【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net
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あれ?いまだかつて、ミライをテレビ以外で見た事無いな、そういえば…
首都圏在住 トヨタはZEVのクレジットをテスラからこれ以上買いたくないもんだから必死にカリフォルニアでミライをタダ同然でバラまいてるらしいね。
なんか哀れだわ。 ZEVのクレジットをテスラから買いたくないもんだから、トヨタはカリフォルニアで必死にミライをばら撒いてるらしいね、タダ同然で。 横浜のホテルで初めてMIRAI見たわ
意外とゴツいんだな
こんな車種あったっけ?と思ったわ。 >>859
自分で考えてから発言しようぜ。
俺は科学技術・資本主義・人間関係から考えて水素が恐ろしく馬鹿げてる事にしか辿り着かなかった。 宇宙船みたいに
1. 限られた空間である
2. 水と電気が必要である
という条件に燃料電池が最適であっただけだろう
どうして地上でそんなシステムが必要なのか? 宇宙船に水素?
ロケットやスペースシャトルの燃料ですら水素なんて時代遅れで個体燃料に変わり
スペースシャトル チャレンジャー号は水素に引火して…。
最小限が要求される宇宙船に水素なんて義務教育レベルの理科の知識があれば答えは「NO」 >>865
この図の牛が人間で、人間が電気と水を消費するのが宇宙船なんだよ白痴クンwww
https://i.imgur.com/LJuTDhw.jpg >>865
キミは本当にちゃんと義務教育通ったのか?不登校だったんだろ ミライも結局ニッケル水素バッテリー積んで、燃料電池からそこに充電して動力源にしてる。
出力の変化に対応しにくい燃料電池だけだとまともに走らないからだ。
それなら燃料電池は充電用と割り切り、据え置きの燃料電池からEVに充電した方が話が早いんデナイノ? アホの考えることはどこまでも底抜けにアホだな
部分最適にばかり気を取られて全体から見て最適することを全くしようとしないアホの極みwww そんなことするぐらいなら現状の大規模な発電所で発電した電気をそのまま使えよ >>872
嘘つくなよ!
ミライのエネルギーモニターを見れば非常に細かく動力制御しているのが分かる。バッテリーは、回生ブレーキのエネルギー蓄積と燃料電池を温める時に必要無くても発電するときのエネルギー蓄積。 水をエネルギーに変えるFCVは未来の車である事は確かじゃないのかね
日本は海に囲まれてる水資源大国だからFCVしかないという安倍総理やトヨタの言うことには説得力がある! >>868
地球上なら潤沢な酸素だが宇宙には無い上に太陽光パネルだって必要最小限
アンモニアの電気分解に必要な電力を1として水素燃料電池で作れる電力は1以上になる? >>877
FCVは水では走らないぜ。
ガソリン車も二酸化炭素で走らない。 >>877
水(2H2O)を水素(H2)と酸素(O2)に変えられるので、日本はエネルギー大国になれるって事か?
なら…
二酸化炭素(CO2)もダイヤモンド(C)と酸素(O2)に変えられる訳なので、日本は金満国家になれると言う事だよな?
お前の言ってる事はそう言う事だぞ!
もう少し「変換効率とコスト」を考えたらどうだ? 水資源に恵まれているのなら素直に水力発電をすればよろしい。
なにが悲しくて手間暇かけて水素を抽出せなあかんのだ? >>878
何を今更寝ぼけたことを
本当に義務教育受けたのかお前?不登校だったんだろ >>878
何を今更寝ぼけたことを
本当に義務教育受けたのかお前?不登校だったんだろ アメリカ「フォーブス」も「ファイナンシャル・タイムス」もEVとFCVの対決の決着はついたと論評してるね。
「日本政府とトヨタは大きな勘違いをしてる」と。
現実に気が付いてないのは当事者達とワクワク君だけか・・・・ >>878
お前は、酸素を必要としない宇宙人が乗ってる宇宙船を思い浮かべてるのか?
こっちは、酸素を必要とする地球人(要するに人な)が乗ってる宇宙船の話をしてんだけど
そこんとこどうよ? ある人の動画で、ミライは700万以上するのに300万近くの補助金使って、
それは国の金って言っても、国民の金から出てるから、ミライ買って乗ってる奴は乞食って断言してた。
乞食は乞食らしく、みすぼらしく国民が前通ったら、
土下座して物乞いして貰わないとな。
燃料の水素作るのに、どれだけのエネルギー無駄にしてるのかも理解しないとな! 米カリフォルニア州が30年に新エネ車500万台に大幅上積み。エコカー普及の障害となるインフラの整備などにも25年までに25億ドル(約2700億円)を支出する方針を表明。充電施設を25万カ所、水素ステーションを200カ所に増やす。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00459638
カリフォルニア州はEVもFCVも普及狙いだね! >>886
コジキが他人羨ましがる時に他人を卑下して溜飲を下げる典型的な書き込みだな! >>852
日本国内ミライ台数
2014 7台
2015 411台
2016 950台
2017 766台
合計 2134台 目標は良いから早く普及させろよw
何年待たせりゃ気がすむんだよw >>890
16年から17年は20%も落ちたのか。
普及どころの騒ぎじゃないな。 宇宙船みたいに
1. 限られた空間である
2. 水と電気が必要である
という条件に燃料電池が最適であっただけだろう
どうして地上でそんなシステムが必要なのか? 火星には水がある事が判明したからFCVは火星で売れるぞ 章男さんのトヨタEV転換の記事も往生際が悪くて情けないな。
FCVの失敗を素直に認めてEVへのチャレンジを表明すれば応援してやるのに。 >>904
トヨタはクズ!ウソばかりw2025年までにトヨタは全車種をEV化すると宣言w内容は完全電気自動車EV化が主体w
おい水素信者出番だ!ゴミ企業トヨタを妨害せよ! >>904
その提灯記事に縋り付くしかないのか…
哀れだなw 日本と同じ広さのカリフォルニアに30か所しかないステーションじゃ使い物にならないらしいね。
しかも故障だらけで使えないことが多いらしいし。 >>904
この記事によると、日本の将来はEV後進国になるのはトヨタのせいという事かな?
水素社会って本当に目指しているのかな? 【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1505744442/
864 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 08:15:01.61 ID:YOhsA4ATM
宇宙船みたいに
1. 限られた空間である
2. 水と電気が必要である
という条件に燃料電池が最適であっただけだろう
どうして地上でそんなシステムが必要なのか?
865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5630-XzYD [153.214.246.181]) [sage] :2018/01/27(土) 08:55:00.46 ID:mUyGZr9m0
宇宙船に水素?
ロケットやスペースシャトルの燃料ですら水素なんて時代遅れで個体燃料に変わり
スペースシャトル チャレンジャー号は水素に引火して…。
最小限が要求される宇宙船に水素なんて義務教育レベルの理科の知識があれば答えは「NO」
868 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 10:49:00.49 ID:YOhsA4ATM
>>865
この図の牛が人間で、人間が電気と水を消費するのが宇宙船なんだよ白痴クンwww
https://i.imgur.com/YeMhOgu.jpg 878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5630-XzYD [153.214.246.181]) [sage] :2018/01/27(土) 19:55:47.54 ID:mUyGZr9m0
>>868
地球上なら潤沢な酸素だが宇宙には無い上に太陽光パネルだって必要最小限
アンモニアの電気分解に必要な電力を1として水素燃料電池で作れる電力は1以上になる?
885 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 52b6-BD34 [125.0.44.88]) [sage] :2018/01/28(日) 01:59:21.37 ID:CjQnn4ee0
>>878
お前は、酸素を必要としない宇宙人が乗ってる宇宙船を思い浮かべてるのか?
こっちは、酸素を必要とする地球人(要するに人な)が乗ってる宇宙船の話をしてんだけど
そこんとこどうよ? ステ少なすぎて使い物にならないし、燃費もクソ悪い
メンテもバカ高いし、オワコン確定www 助けて!
リーフスレでワクワク君が発狂してるのwww >>923
なに?水素信者ってバカだなw
詐欺のトヨタに見捨てられてるのにw
やるべきはトヨタへのEVシフト妨害活動だろw
哀れだなw マジやべえぞ水素信者、水素普及しなかったらその内EV社会になって完全に社会から取り残されるニート扱いになるぞ。しかも投資詐欺で訴えられかねない。水素信者は全力でミライ普及させなきゃ終わるぞ?
だからホンダとトヨタは水素路線から外れないように圧力かけといてね。お願い🎵 ほんとそれ、トヨタが水素止めるとか言い出したら訴えるからな! え〜と
間も無く発狂したワクワク君が、新型リーフスレから帰って参ります!
みなさん、生温かく出迎えましょう\(^o^)/ バスをFCV化するらしいからだんだんインフラは揃ってくるんじゃないのかねえ。 【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net・
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864 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 08:15:01.61 ID:YOhsA4ATM
宇宙船みたいに
1. 限られた空間である
2. 水と電気が必要である
という条件に燃料電池が最適であっただけだろう
どうして地上でそんなシステムが必要なのか?
865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5630-XzYD [153.214.246.181]) [sage] :2018/01/27(土) 08:55:00.46 ID:mUyGZr9m0
宇宙船に水素?
ロケットやスペースシャトルの燃料ですら水素なんて時代遅れで個体燃料に変わり
スペースシャトル チャレンジャー号は水素に引火して…。
最小限が要求される宇宙船に水素なんて義務教育レベルの理科の知識があれば答えは「NO」
868 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 10:49:00.49 ID:YOhsA4ATM
>>865
この図の牛が人間で、人間が電気と水を消費するのが宇宙船なんだよ白痴クンwww
https://i.imgur.com/YeMhOgu.jpg 878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5630-XzYD [153.214.246.181]) [sage] :2018/01/27(土) 19:55:47.54 ID:mUyGZr9m0
>>868
地球上なら潤沢な酸素だが宇宙には無い上に太陽光パネルだって必要最小限
アンモニアの電気分解に必要な電力を1として水素燃料電池で作れる電力は1以上になる?
885 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 52b6-BD34 [125.0.44.88]) [sage] :2018/01/28(日) 01:59:21.37 ID:CjQnn4ee0
>>878
お前は、酸素を必要としない宇宙人が乗ってる宇宙船を思い浮かべてるのか?
こっちは、酸素を必要とする地球人(要するに人な)が乗ってる宇宙船の話をしてんだけど
そこんとこどうよ? ↑の基地外たちは水素に親でも殺されんたんかねぇwww EVスレに来てはEVのあそこがダメ、ここがダメと散々好き放題いい、将来はEVではなくFCVが普及すると連呼し続けた報い 3年ほどの前のFCV信者はデマをバラまいていたよなあ・・・
FCVの未来が絶望的になった今、彼らは何やってんだろ? >>944
ホントそれ。投資詐欺もいいとこだw
まあ俺は中学生の頃から水素がバカだと分かってたがなw >>949
だからEVがやめられないって人を良く聞くな。
FCVは超燃費悪い粗大ゴミやけど、 FCVの水素タンクを700気圧に圧縮する電力でEVを150km走らすことが出来るそうです。 >>952
日経オートモティブの去年の何月号だっけな?
確か三月号だったと思うけど、書いてあったよ。 最悪の環境破壊車にもなるFCV
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4661?page=3
水素ステーションでは、水素をさらに高圧にしてFCVに供給することになる。
MIRAIが満タンになるだけの水素を700気圧以上にするためには、多くの電力が必要で、
それは同クラスのEVを100〜150km走らせる電力量に相当する。 >>954
燃費最悪のガソリン車よりさらに数倍燃費悪い水素w環境に悪い理由の物的証拠でもあるw
最近ではバカも騙せなくなってきたなw 車板で、ココまでお題の車がフルボッコになってる板って他にある?(笑 エコカーの本質を見失ったエネルギー無駄遣いの3分充填と航続距離確保
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e7%87%83%e6%96%99%e9%9b%bb%e6%b1%a0%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a
1気圧から70MPaへの圧縮には1モルあたり約15kJが必要であるから、
たとえばトヨタ・MIRAIの燃料タンク122.4リットル(合計容量)ぶんの
水素を圧縮するのに要するエネルギーは16kWhにもなる。
http://www.jari.or.jp/Portals/0/jhfc/data/seminor/fy2007/pdf/h19_2.pdf#page=43
水素充填時の冷却に3.9MJ/kg必要。
(水素を3分充填しようと短時間に無理やりタンクに押し込むと発熱して危険なので、わざわざ-40℃に水素冷却が必要)
MIRAIの水素満タン4.3kgなので、
3.9MJ/kg*4.3kg/3600=4.65kWh
70MPaに圧縮して-40℃に冷やして充填だけで20kWh(=16kWh+4.65kWh)浪費。
日産・リーフ
電池容量24kWh
i-MiEV
バッテリー容量16kWh
航続距離確保のために70MPaにしたり、3分充填のために-40℃に冷やすことにしたデメリットとして、
日産リーフをほぼ満充電できる電気を走行に使うことなく水素を無理やり詰め込むためだけに浪費している。 >>960
まさに本末転倒。
究極のエコカーが聞いてあきれるよね。 >>960
> 水素を圧縮するのに要するエネルギーは16kWh
> 水素充填時の冷却に3.9MJ/kg
これはあくまで理論値で、現実的な圧縮/冷却効率を考えると、
実際には少なくともこの 1.5倍は消費するだろう 昨日今日と小名浜、いわき湯本、大洗と一泊旅行。
快適だね! 大阪、枚方市の水素ステーションはいつも鎖が張られてるけどな。あれって予約要るのかな。
まあ、そもそもエコカーじゃないし、燃費最悪だし、ガソリン車の次世代車にはなれないだろうな。間違いなく。 日本は水素社会を目指すと安倍総理が言っていましたが…
オリンピックまでには日本中に水素自動車が走っているんではないのですか? >>967
スローガン好きな安倍に仕方なく付きあわされるトヨタとホンダ。
それを拒否した日産には罠を仕掛けて嫌がらせ
水素社会なるものは憲法改正まで政権を維持するための小道具に過ぎないというのに・・・・ アンチがムキになって書き込むのは気になってる証拠だよな。
古くはハイブリッドに最近ではepowerとか。
水素も進めればいい。正解は1つじゃないさ。 夜中や早朝に充填できる水素ステーションが皆無なんだな
休日前日夜に出発して目的地向かう途中で燃料充填という行動がとれないんじゃ選択しようがない >>971
しかも高速PASAにタダの1箇所も水ステ無いんだぜ!
わくわく君曰く高速で給油する奴はバカなんだそうだけどw
俺にはそんな不便な車を買う方が…(笑 1年とか2年とか近い将来それが解消されると断言してくれるなら補助金(今年度分はもうないが
どうせ来年度もあるんでしょう)もあることだし手を出してみたくもなるかもしれないが
そうじゃないからね >>970
俺もそう思うし、アンチは他メーカーから金もらってる評論家連中じゃないかと勘ぐってしまうわ
そんなもん誰が考えてもEVがベストに決まってるがな 充電時間と航続距離が良ければな
用途に応じてディーゼルやガソリンやロータリー選択してたんと一緒やのになwww >>974
水素を批判してるてめぇもアンチじゃねえか!
至高は水素!燃費も環境も関係ねぇ!バカから金だけ奪ってナンボの世界や!水素信者は真実を隠して人を騙して1人前なんだよ。分かったか。 【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1505744442/
864 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 08:15:01.61 ID:YOhsA4ATM
宇宙船みたいに
1. 限られた空間である
2. 水と電気が必要である
という条件に燃料電池が最適であっただけだろう
どうして地上でそんなシステムが必要なのか?
865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5630-XzYD [153.214.246.181]) [sage] :2018/01/27(土) 08:55:00.46 ID:mUyGZr9m0
宇宙船に水素?
ロケットやスペースシャトルの燃料ですら水素なんて時代遅れで個体燃料に変わり
スペースシャトル チャレンジャー号は水素に引火して…。
最小限が要求される宇宙船に水素なんて義務教育レベルの理科の知識があれば答えは「NO」
868 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf2-BD34 [49.239.68.225]) [sage] :2018/01/27(土) 10:49:00.49 ID:YOhsA4ATM
>>865
この図の牛が人間で、人間が電気と水を消費するのが宇宙船なんだよ白痴クンwww
https://i.imgur.com/YeMhOgu.jpg 水素ステーション未だ100か所以下。
二年前とほとんど変わっていない。 >>982
しかも1/3以上が移動式w
やっと辿り着いたら、もぬけの殻とかww
だから地元の水ステ以外は怖くて使えないwww
航続距離600km?充填3分?意味あるの?wwwwww 水素ステーションへ行くために水素を補充してるみたいだなw 今や電気自動車の充電で充電時間1分、航続距離1000qが実現しつつあるからなー >>986
あれ?
前に水ステは安くなって2億とか言ってなかったか?
3億5000万じゃ、ほとんど変わってないじゃん。
まぁ3億5000万掛けても設備費回収どころが、維持費でさえも回収できずに不良債権まっしぐらだなw >>989
え? 移動式なの?
じゃ3億5000万は土地代ですか?
まさか土地代に補助金は出ないよね?
水ステ設備と称して補助金もらって、しばらくしたらアパート建ってたなんて詐欺行為。
こりゃ監視せんとアカンな 世田谷区にも水素ステーション!
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&word=&category=&serial=40286 >>991
移動式で週二営業、焼却場のオーバーホール期間(夏場二ヶ月)は営業停止だって 24時間使える水ステ増やさないなら行動範囲はEV以下と言わざるを得ない >>991
で?
おまえは実際に使えそうなの?
営業時間外でしか辿り着けないなら無いと同じだぞ! 役に立たない移動式なんかを数に入れてる事自体ダメダメなんだけど。
折角の移動式なんだから24時間体制でオーナーから連絡が入ったらその場まで急行して充填してやればいいのに。 >>995
タンクだけ来ても役に立たんからFCVに充填装置も付けるという地獄w 下町ボブスレーに乗った安倍ちゃんと同じような
ミライと一緒に写ってた写真あったな。
これも補助金詐欺の同じ仕組みなんだろうな。 もう、後ろに追加タンク・トレーラー付けて走れば?w
後ろから煽られる事は無くなると思うよwww >>998
事故ったら大爆発だもんな。
怖くて煽れないw お前頭いいなw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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