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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0618-GENt [113.153.92.240])
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2018/01/26(金) 17:05:56.21ID:lN8vcl040
>>859
自分で考えてから発言しようぜ。
俺は科学技術・資本主義・人間関係から考えて水素が恐ろしく馬鹿げてる事にしか辿り着かなかった。
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1737-rgA5 [116.82.115.249])
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2018/01/27(土) 10:55:58.76ID:XJkwR+Z40
ミライも結局ニッケル水素バッテリー積んで、燃料電池からそこに充電して動力源にしてる。
出力の変化に対応しにくい燃料電池だけだとまともに走らないからだ。
それなら燃料電池は充電用と割り切り、据え置きの燃料電池からEVに充電した方が話が早いんデナイノ?
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-GENt [106.181.182.154])
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2018/01/27(土) 22:04:56.74ID:kfwuXJF6a
>>877
FCVは水では走らないぜ。
ガソリン車も二酸化炭素で走らない。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9fd8-U3NF [220.100.213.57])
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2018/01/28(日) 00:29:38.42ID:6hBOMw/X0
>>877

水(2H2O)を水素(H2)と酸素(O2)に変えられるので、日本はエネルギー大国になれるって事か?
なら…
二酸化炭素(CO2)もダイヤモンド(C)と酸素(O2)に変えられる訳なので、日本は金満国家になれると言う事だよな?

お前の言ってる事はそう言う事だぞ!

もう少し「変換効率とコスト」を考えたらどうだ?
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe7-QLVl [126.33.192.53])
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2018/01/28(日) 10:20:36.85ID:u1Nwo7knp
ある人の動画で、ミライは700万以上するのに300万近くの補助金使って、
それは国の金って言っても、国民の金から出てるから、ミライ買って乗ってる奴は乞食って断言してた。

乞食は乞食らしく、みすぼらしく国民が前通ったら、
土下座して物乞いして貰わないとな。

燃料の水素作るのに、どれだけのエネルギー無駄にしてるのかも理解しないとな!
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fb6-LS2e [118.87.243.170])
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2018/01/28(日) 11:01:04.28ID:gPopvq020
米カリフォルニア州が30年に新エネ車500万台に大幅上積み。エコカー普及の障害となるインフラの整備などにも25年までに25億ドル(約2700億円)を支出する方針を表明。充電施設を25万カ所、水素ステーションを200カ所に増やす。

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00459638
カリフォルニア州はEVもFCVも普及狙いだね!
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f18-n2Vf [118.158.74.9])
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2018/01/28(日) 15:29:14.19ID:rQl7SaKq0
目標は良いから早く普及させろよw
何年待たせりゃ気がすむんだよw
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf2-ttFb [49.97.102.59])
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2018/01/28(日) 18:37:09.72ID:UcjQZe3Hd
販売目標は年400台でございます。
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f18-n2Vf [118.158.74.9])
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2018/01/28(日) 18:50:38.61ID:rQl7SaKq0
それっぽっちで普及させるつもりかよww
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-n2Vf [126.152.72.197])
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2018/01/29(月) 10:11:46.36ID:UgtT2Eufp
ゴミをせっせと作るって本末転倒も甚だしいな
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 52b6-BD34 [125.0.44.88])
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2018/01/29(月) 12:40:32.42ID:9Vzgy7cG0NIKU
豊田はクズ.
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa63-GENt [106.181.174.201])
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2018/01/29(月) 14:44:25.29ID:eK4/1Mi9aNIKU
>>904
トヨタはクズ!ウソばかりw2025年までにトヨタは全車種をEV化すると宣言w内容は完全電気自動車EV化が主体w


おい水素信者出番だ!ゴミ企業トヨタを妨害せよ!
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM4e-BD34 [163.49.201.62])
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2018/01/29(月) 18:26:41.54ID:udF8lME4MNIKU
もう廃業でいいよ
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW 9fd8-U3NF [220.100.213.57])
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2018/01/29(月) 21:21:14.87ID:aPkUguQc0NIKU
>>904
その提灯記事に縋り付くしかないのか…
哀れだなw
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 52b6-BD34 [125.0.44.88])
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2018/01/31(水) 09:59:05.22ID:5fR8GFzK0
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1505744442/

864 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 08:15:01.61 ID:YOhsA4ATM
宇宙船みたいに
1. 限られた空間である
2. 水と電気が必要である
という条件に燃料電池が最適であっただけだろう
どうして地上でそんなシステムが必要なのか?

865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5630-XzYD [153.214.246.181]) [sage] :2018/01/27(土) 08:55:00.46 ID:mUyGZr9m0
宇宙船に水素?
ロケットやスペースシャトルの燃料ですら水素なんて時代遅れで個体燃料に変わり
スペースシャトル チャレンジャー号は水素に引火して…。

最小限が要求される宇宙船に水素なんて義務教育レベルの理科の知識があれば答えは「NO」

868 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 10:49:00.49 ID:YOhsA4ATM
>>865
この図の牛が人間で、人間が電気と水を消費するのが宇宙船なんだよ白痴クンwww
https://i.imgur.com/YeMhOgu.jpg
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 52b6-BD34 [125.0.44.88])
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2018/01/31(水) 09:59:38.04ID:5fR8GFzK0
878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5630-XzYD [153.214.246.181]) [sage] :2018/01/27(土) 19:55:47.54 ID:mUyGZr9m0
>>868
地球上なら潤沢な酸素だが宇宙には無い上に太陽光パネルだって必要最小限
アンモニアの電気分解に必要な電力を1として水素燃料電池で作れる電力は1以上になる?

885 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 52b6-BD34 [125.0.44.88]) [sage] :2018/01/28(日) 01:59:21.37 ID:CjQnn4ee0
>>878
お前は、酸素を必要としない宇宙人が乗ってる宇宙船を思い浮かべてるのか?
こっちは、酸素を必要とする地球人(要するに人な)が乗ってる宇宙船の話をしてんだけど
そこんとこどうよ?
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-GENt [106.181.178.24])
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2018/01/31(水) 20:46:12.89ID:ZGMExDGBa
ステ少なすぎて使い物にならないし、燃費もクソ悪い

メンテもバカ高いし、オワコン確定www
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW dd36-4Jf+ [220.6.162.134])
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2018/02/02(金) 00:23:00.20ID:8ASa718Q0
助けて!
リーフスレでワクワク君が発狂してるのwww
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sa49-KQMQ [182.251.250.47])
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2018/02/02(金) 10:02:28.91ID:SrzLEZqpa0202
>>923
なに?水素信者ってバカだなw
詐欺のトヨタに見捨てられてるのにw
やるべきはトヨタへのEVシフト妨害活動だろw
哀れだなw
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Saa1-KQMQ [106.181.169.179])
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2018/02/02(金) 18:02:56.04ID:FhsLStmVa0202
マジやべえぞ水素信者、水素普及しなかったらその内EV社会になって完全に社会から取り残されるニート扱いになるぞ。しかも投資詐欺で訴えられかねない。水素信者は全力でミライ普及させなきゃ終わるぞ?

だからホンダとトヨタは水素路線から外れないように圧力かけといてね。お願い🎵
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW ddd8-4Jf+ [220.100.213.57])
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2018/02/02(金) 18:11:52.21ID:q5MbRpa100202
世界が水素から孤立していくニダ!www
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Saa1-KQMQ [106.181.169.179])
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2018/02/02(金) 18:13:30.20ID:FhsLStmVa0202
ほんとそれ、トヨタが水素止めるとか言い出したら訴えるからな!
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW ddd8-4Jf+ [220.100.213.57])
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2018/02/02(金) 20:19:47.13ID:q5MbRpa100202
え〜と
間も無く発狂したワクワク君が、新型リーフスレから帰って参ります!

みなさん、生温かく出迎えましょう\(^o^)/
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM71-Mc3j [210.138.178.129])
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2018/02/06(火) 09:56:59.81ID:Y2IKt6PIM
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1505744442/

864 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 08:15:01.61 ID:YOhsA4ATM
宇宙船みたいに
1. 限られた空間である
2. 水と電気が必要である
という条件に燃料電池が最適であっただけだろう
どうして地上でそんなシステムが必要なのか?

865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5630-XzYD [153.214.246.181]) [sage] :2018/01/27(土) 08:55:00.46 ID:mUyGZr9m0
宇宙船に水素?
ロケットやスペースシャトルの燃料ですら水素なんて時代遅れで個体燃料に変わり
スペースシャトル チャレンジャー号は水素に引火して…。

最小限が要求される宇宙船に水素なんて義務教育レベルの理科の知識があれば答えは「NO」

868 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 10:49:00.49 ID:YOhsA4ATM
>>865
この図の牛が人間で、人間が電気と水を消費するのが宇宙船なんだよ白痴クンwww
https://i.imgur.com/YeMhOgu.jpg
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM71-Mc3j [210.138.178.129])
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2018/02/06(火) 09:57:37.20ID:Y2IKt6PIM
878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5630-XzYD [153.214.246.181]) [sage] :2018/01/27(土) 19:55:47.54 ID:mUyGZr9m0
>>868
地球上なら潤沢な酸素だが宇宙には無い上に太陽光パネルだって必要最小限
アンモニアの電気分解に必要な電力を1として水素燃料電池で作れる電力は1以上になる?

885 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 52b6-BD34 [125.0.44.88]) [sage] :2018/01/28(日) 01:59:21.37 ID:CjQnn4ee0
>>878
お前は、酸素を必要としない宇宙人が乗ってる宇宙船を思い浮かべてるのか?
こっちは、酸素を必要とする地球人(要するに人な)が乗ってる宇宙船の話をしてんだけど
そこんとこどうよ?
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-1b1Z [106.181.181.96])
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2018/02/06(火) 13:51:19.58ID:fXd9suOua
>>944
ホントそれ。投資詐欺もいいとこだw
まあ俺は中学生の頃から水素がバカだと分かってたがなw
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6595-D0pj [218.41.16.251])
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2018/02/07(水) 06:40:53.42ID:7OYUcAqC0
ミライ買うならPHV買うな
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa19-o54h [182.251.250.46])
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2018/02/08(木) 11:09:54.86ID:3wM2gEyoa
>>949
だからEVがやめられないって人を良く聞くな。
FCVは超燃費悪い粗大ゴミやけど、
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ab30-Z2W6 [153.214.246.181])
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2018/02/10(土) 09:45:07.30ID:I522gwYE0
最悪の環境破壊車にもなるFCV 
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4661?page=3

水素ステーションでは、水素をさらに高圧にしてFCVに供給することになる。
MIRAIが満タンになるだけの水素を700気圧以上にするためには、多くの電力が必要で、
それは同クラスのEVを100〜150km走らせる電力量に相当する。
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW edd8-rygp [220.100.213.57])
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2018/02/10(土) 11:17:45.81ID:ovu55NC10
>>952
返討ちされていて草
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab1-0Avj [106.181.168.172])
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2018/02/10(土) 11:53:44.18ID:2AXgXiala
>>954
燃費最悪のガソリン車よりさらに数倍燃費悪い水素w環境に悪い理由の物的証拠でもあるw

最近ではバカも騙せなくなってきたなw
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW edd8-rygp [220.100.213.57])
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2018/02/10(土) 14:10:13.85ID:ovu55NC10
車板で、ココまでお題の車がフルボッコになってる板って他にある?(笑
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ada7-wySb [60.42.37.112])
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2018/02/10(土) 19:34:39.83ID:GuY3gXpA0
エコカーの本質を見失ったエネルギー無駄遣いの3分充填と航続距離確保

http://ja.wikipedia.org/wiki/%e7%87%83%e6%96%99%e9%9b%bb%e6%b1%a0%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a

1気圧から70MPaへの圧縮には1モルあたり約15kJが必要であるから、
たとえばトヨタ・MIRAIの燃料タンク122.4リットル(合計容量)ぶんの
水素を圧縮するのに要するエネルギーは16kWhにもなる。

http://www.jari.or.jp/Portals/0/jhfc/data/seminor/fy2007/pdf/h19_2.pdf#page=43
水素充填時の冷却に3.9MJ/kg必要。
(水素を3分充填しようと短時間に無理やりタンクに押し込むと発熱して危険なので、わざわざ-40℃に水素冷却が必要)
MIRAIの水素満タン4.3kgなので、
3.9MJ/kg*4.3kg/3600=4.65kWh

70MPaに圧縮して-40℃に冷やして充填だけで20kWh(=16kWh+4.65kWh)浪費。

日産・リーフ
電池容量24kWh

i-MiEV
バッテリー容量16kWh

航続距離確保のために70MPaにしたり、3分充填のために-40℃に冷やすことにしたデメリットとして、
日産リーフをほぼ満充電できる電気を走行に使うことなく水素を無理やり詰め込むためだけに浪費している。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa19-0Avj [182.251.250.49])
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2018/02/12(月) 12:37:52.99ID:KgRZxS+qa
大阪、枚方市の水素ステーションはいつも鎖が張られてるけどな。あれって予約要るのかな。

まあ、そもそもエコカーじゃないし、燃費最悪だし、ガソリン車の次世代車にはなれないだろうな。間違いなく。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW edd8-rygp [220.100.213.57])
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2018/02/12(月) 21:09:48.44ID:Uv3VpC1K0
>>971
しかも高速PASAにタダの1箇所も水ステ無いんだぜ!
わくわく君曰く高速で給油する奴はバカなんだそうだけどw

俺にはそんな不便な車を買う方が…(笑
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43d8-jA6l [133.236.51.242])
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2018/02/13(火) 18:17:03.45ID:0n147h+Y0
>>970
俺もそう思うし、アンチは他メーカーから金もらってる評論家連中じゃないかと勘ぐってしまうわ
そんなもん誰が考えてもEVがベストに決まってるがな 充電時間と航続距離が良ければな
用途に応じてディーゼルやガソリンやロータリー選択してたんと一緒やのになwww
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab1-0Avj [106.181.181.213])
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2018/02/13(火) 19:09:28.40ID:sioAC441a
>>974
水素を批判してるてめぇもアンチじゃねえか!
至高は水素!燃費も環境も関係ねぇ!バカから金だけ奪ってナンボの世界や!水素信者は真実を隠して人を騙して1人前なんだよ。分かったか。
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0b-YDKB [163.49.212.193])
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2018/02/14(水) 03:12:24.57ID:agJPMdMQM
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1505744442/

864 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 08:15:01.61 ID:YOhsA4ATM
宇宙船みたいに
1. 限られた空間である
2. 水と電気が必要である
という条件に燃料電池が最適であっただけだろう
どうして地上でそんなシステムが必要なのか?

865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5630-XzYD [153.214.246.181]) [sage] :2018/01/27(土) 08:55:00.46 ID:mUyGZr9m0
宇宙船に水素?
ロケットやスペースシャトルの燃料ですら水素なんて時代遅れで個体燃料に変わり
スペースシャトル チャレンジャー号は水素に引火して…。

最小限が要求される宇宙船に水素なんて義務教育レベルの理科の知識があれば答えは「NO」

868 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 10:49:00.49 ID:YOhsA4ATM
>>865
この図の牛が人間で、人間が電気と水を消費するのが宇宙船なんだよ白痴クンwww
https://i.imgur.com/YeMhOgu.jpg
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 91d8-bM3s [220.100.213.57])
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2018/02/20(火) 13:30:18.35ID:cFFTlgPh0
>>982
しかも1/3以上が移動式w

やっと辿り着いたら、もぬけの殻とかww

だから地元の水ステ以外は怖くて使えないwww

航続距離600km?充填3分?意味あるの?wwwwww
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 91d8-bM3s [220.100.213.57])
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2018/02/20(火) 17:40:28.73ID:cFFTlgPh0
>>986
あれ?
前に水ステは安くなって2億とか言ってなかったか?

3億5000万じゃ、ほとんど変わってないじゃん。
まぁ3億5000万掛けても設備費回収どころが、維持費でさえも回収できずに不良債権まっしぐらだなw
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 91d8-bM3s [220.100.213.57])
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2018/02/20(火) 18:27:30.26ID:cFFTlgPh0
>>989
え? 移動式なの?

じゃ3億5000万は土地代ですか?

まさか土地代に補助金は出ないよね?
水ステ設備と称して補助金もらって、しばらくしたらアパート建ってたなんて詐欺行為。

こりゃ監視せんとアカンな
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 91d8-bM3s [220.100.213.57])
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2018/02/21(水) 00:31:44.14ID:M01h2b3B0
>>991
で?
おまえは実際に使えそうなの?
営業時間外でしか辿り着けないなら無いと同じだぞ!
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-bM3s [61.205.86.177])
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2018/02/21(水) 14:38:25.74ID:eJMT0T2/M
もう、後ろに追加タンク・トレーラー付けて走れば?w

後ろから煽られる事は無くなると思うよwww
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-e80f [106.181.172.96])
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2018/02/21(水) 14:47:58.34ID:kM6oIH9ya
>>998
事故ったら大爆発だもんな。
怖くて煽れないw お前頭いいなw
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