなるから燃費が悪くなるし高くなるよ?

634名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/25(日) 01:02:48.28ID:1mDGhVMf0
i-MMDと比較されるけどエンジンで走ってるなら普通のガソリン車。電欠になれば普通の車e-powerは100%モーター駆動で電欠になってもモーターでしか走らない2.0クラスの出力を1.2で出しているうえにプロπと相性抜群な魅力があるんだけどなぁめちゃ静かだし

635名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/25(日) 01:33:22.54ID:5Ex7QHfa0
支離滅裂

636名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/25(日) 04:13:21.93ID:Gu9gNcxA0
そういう考え方があったか…

637名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/25(日) 07:09:50.78ID:9T+Glw4s0
>>634
i-mmdは、高速の定速走行がエンジン直結で、加速はモーター

638名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/25(日) 07:16:22.93ID:rJpuG37T0
>>634
国語を習わなかったのか?

639名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/25(日) 07:25:44.90ID:EMNkHuRs0
>>627
PHVにメリットを出すには燃料費を安くできないといけない。
日常走行のうち7割くらいを「コンセントから充電した電力」で走行できるようなバッテリーを積むのがセオリーなのだけど(それ以上に高めようとすると必要バッテリー量が飛躍的に増加して高価になりすぎる+エンジンが無駄になる)それが高い。

更に電気代は高止まりしてガソリン代は思ったより高くなってない。

640名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/25(日) 11:45:54.97ID:IKYGAd3a0
レンジエクステンダーで良いやってなる
エンジンがデカいのは要らん

641名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/25(日) 11:55:24.64ID:BN17nsmH0
>>634
日本語が酷い

642名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/26(月) 09:21:46.35ID:jkak2d2X0
簡単に釣られるバカwwwwww


754 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f2f-9mdf [116.65.20.187]) sage 2018/03/26(月) 07:37:11.00 ID:LoMzy9vN0
このルートで走ったら燃費が良かったでござる

https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg

755 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMfe-DQlj [219.100.53.6]) 2018/03/26(月) 07:48:57.39 ID:vMlNKf77M
ホンダの燃費は下り坂だからね(笑)

756 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMfe-NaGI [61.205.82.54]) sage 2018/03/26(月) 08:30:24.96 ID:aOrlxTpJM
>>754 >>755
これセレナe-powerの試乗コースじゃんwww
https://youtu.be/mo58lmjbA2o

643名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/27(火) 12:32:29.32ID:StJ074H30
値引き渋いらしいけど、その強気はいつまで続くのだろうか

644名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/27(火) 20:48:52.40ID:PauhwdbK0
向こうから「お願いします、買ってください」と言ってくるまで待ってみよう

645名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 01:11:06.84ID:v8oK9GcD0
>>643
今日見積を取りに行ってので聞いてまたら、ノートも値引きしてないし、このままやりそうって、営業が困ってましたわ。セレナに430万は出せない…

646名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 01:17:02.94ID:21eRM5DI0
信者からのお布施込みだから
たくさん払うほど徳の高いステージへ進める

647名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 11:09:40.31ID:mNmWekIb0
>>632
大容量バッテリ積んでも使った分の電気を補充する為にエンジン回すから結局一緒
5km分のバッテリ積みたい意味がわからない

648名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 12:38:45.92ID:S49rtPMD0
>>634
エネルギーの基本法則を知らないんだ
電欠したらセレナの図体を1200CCで走らすことになってしまうぞ(実際には発電損失があるから1100CCレベル)

649名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 13:14:13.16ID:N6yUhT0B0
>>647
回生で貯めておける量が2.7kmから5kmになる。

650名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 14:18:47.04ID:197Fk7E70
どうせなら車の中でエアコン効かせて電気製品使いまくって発電機兼用にしたいんだよね。
下り坂のエネルギーも回収したいし。

651名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 14:59:05.38ID:D1U3QReb0
>>650
東電よりも安くなるかな?

652名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 15:04:57.35ID:jbaV4h370
>>651
leaf to homeにすると安い

653名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 15:46:12.31ID:197Fk7E70
富士山の下りとか、関越の赤城−渋川伊香保間なんかも大容量バッテリーがたぶん飽和する。
相当なエネルギーを回収できる。

654名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 15:48:51.51ID:eQbwSljZ0
そんなところ毎日通らねぇだろ?

655名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 18:10:57.52ID:qx1LXHBu0
>>648
e-powerってモーター駆動なのに
どういう意味?

656名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 18:20:25.62ID:jtvbK8vf0
朝三暮四に出てくるサルより馬鹿な層が日産を支えてるんだな

657名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 21:56:35.24ID:Ij0J4wCU0
>>546
>フル加速時は136馬力
ん?セレナの初代かなぁ?

>最大の136馬力を出せるのは1分以内。通常の使い方では問題ない
ウルトラマン以下やな

>高速道路走行で時速80から100キロ以上の速度域になると、
>前述のライバル車にも負ける
高速なんてのは以下に早く100キロになり、それを維持できるかが問題
これだと合流でテンパリングやな

658名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 22:03:02.45ID:Ij0J4wCU0
>>643
シリーズハイブリッドってコストを低く抑えられるのがメリットだろうに
予想通りノートで味をしめて高価格路線だな

>>643
ステップワゴンHVでお釣りが来るな

659名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 22:08:57.69ID:5xt9/XnE0
発電モーターで作った電気はリチウムイオンバッテリーに充電するだけでなく直接駆動モーターにも給電できるので最悪リチウムイオンバッテリーが死んでもエンジンで発電した電気で走ることができるとディーラーが言っていたよ。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898569-1522241936.jpg

660名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 22:10:18.09ID:eQbwSljZ0
恐らく電池にエラーが出るとエマージェンシーモードになって超低速でしか動けなくなるぞ

661名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 22:22:53.93ID:Ij0J4wCU0
しかしバッテリーによるアシストがないと、恐ろしく出力落ちるだろうな
80〜100キロの加速云々どころではないだろう
このエンジンがディーゼルやロータリーだったらどうなのか
当然ディーゼルの方が効率いいだろうし、ロータリーは小型化できる

662名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 22:40:05.79ID:vfyQImGU0
>>658
違うだろ、本来なら600万の車が400万くらいで手に入ると思えばバーゲンプライスだろ。

663名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 22:52:09.23ID:Ij0J4wCU0
>>662
それならさらに、400万の車を現金400万で買い、手元に400万の車がある
つまり、現金400万−資産400万=0円。タダで買えていると言える
(減価償却は本来600万ということで対応)やるね日産

664名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 23:42:00.44ID:17rAJIJU0
※※日本郵政(株)6178【祝】増配 キタァァァァ━(゜Д゜)━━!! v(^_^)v !!!! ♪♪

 【決算】日本郵政、今期経常を一転12%増益に上方修正、配当は50円を未定に変更

 大幅増配だそうです。今、どの位大幅増配するか役員室で会議中!!

          Japan Post Holdings(Code 6178) Increased dividend

665名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 00:09:03.69ID:YNkNaWVx0
>>655
やっぱり解らんかあ
電欠したらエンジンで発電してモーターを動かすしかないでしょ
その時エンジン出力より強い力がモーターに出せる筈がないでしょ
エネルギー不滅の法則と言うかエネルギー保存則

666名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 00:13:59.70ID:MjFWMTaj0
普通はフルスロットルで走ることはまれだからだよ。

667名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 00:26:19.57ID:TSAqZoz30
【◆】日本郵政(株)6178【祝】増配 キタァァァァ━(゜Д゜)━━━−−-♪ (^_^) ♪

 【祝:増配】日本郵政の18年3月期、純利益4500億円に上方修正 宅配好調

 前回予想→今回修正
 [18年3月期] (連結)
 経常収益
 12兆4600億0000万円→12兆7000億0000万円

 経常利益
 7800億0000万円→8900億0000万円

 親会社株主に帰属する当期純利益
 4000億0000万円→4500億0000万円

 1株当たり当期純利益
 98円10銭→110円37銭

          Japan Post Holdings(Code 6178) Increased dividend

668名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 00:43:24.81ID:GfRSI9Tr0
走りのなんちゃらってセレナは入らんだろ
これからエクストレイルにも積まれると思うけど焦らずじっくりやらんと詐欺すぎるぞ

669名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 01:11:29.59ID:YNkNaWVx0
>>666
高速の登り坂なんかは電欠する可能性が高いな
その場合は1200CCエンジンで登らないかん
まあ登坂車線をトボトボ行けば良いかあ

670名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 02:04:43.21ID:5fGyMJeJ0
>>669
仮に、仮に1分でバッテリーを使い切るとして、
時速100キロは秒速28メートルだけど、
1.7キロメートル(60秒間)もフルスロットルで走るような坂ってある?

671名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 02:25:25.62ID:z9DmarJV0
>>670
中央道の恵那山トンネルの両側ってずっと長い坂だったと思う

672名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 02:29:13.23ID:W+q3gahW0
e-powerは高速右側車線走行禁止な

673名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 02:41:02.24ID:nZXRuYSC0
>>670
関越道とかヤバイんじゃね?

674名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 06:25:30.61ID:0hZEFXFh0
>>669
道具を使えるかどうかの違いだな。
平坦な時にチャージモードで90%にしておけば良いだけ。

675名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 07:15:29.83ID:v3SeUJ/d0
>>674
だけってw
ナビの経路と高低差を予測して車が自動でやってくれるんならともかく手動だよ手動

676名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 07:25:45.91ID:bWFv3g9Q0
手動でもできる
という選択肢があるだけ
使うか使わないかは自由
ただ難癖つけたいだけなんだろ?
糞みたいな人生だな

677名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 07:29:27.43ID:W8TTDFEb0
そんな配慮がいるハイブリッドなんていらない

678名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 07:34:46.97ID:v3SeUJ/d0
>>676
手動でしか出来ないの間違い
しかも、90%にしたところで延命治療
根本的な解決になってない

679名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 07:46:07.74ID:5fGyMJeJ0
そもそも電欠自体がまだ仮定の話なんだろ?
確定事項のソースあるか?

680名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 07:57:51.40ID:/sDIp7M60
セレナはまだ発売したばかりだら別として、ノートe-Powerで公道走ってて電欠した報告はあるのか?

681名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 08:03:16.62ID:VwmdtZwv0
>>680
サーキット全開走行では比較的早くセーブモードになる程度
一般道の普通の運転で電欠になるようなもんを売るわけないんだよ
春だからキチガイ増えてるけど無視がいいよ
気持ち悪い

682名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 08:10:45.81ID:IfZ4N9r50
しかたない、値引きがなくて買えない層が喚いてるんだから
そもそもそんな層は理論的な話すらできない

683名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 08:33:01.71ID:aBTuLBZx0
>>675
お前、前の車がブレーキ踏んだ瞬間に自分もブレーキ踏む下手くそだろ。
高速道路なんて数百メートル下手すりゃ1キロ以上先まで見えるんだよ。ナビと前の車ばかり見てないで、もう少し広い視野で運転してくれよ。周りのためにも。

684名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 08:40:00.88ID:g4d7gOeN0
ガソリンがあれば電力が無くなることはないだろ?

685名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 09:11:06.50ID:355pOc980
>>653
ごく一部の一時的な状況と条件の奴の為にわざわざコスト掛けてその為に電池量増やす意味はあるのか?
仮にそうして値段が上がると今度は高い高いと言い出すんだよな

そういうのはPHVに求めれば?
HVには平均的な量しか載せないし、じゃなきゃ意味ないよ

686名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 09:21:35.45ID:v3SeUJ/d0
>>683
お前が俺よりどれくらい運転が上手いのか知らんが手動だぜ手動w

687名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 09:24:52.43ID:v3SeUJ/d0
そもそもチャージモードで充電出来る量なんて高々数百メートル分だよ
焼け石に水

688名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 09:34:50.68ID:W+q3gahW0
信者はe-powerを値引きなしで買って日産自動車にお布施をしなさい!
次の決算期には安売りされてるだろうけど最初に買ったステータスを誇りに思いなさい!

689名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 09:40:14.92ID:wUn7Tu/j0
新東名の最高速120kmに引き上げられたら流れについて行くだけで電欠の予感

690名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 09:49:16.58ID:gXWXy10c0
>>684
電欠=出力制限状態の事を言ってるんだよ
完全な電欠は無いって言いたいのだろうがそんな事は皆分かってるよ

みんカラでサーキット走行で出力制限にはなるが、一般道で再現させるのは困難だったって書いてる人を見た

691名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 10:21:36.91ID:1o/+zLZj0
これって回生放棄の際はいわゆる摩擦式ブレーキのみになるのかな?

692名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 10:26:10.07ID:FqM6iSnP0
>>691
協調させられない馬鹿システムだからどっちが片方しか動作しない

693名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:07:45.93ID:aBTuLBZx0
>>686
高速道路を走る時はちゃんと遠くを見て運転してね。
登りに気づかない君みたいなアホが渋滞を引き起こすんだから。

694名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:11:49.15ID:aBTuLBZx0
>>687
満充電で2.7キロ、チャージモードは90%に充電し続けるから走行距離は判るよね。

695名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:20:26.67ID:v3SeUJ/d0
チャージモードオン!(手動で)www

先読みして手動でボタン操作しないといけない自動運転のプロパイロットw

696名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:22:22.70ID:v3SeUJ/d0
>>694
通常充電とチャージモードでの充電量の差は数百メートルも言う意味なんだがちょっと難しかったかな?

697名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:31:01.26ID:wUn7Tu/j0
そもそもチャージモードって住宅街静かに走るためにちょっと充電量増やしときましょってだけの機能だよ
電欠が予想されるような登り坂を前にしてスイッチオンしたところでほとんど意味が無い

698名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:40:01.26ID:o53hkStZ0
>>691
エンジンを発電モータで回してポンピングロスで放電する

699名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:41:30.86ID:o53hkStZ0
そもそも電欠するのかさえ定かでないのにうだうだ言ってるのバカでしょ

700名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:44:15.88ID:YaS3rrtf0
いや、電欠はするんだよ間違い無く

701名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:50:09.70ID:aBTuLBZx0
>>696
お前の日本語はお前の家族じゃないと難しいよ。
お前の拙い日本語を一生懸命理解しようと頑張ってくれる優しい家族が居て良かったな。

702名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:51:12.16ID:Mn1nzkC90
>>699
するかもっていうのが問題なんじゃない?
ノートより大きいし、人も乗れるしで
不安材料があるから心配してる訳だしね

703名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 11:51:22.23ID:aBTuLBZx0
>>697
90%

704名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 12:00:51.79ID:v3SeUJ/d0
詳しい事なんて良く分かんないファミリー女性情弱層向けの車なのに、先読みしてスイッチオンしろ!(`・ω・´)ってw

705名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 12:02:29.50ID:5q1ZTUV10
基本的にフルパワーで走り続ける事は出来ない。法定速度で走りましょう。

706名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 12:05:01.95ID:FqM6iSnP0
邪魔にならないように登坂車線使えよ

707名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 13:04:39.92ID:ZgtdUlkT0
>>679
これはノートepowerの実例があるからセレナepowerは更にって事

708名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 13:13:38.91ID:ZgtdUlkT0
>>684
だけどバッテリーの電気を使いきったらセレナの図体を84馬力のエンジンで走らせる事になるぞ
因みにステップHVのエンジン出力は145馬力

709名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 13:16:50.14ID:k0frrxDA0
エンジンで走れるんだっけ?

710名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 13:19:31.85ID:ZgtdUlkT0
>>709
正確にはエンジンで発電した電気を使ってのモーター駆動
エンジン直結より少し発電ロスが生ずる

711名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 13:46:18.18ID:o53hkStZ0
>>702
心配する気持ちもわかるが、
レンタカーなり試乗なりで検証もされないうちから断定口調でシステムを否定してる敗北主義者やアンチが絶えないからウザい

>>707
サーキット走行や峠道で制限速度ぶっちぎってかっ飛ばした場合ぐらいしか聞いたことないが

712名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 14:35:34.94ID:G19e19IG0
ノートのスレでは時速100キロ巡航に必要なパワーなんて30馬力くらいとかって話見た気がするなぁ。
タイヤやら風の抵抗やら、登り坂だったら、など考慮しても60馬力もあれば十分なんじゃないの?

713名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 15:13:43.05ID:1CBwJSkq0
>>712
だったら軽四のエンジンでいいやんw

714名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 15:16:25.79ID:YaS3rrtf0
走れりゃ良いってものではないでしょ
安全に追い越しや流入するには余力が必要だよ

715名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 15:21:38.62ID:GNVHapRy0
仮に軽のエンジンを積んだとしても税制上は1000cc未満にしかならん
軽の車体に積まないとメリットが無いんだから
ダウンサイジングするとしても1Lだな。

716名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 15:47:57.07ID:RQdc2AlP0
床にタバコを落としたらバッテリーが爆発しない?

717名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 15:55:24.11ID:GNVHapRy0
何で?
床下にバッテリーは無いよ、セレナもノートもバッテリーは前席の下

718名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 15:58:12.95ID:/sDIp7M60
>>716
バッテリーが爆発する前に床マットに引火して焼死するから安心しな。

719名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 16:36:37.21ID:MQDLOZXT0
>>713
wwww
軽四の半分の排気量でええわな。実際走るとひどいことになるだろうが

720名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 16:50:39.73ID:MQDLOZXT0
>>669
1200ccを直結したほうがまだマシだね
わざわざ電気エネルギーに変換して駆動力を得るなんてロスがある

>>670
関越の群馬中部から谷川岳までは登坂。しかも登ったり下ったり
首都圏と日本海側を結ぶルートとしてはマイナーではないだろう

721名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 16:55:29.13ID:o53hkStZ0
>>720
下りがあるなら回生とエンジンあわせて満充電付近まで回復するのでは

722名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 17:02:01.45ID:mNV78Gso0
直結の方がましなら、スカやフーガにすればいい。

発電用だから1200でいい。
駆動用には?

そもそも直結機能をつければいまより50万はアップするし、多分床下収納無くなるし。

そんな車誰が買うの?

723名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 17:13:38.77ID:MQDLOZXT0
>>721
基本登り(平野部から谷川岳までだから)。その間にちょこちょこ下りがあるだけ。
で、登坂時に発電する余力はないだろうし、下り時に発電するとしても
例えば傾斜無視して1kmの登りに必要な駆動力を、1kmの下りで得ることはできない
発電ロスやら、空気抵抗やらがあるから。でかいエンジン積んでガンガンガソリン使って
発電すれば別だが

724名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 17:34:43.22ID:8D9SWLFM0
ノートのシステムにオイルクーラー付けてエンジン出力向上しなければならなかった位に発電量が足りてないってのとバッテリー増やしてバッテリー切れまでの間の延命を図ってるってのは容易に想像できる
エンジンでの発電量で満足に走れるならバッテリー容量増やす必要無いし

725名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 17:40:28.18ID:g4d7gOeN0
ノート並みなら問題ないということでは?

726名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 18:23:05.20ID:Lw5hvXom0
渋川伊香保過ぎてから赤城PAのあたりまで一気にまっすぐ300m登坂したあとは上ったり下ったりだよ。
ここを全開でぬおわ位で走るとエンジンの限界性能のテストになるよ。

727名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 19:14:42.37ID:o53hkStZ0
走行抵抗、空気抵抗を含まない登坂に必要な馬力を計算してみた。

高速道路の勾配は上限6%=約3.4度
車両総重量は2145kg(主要諸元より)
時速100km/hは27.77778m/s

2145kg*27.77778m/s*SIN(RADIANS(3.4))=3533.671kgf・m/s
=47.10384馬力

搭載するHR12DEエンジンは84馬力


細かい参考文献は必要なら帰ってから貼る

728名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 20:29:11.46ID:8x7866lB0
開発秘話にe-power 開発中にセレナに載せる事が決まってて
テスト走行も箱根ターンパイク貸しきったり
全国の坂を走り回ったり談合坂でも空にならんかったそうな

ま、ファミリーカーとして使うのならなんら問題ないだろ
ミニバンレースに出場する奴は知らんが

729名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 20:29:34.95ID:VR+2Ambf0
>>727
おお、フル乗車でもそんなもんですか。
電気への変換ロス考慮しても余裕だね。

730名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 21:38:38.06ID:13cxJLUt0
バッテリーは運転席下じゃなくラゲッジスペースの床下にしてほしかったな。
マルチセンターシート無いのはセレナの魅力が半減しちゃう。
ラゲッジの床下収納って無きゃ無いで困らんし。

731名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 21:41:33.08ID:eINqETZk0
>>730
マジでそれw
セレナは他には無いシートアレンジが気に入ってたのに

732名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 21:46:33.64ID:WU9fdTdt0
>>730
二列目の人って一列目の下に足入れられる?なんかできなさそうなんだけど。

733名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 21:48:27.05ID:V3nj7DWJ0
>>727
参考文献はいいから、走行抵抗、空気抵抗もいれてよ。さすがに無視は誤差大きすぎるよ。

734名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 21:56:50.04ID:FqM6iSnP0
巡航だけで精一杯で加速できないから流れの速い追い越し車線に出られなくて
走行車線でリミッターの当たったトラックの後をずっとついて行くしかない

735名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 22:08:50.07ID:a+3arSKE0
>>732
ヒーターの吹き出し口があるから左足は無理だよ右足は入ると思う、バッテリーの近くを通っているのは冬場に温度による性能低下を防いでいるのかな?なんて思ってる

736名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 22:48:43.72ID:Su7OVH4k0
>>733
普通の乗用車が時速100キロで平坦路を走ってるときは15〜20馬力前後を使ってると言われてるから、
これに高さを得るエネルギー47馬力を加えると70馬力必要。

普通の乗用車よりも重く空力も悪いミニバンが20馬力で済むと思えないから、エンジンを延々と限界まで使ってギリギリの状態か

まあ机上の計算が成り立っても、ぶんまわしっぱなしで乗るのはイヤだな

737名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 22:59:56.72ID:g4d7gOeN0
ルーフボックスを常時つける人はすげぇ負担になるから本当に注意が必要だぞ

738名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 23:29:42.26ID:7VHAfpu90
レンタカーで借りて1日乗り回して見れば白黒はっきりするよね

739名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 23:38:04.07ID:YNkNaWVx0
>>722
エンジン直結は日産の場合、金が掛かる問題じゃなくて、技術がないという問題

740名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 23:39:59.72ID:V3nj7DWJ0
>>736
おじさんもがんばって計算してみたぞ
各係数は、
全面投影面積:3.161[m2]
空気密度:1.2
Cd値:0.35
伝達効率:0.92
以上より、
空気抵抗馬力=21.0[ps]
転がり抵抗馬力=13.0[ps]
合計=34[ps]
登坂時総合計は、81[ps]

エンジン→発電機→モータ→車輪の伝達効率を考えると結構足りない感じかな

741名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 23:41:24.82ID:aZZLHrGm0
ノートe-powerみたいにガソリンよりもキビキビ走れるなら救いようもあるが
ただでさえドン臭いミニバンが・・・ねぇ?

742名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 23:49:21.17ID:7Akc0+vk0
>>734
つ自動運転

743名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 23:53:07.05ID:5fGyMJeJ0
>>734
妄想をもっともらしく書き込みするのは病気だよ

744名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 00:01:23.86ID:d4nL1TD50
3気筒エンジンが物凄い音立ててるのに走行車線をトラックと一緒に走るのが精一杯って惨めすぎるな

745名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 00:07:33.47ID:DIRzJrqg0
おまけに燃費も悪いときたら踏んだり蹴ったり。

746名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 00:17:12.27ID:qQvmrx8T0
エンジンの出力だけではパワー足りないのでは?って話がずーと出てるけど、
そもそもそんな計算はメーカーのエンジニアが何年も前にやっていて
日本の道路利用シーンでは電欠しないようにバッテリーの容量を決めているんでしょ?

ノートでも電欠報告で炎上は見たことないけど。。

747名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 00:33:42.68ID:QF0tkDrR0
>>746
「1.2Lエンジンの出力UPは例えばバッテリー残量が少ない場面で急勾配の箱根ターンパイクを登り切れる性能要件で決められたという。]
https://gunosy.com/articles/ax4Sb
ノートの場合も同じ条件だったような気がするけどずっと重いセレナでわずか5psアップで足りるんかいな?ってこと。
箱根ターンパイクと高速の連続登坂のどちらが厳しいのかは知らんが、
箱根ターンパイクでの電欠報告はこことか。
https://minkara.carview.co.jp/userid/314592/blog/39367551/

748名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 00:34:08.32ID:3tZ93BzW0
>>739
違うよ
大きさの問題
immdはフィットに積めないくらい大きいでしょ?
ホンダは変速機の種類が多すぎて無駄な開発をやってしまっているんじゃないかなぁ

749名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 00:48:34.08ID:ffTRmjX50
電欠はするんじゃないかな
エンジンとモーターのハイブリッド走行するステップワゴンHVでも電欠する高速区間があるんだから
バッテリー容量が多少多くても、モーターのみで駆動するe-POWERの方が圧倒的に消費電力は大きいわけで
まぁその時は発電電力オンリーで頑張ればいい

750名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 00:49:41.79ID:MPrJFJB00
  _( ̄ ̄ ̄\
  //⌒ー⌒\ヽ      余り 「今日は3月30日です。」
 f|      ||
 || 更迭  ||
 || 謝罪  ||
 || 天災  ||
 || 原発  ||
 || 大凶  ||
 || 特命  ||       民主党は黙れ!
 || 汚染  ||                   そーだ、そーだ
 || 倒産  ||           余り頑張れ
 || 中国  ||
 || 不況  ||
 || 株安  ||
 V  =  = V
 (|  ノ・/ ・ヽ  |)
  |  ノ└ ヽ  | ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ヽ _て三> _ノ <   ルノーと合併!日産上場廃止か!
   _>―<_   \________________/
  |V >< V|

751名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 02:14:00.76ID:MPrJFJB00
  _( ̄ ̄ ̄\
  //⌒ー⌒\ヽ      余りです、時刻は2時12分を回りました。
 f|      ||
 || 国難  ||                そーだ♪
 || 福島  ||   そーだ!
 || 増税  ||
 || 赤字  ||         そーだ、そーだw
 || 福島  ||
 || 解雇  ||
 || 株安  ||
 || 更迭  ||         そーだ、そーだ
 || 赤字  ||
 || 謝罪  ||             余り頑張れ
 || 破綻  ||
 V  =  = V
 (|  ノ・/ ・ヽ  |)
  |  ノ└ ヽ  | ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ヽ _て三> _ノ <   ルノーと合併!日産上場廃止か!
   _>―<_   \________________/
  |V >< V|

752名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 02:27:47.17ID:YV0GTNZj0
>>747
箱根新道もヤバそうだ

753名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 02:48:05.21ID:MPrJFJB00
  _( ̄ ̄ ̄\
  //⌒ー⌒\ヽ      余りです、時刻は2時46分を回りました。
 f|      ||
 || 円高  ||
 || 借金  ||         余り頑張れ
 || 汚染  ||          いいぞ
 || 特命  ||      いいぞ
 || 賠償  ||
 || 大凶  ||  余り頑張れ(^^;
 || 特命  ||          そーだ、そーだ
 || 国難  ||    そーだ
 V  =  = V
 (|  ノ・/ ・ヽ  |)
  |  ノ└ ヽ  | ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ヽ _て三> _ノ <   ルノーと合併!日産上場廃止か!
   _>―<_   \________________/
  |V >< V|

754名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 03:10:13.09ID:MPrJFJB00
  _( ̄ ̄ ̄\
  //⌒ー⌒\ヽ      余り大臣の発言です。
 f|      ||
 || 熊本  ||
 || 破綻  ||     余り頑張れ
 || 謝罪  ||                   そーだ(^^;
 || 不況  ||            いいぞ。
 || 原発  ||              いいぞ
 || 企業  ||           いいぞ(^^;
 V  =  = V
 (|  ノ・/ ・ヽ  |)
  |  ノ└ ヽ  | ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ヽ _て三> _ノ <   ルノーと合併!日産上場廃止か!
   _>―<_   \________________/
  |V >< V|

755名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 04:00:19.56ID:MPrJFJB00
  _( ̄ ̄ ̄\
  //⌒ー⌒\ヽ      余り 「今日は3月30日です。」
 f|      ||
 || 謝罪  ||   民主党は黙れ(^^;
 ||個人番号||           民主党は黙れ
 || 増税  ||     民主党は黙れ
 || TPP  ||
 || 中国  ||
 || 借金  ||
 || 汚染  ||         そーだ、そーだ
 || 解雇  ||                そーだ(^^;
 || 企業  ||
 V  =  = V
 (|  ノ・/ ・ヽ  |)
  |  ノ└ ヽ  | ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ヽ _て三> _ノ <   ルノーと合併!日産上場廃止か!
   _>―<_   \________________/
  |V >< V|

756名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 05:24:35.21ID:Gpsty1in0
>>747
電欠っていうから見たら、ノートe-POWERニスモで箱根ターンパイクをほぼ全開で登ったら途中で電欠しましたっていう、きわめて特殊な使い方での報告。貴重な情報ありがとう。セレナでターンパイクを全開で登りたい人はe-POWERは避けた方がいいかも。笑。

757名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 06:55:10.31ID:MPrJFJB00
  _( ̄ ̄ ̄\
  //⌒ー⌒\ヽ      余り大臣が6時54分をお知らせします。
 f|      ||
 || 大凶  ||                  いいぞ(^^;
 || 円高  ||
 || 震災  ||
 || 増税  ||
 || 福島  ||              余り頑張れ
 || 福島  ||
 || 国賊  ||
 || 謝罪  ||                    そーだ!
 || 企業  ||  そーだ♪
 || 大臣  ||
 || 国賊  ||
 V  =  = V
 (|  ノ・/ ・ヽ  |)
  |  ノ└ ヽ  | ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ヽ _て三> _ノ <   ルノーと合併!日産上場廃止か!
   _>―<_   \________________/
  |V >< V|

758名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 07:08:07.14ID:3+Ji6GwF0
>>748
そうなんだ
じゃあ日産はエンジン直結システムどの車に積んでるの?

759名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 07:11:47.47ID:ABunhqpn0
電欠日産

760名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 07:41:17.86ID:BVIHo+E40
>>740
それは定速登坂に必要な馬力ですな。
つまり、追い越し加速するための馬力は含まれていない。
定速から加速するには、あと30psとかが必要になる。

761名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 07:48:59.65ID:svCMfb+f0
>>760
100キロ割り込んで走る分にはバッテリーへのチャージが進むんじゃないの

762名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 08:24:03.33ID:Qzq/HxZW0
真夏日の冷房の効きはどうなの

763名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 09:52:15.45ID:lhAJoGlv0
>>746
>>749
だから、電欠しても定速ならギリギリ走れるかもって書いてるのに。

計算上成り立っても、ギリギリってのは、エンジンが爆音の上でだからね

そうならないために、バッテリー満タン用の手動スイッチを付けたんだよ!
未来の形といいながら手動www

764名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 10:10:37.30ID:MPrJFJB00
  _( ̄ ̄ ̄\
  //⌒ー⌒\ヽ      議長 「余り大臣、発言を、」
 f|      ||
 || 特命  ||
 || 大臣  ||
 || 朝鮮  ||
 || 大臣  ||   民主党は黙れw
 || 原発  ||    いいぞ
 || 増税  ||                 余り頑張れ
 || 謝罪  ||
 V  =  = V
 (|  ノ・/ ・ヽ  |)
  |  ノ└ ヽ  | ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ヽ _て三> _ノ <   ルノーと合併!日産上場廃止か!
   _>―<_   \________________/
  |V >< V|

765名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 10:15:59.66ID:ABunhqpn0
先進技術の電欠日産

766名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 10:53:04.79ID:MPrJFJB00
  _( ̄ ̄ ̄\
  //⌒ー⌒\ヽ      余りです、時刻は10時51分を回りました。
 f|      ||
 || 熊本  ||                余り頑張れ♪
 || 増収  ||            余り頑張れ(^^;
 || 特命  ||            そーだ。
 || 汚染  ||
 || 福島  ||
 || 大凶  ||
 || 原発  ||             そーだ(^^;
 || 更迭  ||
 || 大臣  ||                    民主党は黙れ
 || 増税  ||
 V  =  = V
 (|  ノ・/ ・ヽ  |)
  |  ノ└ ヽ  | ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ヽ _て三> _ノ <   ルノーと合併!日産上場廃止か!
   _>―<_   \________________/
  |V >< V|

767名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 10:54:32.64ID:MPrJFJB00
  _( ̄ ̄ ̄\
  //⌒ー⌒\ヽ      余り 「今日は3月30日です。」
 f|      ||
 || 朝鮮  ||                  そーだ、そーだ♪
 || 国難  ||                 余り頑張れ
 || 原発  ||
 || 不況  ||
 || 賄賂  ||
 V  =  = V
 (|  ノ・/ ・ヽ  |)
  |  ノ└ ヽ  | ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ヽ _て三> _ノ <   ルノーと合併!日産上場廃止か!
   _>―<_   \________________/
  |V >< V|

768名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 11:21:42.89ID:6CgMfd1U0
100キロ巡行6%勾配でギリギリは良いけどまだ発電時のロスとエアコン消費が算出に入ってないけどね
キツイ勾配の前に電池残量が減ってたら最悪失速する可能性は大いにあるね

769名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 12:17:08.78ID:k+LkODYo0
早く燃費報告が出ないかな
どう考えても燃費が良い筈がないけど

770名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 14:53:11.19ID:IR+5rJ+m0
人柱はよ

771名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 15:18:34.68ID:eK2YKZsd0
日産系スレッドの荒らしはプロバイダから警告が行ったみたい

772名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 17:27:15.39ID:CMmjB17b0
ほんとに?

773名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 17:36:34.53ID:nRo2RKHQ0
なんか変なのが沸いてたからな…

774名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 17:41:39.99ID:CMmjB17b0
なりすましの斎藤 拳のことか?

775名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 17:58:39.24ID:a1KX20il0
燃費(月刊自家用車 5月号)
市街地:17.90km/L
都市高速:18.02km/L
総合:18.00km/L
コメント:走行距離70km、ECOモード、上々の結果。

来月号予告では、”セレナe-powerの実力全検証”

776名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 19:09:43.95ID:svCMfb+f0
>>772
IP出るスレもそのまま荒らしてたからなぁ

777名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 19:25:13.13ID:RT0zs4UF0
>>775
たった70kmでコレなら走行時間が伸びればまだ伸びるね

778名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 19:37:22.65ID:kPjULhtJ0
一番燃費が伸びる時期に前走車のスリップストリームに入り続けてそんなもん。
こういう情弱騙し工作に騙されて、買ってから後悔しないようにな。

779名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 20:19:44.67ID:dq2q5Iw/0
都市高速って一部最高速度80km/hで、大半の場所が最高速度60km/hみたいな高規格一般道程度の速度しか出せないでしょ(笑)

早くノアヴォク・ステップと3車種で同一条件で燃費比較して欲しいね。

780名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 20:36:32.41ID:aB2PMKZq0
>>779
もう出てる
http://autoc-one.jp/nenpi/5000713/

構造上、実燃費でe-POWERがハイブリッドを上回るのは難しい。

781名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 21:23:44.23ID:NQQERqKc0
>>780

ステップワゴンHVの完成度には遠く及ばないな。高速クルージングも快適だし
シリーズはコストを抑えられるのがメリットなのに、ノートで味を占めて
乗り出しで同じような価格に設定したら、そら文句が出るわ
せめてノーマルセレナのと大差ない値段設定にすれば文句も少なかっただろう

782名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 21:27:19.76ID:svCMfb+f0
>>780
ん?ステップワゴンの燃費情報?

783名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 22:05:52.53ID:5w2IJIph0
個人的には速くて静かで使い勝手が良ければ燃費なんてどうでもいいと思ってる
その点でノートはキビキビ走れるから人気が出るのもわかる
しかしセレナは重量に対してパワー不足だし、センターシート消滅も痛い

モーターでトルクが稼げるならエルグランド350くらいの走りが欲しい
高速での追い越しを考えると130km/hくらいまで一瞬で加速できるパワーが欲しい

784名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 23:04:13.61ID:1aXeVQO50
>>781
e-POWERってのは、普通のガソリン車にまず発電用モーター載せて、次に他のハイブリッド車より高出力なモーター載せて、更に他のハイブリッドより大容量の電池を積んでるんだよ。
加えてモーターのトルク特性及びエネルギー変換が必要なことから、高速域の燃費がガソリン車よりもともと悪い。
だから車本体の経済性、省資源、省燃費のどれをとってもエコではない。
e-POWERの実態は、高出力、大容量、高コストなスポーツカー。

しかし日産は宣伝するときはエコカーとも言ってる。加速だけが売りじゃこの値段では売れないし、
電気で走る=省燃費って勝手に勘違いしてる人が多いからね。
省燃費の元になる回生を目一杯使っても、シリーズハイブリッドの燃費はハイブリッドには及ばないことはノートが示している。
まぁ他社のハイブリッドに比べてエコじゃないってだけで、日産の中だけで見ればエコだから、嘘をついてるわけじゃない。
問題は、どれだけの人がわかって買ってるか。
加速だけで割りきって買ってる人はいいけど、燃費期待して買った人は使えねーって評価になっちゃうから。

785名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 23:14:14.92ID:jnMDjS6J0
各社自分のところにあるパーツには限りがあるからその中でチョイスするしかないじゃん。
今更小型車用のハイブリッドシステムに投資するのは無駄じゃん?
epowerはアクセルと加速がリニアなところが他社とは全く違うよ。
他社はそれを切り捨てた結果どれもこれもつまらない車になった。

786名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 23:29:07.96ID:1AkatNAT0
誰もe-power買えと強要してるわけじゃないからな
買いたい奴が買えばいい
そんだけのかんたんな話

787名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 00:39:13.13ID:3IO/8+ZL0
>>785
それが理解できない>>784みたいなタコスが多いからアクアプリウスの独壇場だったのかと思ってたけど
ノートの売り方みたらそうでもないね
アクアプリウスからノートe-powerに乗り換えとかも多そうだ

788名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 00:44:07.00ID:hE2tQR4f0
ルノーはやる気有るのかねぇ?
もうちょっとなんとかしてもらいたいよ


日産ディーラーは売るクルマがない!? モデルチェンジをしない現場の悲鳴

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180330-00010001-bestcar-bus_all&p=1

789名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 00:48:28.15ID:fGC1XtCK0
売る車がなくなってきてるのはホンダも同じですよ
いやトヨタも、、、

790名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 01:00:13.41ID:lfS1tfoU0
>>789
とりあえずHONDAとTOYOTAは色々とFMCしてるからうらやましい

791名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 01:07:41.92ID:lPhL7jGM0
>>788
【企業】ルノーと日産が合併の可能性 ブルームバーグが報じる ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522339891/

792名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 07:01:45.14ID:kzfZUErG0
>>785
ほらほら、オデハイやステップハイブリッドを差し置いてそう言う事を言う…
メーカー含めそう言う言い方売り方をするから反発を招くんだよ
今あるパーツからチョイスするしかって、それでコンパクトカーのシステムを無理矢理ミニバンに積むなんて新開発を諦めてるのと同意だよ

793名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 08:08:35.47ID:ZJSzqA850
>>782
お馬鹿?

794名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 08:11:27.84ID:ZJSzqA850
>>784
>e-POWERの実態は、高出力、大容量、高コストなスポーツカー

は、はぁー・・・・
高コストニダーってウルトラ擁護だね
だったらパラレルにすればいい。技術の日産だろう?

795名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 08:23:50.24ID:kzfZUErG0
しかも最高速140qのスポーツカー…
街中番長のミニバン…

796名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 08:58:12.54ID:5JyAK0660
>>795
へー、君は公道を140km/h以上で運転してるんだね?

797名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 09:59:49.95ID:5wIlKU/T0
140以上なんてなんかあったら死ぬしかないから出ないほうがいいよ。

798名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 10:20:24.73ID:FSHT0Kdj0
セレナepは完全な失敗作だな

799名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 10:51:21.72ID:fGC1XtCK0
>>792
車種ごとに開発するなんて愚の骨頂だよ、流用できるようにするのが開発の肝。
日産のepowerは流用の塊でホンダのは専用開発、だからホンダのは高く大きくなっちまった。
ホンダには他にもハイブリッドシステムあったのに捨てたじゃん。無駄。

800名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 11:01:55.51ID:1WVJ0FoZ0
>>799
流用という名の、停滞と諦め。

801名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 11:36:43.79ID:OxbP81Nf0
>>794
擁護なんかしてないよ
他のハイブリッドと比較したときの違いを例えて示しただけ
無論速度限界とか追い抜き加速性能とか、本物のスポーツカーとは比較にならないよ
そもそも他のハイブリッドだって街乗り走行は基本モーター(+エンジン)走行なんだから街乗り加速は悪くない
そして街乗りするのにそれ以上の加速はさほど必要ないんだよ。

その加速の違いと燃費等のコストを天秤にかけたら、>>787が言うような他社のハイブリッドから乗り換えるのは
よっぽどその加速の違いその他が気に入ったか、何か思い入れがある人かなって俺は思うけど。
とりあえず日産はパンフレット等で横軸や縦軸にメモリも数値も入ってないグラフを見せるのはやめた方がいい。

他と比較しなきゃe-POWERも一つの車のあり方だよ。
ただガソリン車や日産の他の車と比較すれば優れてる燃費の良さをアピールしようとすると、
どうしてもシステム全体他と比較されちゃうって話。

802名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 11:38:07.35ID:3NXePJZF0
epowerは加減速のスムーズさに強みがある
ハイブリッドでもそれぞれ得手不得手があるのは当たり前

803名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 12:58:31.66ID:u4RELLRC0
>>796

最高速が140qだよ?
100q以上の加速のドンガメぶりが想像出来ない?
安全な運転は余力があってこそだよ

804名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 13:00:08.42ID:kzfZUErG0
>>799
下から上に流用って笑うところですか?
ホンダが高いって、じゃあ大して値段の変わらないセレナはボッタクリだね

805名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 13:05:30.57ID:u4RELLRC0
>>799
捨ててない
クラス毎に適正なシステム積んでる
日産が開発しない出来ないのは、それだけの販売ボリュームが無いから集約せざるを得ない

806名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 13:39:10.56ID:JaWeADsj0
>>805
マーチ・キューブ・ジューク・ウィングロード・エルグランドなんて手も着けない投げ売りだもんな

807名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 14:22:03.35ID:ZJSzqA850
ゴーンがもう日本市場捨ててるんだろうな。社名もルッサンに変えたらいい
キューブなんて何年FMCしてないんだよ。中堅メーカー以下

808名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 14:59:52.46ID:wymfyBbT0
>>798
まあな

809名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 15:19:15.63ID:7eHKaIWI0
>>803
馬力による最高速じゃなくて、
モーターの保護のためにリミッターとして設定してあるだけ
ノートの場合すぐ140まで届くで

810名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 15:27:38.99ID:TauSFOLT0
次期キューブはデリカD2のOEMだって

811名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 15:30:02.57ID:GNblMmpv0
>>809
オデハイ175まですぐ届くよ。

812名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 16:48:24.41ID:p2Ys5j0c0
>>813
すぐに免停だな

813名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 17:05:28.47ID:ZJSzqA850
>>812
スモーキーのテストコース使えば大丈夫だろう

814名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 17:44:31.16ID:ULfAo+Lo0
>>810
ソリオかよ

815名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 21:51:32.43ID:BL86OfEu0
今日納車だったが、ディーラーで渡される直前にバンパーにキズが入っているのがわかった。

他も確認したら細かいキズが多くてバンパー交換、塗装やり直しの提示がディーラーからあった。

2週間あずけるって話になった

816名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 22:10:42.71ID:jJ4qrZfB0
日産いいかげんやな

817名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 23:45:02.22ID:dLX4qJLF0
>>784次に他のハイブリッド車より高出力なモーター載せて

って書いてあるけど、ステップHVの方がモーター出力は大きいけど

ウソを書くのは不味いぞ

818名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 00:11:26.39ID:R1TcY3Uy0
ここのが勢いあるから聞いてみる
先日契約した

ガソリンHS-Vセレクション 2WD
セーフティB
42万ナビセット
ベーシックパック
車下取り30万

値段込み込み300万だった
妥当な値引き?

819名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 00:30:27.08ID:tqZGT9Tg0
総額がわからんのに妥当かってアホか
お前のためにいちいちカタログから金額出して計算するかアホ。

820名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 01:02:50.11ID:vL8ciUak0
セレナ購入しようと興味持った人ならだいたいわかるんじゃない
ここはe-powerのスレだけど

イチャモンつけるのや他社の車推しが目的の人ならわからんのかもだけど


>>818
10万ぐらい安くない?
e-power出て値引き幅増えたのかも

821名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 02:34:04.59ID:7y47g0yZ0
>>819
正論

>>820
ここe-poorスレなんで、はい
大体わかろうがなんだろうが総額から値引き額を書くのが常識というもの
まぁそもそも発電機搭載モーター車に300万ならNAでいいわな。所詮街乗りだし

822名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 10:32:31.72ID:qY6fbxbf0
>>810
ソリオのさらにOEMなのか?笑

823名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 12:28:46.03ID:L9677K2E0
車重の関係でインチアップできないって本当?
8人乗りが無いのもニスモが無いのも車重の関係とか?

824名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 12:52:57.93ID:evYsGLRe0
セレナepowerの実燃費が分からない現在では、epowerとimmdのどちらが優れているかは推測するしかない
e燃費で乗用車タイプで比較すると、ノートepower76位でアコードHV63位って事になる
つまり遥かに軽いノートepowerの方が圧倒的に燃費が悪い結果から見ると矢張りセレナepowerはステップHVより実燃費が劣るって事になる
https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=cartype_best

825名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 12:58:41.46ID:g2C8Vj3c0
アコードは値段がすげぇ高いぞ、燃料費の先払いだぞ

826名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 13:21:16.08ID:4MJGhctU0
アコードが高い?
ほんと日産以外何も知らないんだな

827名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 14:44:26.52ID:c2oL6viv0
アコードって走ってるの見たこと無いんだが、販売してるのか?

828名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 14:55:21.89ID:7y47g0yZ0
他社がダウンサイジングターボにしたりHVを投入したりして
低中速域での加速の改善、燃費の向上などの努力をしていたのに
日産はゴーンに金払うのにかまけて、エンジンや糞CVTの技術的向上を怠った。
結果、マーケティングに頼ったシリーズハイブリッドでお茶を濁しているが、
後続他社(今ならマツダのロータリーか?)にはどうせ技術的に劣るだろう。
というより日産がシリーズの化けの皮をはがしてしまう可能性が高い
ゆえにセレナに乗りたいならノーマルで、燃費や走行性能なら他社HVで

829名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 15:26:46.62ID:59fozvLL0
となるとトヨタのミニバンしかねえじゃん

830名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 15:33:25.33ID:4MJGhctU0
配当ルノーに吸い上げさせるために開発費削ってでも利益出さないとダメだもんな
過去の遺産と誇大広告でいつまで持つのやら

831名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 16:33:07.58ID:ieXl+jXV0
セレナeパワは値引き始まらないと話にならない
寺も5年位の乗換えサイクルなら普通にSハイブリッド勧めてくる

832名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 17:07:26.28ID:gEvlUVgN0
ンダヲタは熱心だな。
mmdなんて興味ないよw

833名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 17:25:13.68ID:U86dt+EE0
epowerは乗ってるだけで恥ずかしい車になってしまったな

834名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 17:28:48.81ID:kBl0rdtM0
限界って事は次があるって事になるが何かな?

賢ければ答えられる
馬鹿なら答えられない

835名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 17:30:55.61ID:kBl0rdtM0
>>829
ACCが付いてない車の話題は論外

入って来るなよ

836名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 17:54:56.98ID:TUB2HgoN0
セレナepみたいなゴミ掴まされたユーザは二度と日産なんか買わなくなるのか
アホは何度でも騙され続けるのかどっちなんだろう?

837名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 18:13:55.67ID:dfvgF0JY0
セレナがゴミ認定されて懲りたら
みんなトヨタに流れるんじゃね?
ステップは既にゴミ扱いだし

838名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 18:21:30.77ID:V1/U91280
エーパワー最高やでー、

839名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 19:03:39.31ID:c2oL6viv0
>>837
トヨタはアルヴェルはまだいいが、ノアボクエスクはゴミだな。

840名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 19:05:51.89ID:4r8XM4zb0
ステップはゴミじゃない、便利なゴミ出しドアは付いてるが。
×:観音扉
○:ゴミ出しドア

841名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 19:12:26.08ID:L9677K2E0
上っ面だけの張りぼてトヨタは嫌い
しかし、技術の日産も過去のもの…

さて、どうするか
・・・と悩みつつ、今日もまた日産のハンドルを握る

842名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 19:37:08.30ID:iN7muF800
トヨタがゴミというが後出しが有利なのは当然じゃね

843名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 19:44:07.08ID:XpOTzle40
ノート買った姉は懲りてステップにしてたな
イーパワーはカタログ燃費がおかしい

844名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 20:08:29.46ID:dfvgF0JY0
燃費気にしてハイブリッドは愚の骨頂だろw
e-Powerはレスポンスとe-Pedalだよ
価格差はその為の価格差だよ

845名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 20:15:39.40ID:4MJGhctU0
>>843はカタログ燃費がおかしいと言ってるんだが?
しかも燃費No.1に執拗に拘ってるのはメーカーだし

846名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 20:35:27.79ID:dfvgF0JY0
すまん
カタログ燃費は確かにおかしいな
でも、執拗にこだわってるのは日産に限った話じゃないだろ
まぁ燃費スペシャルはあれだが

847名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 20:38:22.81ID:iu8ZKIlQ0
だってこれだもんw

5 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/03/27(火) 12:47:29.57 ID:h4BNBGOF0
騙すってのはこういうこと(笑)

0005 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/05/18 08:40:33

軽自動車に日産の先進偽術を詰め込んで 
クラスナンバーワンの低燃費wwwwww 

日産「あれは三菱がやったこと、あーあーあーあーっ聞こえない聞こえない」 

https://youtu.be/vQLH7MuMOJg 

848名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 21:33:31.09ID:dfvgF0JY0
>>847
なんか鬼の首取ったように貼ってるがバカにしか見えないぞ
車を設計開発したのが日産と三菱、生産は三菱
で、データ出したのが三菱でそれを額面通りに信じて売ったのが日産
燃費偽装を暴いて発表したのも日産
スバルとスズキの燃費偽装は自社

タカタと一緒にやってきたホンダがタカタを見捨てたのも大人の事情

君、ちゃんと働いたほうがいいよ

849名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 21:49:21.63ID:+0v17jGz0
>>848
日産が無理難題押し付けて、偽装してるのを知っていながら買い時を伺っていた。

850名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 22:09:24.21ID:iu8ZKIlQ0
>>848
なるほど、このCMはウソなんだ(笑)

851名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 22:35:52.32ID:SHsYeZIF0
e-powerになってプロパイロットの速度上限って変わりました?

852名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 22:52:09.23ID:MnMdybCq0
>>843
割りと乗り方の影響が大きいんだよねぇ
一度の走行が3キロ未満、高速道路で100キロオーバー巡航のどちらかを満たすと20キロ割ってくるけど、
平坦路60キロキープとかだと車載燃費計で30ぐらいにはなるし

853名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 23:23:15.56ID:nY/Y2NF+0
通貨普通のガソリンセレナでええやん
5人乗車の110キロ巡航でも1800回転で車速維持できてたぞ
駆動力も十分引き出していて、隙あらばすぐ回転数を落とし込む良く出来たCVTだ
高速や信号の少ない郊外路だと燃費性能が逆転するんでないかなあ
70キロ巡航を1000回転そこそこでこなすから

854名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 23:23:51.32ID:ADDG0vz70
デュアルバックドア一見良さげだけど使えるシチュエーションが限られて実用性は低いなぁ

855名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 04:26:34.47ID:JxRhJlpT0
>>854
3%位はそう思うかもね…!?

856名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 08:47:49.11ID:Kb8N/ADZ0
>>854
使ってみたら
思ってるより位置が高いんだよなー

857名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 10:07:49.09ID:KCso2qyD0
>>853
現状値引き込みで100万近い差がでるのであればe-powerにするメリットはそこまでないかと思うね

858名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 14:38:06.33ID:csR/yR8x0
>>844

ノートにe-pedalは搭載されていない。

https://clicccar.com/2017/09/06/507771/

859名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 15:59:03.85ID:Qop4cA+f0
>>856
重い荷物あそこまで持ち上げなくちゃならないとか
ふざけてるよな。

860名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 17:21:38.30ID:KNwVvjhq0
>>859
発売当初それを言ったら、信者が叩く叩くw
持ち上げるのもそうだが入れてから荷台床まで下ろすのもしんどい

861名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 17:54:49.47ID:43WxzJMq0
>>860
馬鹿だな、重い荷物は普通にバックドア開けて載せればいいだけだな。

862名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 18:03:50.66ID:KNwVvjhq0
>>861
開けられない状況で使いたいのにw

863名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 18:35:34.02ID:eA42ZDrL0
>>862
だよね
サードシートの収納も含めて詰めが甘い

864名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 18:45:18.06ID:DTNqdymn0
>>863
試乗と買って使うのでは違うんだよね
二列目独立シートにしたときアームレスとが無いとか
一見便利そうだったけどちょっと後悔してる
e-power乗りではないのでこの辺で消えるよ

865名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 18:54:10.64ID:j+4dTtb80
予約受注で3600台ってヤバくね?
試乗・展示車オンリーって感じ?

866名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 19:24:16.94ID:f50PsaEp0
だってノーマルセレナで十分だもの みつを

867名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 19:32:01.53ID:RnE+hvqp0
うそつけ
1万台超えてるわ

868名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 19:46:22.10ID:UZ+unPFg0
>>864
3列目跳ね上げると2列目のロングスライドもリクライニングもできないのも買ってから気付く残念ポイント

869名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 19:55:41.24ID:eA42ZDrL0
>>868
え、そんなん?
納車前だから気付かなかった

3列目を外したいけど、事故時の保険的にダメらしいんだよな〜

870名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 19:59:56.25ID:wqg7p3jx0
>>869
絶対に3列目使わないなら4名乗車で公認という手もあるんだけどな

871名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 20:17:24.25ID:eA42ZDrL0
年に数回使う3列目
無くてもいいとは言えない

872名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 20:19:21.81ID:43WxzJMq0
>>868
それ、ミニバン全部に言えるな。

873名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 20:29:26.34ID:mgd92PcI0
>>861
それが出来ない時に
使いたい装備でしょ?

874名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 20:31:11.24ID:QGOB3iQV0
>>872
跳ね上げない車種もあるから

875名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 20:50:53.52ID:kaOmyH2Q0
>>868
え、それって、2列目シートとたたんだ3列目シートが干渉するってこと?
2列目を横スライドしてもダメなん?

876名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 21:01:42.62ID:LfxzsEBh0
そりゃ小さいシートなら跳ね上げても小さい
まともなシートは大きいから跳ね上げても大きい

877名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 21:34:09.15ID:ojiT3aUc0
終わったなwww

燃費は、満タン法で下記です。
@リッター15km
走行距離500キロで、高速の走行距離は400キロ
速度は100キロのプロパイロット設定。途中追越しで踏込みあり。saエリアで4h エアコン付けながら車中泊(周りのトラックに合わせて電源入れっぱなし。ごめんなさい。)下道は4回ほど山を越えました。

878名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 21:41:59.46ID:8nXMR8M00
そりゃあんた動かすアイドリングしてりゃ燃費は悪くなる

879名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 21:43:26.70ID:9Z2Nwknt0
エアコン4時間もかけ続けて車中泊とか馬鹿丸出しだな

880名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 21:56:29.62ID:9cP6e0il0
>>877の続き
Aリッター20キロ
走行距離は390キロで、高速の走行距離は360キロで、速度は80キロのプロパイロット設定。追越しで踏込みはほぼ無し。下道は平坦な国道のみ。エアコンはほぼ無し。

ちなみにライバルのステップ
【燃費:5点】
リッター10kmを下回ることもあれば、
20kmを上回ることもある、燃費性能です。
WLTCモードで示されている通り、
市街地<高速<郊外の順で燃費が変わります。

10km以上の距離を走った場合、
市街地:12km〜14km
高速(100km走行):14km〜16km
郊外(バイパス70km走行):18km〜22km
というような感じです。


同じくらいか。

881名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/02(月) 23:16:03.49ID:RNOVh2eI0
他にも燃費の書き込みがいっぱいあるのに自分の都合のいいやつしかチョイスしないのな

882名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 00:01:32.57ID:rtoxeNTT0
ほんと877みたいな腐った性格ってクズだよな

883名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 01:07:34.91ID:+/EZmJVD0
価格のクチコミを見て客層のレベルがわかった

884名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 01:18:12.57ID:Qy+7n6Y60
>>875
yes

885名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 08:42:11.62ID:nQroKQSe0
>>868
跳ね上げである限りはアルベルですら逃れられない事象
床下格納よりも3列目シートがまともになるから優先度の違いだと思う

886名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 09:56:19.35ID:E7SSO5Fv0
>>762
ノートの例だが普通に効くぞ
但し注釈があって

・エアコンを優先したいならDかS
・エコモードで冷房効かせる場合温度最低に

これを怠ると生温い室内になるw

887名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 15:28:41.78ID:2Z2eaDXw0
私の身に何か起こったときに為にダッシュボードに書いて入れておきます

888名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 16:42:34.13ID:YV1PR2tG0
>>877
アイドリング4時間で15km/Lって、もしかして超優秀?

889名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 16:44:16.63ID:YV1PR2tG0
>>888
4時間込みで、ね

890名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 17:54:10.80ID:jywGwuO70
アイドリング4時間ならガソリン3リットルくらいだな

891名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 18:19:45.51ID:YV1PR2tG0
あと、往復の場合、ルート・運転方法よりも燃費に効いてくるのは標高差
海辺から海辺みたいに、出発地と折り返し点が同じ標高なら往路と復路を比べる意味があるけど、そうでなければビミョー

892名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 20:19:50.69ID:jGkXjDWo0
>>891
せやな

温かい四国で最も都合が良い晴天の日。高低差500mを数キロで駆け下りる、これが日産のレビュー動画だwwww

https://youtu.be/mo58lmjbA2o

ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。

893名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 21:41:08.19ID:+/EZmJVD0
暖房の厳しい真冬になったら現実を思い知るかもなw
まあいい時期に投入したと思う

894名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 22:14:35.37ID:4oXJpkXf0
>>892
何でこんな騙すような動画作るんだろね。
この営業マン、下り30キロじゃアクセル踏んでないだろうに。
なのにトルクフルってw
エンジンかかっても十分にアピールできるんだから
もっと正直な視点で売り出せばいいのに

895名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 22:46:24.19ID:Qy+7n6Y60
>>894
登りも撮ったけど公開できなかったんじゃね

896名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 23:05:53.15ID:+/EZmJVD0
峠道の撮影なら「モーターのトルクで登坂もこんなにパワフル!!」ってやる場面なのに
この動画は宣伝どころ胡散臭くて自滅してね?w

897名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 23:22:56.36ID:vFcMQX1w0
忖度するにも限界はあるからな
よく頑張ってるよ

898名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 23:30:28.87ID:QDAwBYzF0
>>892
この動画にはコメントできません。

899名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 05:12:27.54ID:zwP943wj0
ハイブリッドって市街地、とくに渋滞で燃費良いから街乗りミニバンとして優秀だから良いんじゃないの?
ねつ造燃費報告しなくてもいいのに…

900名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 05:38:08.95ID:0caXQIZj0
>>894
しかもこの営業マン、さらりとウソをついてる

JC08燃費26.2km/Lとか言っているが、セーフティパッケージが搭載されているということはJC08燃費24.8km/Lでステップを下回る

そして40km/h規制なのに、40km/h出せない何かが?
編集されている部分があるので、後続がかなり連なっていたのかもしれんね

901名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 07:58:57.04ID:tJTFicai0
アンチ必死だなw

902名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 08:18:38.84ID:RQ5Ks/xj0
詐欺みたいな売り方が問題なだけでは?

903名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 08:23:41.40ID:hL5N9KrW0
>>901
客を騙す営業はどうかと思うぞ

904名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 09:23:50.65ID:NYbywgxU0
>>900
五色台スカイラインは実家のだからよく知ってるが車の通行量は少ないから後ろに車が連なる事はまず無いな。
それから全走行距離中、国民休暇村から4キロくらいは緩やかなアップダウン、次の4キロは割と平坦、最後の2キロは割と急な下り坂が続いている。
終着点は大崎の鼻という海を見下ろす高台で景色も良く対岸の岡山や瀬戸大橋も見える。

905名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 10:22:08.79ID:gM0g4rkk0
値段はさておきe-powerは
皆が書いてるように短所を説き伏せる長所があるところなんだから
ありのまま正直に知らせるほうが営業としての信頼度につながるし
顧客の納得感も高まる

906名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 11:29:50.90ID:ZwGPjIcV0
>>892
情報化社会は怖いな。下手な宣伝だとマイナス効果になりかねん
えーぱわー散々馬鹿にしてるが、モーターのトルクや街乗りは誇れる
んだから皆言うようにそこアピールでいいよな
まぁ街中だと他の自動車やら歩行者やら編集しないといけないんだろうが

つーか営業は頑張ってるよ。どんな車でも売らないといけないんだから
キューブやマーチなんてふざけてるし

907名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 14:51:18.41ID:pwJS80Sr0
日産は売り方が好きになれない
詐欺CMもだし試乗動画もそう
あと発表会で家族家族言ってたのに家族守るための安全装備は燃費が悪くなるからオプションですってのも印象悪い

今の時代ちょっと調べれば分かるんだからいつか痛い目見るぞ

908名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 15:06:52.78ID:NoEPsght0
詐欺なら訴えられているはずだが、そんな話は聞いたことがない。

909名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 16:00:04.43ID:5U/soakZ0
>>90
アイドリングストップ中もエアコン効く

910名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 16:22:10.32ID:qLGgfuTg0
>>908
法を犯さなければ何やっても良い訳じゃ無いんだよ

911名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 17:33:28.60ID:jQww6prw0
>>908
検査員の件で国交省からは2度目の指導が入ったな
さすがにメーカーとしての資格を取り消されかねない事例だと思うよ

912名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 18:09:02.64ID:guOQKZM50
セレナepowerってライト点けたら運転席周辺のボタンの文字光るのかな?C26は光んないボタンもあってかなり難儀した。
昼間の試乗じゃわかんないとこ手を抜くのはずるいわー。

913名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 21:22:49.02ID:ko1sxqST0
詐欺だ何だって言うわりに、
毎日やって来ていろんな書き込みしてるんだね?

そうしなければいけない理由があるのかな?

914名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 21:34:09.13ID:RQ5Ks/xj0
詐欺被害者を減らすためだねw

915名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 22:03:10.14ID:UK+7N9/I0
>>910
てことは詐欺では無いってことだね。

916名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 22:08:39.87ID:6Ia8jqTA0
オフホワイトだね

917名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 22:11:59.35ID:p4lK+OIA0
中の人か?

918名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 22:31:26.15ID:Z0XFPvFU0
ステップいい車だよ燃費もいいし速いしケツは横から見たらプラレールみたいだし
セレナよりは静かじゃないけどみんな買ってくれよ〜


ステップが虫の息だから日産が強気でセレナが値引き渋いんだよ〜

919名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 22:51:45.37ID:9W9f7qkv0
ステップ推薦者はどんどんステップ買ってやれよ。ホンダが虫の息なんだから助ける意味で1台/人なんてケチ臭い事言わずに2〜3台/人くらい御布施の意味で買ってるんだろ?

920名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 22:57:51.90ID:AvhGesZ60
たかが5ちゃんで本気で>>914と思ってるとしか思えない糞アンチにはほんと同情するわ。可哀想な人生だな。

921名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 23:02:08.63ID:Z0XFPvFU0
ま、俺は我慢できずにe-power買ったんだけどね
土曜日納車だ!

922名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 23:26:18.95ID:TXppKqaE0
>>918
お前なに言ってんだ!!
日産にお布施するんだったら
値引きなんか無いほうがいいだろww

923名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 00:21:04.70ID:58lYHGmb0
>>912
これ誰かはよ教えて。

924名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 00:43:20.37ID:taPofOM90
>>905
e-powerだけの長所って、何かあった?

925名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 01:03:30.94ID:qc40GlKD0
ブレーキパッドの摩耗がほとんどないしホイール回りの汚れも少ない

926名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 01:06:50.86ID:wqUZY4N50
システムの構成を考えたらあまりにも値段は高すぎる。

927名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 01:35:08.02ID:JulXgwZ10
操作感覚が素晴らしいくらいだな
所詮はHV
どこも同じようなもん

928名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 04:22:50.30ID:l57S6SNw0
>>924
ワンペダル走行につきる…!!

929名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 04:26:08.67ID:l57S6SNw0
>>912
見過ごしたチミが愚かなだけ

930名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 07:00:02.01ID:eTdX3swP0
>>918
ガソ、Sブリは鬼値引きしてるよ

931名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 07:53:42.65ID:OkKmDVm90
>>920
マジレスきもいw

932名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 08:23:29.78ID:wqUZY4N50
>>930
つーことはe-powerも2年後には鬼値引きされるな。

933名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 13:04:36.62ID:5L8W/fEs0
てか、値引き余地相当あるでしょ
大してコスト掛けて無いのにこの値付けなんだから
広告宣伝費エビカニを値引き原資に回せば60万引き余裕だよ

934名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 13:54:25.77ID:XJU50RyY0
>>928
ああ、あの不安定な欠陥ブレーキ ワンペダルか

935名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 14:32:09.42ID:P2JKDU3F0
>>933
モデル末期はそうなるんじゃない?
ガソセレもモデルチェンジしたては値引き無しだった。
これで一気に反日産になった。

936名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 15:08:43.01ID:PmCh76qd0
>>807
髭男爵「ルッサン〜ス」

937名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 15:21:04.90ID:5jqjl7w00

938名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 16:16:47.89ID:ba8rzQHx0
>>928

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1108229.html

日産ではこれを「e-POWER Drive」としてノート e-POWERから導入。
また、EV(電気自動車)「リーフ」では回生機能に4輪へのブレーキ制御も併用した「e-Pedal」として
最大減速度0.2G程度を発生させることができる

https://motor-fan.jp/article/10003176

日産が「e-POWER Drive」と呼ぶ、ワンペダルドライブの魅力は?

939名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 16:39:28.20ID:Y+tuyjmg0
欠陥ブレーキ、ワンペダルw

いいよ〜
悔しさが滲み出て凄くいいw

940名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 17:04:43.83ID:Vd1084er0
不正検査したり、国内モデルを軽視してるメーカーが叩かれるのは仕方ない
だが、尻拭いさせられ、売る車の無いディーラーには同情してやれよ

941名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 23:00:11.92ID:58lYHGmb0
epowerってワイパー全開で動かすと車体が左右に揺れたりしない?C26めっちゃ揺れるんですが・・・。

942名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/05(木) 23:40:03.53ID:iverdOLx0
>>941
ブレードは重そう

943名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 00:18:56.65ID:NHYX5mT30
>>927
操作感覚が素晴らしいってよく分からんけど、どういうこと?

944名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 00:44:40.11ID:9Mn71E7A0
>>943
踏んだ分だけ比例して加速する
他のHVみたいにエンジン協調で出るスロットル操作と変速による出力の差が無いって事
コレばっかりは他の方式では並べられない

945名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 02:13:45.71ID:7JIwvWUX0
>>944
ノートe-powerと現行フィットハイブリッドを乗り比べたが
お前が言うほど差があるのか?

946名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 02:18:31.72ID:7JIwvWUX0
ワンペダルのアクセルオフもすごく不自然な減速だし
MT車でエンブレかけたみたいで気持ち悪かった
まぁフィッハイブリッドはトブレーキの感覚が馴染めないけどね

947名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 03:38:03.99ID:iozfCWQu0
先行車の右左折や追い越し途中などであるあるパターンだと思うけど
加速→ 一瞬減速 → 再加速 という状況で
ミッションが介在しないためラグが発生しないのが特徴じゃないかな

948名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 07:46:17.82ID:5odmsVkR0
>>946
>MT車でエンブレかけたみたい
むしろ超自然な挙動だろ

949名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 08:08:47.91ID:WAtKvlw60
MTのエンブレが気持ち悪いというのはスイッチアクセルの思考だな
アクセルorブレーキを一定角度で踏むしか能が無い
だから発進加速が遅いくせに赤信号が見えてても加速を続け
直前でブレーキに踏みかえて急ブレーキ
典型的なオバドラの運転パターンだが。

950名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 08:24:29.15ID:yV1Fe1dt0
MT免許持ってる人も今後は減るだろうし、持っていてもMT車の販売が減ってるんだから、乗り馴れてる人から見れば違和感ないけど、乗らない人からだと違和感あるのもわかるな

951名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 08:30:27.46ID:kQfNfIRf0
>>948
そういう人はMTに固持したジイさん位だよ

952名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 08:46:04.09ID:VA9v/haW0
アクセルに対して踏むときも抜くときもリニアに反応したほうが直感的だぞー

953名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 09:03:57.34ID:/iLzIxQC0
>>945
あるぞ
てかお前、文面見る限り粗さがしネガキャンしてるスレ荒らしにしか見えないんだけど
下手に関わると地雷踏みそうな奴にしか見えんわw

954名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 09:16:08.08ID:1GI1FnBB0
暇なのか
職業なのか
病気なのか

執拗にセレナスレに出向いてきて
ネガキャンするの人はどれなんだろ

955名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 11:00:13.57ID:B4jtE6gd0
>>947
ミッションがあってもなくても、どうせモーターでアシストするから、どの車も関係なくね

過敏な反応の味付けしてるだけじゃん

956名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 11:03:35.92ID:iDIlgBgC0
>>946
初めてワンペダル乗った時、住宅街含めて
アクセル開度に合わせたナチュラルな加減速で驚いたよ
アクセルを上手に使うことだ

957名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 11:29:51.92ID:DCYIIgeK0
日産が作った新しい(風味の)ものって先入観持てばそうかもね

958名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 12:36:57.76ID:5T5qPS940
MTで言えばエンブレのよく効く低いギヤで常時走行するようなもんだろ
気持ち悪くて遠慮するわ

959名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 12:39:33.09ID:sTiA4/LQ0
>>958
それを信者はナチュラルな挙動って言うらしいよw

960名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 12:58:39.52ID:0wqQbLzd0
>>912
e-powerやないけど
ワイの社用車はこんな感じやで

https://i.imgur.com/q72eleX.jpg

961名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 13:20:41.03ID:9Aee4DaI0
ノートe-powerなら乗った事あるが、ワンペダはサイドブレーキのおろし忘れかと思った。
実に変な感触。左足ブレーキの自分には全く無用。

962名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 14:11:23.23ID:COWYQcMR0
ATに初めて乗ったころエンブレが全然効かなくて閉口したよ。今の時代は惰性で走るのがあたりまえなのか。

963名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 14:28:21.88ID:YHz3qhQk0
MT車の運転感覚にもっとも近いAT車って人に説明する時よく言うわ

964名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 14:52:13.78ID:5T5qPS940
減速の時にシフトダウンしてエンブレ効かせるようなタイプのMT乗りにとっちゃ
シリーズ式HVなんて全然楽しくないし違和感の塊でしかないよ
長い下り坂でアクセルから足を離せないってのもMTとは異質

965名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 14:55:53.93ID:VA9v/haW0
欠点ばかり指摘するのは何でだ?

966名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 15:04:16.34ID:iozfCWQu0
モード切替付いてるじゃん

967名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 15:09:09.81ID:XMGrmS6p0
>>964
MT乗ってろ。スレチ

968名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 15:39:54.07ID:YHz3qhQk0
>>964
そういうMT乗りこそeパワーのようなアクセルで速度調整する乗り方の代表みたいなもんだと思うけど
R32のMTとeパノート乗ってるけど32でもなるべくブレーキ踏まない運転してる

969名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 16:30:51.95ID:vR4PE0DN0
>>965
今乗ってる車に劣等感抱いてるからだよ

そのうち各社ワンペダル採用するかも知れんのにな

970名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 17:33:35.37ID:+7tFHXTI0
>>968
R32って何年前の車だよw
いい加減捨てろよ。

971名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 18:05:00.52ID:YHz3qhQk0
>>970
今春でちょうど25年だわ
いま海外流出でくっそ値上がりしてんだぞw
金があったら投資用にR33/34欲しいぐらいだ

972名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 19:16:42.11ID:UEj6kVTG0
ワンペダルって慣れるもんなの?

試乗してきたけど、ワンペダルにばかり気をとられて
正直「うーん・・・・・」って感じだった。

973名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 20:10:11.10ID:EqQL7/X80
【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 2【HV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523012753/

974名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 20:22:56.20ID:YHz3qhQk0
アンチは>>973
普通の人は↓へどうぞ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1522158104/

975名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 20:48:51.26ID:vK3MI8PB0
本スレが息してない件

976名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 21:05:37.17ID:+7tFHXTI0
>>971
値上がりしてるのGT-Rだけだろ?
乗ってるのGT-Rなの?

977名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 21:07:03.91ID:/iLzIxQC0
>>955
動力の減速比が終始一定
他の出力を合成させるタイプとはまた違うのよ

978名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 22:05:38.20ID:YHz3qhQk0
>>976
HCRだけどBNRの部品取り需要か外人には区別がついてないのかでそれなりに海外に流れてる。

979名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 22:19:10.43ID:jukdZ9ge0
NISSAN信者は他板で喧嘩売りすぎた
残念です

980名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 22:31:52.57ID:Kp6gZfrj0
そんなもんに25年も乗るなよ

981名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 23:56:01.40ID:PAK77Kb20
ワンペダル走行も「任意選択できる」のがメリット!!
気に入らなければノーマルモードにすれば良いだけの事

982名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 00:00:21.44ID:tftX8W1B0
>>968
おまえはノートe-powerスレの14km/lじゃないか?

983名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 00:14:54.30ID:NkJWdv0C0
気持ちの悪いワンペダル使わなきゃ回生しないんでしょ?

984名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 00:15:48.77ID:1EGettVe0
>>981
ノーマルモードだと回生ブレーキが効かないんじゃ

985名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 00:23:16.58ID:BbuFfG740
>>982
違うよ
さっきも通勤使用800キロ走行で23km/lだったよ

986名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 00:29:15.09ID:tftX8W1B0
>>985
すまん

987名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 00:35:53.65ID:v0cVi5Zd0
>>985
>>986
自作自演乙
その燃費ガセだね〜

988名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 00:46:09.27ID:BbuFfG740
>>987
ちゃんと流れ読んだ?
ノートの話なんだけど

989名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 02:09:10.25ID:huCmSgD40
>>988
ノートの燃費ってこれだろ(笑)

3 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/04/06(金) 20:07:43.87 ID:USJu2bX10
ノートe-powerの惨状
セレナe-powerはいかに?

https://i.imgur.com/cNqEAoz.jpg
https://i.imgur.com/DtyxU2S.jpg
https://i.imgur.com/WPZo70X.jpg
https://i.imgur.com/3KMw4X0.jpg

990名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 03:55:21.98ID:BbuFfG740
>>989
アンチは1年以上前の単独ソースしか持ってこれないのかよ
それだけじゃ俺の書き込みと信憑性どっこいどっこいだぞ

991名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 07:24:42.65ID:n4mWy+cZ0
>>941
重心が高い種類の車だからこういうのは仕方ないかもね

992名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 08:20:15.65ID:Ngu3iUXF0
>>989
何これ酷い

993名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 09:21:16.32ID:9tvRJ+7c0
こっちもあるぜよ
https://imgur.com/a/XlUDT

994名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 09:46:50.13ID:hIWi2tXe0
テレビで取材による裏付けがされた数字と日産信者の書込の信憑性が同じって(笑)

995名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 09:49:46.95ID:hIWi2tXe0
しかもe燃費が18.44だから、お前が口だけで話している23よりもよっぽど信憑性が高いぞ、と。

996名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 09:53:27.75ID:zDsRTjuk0
>>990
公平に比べた結果に難癖つけるってよほど飼い慣らされてるんだねw

997名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 10:02:30.62ID:hIWi2tXe0
 車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。
安全装備を付けるだけで20万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)

すまん、セレナの売りって何?

998名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 10:19:29.26ID:tftX8W1B0
ノートの不毛な燃費議論を繰り返すなよ
e燃費のヒストグラムがだいたい真実だろ
という埋め

999名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 10:28:15.04ID:VzMqXhIF0
でもノートはセレナEパがまだまだ情報少ない中では一つの指標にはなると思うけど

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 10:43:11.63ID:K1gYr8VQ0
4WD、出ないかなぁ

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