テスラ Tesla バッテリー41個目 [無断転載禁止]©2ch.net
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IDなしスレを一つ作ってあります。そちらはアンチ専用(笑) オーナーの方、情報を探している方はこちらを利用しましょう。
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2017年9月発表予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー40個目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1504333539/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>628
それもモデル3によって変わるがな。
大体、今国産メーカーで純粋なEVってアイミーブ()みたいな特殊な車を除けば乗用車ではリーフだけだろ。小さなパイの中で争っているのではなくて一社独占している。 普通の日本人ならEVの流れを見て水素一択の日本に危機感を覚えるわ
根拠のないプライドと新しい技術に対する拒否反応で死んでいった家電と携帯産業を見てるからね
イーロンが過去にやらかした実績があるなら構わんが
根拠もなく詐欺師詐欺師連呼してる人間が普通の日本人とは笑わせる
ただの妄想だよねそれ
根拠のないレッテル貼りなんてネトウヨの国籍透視並みの愚行だと思わない？ >>626
屈曲した人生ですね
興味ない、買わない商品のスレで楽しいですか？
実が興味津々、買えない妬みがそうさせるのでしょう >>630
むしろ日本がガラパゴスになるって分かってるからEVに消極的なんじゃ？やっぱり日本車のメイン市場は日本だし
外車にしたって直近のEV計画ほぼ高級車やん、EVのインフラ揃えられる地域となると大衆EVなんて考える意味ないし
EV売るのに必要なのは技術力よりも500万とか1000万で車売るブランド力だと思う、レクサスならともかくトヨタにそこまでのブランド力あるかなあっていう
ポルシェのミッションEが多分1000万くらいらしいが（パナメーラより下だそうだ）、EVは維持費が安いらしいからその分無理してローン組んで買う奴も居るだろ
トヨタで500万のEV出しても金が有り余ってる奴の中の一部しか買わんと思うがねえ >>634
願望は願望だけにしておきなさい
願望がさも事実のように語るから現実が見えなくなる
ちょっと古いデータだが見てみなさい
トヨタですら国内販売は赤字なのよ
利益は全て海外で出しているのよ？
https://i.imgur.com/dtp4mJB.png >>635
欧州小さいじゃんｗデカイの北米
途上国のEVシフトとかそれこそ現実見ろよって話だし欧州つったってEVのインフラ整えられる所そう多くないと思うが
実質北米しか市場無いじゃん >>636
トヨタは元々弱いからブランドの知名度高めるためにF1に参戦したのも知らんのか
欧州を捨てたる訳でなくあの手この手で宣伝してるんやで 馬鹿だな日本がEV遅れてる？
その認識が間違ってるんだよ。
商品化する時期じゃないだけなのに、勘違いしてる馬鹿多すぎ。
水素もEVも同じくらい大事ですよ。
中国、ドイツが水素に力入れる宣言したの知らないの？
カルフォルニアも同様。 >>638
馬鹿だな結構焦ってますよ、まだ間に合うが遅れてるね >>635
販売台数を見せられても…
トヨタは国内でも黒字だ
願望だけで語るな >>628
本当にまだEV時期ではないと思っているのか？
トヨタがグローバルでVWに負けたのは中国市場で出遅れたから。
EVも中国を含めてしっかりしないと、先行のメーカーは遠く及ばない事態になる。
中国の新興国内メーカーがひしめいているし。
理由は様々だけど、EVは各国とも化石車締め出しの国策だと悟るべき。 >>622
突っ込みどころの無いメーカーあげてみろや、思いっきりこき下ろしてやるから。 >>641
馬鹿だな中国でVW勝ったのはドイツの節操のなさでしょ（笑）
政治見てないの？ トヨタみたいな大手が今みたいな規模を維持するのは無理なんだけどな。
ライドシェアリング(uberなど)や自動運転によって自動車の稼働率は上がり、1人１台みたいな時代は終わる。
それに加えて中国やインドのような発展途上国にも車が行き渡りつつあり、市場拡大の余地がない。しかもインドや中国でも売れるのは国産車や中古車。車の寿命も伸びてるしな。 >>644
節操ないのはトヨタも同じでしょう。ドイツがよりえげつないことをしたとしても、
VWはトヨタより15年以上早く中国に進出して、地固めをしていた。
中国が経済発展して大きく台数を伸ばす時期に、VWは一気に台数を稼いで、
グローバルでトヨタを抜いた。あのディーゼルの事件があったのにもかかわらず。
（終わり） >>646
本当政治音痴だな。（笑）
日本嫌いなの？
ドイツのやり方知らないとか笑える。 >>646
しかもドイツが節操ないって反論に対してトヨタだすとか馬鹿すぎ 結局テスラ信者は日本見下す非国民なんだろ。
テスラに目をつけてる俺格好いいって思ってるけど、周りから見ると滑稽に見える。 >>647
そうだな今のEVブームもドイツから見たいな所がある
政治知らないな >>467 >>469の２回の投稿も、事実に基づいた反論ならまだしも、反論が抽象的すぎて単なる負け惜しみにしか思えない。
何と言われても、VWに負けた事実は変わらない。
日本が沈没しないためにもトヨタには頑張って欲しいと思っているし、
モデルSにかわるものを早く見せて欲しいよ。 >>632
そうだよな
根拠のないレッテルとして623みたいな書き込みする奴はバカだよな
ほんと死ねば良いんだよな >>633
キチガイ信者の妄想
お前って持っていないものは全て買えないものなの？ >>652
利益二兆円出してるのに負けなんだ（笑）
不正行為で、肺癌だす企業とか勝負できないでしょ。
それ以前にユーロ安がドイツに有利すぎて企業の問題じゃないのにな。 馬鹿って、EVの状況見えてないんだよね。
欧州のEVは、不正隠しの目線変えだろ。
実はテスラが、ガラパゴスなのに気づいてないんだよな >>659
ホントだね
ガラパゴスの意味がわかってないし
EU全体からガソリン車締め出すって理解してないし
中国、アメリカもZEV規制やら始めるし
日本もパリ協定に対してどうするかって問題もあるし
人気とりだろうと何だろうと政府主導でやり始めたら止まらんよ 自国の産業巻き込んでるし >>660
ぷ（笑）いつ締め出すの？
ニュースをよく見てごらん。
だから、馬鹿言われるんだよ >>577
かなりトヨタが焦っているのが伝わってくる釈明だね
一見余裕であるかのように振舞っているが、実はどうにもならないところまで追い詰められている印象を持った >>582
巨大さが自慢で全方位やっていた東芝の悲惨な末路を見てしまったからねえ… テスラの快進撃
テスラ株の最高値
水素の敗北
トヨタの焦りとEVへの迷走
全固体実用化の先走ったウソ。
にもかかわらずモデル3の予約急増止まらず。
テスラ好調だとアンチが必死の連投
以上2017時点の現実一覧（笑） >>652
モデルSに代わるものを出しても年500人しか買う人がいない >>667
それ足すと売上合計30兆円こえてるんだけと
なんで総売上が25兆円なん？ アンチ達イライラしすぎ。
テスラのスレに居つくからイライラするんだぞ。トヨタスレで語り合ってなよ。 自動車 テスラ、自動運転車向けＡＩ用半導体でＡＭＤと提携＝ＣＮＢＣ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00000013-reut-bus_all
う〜ん
自動運転の基幹システムを次々に別会社に乗り換えるのはどうかと…
ユニットやセンサー同士のIFがギガビットイーサネットとかメジャーIFになってれば、オールドユーザーもユニット交換でなんとかなるが、そうでなければ、同じモデルでも対応できないモデルが今以上に出るな。
やはりソフトウェアアップデート程度じゃ解決できないのか？
テスラはオールドユーザー向けにどのような救済策を出すのか？見物だな。 >>589
上には載せられない。車内にも入ると思うけど、ダメならヒッチ使って後ろのキャリアじゃね？ >>662
いつもの人？
そんな事今までなかったって主張して実例出されて黙る人？ >>666
出ました!
言い返せない時の窮したセリフ http://gigazine.net/news/20170921-tesla-amd-chip/
テスラが完全自動運転で別の企業と提携??
しがらみが無いと次々手を打つね。
テスラはスピード感が違うわ。 >>671
素人ですが、基幹システムなんですかね？
AI用半導体がAMDでGPUがエヌビディアって事ではないのでしょうか？ >>678
自作PCかな？
自作PCでも、それやる人は、かなりの変人だよw >>677
技術者に逃げられまくって、自社開発がダメなんだろ。 >>682
ってぇ〜ことは、今までの自動運転用ハードはゴミ化かな？ >>677
こいつ信者だろ。バカ丸出しだな。
またＡＰ用のハードが変わるだろうね。
乗ってる車が古くなって値落ちするのに、喜ぶのはバカだけ。 >>684
普通の車だと、乗ってて古くなるのは仕方ない事なのだが、テスラだと批判されるのだな。
何がいかんのだ？ また、キチガイ信者の妄想君が湧いてる
何人目のバイトだろう >>681
ご無沙汰してます。最前線にいるものです。（笑
アメリカ出張でネバダ州に行ってました。
信者は最前線疑っているみたいですね。（認めたくない？）
まぁテスラマンセーでトヨタNGみたいな論調で信者は言ってますが、トヨタとテスラの技術力、人材力は段違いでトヨタです。
テスラはどんどん技術者が辞めてますからね。担当者がしょっちゅう変わるので仕事が非常にやりにくいです、
トヨタがEV出来でないとか言ってますがテスラレベルの不完全なEVであればトヨタの力をもってすれば間違いなく即出来ます。
では、なぜ出さないのか？
ここでもアンチの皆様が語っているようにお客様が今のEVレベルでは受け入れられないという事に他なりません。
テスラモデルSが今のEVの中では一番であることは認めてますが、そのモデルSですら売り出す商品としては全く不完全だと思ってるだけです。
ましてやモデル3などめちゃくちゃ中途半端なパッケージングであるのは間違いないでしょうね。
（この前某H社の技術者が思いっきり馬鹿にしてましたよ。）
インフラの点でもEVは相当課題があります。
充電ステーションがビジネスとして果たして成立するのか？はなはだ疑問だと思います。
電池のコンポーネントを作ってる各社もこれらの件については十分認識してます。
そして多くの投資家もこの事実に気がついており、EV関連のバブルがいつ破裂するか？空売りの時期をさぐってるというのが現実です。
これは複数のアナリストが言ってた事の受け売りなのですが、全く関係のないアナリストがほぼ同時に同じ事を言ってたというのが信憑性があるのではないかと思います。 >>687
複数のアナリストのソースは？
モデル3は予約で40万台
リーフは4000台
プリウスphvは15000台くらいかな？
それでもモデル3は失敗なの？
トヨタやホンダはいつEVに本気になるの？全固体電池が実用化される2022年以降？ >>688
ソースなんか出せるか
直接聞いた話だ。 >>689
最前線君は、凄いというか、ちょっと不気味にすら感じる。
たぶん妄想癖があるよね。あと、都合の悪い話は一切感知しない。ひたすらテスラが悪、トヨタが正義。 >>689
最前線ネタだと相当イライラするんだね。（笑
信者が信じてる状況とEVの現場の悲惨な状況は相当乖離があるよ。
わかってないな〜
外からしか見てなきゃわからんか。無理もない。 >>690
バッテリー開発の最前線に居て、複数のアナリストや投資家から秘密の情報を得ることができるんですね。
いやーすごいなー >>691
あのね
実際にトヨタの技術者に会ったことある？
テスラの技術者に会ったことある？
技術者と1時間も話せばその会社がどのレベルにあるのかはすぐにわかるぞ 最前線君と会長は同一人物なのかな？
価格コムでオーナーとやり合ってるけど、論破され最後は暴言吐いて逃げ出してるぞ。 >>693
うちの会社はIR懇談会やってるからな。アナリストと話す機会はかなりある。 >>692
最前線ネタwww そこ自分で言ったらダメだろw
アホ過ぎて楽しいよ 最前線君も会長も２ちゃんで自作自演の前科が有るなに懲りないね。 信者イライラしてるねー
面白い。
まぁIR懇談会などやった事のない中小企業勤務なんだろうな 最前線君がトヨタを大好きなのはよく分かるよ。
でもここはテスラスレだから、トヨタがまともなEVを出さないとトヨタに興味が湧かないんだよ。
トヨタがEVに興味ないのならfcvに本気出して魅力的な車を作ればいいんじゃない？ >>702
ん？俺の話リアリティない？
むしろリアリティあるから焦ってる？ プリウスphvのCM
「ナイスガソリン」って言ってるよ（笑）トヨタのエンジンへの執着をよく表してるCMだね。
https://youtu.be/64QIC_3xtg0 >>704
全然無いw 無茶苦茶だよw
高校生が考えた設定って感じだぞ https://electrek.co/2017/07/13/automakers-but-tesla-china-slow-down-electric-car-mandate/
ちょっと前の記事ね。トヨタも含めテスラ以外のメーカーが全員連名で中国政府に嘆願書。
嘆願の内容は、、
The “six recommended modifications” include slowing the rollout of the mandate by 1 to 3 years,
2018年から規制は辞めてくれよぉ。できれば1年から3年くらい遅らせてくれ。
reconsidering the penalty system if they don’t meet the quota,
EVの数が目標に達しなかった場合のペナルティは考え直してくれないかなぁ。
having credits not only for all-electric cars but also plug-in hybrid cars,
電気自動車だけじゃなく、プラグインハイブリッドもカウントしてくれよぉ。
and basically making the whole mandate weaker so that they don’t have to produce as many electric cars.
電気自動車の販売目標を下げてくれないかなぁ。
この嘆願書の直前の時点では規制は2019年からの予定だった。嘆願書が出たあと、中国政府は規制を2018年に前倒し。トヨタは慌ててC-HRの電気自動車を販売することになった。 >>705
テスラがいくらで電池買ってるかとか？（笑
まぁ大変な事ですよ。彼らにとって。
なぜモデル3の廉価版が発売遅れてるかだな。
一生出せなかったりして。 >>707
高校生？中学生の考えた設定に見える。いくつか前のスレで中学生認定されて必死になっていたしな。 >>708
中国は自動車業界をひっくり返すつもりだね。
EVで中国メーカーを台頭させようとしてる。 >>708
プラグインハイブリッドは中国では補助金とそのエンジンで走ることを目的で買う人が多発したから中国政府は嫌ってるんだよなぁ トヨタが最も遅れている？ 世界は電気自動車へシフトなのに…
https://dot.asahi.com/wa/2017092000008.html
こうしたドイツ勢に対し、日本勢の動きは鈍い。トヨタとホンダは19年ごろに、EVをやっと市場投入する計画だ。
EVはまだ「ニッチ」の位置づけだ。世界ではガラパゴス化している、ハイブリッド技術に傾注。
過去の成功体験に安住し、現実の変化から目をそらすかのようだ。
トヨタの戦略の劣化が特に著しく、自動車のコモディティー化を極度に恐れている。 古賀茂明「安倍政権の戦略ミスで電気自動車は世界最後尾の日本 トヨタ社長の涙の意味」
https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html
その経産省は、2016年の通商白書で、日本の輸出が「自動車一本足打法」になっていると警鐘を鳴らしていた。
その一本足が、世界の競争に取り残されてポキッと折れたらどうなるのか。
トヨタ社長の涙は、絶体絶命ともいえる危機感の裏返しである。 しかし、客観的にみると、どんなにトヨタが強がってみても、テスラのＥＶ攻勢にトヨタが負けたことははっきりしている。
テスラ社は、先行投資で赤字が続くが、時価総額は今年4月に510億ドル（約5兆6000億円）に達し、100倍以上の販売台数があるGMを一時抜いた。
トヨタは、水素自動車に賭けてきたのが裏目に出て、EV開発競争では、世界の大手メーカー中最後尾に取り残されたのだが、それを認めることは「世界トップの自動車メーカー」のプライドが許さなかったのだろう。
https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html?page=5 テスラの魅力って完全自動運転じゃないの？
それすら今から日本で10年20年で実現出来ると思えないんだけど今買ってる人は何目的で買ってんの？
エコ？電気自動車だから？ ちなみに、自動車産業の何倍も規模がでかい石油産業は、圧倒的に水素押し。
さて、10年後どうなるだろうね。 >>716
株価だけの馬鹿企業だろ。
現在も赤字続き、キャッシュもそうとうヤバイ。
トヨタからすればシェア0.5%の中で競えばって感じだろ。
シェア大きくなったら、参入しますよと（笑） >>716
元ネタが、アエラで古賀か笑
テスラ信者アホだな。
PHEVのくだりみても、この人何も分かってないじゃん。 >>721
ソース元すら示せないアンチの妄想よりマシ >>722
最前線にいるからこそソース出せないに決まってるだろ。
ソース言えるか！（笑 聞き流せば良いのに顔真っ赤にして反論必死だなぁ
信者は >>719
石油産業に力があるなら各国政府がなぜ足並み揃えてＥＶシフトなんだね？ >>720
テスラに負けて切り捨てられたメーカーの関係者？
ニュース記事も捻じ曲げて偏向報道したと書かれているね
https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html?page=5
しかし、客観的にみると、どんなにトヨタが強がってみても、テスラのＥＶ攻勢にトヨタが負けたことははっきりしている。
テスラ社は、先行投資で赤字が続くが、時価総額は今年4月に510億ドル（約5兆6000億円）に達し、100倍以上の販売台数があるGMを一時抜いた。
トヨタは、水素自動車に賭けてきたのが裏目に出て、EV開発競争では、世界の大手メーカー中最後尾に取り残されたのだが、それを認めることは「世界トップの自動車メーカー」のプライドが許さなかったのだろう。 >>717
クールだからじゃない？
このスレにいるとアンチ気味のおれも
テスラが他社他車と比較して特徴のある、
ちょっと違うな、チャレンジングだな、
と思わせる車を出してるとは思う。
車のメーカーに縛りや特別な思いがないなら、
購入検討できる車はたくさんあるとして、
埋もれるような似たり寄ったりの車ではないと思う。
停滞した車業界にこんなに挑戦的なやつが現れたという驚きがあるよね
ただ、今の技術ではEVは厳しそうだけど。 トヨタは水素開発に賭けてきたって印象まったくないけど、
世間にはそんなふうに写るんかね？
FCVなんて手作業がほとんど。生産ラインに投資なんてしてない。
将来を見据えて色々な可能性を模索しているなかの一つだろうに。
EVもその可能性の一つなわけで。
未来は水位あがって水上都市ばかりになる可能性があるっつってボートまで作ってる会社だよ？
出遅れて全然ダメみたいなことを信者は言うけどそんなことないと思うが。
テスラを選ぶっていう選民思想からくるんだろうか。
次世代車がどうなるか、トヨタが何するか楽しみだけどなぁ
HVからエンジンとればとりあえずEVやん。これは言い過ぎか。 >>728
EVはHV技術の延長だから、トヨタは出遅れてないって主張する人が多いけど、バッテリーの大規模生産にトヨタは完全に遅れてる。
全固体電池が実用化されるまでEVは様子見って考えてたのに、中国のEV政策で右往左往してる。 >>728
FCVから燃料スタックと水素タンクを取ればリアルEV
リチウムイオン電池なんぞコモディティ
今のEV技術なんぞ中身空っぽ。
技術のコアコンピタンスは一部のデバイスに集中してる。
実際にこれらデバイスの開発をしていないテスラなんぞ生き残れない。
信者はバッテリー開発してるとか言いそうだが、テスラは一切関与してない。パナ任せ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
