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違法の日産 全工場で無資格者検査 Part.2
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/11(水) 13:58:27.54ID:TfsC/8Lq0
コンプライアンスも順守できない日産
もうテレビCMもモーターショウからも消えて欲しい
　
※前スレ
違法の日産 全工場で無資格者検査
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1506756573/
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 20:20:33.16ID:lw6ZYos+0
日産、問題発覚後も不正＝3800台を無資格検査(時事)
　　　　　　　　　　2017年10月18日(水) 7:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-00000020-jij-bus_all

日産自動車が無資格の従業員に新車の検査をさせていた問題で、9月に
問題が発覚した後も、一部工場で無資格検査が続いていたことが18日、
分かった。対象は約3800台。日産は改善策を講じたと説明し、西川広人
社長も今月2日の記者会見で謝罪したが、その後も無資格検査が行われ
ており、ずさんな管理実態を改めて示す形となった。

日産によると、無資格検査を続けていたのはグループ会社、日産車体の
湘南工場。弁護士らを含む日産の社内調査チームが11日に同工場の実態
を調べたところ、ハンドルを左右に回して性能を検査する工程を無資格
の従業員2人が行っていた。

これを受け、日産は湘南工場の出荷を一時停止し、12日に国土交通省に
報告したが、公表は見送っていた。正規の作業手順の徹底を指示した上
で、16日に出荷を再開したという。
　　　　　
湘南工場は、問題発覚後の9月20日から10月11日までに、無資格の従業員
が検査に関わった約3800台を出荷した。ただ、保安基準に適合していると
して、新たなリコールは実施しないという。
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 20:52:52.76ID:xBLS1QiX0
>>425
いや、同じ不正なんだけど今回は安全基準を勝手な判断で満たしてるとしてリコールもしないんだってww

こりゃあ最低半年は営業停止になるだろww
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 21:18:01.88ID:RHSaO8+U0
三菱って、型式指定取り消しから再指定まで3ヶ月だった？
ニッチョンは、三菱とは比較にならん対応だから、1年ぐらいは指定取得できんかもな。
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 21:25:14.85ID:rY5Cay1e0
日産は、息を吐くように嘘を吐く
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 21:52:31.71ID:/QDgwF9t0
DQNの総大将の韓国人をCM起用してるだけの事はある。
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 22:16:16.96ID:A5rX12Y80
>>431
逃げ場の無くなった社員どもが、2ちゃんねるのコンパクトカースレや新車販売台数スレで大暴れしているね
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 22:23:37.25ID:5jPJLsSs0
経済同友会代表幹事「日本のものづくりの評価崩れた」(NHK NEWS WEB)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2017年10月18日 16時35分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171018/k10011181631000.html

日産自動車や神戸製鋼所などで相次いでいる不祥事について、経済同友会の
小林代表幹事は１８日の記者会見で、「日本のものづくりの評価が崩れた」
と述べて、強く批判しました。

この中で小林代表幹事は、日産自動車や神戸製鋼所などの不祥事について、
「日本のものづくりは、高品質や安全安心によって世界で評価されてきたが、
音を立てて崩れつつある。トップを含めた組織全体の法令順守に対する姿勢
が理解できない」と述べて、強く批判しました。
　　　　　
そのうえで小林代表幹事は「ブランドを築くのには何十年もかかるが、失う
のは一瞬だ。信頼回復は簡単ではないが、各企業が変革を見える形で社会に
表明していく以外に手はないと思う」と述べました。
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 22:27:44.23ID:y+RyxfpQ0
ニュースになってからも、無資格者検査をやっていたとは、社長の会見なんて意味ない。
日産は無資格者検査で開き直りのイメージしかない。
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 22:57:31.49ID:tOoJbEpC0
>>437
それくらい言ってくれたほうがすがすがしいよね、
むしろ実際にそう言って国内では生産はするけど
すべて輸出用にすれば良いと思う
ファンがまだいるのならいつかは国内販売も再開できるでしょうよ
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 23:08:24.50ID:Ias9a4cc0
神鋼、日産の“チキン”ぶり　不正ドミノで名門看板台無し(AERA dot.)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2017.10.18 07:00
https://dot.asahi.com/wa/2017101700048.html

日産自動車は、無資格の従業員に新車の検査をさせていたことがばれて、
38車種、約116万台の大量リコールを届け出た。

不正を隠すために、有資格者の印鑑を複数用意し、無資格者に貸し出して
書類を整えていた。燃費偽装問題で三菱グループから見放された三菱自動
車は日産の傘下に入ったが、その受け皿でも不正が横行していた。

不正がばれるのを恐れるあまり、組織的な隠蔽が行われていたようだ。企
業としての説明責任も問われている。問題を公表した最初の会見では、神
戸製鋼は副社長、日産は担当部長らが対応し、社長の姿はなかった。その
後、社会的な批判が高まる中、社長の会見に踏み切った。日産と三菱自、
仏ルノー3社の会長を兼ね、今年3月末まで日産の社長だったカルロス・ゴ
ーン氏は、13日時点で公の場で説明していない。

企業不祥事やコンプライアンスに詳しい弁護士は、こうした不正は氷山の
一角だと指摘する。
　　　　
「問題の根本には、規制や取引先の要求が実態に合わない面があったのだ
ろう。悪意のない形式上の不正だったのが、世の中が厳しくなるにつれ、
発覚しないように偽装し、さらに隠蔽することにつながった。それが恒常
化することで“カビ”が広がるような根深い問題になる。」
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/18(水) 23:47:15.63ID:D++2sqyR0
日産、問題発覚・社長謝罪後も無資格者検査が一部で継続＝関係筋(Reuter)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2017年10月18日 / 09:45
https://jp.reuters.com/article/nissan-idJPKBN1CN024?il=0
　　　　　　
日産自動車が新車出荷前の完成検査を無資格者が一部行っていた問題で、
9月に国土交通省から不正を指摘され、西川廣人社長が今月２日に謝罪会
見した後も、一部の工場で１１日まで無資格者が一部検査を続けていた
ことが分かった。複数の関係筋が明らかにした。

関係筋によると、無資格者による検査が続いていたのは日産車体の
湘南工場で、国交省が9月18日に立ち入り検査を行い、最初に不正
を指摘した工場。本来は有資格者が行わなければいけないハンドル
が適切に回るかどうかの確認作業を無資格者が実施していた。弁護
士ら第三者を含む社内調査で発覚した。

西川社長は１０月２日の会見で、９月中旬の問題発覚以降、有資格者
が完成検査を実施するという本来あるべき体制に是正したと説明して
いたが、徹底されていなかった。

日産は新たな問題発覚を受けて、品質を確認するため、湘南工場から
の出荷を一時止めたが、16日に再開した。今回無資格者による検査が
発覚した車両については、出荷前に安全性を確認しており、リコール
は予定していない。日産は今回の問題を国交省には報告済み。同省は
日産に対し、10月末をめどにこれまでの検査状況や再発防止策など
の報告を求めている。
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 00:16:00.16ID:1E9R3nfZ0
＜日産＞組織管理の甘さ再び露呈　発覚後も無資格検査（毎日）
　　　　　　　　　　　　　　　2017年10月18日(水) 21:16配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-00000093-mai-bus_all

日産自動車が無資格の従業員に新車を検査させていた問題は、同社
が国の指摘を受けて体制を見直し、約１１６万台のリコールを届け
出た後も続いていた。生産現場の規範意識の低さに加え、企業とし
ての組織管理の甘さも再び露呈した形。失った信頼の回復は遠のき
そうだ。

一連の無資格検査問題は、国土交通省が９月中旬に行った抜き打ち
の立ち入り調査で発覚した。その後も違反状態が続いていたのは日
産車体湘南工場で、国内６カ所の完成車工場で最初に立ち入りを受
けた工場だ。

日産はただちに検査体制を改め、「無資格者が検査の工程に交ざら
ないよう監視員を立たせるなど厳戒態勢を取っていた」（幹部）と
いうが徹底されていなかった。

対象となった車は４０００台弱に上るが「保安基準には適合してい
る」としてリコールも届け出ない方針という。

日産は弁護士ら外部識者を交えた社内調査チームの現地調査で今月
11日に問題を把握。国交省には報告したものの、対外公表はしてお
らず、改めて情報開示に対する姿勢も問われそうだ。

日産の西川広人社長は2日の記者会見で「（国から問題を指摘されて
以降は）すべて認定した検査員が行う体制に100%なっている」と述
べていたが、事実は違った。今月末にも再発防止策を公表する予定だ
が、その実効性が疑問視される事態となった。早期に信頼を回復し
ブランドイメージへの打撃を最小限に食い止めるシナリオは崩れつ
つある。　　　　　
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 02:17:18.56ID:7Y1iJ+q50
嘘と偽
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 02:20:05.26ID:VzbNbqdv0
日産、発覚後も無資格検査　法令順守が浸透せず (日経)
　　　　　　　　　　　　　　　　　2017/10/18 20:03
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22407290Y7A011C1EA1000/

日産自動車のずさんな管理が改めて浮き彫りになった。9月18日の国土交
通省の抜き打ち調査で不正が発覚したが、その後もグループ生産会社、
日産車体の湘南工場で無資格者が「完成検査」に従事していた。9月29日
の「是正した」との日産自動車の主張と明確に異なる。低い法令順守意識
と社内状況の把握力の弱さを露呈した。

関係者によると国土交通省には13日夜に最初の報告があり、日産は「作業
を間に合わせるために無資格者を検査工程に入れていた」と説明している
という。工場での人手不足が背景にあるとの見方が浮上している。

2日に記者会見を開いた日産の西川広人社長は「完成検査は国から委託を受
けた工程。どんな理由があっても我々の都合で（ルールを）勝手に変えては
いけない。その認識が甘かった」と述べ、陳謝していた。

ただ、無資格検査は継続されており、問題が発覚した後でも法令順守意識を
浸透させられない管理の甘さに批判が集まっている。

西川社長は再検査が必要な約120万台のリコールを記者会見で表明したが、
「検査そのものは確実に行われており、保安基準は満たしている」と説明し
た。制度軽視ともとられかねない発言に国交省の幹部らは激怒。石井啓一国
土交通相は「制度の根幹を揺るがす行為だ」と繰り返し批判している。
　　　　
日産は上向きかけた国内販売をさらに勢いづかせようと、全面改良した主力
電気自動車（EV）「リーフ」を2日に発売したばかり。ただ、相次ぐ不正が
水を差している。首都圏のある販売会社では「発売フェアに足を運んでくれ
る新規顧客が少ないのを肌で感じる」と話していた。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 05:51:32.64ID:pbFkOXMJ0
無資格者が有資格者の横でロボットハンド操作してるようなもんだな
是正できてないのは落ち度だけど他社も探したらボロボロ出るぞ
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 06:30:31.41ID:LuFXJMdm0
ありがとう消す
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 06:34:39.10ID:LuFXJMdm0
てめーもあちこち貼り付け捲るの止めろよ　鬱陶しいからつたなくても自分の意見書いてね
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 06:58:27.24ID:3xL80AzC0
>>431
国交省もポーズで言ってるだけだから、第三者の調査なんかないよ。
マスゴミもＣＭなくなると困るから叩かないし、テキトーでオーケー。

そんなこと気にしない奴だけ、日産車乗ってるのは。
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 07:23:41.74ID:LuFXJMdm0
日本のマスコミも既得権益にしがみついて腐ってる
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 07:24:46.32ID:LuFXJMdm0
やり直して出荷したんだから問題なし
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 07:30:37.08ID:Qg7ij65W0
問題大有りだからこれなんだけとw
日産ユーザーってほんとバカしかいないの？

日産、発覚後も無資格検査　法令順守が浸透せず (日経)
　　　　　　　　　　　　　　　　　2017/10/18 20:03
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22407290Y7A011C1EA1000/

日産自動車のずさんな管理が改めて浮き彫りになった。9月18日の国土交
通省の抜き打ち調査で不正が発覚したが、その後もグループ生産会社、
日産車体の湘南工場で無資格者が「完成検査」に従事していた。9月29日
の「是正した」との日産自動車の主張と明確に異なる。低い法令順守意識
と社内状況の把握力の弱さを露呈した。
関係者によると国土交通省には13日夜に最初の報告があり、日産は「作業
を間に合わせるために無資格者を検査工程に入れていた」と説明している
という。工場での人手不足が背景にあるとの見方が浮上している。
2日に記者会見を開いた日産の西川広人社長は「完成検査は国から委託を受
けた工程。どんな理由があっても我々の都合で（ルールを）勝手に変えては
いけない。その認識が甘かった」と述べ、陳謝していた。
ただ、無資格検査は継続されており、問題が発覚した後でも法令順守意識を
浸透させられない管理の甘さに批判が集まっている。
西川社長は再検査が必要な約120万台のリコールを記者会見で表明したが、
「検査そのものは確実に行われており、保安基準は満たしている」と説明し
た。制度軽視ともとられかねない発言に国交省の幹部らは激怒。石井啓一国
土交通相は「制度の根幹を揺るがす行為だ」と繰り返し批判している。
　　　　
日産は上向きかけた国内販売をさらに勢いづかせようと、全面改良した主力
電気自動車（EV）「リーフ」を2日に発売したばかり。ただ、相次ぐ不正が
水を差している。首都圏のある販売会社では「発売フェアに足を運んでくれ
る新規顧客が少ないのを肌で感じる」と話していた。
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 07:42:23.22ID:+KyYPqnl0
電池が劣化しまくりで乗る度にゴミになるリーフ

単眼カメラのみの自動運転技術で試乗車が追突事故まで起こしたプロパイロット

ネーミングだけは良いが燃費はガソリン車並みに悪いHVシステムe-power

不正で120万台リコールの日産

不正発覚後も不正を続ける腐りきった体制



ますます日産バッシングが強まるね

ここまでされても日産車に乗る人ってバカしかいないの？
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 08:10:52.48ID:DyVffw3I0
>>456
社員と親戚。
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 08:49:35.18ID:O4Y5lTMG0
無資格検査を続けた日産、国内工場に「監視員」(読売)
　　　　　　　　　　　　　2017年10月19日 07時29分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171019-OYT1T50003.html

日産自動車の工場で無資格の社員が完成車両の検査をしていた問題で、
国が問題を指摘した9月以降も、一部の工場で不適切な検査が行われ
ていたことが18日分かった。
　　　　
相次ぐ不正に対し日産は、国内の全6工場に、有資格者が検査を行って
いるかを確認する「監視員」を配置し、異例の体制で再発防止に取り
組むことを余儀なくされた。

日産によると、日産車体湘南工場は、第三者を含む社内調査チームが11
日に指摘するまで、無資格検査を続けていた。本来は正規の検査員が行
うべきハンドルの性能検査の一部を、資格のない補助検査員が行っていた。

日産の西川広人社長は、問題発覚後に行った今月２日の記者会見で、検
査体制は是正したと公表していたが管理が徹底していなかった。
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 09:23:21.00ID:OK69SDvd0
結論

ｸﾙﾏ乗るならやっぱりﾖﾀ車
ｻﾝ車ﾋﾞｼ車はただのｺﾞﾐ

ｺﾞﾐをｺﾞﾐと思わず乗ってくれるんだからありがたいwww
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 10:03:57.28ID:atzeugps0
日産 無資格検査、問題指摘後も“不正”続ける(TBS News・動画)
　　　　　　　　　　　　　　　　　2017年10月18日 16時11分
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3187822.html

日産自動車がクルマの最終検査を資格のない従業員に行わせていた問題。
国から問題を指摘された後も一部の工場で不正な検査を行っていたこと
が明らかになりました。新たな不正があったのは、神奈川県にある湘南
工場。本来、資格のある検査員しか携われない車のハンドル検査を資格
のない従業員が行っていたのです。

「9月20日以降は全て登録して認定した検査員が行うという形になってい
る。100％そういう形」（日産自動車 西川廣人 社長、今月2日）社長は
今後は不正は起きないと宣言していましたが、実際には、不正な検査は
今月11日まで行われていたのです。
　　　　　　
「正直信じられない。社長が言っているのに、現場レベルの判断で不正
をするのは、組織の体をなしていない」（国交省関係者）
　
経済界からも「マネジメントの劣化といいますか、日本の経営の劣化と
いいますか。我々経済界、そういう人間たちの集まる場として極めて重
く受け止めている」

一方で、従業員は「今、取り上げられていることに関しては、今後どう
なるんだろうなと」

日産は今回明らかになった不正について、事実を把握していながら、こ
れまで公表しておらず、現場を管理できなかった経営陣の責任を問う声
が高まっています。
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 10:11:39.54ID:LuFXJMdm0
コピペマジでウザイ
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 11:09:48.97ID:ptDIu0NC0
>>461
トヨタが一番主義か

国産なんかどれも一緒や
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 11:17:47.03ID:LuFXJMdm0
西川社長は海外畑出身のエリートみたい　ポーズでも良いからゴーンみたいに作業服来て現場歩いた方が良い　それだけでも現場は感激して言うこと聞くようになる
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 11:18:46.23ID:LuFXJMdm0
ゴーンと違って舐められそうではあるが
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 11:20:17.07ID:V/yiRw1q0
これはゴーンは、日産が三菱にやったのと同じように不祥事を暴露して、
日産の株価が下がり切ったところでルノーの100%子会社にするつもりだな。
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 11:22:42.80ID:yeYxY/iu0
日産のおっさん達ちゃんとせいよ
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 11:24:19.18ID:1pVR0Ov50
頭のおかしい人が目指す就職先・職業


東芝　　　　　　（何も決められない無能社長が何代も続いている巨大メーカー）
神戸製鋼所　（40年も嘘をつき続けた会社）
日産自動車　（ヤバイと逃げるゴーン君のインチキ自動車メーカー）
商工中金　　（経済統計までごまかす中国政府並みの悪徳金融機関）
東京電力　（放射能汚染促進会社）
国税庁　　（嘘つき国会答弁局長の天下り先）
森友学園　（安倍夫人のお友だち学校）
加計学園　（安倍の飲み友だちが経営する学校）
検察庁　（ガソリン詐欺の山尾を輩出）
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 11:37:05.90ID:LuFXJMdm0
>>471
西川は合理的で切れそうな感じ　作業服も着ないらしい　無駄なことは一切しない
タイプに見える　
　でも会社の経営は資格員による完成検査の様な一見無駄に見えるものも必要　作業服着るゴーンの方が苦労人かも
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 11:46:45.74ID:DTWUjd+50
>>472
元々は安倍晋三学園と名乗りたかったほどの安倍自民シンパ、
しかし安倍に都合が悪く切り捨てられたから仕方なく民主へ近付いた
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 12:36:37.94ID:hLVNzCvw0
擁護の主張がチョンだわ。
他のメーカーも〜
自分は悪くない。制度が悪い。
日本は、法治国家なので、ニッチョンは、本国へお帰りください。
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 13:12:17.31ID:LuFXJMdm0
アンチが騒いでも本日　日産株価上昇　マーケットは日本市場に限った問題で影響は軽微と見ています
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 14:25:43.67ID:LuFXJMdm0
今日も株価は上昇　しつこいアンチは木っ端微塵
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 14:34:34.07ID:e2fCvqhO0
西川はかっこつけの無能
ゴーンは　チキン

日産　終了
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 15:05:18.98ID:LuFXJMdm0
大体車検がない国が殆どないのアンチしつこい
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 16:12:21.72ID:LuFXJMdm0
>>492　威嚇する胃拡張デブ
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 16:18:57.21ID:WUfqOA4n0
日産・西川社長が夜７時から会見 (日経)
　　　　　　　　　　2017/10/19 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22451620Z11C17A0000000/
　　　　　　　
日産自動車の西川広人社長は19日午後７時から横浜市内の本社で会見する。

無資格の従業員が行った完成検査を書類上は有資格者が手掛けたように偽装
していた一連の問題の広がりを受け、新たな対応策を発表するとみられる。
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 16:21:30.26ID:e2fCvqhO0
ゴーンの下部が会見だってさ

収束に持って行けるか　傷口広げることになるのか

見物だなー　ワクワク
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 16:42:03.87ID:LuFXJMdm0
監視員を置く
指紋認証の導入
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 17:17:07.20ID:LuFXJMdm0
>>501
それを言っちゃおしめーよ
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 18:54:25.94ID:LuFXJMdm0
くだらなくて相手してられない
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/19(木) 19:15:47.26ID:VDWAer5e0
怖いもの無しだな日産
国交省も消費者も完全になめられてる
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 20:10:49.80ID:VDWAer5e0
>>517
もう日本で車売るのやめて出てけば良いと思うよ
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 20:26:46.94ID:7b2AvTGW0
■有資格者点検パッケージ（メーカーオプション）
　通常は無資格者による点検となります。
　受注生産になるため、納期が6ヶ月となります。
　通常モデルでも安全性には変わりはございません。
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/19(木) 20:46:23.26ID:7B2O87U70
少なくとも2010年にはやってたな
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