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違法の日産 全工場で無資格者検査 Part.2
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/11(水) 13:58:27.54ID:TfsC/8Lq0
コンプライアンスも順守できない日産
もうテレビCMもモーターショウからも消えて欲しい
　
※前スレ
違法の日産 全工場で無資格者検査
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1506756573/
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/11(水) 23:58:38.82ID:qmi9kKoS0
自動ブレーキ作動せず事故　日産販売店長ら書類送検　千葉県警、全国初
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(千葉日報)2017年4月14日 18:51
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/401244

運転支援機能を搭載した日産のミニバン「セレナ」を試乗した客にブレーキ
を踏まないよう指示して事故を起こしたとして、県警交通捜査課と八千代署
は１４日、八千代市内の日産自動車販売店の店長男性（４６）と同店の営業
社員男性（２８）を業務上過失傷害容疑で、試乗した客のトラック運転手男
性（３８）を自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで、千葉地検に書類
送検した。運転支援機能付き車両の公道での試乗事故は全国初。

書類送検容疑は、営業社員男性は昨年１１月２７日午後４時５０分ごろ、
セレナの試乗に来たトラック運転手男性の助手席に同乗。アクセルやブレー
キ、車線保持などの運転を支援するクルーズコントロール機能が危険を検知
して自動停止すると誤った認識のまま、運転手男性に「本来はここでブレー
キですが、踏むのを我慢してください」と指示。男性はブレーキを踏まず、
信号待ちしていた乗用車に衝突。乗っていた３０代の夫婦に全治２週間のけ
がを負わせた疑い。

３人はいずれも容疑を認めている。営業社員男性は「過去数回、試乗時に運
転支援機能のクルーズコントロールを設定していたところ停止したので、試
乗時も停止するものと誤認したまま指示した」と話している。営業社員男性
は試乗中、クルーズコントロール機能を作動させ「時速４０キロの設定速度
で進行すると停止車両を検知し自動停止する」と説明していたという。
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 00:29:38.30ID:92xC6JQa0
他社のACC
乗ってるけど40km/ｈなんて設定したことないは　60以上だな　まず止まるけどな
止まらない気配感じたらブレーキの踏むわ
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 01:22:22.00ID:VfEjjx7l0
はっきり言って、信用できないACCや自動ブレーキが付いてても、
いちいち止まるか止まらないか考えながら走らなきゃならないから、
全OFFで自分で運転した方がいいわ、ってことになっちゃうもんなw
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 02:56:07.09ID:hNGJQHZE0
不正隠し全幸
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 03:35:22.11ID:XrrKf2wD0
内部の人間が、国土交通省に、コンプライアンス違反で通報しないと、検査官はわからない。
抜き打ち検査とういのでも、そういう情報があったんでしょう。
0062リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/10/12(木) 05:12:01.24ID:WsGsxzU+0
>>56
要するには、自動制御装置に頼り切るとろくなことにならない。
自動制御装置の過信は禁物だって言っただろ？

大地の汽笛の感覚で言うと、ATS-Pが作動しない状態で、機関車を信号冒進させるようなものだ。

リンク機関士は貨物線の出発信号機が赤であることに気づき、ブレーキを掛けるが…。

リンク
「まずい！信号が赤だった！非常ブレーキだ！
だめだ！止まらない〜！」

列車は急には止まらない。
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 05:52:46.69ID:zekEyUG80
偽装の日産
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 07:06:46.59ID:E729Vamq0
車検無しが、公道走るな。
違法残留外国人と同じ。
正規の証明を取れや。
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 07:34:55.49ID:FGgxF9jl0
>>56
日産に限らず、単眼カメラだけの自動ブレーキは感度を上げるほど誤差動が多い
自動ブレーキを重視するならステレオカメラか、単眼＋レーダー式を選ぶべし
0068リコール車の第一弾が発表された
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2017/10/12(木) 07:47:58.21ID:+EBXwws10
ノート…35万台
セレナ…28万4000台
シルフィ…1万3000台
NV350キャラバン…6万400台
バラメディック（救急車）…200 台
エルグランド…2万5000台
ジューク…2万7000台
アトラス…9900台
NV200バネット・NV200…3万台
GT-R…2000台
エクストレイル…16万9000台
スカイライン…1万351台
シビリアン…1400台
ウイングロード…1万1110台
NV150AD・AD・AD EXPERT…4万5500台
ムラーノ…230台
ティアナ…1万5000台
フーガ…9000台
シーマ…1000台
キューブ…3万1500台
フェアレディZ…2030台
リーフ…3万8050台
マーチ…4万9000台
ラティオ…9000台
e-NV200…2000台
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 07:49:33.04ID:+EBXwws10
日産は>>1の理由で、神戸製鋼所の不正アルミや鉄粉の検査もしてなかった
リコール第２弾はもっと膨らむだろう
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 08:59:30.03ID:Z10zlykG0
>>68
日産縛りの可哀想な人、
ラフェスタを買おう！
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 09:25:59.96ID:O8sgiTfZ0
トヨタやホンダのアンチスレはそれ程起たないのに日産やマツダのアンチスレは凄い勢いだな。
特にホンダのアンチスレなんて大便画像で埋め尽くされちまうしな。
トヨタのアンチスレはオールトヨタネットワーク分化会のマニュアル通りに書かれまくるしな。

へそ曲がりの俺は日産かマツダ車買う事にした。
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 10:33:42.48ID:b9JrqX4x0
日産の「無資格検査問題」が起こるべくして起きた意外な背景(ダイヤモンドオンライン)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2017年10月12日
http://diamond.jp/articles/-/145363

昨年秋に三菱自動車を傘下に入れ、新型「リーフ」を発売するなど、好調ぶりをア
ピールしていた日産自動車にとって、無資格者による完成検査の横行が発覚したこ
とは、まさに好事魔多しと言うべき事件であった

自動車メーカーは自社の製品について型式指定を国道交通省から受ける。その指定
を受けたクルマについては、ディーラーでナンバーをつけてそのまま走らせること
ができるのだが、それには完成検査終了証が添付されていることが条件だ

日産自動車が不正を行ったとされるのは、有資格者ではない人物が完成検査を行っ
ていたということ。

生産に詳しいライバルメーカーの幹部は、
「必要な人材をどうしたら確保できるか、現有の陣容で生産増にどう対応したらい
いかといった制度面については、経営者や生産担当役員、工場長などが現場ときち
んとコミュニケーションを取り、やり方を現実に即したものに柔軟に変えてあげな
いと。日産さんにはそこが足りなかったのではないか」

今回の不祥事は、日産にとってはブランドイメージの低下という点で痛い失点だ。
昨年の三菱自動車買収の際、当時日産の社長だったカルロス・ゴーン氏は「ダメな
三菱自動車を完璧な我々が再生させる」と言わんばかりであった。

品質問題ではなく完成検査の問題ということで事態を軽く見すぎたのか、今回の問
題で、日産は最初に一般の従業員に会見を任せた。これはいくら何でも「危機意識
がなかった」と非難されても致し方ない。

勝手な法解釈にもとづいてクルマづくりをやったというのは事実で、この件が露見
した段階で同じように法運用や企業統治に乱れがあるのではないかと疑い、速やか
に対処法を出すのがトップの仕事だからだ。
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 11:26:14.71ID:/41W2jbO0
今日社用車のフーガ　ディーラーが取りに来た
夕方までにお届けしますよだと
あっという間にリコール終了だね
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 11:40:48.28ID:JrPPaRgl0
>>56
あの｢セレナミサイル｣事件か…

明るみに出てから千葉日産とサティオは｢当社は無関係｣と言い､プリンスは｢言えません｣と逃げていた
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 11:46:10.98ID:/iijbvmk0
>>77
台数多いから１台１台に時間掛けてられないから当然だと思うが
普通は異常発見した後を考えて明言しないもんだがさすが日産
見つけない前提かよ
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 12:48:40.56ID:gAmhziDR0
>>82
心配しなくても全台持ち込みな、日産だけww
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 14:24:56.41ID:FGgxF9jl0
>>84
連投ご苦労様
でも2ちゃんねる以外での日産バッシングは凄まじい
ここだけで騒いでいても何の効果も無いよ
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 16:28:20.45ID:4chjgkqN0
「無資格検査」問題で見えた、日産の甘さと裏切り(Response)
　　　　　　　　　　　　　2017年10月12日（木） 11時00分
https://response.jp/article/2017/10/12/300968.html

新型車の試乗会で、開発者の方々の話を聞くたびに、いかに新型車が彼ら
の思いと人生の時間を注がれて作られてきたのかを思い知る

日産自動車の完成検査工程における法令上の不備について、私は、日産の
甘さに納得ができない思いでいる。

9月29日、この第一報が出た直後に、某家電メーカーの工場関係者と話を
する機会があった。彼は、「完成検査は仕事としては簡単だ。やることを
やるだけなら、たぶん誰にでもできる。だけど、もしもそこで不具合を見
つけることができなかったら、不良品が市場に出回ることになる。完成検
査は、品質を保証するための最後の砦。ここをないがしろにすることは、
あり得ない」と言っていた。その言葉のなかには、不良品を絶対に世に送
り出さない決意と、自分たちが作り上げてきた製品への誇りが込められて
いるように感じた。

彼らにとって製品は、単に組み立てるものではない。それまでの長いあい
だ、商品開発者が丹念に市場を見つめ、技術者が思いを込めて開発し、デ
ザイナーが線を引き、生産技術と一体となって組み立て工程を考える。製
品に携わった多くの人たちの思いがそそがれて、ようやくできあがるもの
なのだ。最後の検査を終え、やっと「RELEASE」できる大切なもの。完成
検査とは、最後の最後で「プライド」を刻印する場所なのである

今回の件は、ユーザーはもちろん、制度を作り信頼して任せていた国交省
への裏切り行為である。そして、なにより開発してきた仲間の気持ちを踏
みにじるような行為だと思う

今回の件は、ユーザーとして、そして、多くの技術者と向き合う仕事につ
いている一人として、本当に残念である
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 17:15:05.46ID:/OZjX3M+0
>>90
涙ふけよ。
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 19:19:13.78ID:cZcggL030
ＣＭは自粛しないんだな
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 19:24:17.59ID:Wbi9s9cQ0
リコールしてなにやんのかな。有資格者が車を見るだけで部品の交換とかなにもやることないよな。
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 20:01:49.17ID:FGgxF9jl0
>>95
はんこ捺すだけだろ
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 20:07:25.63ID:0qFPsuSO0
無資格検査、日産社長が「謝罪」しない理由
　　　　　　不可解対応に自動車メディアからも厳しい声(ZAKZAK)
http://www.zakzak.co.jp/eco/news/171012/eco1710120007-n1.html

国土交通省の立ち入り検査によって、無資格の従業員に「完成検査」をさせて
いたことが判明した日産自動車が、38車種116万台のリコールの届け出をした

なぜこういうルール破りが正常運転になったのかは気になるところだが、個人
的にそれよりも注目しているのが、今回の件で日産がみせたかなり斬新な「マ
スコミ対応」である。一言で言うと、「かなり攻めている」のだ

無資格検査が判明したことを受けて10月2日、西川廣人社長が会見を催した。
そこでは「お詫びを申し上げる」と陳謝したが、実はこれは世間でいうところ
の「謝罪会見」ではなかった

「検査そのものは確実に行われており、安心・安全に使っていただける」

要するに「無資格検査」というのは単なる「手続き」の問題であって、クルマ
の安全性にはなんの問題もないですよ、というのが日産のスタンスなのだ

検査はバッチリやっていて、安全性に関しては1ミリたりとも揺るがないわけ
だから、自動車メーカーとして深々と頭を下げる「謝罪」をするような話で
はない――。つまり、社長が深々と頭を下げないことで問題を矮小化させる
という「攻め」の姿勢が感じられるのだ

とにかく社会を裏切ったら真摯（しんし）に謝るべし、という独特の謝罪文化
がある日本では、このような外資系企業的な発想の企業防衛はあまりうまくい
ったためしがない。事実、既に一部のマスコミは、「消費者の重大な背信」な
んて感じで、問題の拡大化を始めている。

やっちゃえNISSAN。あのCMと妙にかぶる攻めの危機管理は果たしてうまくいく
のか。注目したい。
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/12(木) 20:24:58.00ID:nimZMwEx0
>>97
外資のやり方とかじゃなくて怒られるのが怖くて
ルノー本社に事態の深刻さをきちんと報告してないから
初動がおかしくなっただけじゃね？
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/12(木) 20:32:55.23ID:tUmXErDT0
もういい加減に倒産しろ
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/12(木) 22:48:25.07ID:M4kuJI5c0
無資格検査通過士を沢山雇用している日産を陥れた会社はどこだ？
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/12(木) 23:56:39.84ID:1sdZ8qfJ0
一般市民も逮捕権あるよね。
日産車乗ってる人を車両法違反で逮捕できるの？
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 04:45:38.29ID:GoCPKXk20
やっぱり日産社員はバカだなあ。
危違いは日産社員だけじゃないか？
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/13(金) 07:20:11.72ID:GoCPKXk20
【買い】日産自動車：いまが買いどき!? 予想配当利回りは4.5%超
　　　　　　　　　　　　　(みんなの株式)2017/10/12(19:17)
http://minkabu.jp/stock/7201/news/1382304

1,089.5円 前日比 +4.0(+0.37%)　＜買い＞ 目標株価　1,202円

これからの上昇に期待！
【予想配当利回りは4.5%超】
7月27日に決算を発表。1Qは減益での着地となっており、株価下落
が目立ちます。一方、直近の急落により、予想PERは10倍未満、予
想配当利回りは4.5%超となり、割安感が増してきています。今後の
反発に期待できる状況だと言えるでしょう

※値動きが似た株を買った場合、約53%の確率で値上がりし、１取
引あたり約0.4%の利益につながりました
（集計期間　：　00年1月1日〜17年5月31日）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これからの上昇に期待！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ご紹介した銘柄は、過去の統計から見て、値上がりしやすい銘柄です。
ぜひ、これらの銘柄に注目してみてはいかがでしょうか
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 08:09:48.32ID:wK2jEj9Y0
車に限らず、違法なものを利用していたら、逮捕される可能性があるのは当たり前じゃないの？
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 08:40:34.56ID:jtO//37C0
>>113
日産社員ってｶﾜｲｿｽ．．．．
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 11:49:32.72ID:8x2/G2Dp0
アンチ大げさに騒いだが
もう消火されされてしまった
御気の毒に
職安行って仕事探してください
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 13:08:18.22ID:4lXMLeTs0
日産、偽装＆隠蔽体質露呈…社長の「不遜」会見に国交省が怒り、
　　　　　　　　　　　　　　検査不正でも「安全」強弁(Business journal)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2017年10月13日
http://biz-journal.jp/2017/10/post_20919.html

日産自動車の西川廣人社長兼最高経営責任者（CEO）は、国内のすべての工場
で無資格者が完成車の検査を日常的に行っていた問題で陳謝した。組織ぐるみ
で悪質な行為を繰り返していた可能性があり、経営責任を問われる事態に発展
しそうだ

問題が発覚したのは国交省による日産車体の湘南工場への抜き打ち検査だ。業
界では「国交省に対して日産車体の社員が告発した」との見方が強い。その背
景にあるのが日産の上層部に対する不満だ

特に子会社である日産車体は日産から厳しいコストカットを迫られて生産現場
は疲弊しており、日産に対する不満が国交省への不正告発につながったとして
も不思議ではない

不正発覚後、日産の販売会社には顧客からの問い合わせが相次いでおり、一部
では新車の購入をキャンセルするケースもあるなど、ブランドに傷をつけたの
は間違いない。

問題発覚後の西川社長の対応にも批判が集まっている。週明けの10月2日にな
って開いた記者会見にやっと出てきた西川社長だが、冒頭から深く頭を下げる
こともなく、さらに「安全、安心は保証されている」と強調、無資格者の検査
でも問題なくて国の制度のほうに問題があると言わんばかりで、この発言を報
道で知った国土交通省の幹部は怒りの色を隠さない。

今年4月にカルロス・ゴーン氏の跡を継いで日産のCEOに就任したばかりの西川
氏だが、早くも窮地に立たされることになった。
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 13:24:13.95ID:8x2/G2Dp0
>>117
時給900円でうち来ない？
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 13:54:22.87ID:nYGNey0d0
>>118
900万円なら考えるかも知れないお
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/13(金) 15:35:57.65ID:bVAqSsam0
神戸製鋼の事考えると日産はまだマシ？って感覚に陥ってしまう…
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 16:25:50.25ID:OC7+ZOU50
>>117
日産ネトサポ「日産は悪くない！制度が悪い！」
日産ネトサポ「資格なんて飾り！利権の温床！」

ってよく見かけるんだけど、日産のお偉いさんが書き込んでんのかしら？ｗ
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 18:23:27.85ID:eU4lrU160
制度を変えよう活動なら良いけども無視してやるぜはアカンだろ
しおらしく反省したふりしてりゃいいのに
反省がないって他人に判断されかねない行動にプラス材料あんの？
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 19:44:14.54ID:Ui61dWFs0
日産、偽装＆隠蔽体質露呈…社長の「不遜」会見に国交省が怒り、
　　　　　　　　　　　　　　検査不正でも「安全」強弁(Business journal)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2017年10月13日
http://biz-journal.jp/2017/10/post_20919.html

日産自動車の西川廣人社長兼最高経営責任者（CEO）は、国内のすべての工場
で無資格者が完成車の検査を日常的に行っていた問題で陳謝した。組織ぐるみ
で悪質な行為を繰り返していた可能性があり、経営責任を問われる事態に発展
しそうだ。

問題が発覚したのは国交省による日産車体の湘南工場への抜き打ち検査だ。業
界では「国交省に対して日産車体の社員が告発した」との見方が強い。その背
景にあるのが日産の上層部に対する不満だ。

特に子会社である日産車体は日産から厳しいコストカットを迫られて生産現場
は疲弊しており、日産に対する不満が国交省への不正告発につながったとして
も不思議ではない

不正発覚後、日産の販売会社には顧客からの問い合わせが相次いでおり、一部
では新車の購入をキャンセルするケースもあるなど、ブランドに傷をつけたの
は間違いない

問題発覚後の西川社長の対応にも批判が集まっている。週明けの10月2日にな
って開いた記者会見にやっと出てきた西川社長だが、冒頭から深く頭を下げる
こともなく、さらに「安全、安心は保証されている」と強調、無資格者の検査
でも問題なくて国の制度のほうに問題があると言わんばかりで、この発言を報
道で知った国土交通省の幹部は怒りの色を隠さない。

今年4月にカルロス・ゴーン氏の跡を継いで日産のCEOに就任したばかりの西川
氏だが、早くも窮地に立たされることになった。
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 20:23:23.23ID:dAK1DErR0
ぶっちぎっちゃえ！
インチキ日産

　　　　　　　　+　　　 ',||i　}i |　;,〃,,ﾐ
　　　　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-';;;;ミ　　　　 +
　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼;;;;:::ミ
　ﾋｬッﾊｧ━━━／／･＼ .／･＼＼;;;;;;ﾐ　━━━━ｯｯ!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼:ﾐ　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|;;し
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ヽ 　　　＋
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 20:29:44.02ID:Zo1JJPap0
>>125
実際に全然マシ。車にはなにも問題がない。
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 20:29:44.36ID:dAK1DErR0
＞>無資格検査、日産社長が「謝罪」しない理由
　
俺様は日産の社長様だぞぉ〜〜
なんで俺様が下々に謝罪するんだ？
バーカｗｗｗｗｗｗ
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 20:30:54.20ID:dAK1DErR0
　
インチキの何が悪いの？ぷｗｗｗ
　
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 20:38:10.95ID:G5PltpL+0
日産は謝罪無し。
ふざけんな。

日産なんか滅びてしまえ。
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 20:45:31.22ID:J+967S3q0
残念だけどアンチが先に滅びる
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/13(金) 21:05:35.39ID:ZBYpKYxJ0
アンチ認定工作には手を抜きません！w
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 21:34:45.37ID:zUNmXBM+0
DQNの総大将ジジイをCMでドアップで流してるメーカーなんだからさw別に驚かんがw
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 21:36:19.35ID:wK2jEj9Y0
社員暇なんだなぁ。
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 21:36:27.73ID:zUNmXBM+0
DQNの韓国人だしw
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 21:49:08.34ID:e3fW/2ow0
効いてる効いてる〜w

もう日産はダメかも分からんね
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 23:01:50.98ID:cPE1RPOv0
>>151
日産も神戸製鋼を反面教師に何かしら学ぶことができれば、まだ救いようが
あるんだけど、まあ、まずダメだろうなw
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/13(金) 23:21:03.45ID:J+967S3q0
アンチに謝ったら負け
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