テスラ Tesla バッテリー41個目 [無断転載禁止]©2ch.net
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IDなしスレを一つ作ってあります。そちらはアンチ専用(笑) オーナーの方、情報を探している方はこちらを利用しましょう。
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2017年9月発表予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー40個目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1504333539/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>214
化石車もレベルは違うけど飛ばすと半分くらいしか走らない。普通に空気抵抗は平等に、どの車にもある。
化石車が高速で燃費低下が少ないのは逆に渋滞時に無駄が多いから(笑) >>218、>>219
ガソリン車ではエンジン回転数とトルクによってエネルギー効率が大きく変わる。
車種によって違うが、エネルギー効率はある程度、負荷が大きい方が良い傾向があって、空気抵抗は速度が上がるに連れて増えるが、最大の燃費が出せる速度は高速域になることが多い。
それに対してEVではモーターの回転数によるエネルギー効率の変化が小さい(低速域と高速域のエネルギー効率が比較的近い)ので、空気抵抗の影響を大きく受ける。それによってEVでは低速域の方が電費がいいことが多い。
それと、どれくらいの影響があるのかは知らんが電池の内部抵抗による消費電力は電流の2乗に比例するからその影響もあるかも。 EPA燃費(電費)は低速のCityと高速のHighwayとに分けて表示される
・低効率なガソリン車はHighway燃費の方が良い
・高効率なハイブリッド車はCity燃費の方が良い
・低効率なテスラはHighway電費の方が良い
・高効率なリーフやボルトはCity電費の方が良い 2016年の日産リーフ(24kwh、30kwh)のEPAは共にhighwayで101MPGe。
それに対して、2016年のテスラモデルS AWD90DのEPAはhighwayで107MPGe。
リーフは半分近い車重のくせに情けないね。 えっ、リーフの4倍ぐらい高いくせに、電費は大差ないのか。
テスラは、どれだけボッタくってんだ。 空力とギア比だろうね
リーフも空力は0.29だかで悪くないけど背が高いから前方投影面積は変わらんかもね
初代リーフはある程度コミューターと割り切って高速走行を軽視した設計なんだろう >>224
京都から名古屋まで高速で、
リーフは70パーセントくらいの消費。
27かける0.7が消費量として、
そこまで電費悪いか疑問。 EPAは高速129キロもだすのか。
それでリーフは、日本での実際より
悪くでるんだね >>223
PMだと効率は高いけど高速巡航での電費は悪化。IMだと逆。日本みたいに低速が多いところではPMのほうが平均は良くなる。それと、やはりリーフやボルトは空力が良くないから
Cityが良く見えるだけ。Highwayでテスラが良いのも空力のおかげ。全体的な電費は車の形と車重でほとんど決まる。 米国基準だと高速セッティングになるわけですね。
モデル3とかは、日本での実電費どれくらいか
興味ありますね。試乗車いつかな？ >>228
あとリーフのドライバーで高速で100キロ出してる人は見たことない。結局購入するセグメントによって運転も変わる。テスラの人はアンチも含めて100キロちゃんと出す人が多いし追い越し
も行うので、一般的にはリーフなどの客層より電費は悪くなる。だから、割とブログなどではテスラはほぼEPAかそれ以下位の報告が多く、リーフはEPAより良い報告が多い。 TSLA380ドル回復したね。ここからはあまり10月頭の3Q数字まで材料ないけど、モデル3の生産状況のリークでも出てるのかね？ 3の一般納車は来月からでしたっけ？
それの影響とか。 一般納車はまだ先じゃね？9月10月は結構テスラとスペースXの従業員の分で埋まってそうだけど。さすがに11月くらいからは一般に行き渡り始めるかな。 >>235
納車の前に会社が消滅と言う。
デポジットも返ってこないと言うオチ >>237
モデル3の解約は、
マイページからボタン押すだけだけど、
これで減らないのはすごいと思う。 >>220
増設されないソースは？
大体、左ハンドルの国より納車が遅れるならスーパーチャージャーの増設も遅れるのは普通だと思うけど。
それに、中国はチャデモが普及していないからスーパーチャージャーがなければ遠出できない。 日本もチャデモこんなになければスーパーチャージャー増えてただろうね
スーパーチャージャーのかわりにチャデモ料金負担してるくらいだし
チャデモは低出力なのが残念だが早く150kWにならんかなあ モデル3は、解約殺到か
1年間経っても予約増加はゼロ。
あるいはキャンセル数が10万台を超えている。
最近のモデル3の予約数を注意深くみてみよう。
ここで約37万台だ。
http://biz-journal.jp/2017/09/post_20594_2.html
で、40万台近くという記事がこれ。
https://forbesjapan.com/articles/detail/14171
日付の差は1年近い。
テスラ、結構笑わしてくれるわ。 >>242
その記事を最後まで読んだ？
「EVの普及はまだまだ、これからだ。」
で締め括られている。 >>242
タイムリミットまで20年以上あるけどな
出遅れてるのは間違いないが 今のとこ全く問題ない
逆にテスラは早くモデル3を納品してEVといえばテスラって印象を残さないといけない 初代リーフ見たいじゃこまるけどな やはりモデル3は、予約の伸び悩みではない。
10万台を超えるキャンセルとみるのが自然だ。
37万台は、昨年5月ごろに達成していただろう。
http://www.sankei.com/world/news/160408/wor1604080018-n1.html
この後モデル3は、50万台を想定して生産体制が組まれた。
しかし、……ってなわけだな。
テスラを切ったトヨタの情報収集力は、やっぱすごいわ。 2018年末までに生産できる台数が40万台程度なんだからなんだから寧ろ予約数が過剰なくらいだろ。
ほぼ宣伝費をかけずに数十万台の予約が入る車が他にあるか？
少なくともテスラは客に困っていない。 ここのアンチレベルのお遊びとは違うぞ。
トヨタも日産も、手に取るようにモデル3の生産の裏側が見えている。
40万台納品するのに、あり得ない納期なのを徹底して攻められる。 >>248
他の車は発表されてからちゃんとすぐ発売するし、
いつ納車されるかもわからない状態じゃないし、
生産体制も整ってるから車検時期などをみて結構狙って乗り換えられる
という向きもあるけどね。
注目度は高いね。 >>240
この台数しか売れてないのにそれはないでしょ。 本当に生産ラインは動いているのか？止まってるんじゃないのか？ >>220
中国と北米で自動車の売上台数の半分だからね。
電動バイクが普及してる中国は電動の車両にも理解ある。
大気汚染深刻で補助金も多い。
アメリカの次に優遇されて当然の環境やね。 >>252
生産ラインの動きは、社員渡しから一般販売に切り替わらないと表からは、分かりにくい。
それより、モデル3の予約数の推移は、心理学的に非常に面白い。
結構、ワクテカ。 予約なんて意味がほとんどない。
生産されていないなら予約は常に積み上がるからさ。 日本でテスラなんか買うやつは馬鹿だよ
そんな馬鹿いくらもいないと思うが
■いまテスラを買うヤツがバカだと言われる５つのわけ
①Ｓはモデル末期、電池もＡＰも旧世代の古くさい車。
②日本向けモデル3は、右ハンドルであることも重荷で製造・納車のメドが立たない。車検期限との調整は不可能。
③コンシューマーレポートは信頼性に欠けると報告。国産車では考えられない劣悪な故障が発生する。所詮アメ車。
④公的機関の衝突実験で危険性が指摘されても改善しない。安全性に劣り、最悪の場合は死亡事故につながる。
⑤自動運転は独自の（遅れた）仕様。ナビは日欧で進む動作環境標準化の蚊帳の外。みちびき実験にも参加せず。 >>252
動いていることは間違いないだろ。テスラの本社の駐車場には従業員のものと思われるモデル3が多くとまっているし、従業員の入手報告も多い。 >>257
客に渡せないバージョンがね？
それは生産してるというのかなぁ。
売り物にならないものを生産してるんですからねぇ。
普通の会社は客優先で従業員は買うなと言いますよね。 >>258
海外では従業員優先で客は後回しということが多い。
従業員を軽視するのは日本の価値観。 >>261
事実だよ。アメリカではお客様は神様みたいな意識は全くない。客が待ってようが勤務時間になれば平気で帰るし、従業員が理不尽なクレームを受けていたら店長は従業員を庇い客を追い出す。
やり過ぎるとユナイテッド航空みたいな事件になるが。 >>258
客優先でもイノベーションなしの車は要らないかな(笑)
3は生産はしてるでしょ。ファクトリーツアー毎日やってるし、報告もブログで出てる。あ、やっぱり英語読めない君かw 日本でも社員ファーストでしょ？？
客優先の会社なんてこれからは生き残れない。 ルノー・日産連合＆三菱自動車は22年までに12車種の電気自動車（ＥＶ）を投入。
フォルクスワーゲングループは25年までに50車種のＥＶを投入。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-56103951-bloom_st-bus_all&;p=1 勤務時間が終われば帰るのは構わないと思いますが、膨大なバックオーダーを抱えた期待の新車を従業員に優先販売するのが普通のことなの？
日本では普通じゃない。
納車されてないけど生産されてる、車はどこへ？ >ＥＶの性能の重要な指標となる満充電時の航続距離は、22年の時点で600キロメートル（日本基準）に到達するとの見通しを示した。来月に発売する新型「リーフ」の約５割増となる。充電時間についても15分間で230キロ走行できる電力をチャージできるようにするという。
つまり、60kwhのバッテリーを積むということだろ。テスラはとっくの昔に達成しているけどな。
15分間で230キロ走行できるというのは90kw程度で充電ということか。これもテスラはすでに達成しているが、インフラの拡大には期待だな >>267
納車報告はネット上に上がっているし、スペースXの社員によると、納車時期は当初の予定より早まったらしいぞ。
モデル3の生産能力は拡大途上で今、生産している数百台を従業員に回したところで全体の納車時期への影響はほとんどない。
それよりも早く乗車レポートを必要な分だけ集めるほうがソフトウェアの改善には良いと判断したんだろ。
従業員にならログだけでなくて生の声が聞けるから。 そうなのか。
今更従業員の声を聞くというのは車体メーカーとして論外である気もするが、、、。
納車台数の伸びを大々的に喧伝しないってことは芳しくないのかなぁ。
納車始まったときはさんざんやったじゃん（結果従業員に対してでガッカリだったが、、、）
日本にはいつ入ってくるのかなぁ >>270
ソフトウェアはアップデートされることが前提の車だろ。トヨタみたいに売って終わりの車ではない。 >>270
まだまだプロモーションはしないでしょ。どっちかというとS/X買ってくれた方がGMが大きいし、3はどうせ2年近く既存分だけで精一杯で納車できないから売り上げにならない。 >>270
ベンチャー企業だしそんなもんじゃないの >>271
そういうのを「不完全なモノの販売」と言うんだよ >>263
テスラのイノベーションってなに？
笑わせてくれるな >>274、>>275
ハードに欠陥があったらリコールされる。もしリコールを報告しなかったら莫大な賠償金が課されるからリコール隠しはないと思われる。
ソフトウェアは完全ではなくて改善されるもの。
売ること自体は運輸省の型式認定を受けた以上問題ない。 >>252
まだラインを作ってんじゃね？
ラインを作るから、ってジャンク債を募集してたのついこの間 >>277
社員に聞くってのは
サスが硬いだとかシートが滑るだとか どっかが汚れる ボタンが押しにくい アクセルが過敏とかいろいろあるぞ
考えてる問題のレベルが違うね 細かい改善なんてやっぱり使ってみないとわからない場合もある
後、重大欠陥てのは運輸省が許可だそうがリコールは起きる
今のいろんなメーカーでも不具合を認めない リコールしないなんてのは結構あるぞ 生命に関わらないなら結構しらばっくれるメーカーはある >>279
インテリアの改善ならモデルチェンジのタイミングですればいい。ソフトウェアのアップデートと違って試験が簡単な分、比較的短期間で改善できるから。
重大欠陥がないとは言っていない。重大欠陥を隠していないと言っている。 >>280
お前は他のメーカが、ソフトウェアのアップデートしてないと思ってるの？（笑）
ちなみに、ソフトウェアで出来る範囲なんてしれてるからね。 >>280
従業員に先に渡して生の声聴いてなんもしないってどんな会社だよw そんな訳あるかw >>281、>>282
他社の多くはすでに売ったものに対してアップデートをしない。少なくとも車検までには。新しく売る分に関しては改善をすることもあるが、マイナーチェンジまでそのままだということも良くある。
EVはガソリン車やハイブリッド車と比べて部品が少なく単純な分、ソフトウェアで改善できることが多い。
従業員に先に渡したのはソフトウェアの改善が大きな理由だろ。自動運転だったり、ディスプレイからすべての操作をする分、バグは多いだろうから。 >>283
思い込みの激しい人？
そのバクって一歩間違えたら重大欠陥につながるよ
重大欠陥はないって外部の人間なのに断言してるが
たとえバクがあってもリコールなんかしないぞ 30人の身元がわかってる状態でリコールどうこうする前に個別に連絡するだろ
あと30人は社員として守秘義務って言う契約があるぞ普通 >>240
チャデモ無かったら、EV乗れてないから。 >>283
お前、日本車を買ってないだろ。
既に売ったものに対して頻繁にアップデートしてる。
今はACC、燃費、変速タイミングにサイドブレーキまで制御してんだよ。
さらに、メンテナンスパックで寺に囲い込んでるから、車検までに複数回は「リファイン」してる。
テスラのソフトウェアアップデートは、購入後に価値が激減するリスクを覆い隠す騙し手。本気で信じるバカがいるのか。 >>286
そんなもんオフラインアップデートで変わってもユーザー気づかないから何のメリットもなし。それこそ意味ないね。テスラはちゃんと機能が向上してる。オートパイロットもどんどん
上手になるし、XならFWDのアルゴリズムも改善されて、よりギリギリの高さまで上がるようになってるしフロントの自動ドアも俊敏に動く。
だいたいディーラーで車買ってない人もいるんだから他メーカーのアップデートなんて何の意味もない。もしユーザーが望む機能なら、ユーザーがディーラーに行きたがるはずだよな。 テスラカードは、
無料期間終了後どうなるんですか？ >>281 >>287
アップデートと言えるかどうか・・
1ヶ月ほど前、弟がレヴォーグの燃料噴射（電子制御）のソフトを修正してもらったと言ってた。
何なのか詳しく聞いたら、もう買ってから3年ほど経つんだが、発進時に加速しない（回転数が上がらない）ので
ネットで調べたらソフトの修正で治るような記事を見かけたので、スバルへ相談。
燃費が若干落ちるが1時間ほどで修正ができたと喜んでいた。
格段に加速が良くなったって。 日本で下位のマツダ、スバル、三菱は、年次改良をやってるよ。
外観は大きく触らず、同一モデルにみせてるから、古びないし、中古価格が大きく下がらない。
一方、機能はハードごと上げるから、顧客満足度を高く維持してる。
テスラは生産余力がないから、年次改良はムリだろ。
もともとの車の完成度も中途半端だ。
ソフトウェアアップデートで、ごまかしているだけ。 >>283
世間知らずだよね。
色んなアップデート沢山してるのに（笑） ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y >>277
テスラは型式認定を受けていない型式不明車 >>291
何も知らないのね。テスラは毎月ハードウェア改良してるんだよ。 何も知らないのね。テスラは毎月ハードウェアの陳腐化が進んでいるんだよ。 なお、これは汎用式なのでトラックなどの業務用車両をターゲットに入れてる可能性あり
ＥＶトラック出すといわれてるからね >>302
軽トラなら行けそうだけど、EVのデカいトラックって出来るんかな
車両価格がとんでもないことになりそうな気はする
EV自体が、まだガソリン車に比べると五割ぐらいたけーしな
２００万の車を出したら本格的にテスラの時代が来そうだけど、まだだいぶ時間かかりそう >>304
三菱ふそうがＥＶトラックを量産開始したよ
そしてセブンイレブンが配送トラックとして購入予定済み >>304
高速道路を走る長距離トラックでは厳しいだろうが、例えばヤマトみたいな集荷や宅配用のトラック(2-4トントラック)なら十分可能だと思う。
リーフとテスラの車重と電費を考えるとAWDにすれば車重の影響はそんなに大きくないことが分かる。もちろん、モデルSのような加速や最高速度は無理だがそれは必要ない。
低速域や街乗りはEVの得意分野。１日に多くても200-300キロしか走らないし、夜は使わない。EVにぴったりだろう。 トヨタの全固体電池はそもそも2020年の実用化が嘘っぽい。水素は止めるの??
水素ステーションに莫大な浪費だけして終了？？？
航続距離が長くてもテスラの様な魅力的で未来的な車はトヨタの最も不得意な分野でしょうね。
結局売れないね。 >>298
改良したら、今乗ってる車はどうなる？無償提供するの？
違うよね（笑）
ハードが変わるとソフトウェアも変える必要がある。
そうなると、ソフトウェア部隊は各ハードウェアごとに、ソフトを改良する必要があって煩雑になる。
例えば自動運転なんかは、ハードウェアを変えたから以前のモービルアイ製には殆ど力いれてない。
永遠にアップデートとか笑えるよね >>308
ハードウェア改良はレトロフィットはなし。当然だよ。ソフトウェアはうまくできていて、例えばファルコンウィングドアにもCPUが搭載され、それをCANバスで制御している。
だからドアと本体が通信してやり取りしているので、ソフトウェアの改良範囲をコントロールできる。例えば開く範囲を変えるのは恐らく本体側の制御ロジックだけでできて、ドアの
ファームウェアは変更必要ない。
できないだろう、から判断するのではなく、どうすればリーズナブルなコストで、効率よく実現できるかを考えるのがシリコンバレー流。製造業みたいに取りあえずきちんとできれば
ほぼ完成、みたいなのとは全く違う。 >>310
ぷぷ。
バグで開かなかったファルコンドアね（笑）
通信くらいどんな車でもするけど？ >>307
終了はないよ
それこそ長距離トラック、バスとかタクシーとか、
中型船舶までバッテリーEVじゃちょっとまかないきれない分野で
いくらでも応用がありえる 馬鹿はすぐ電気か水素かとかいう白黒デジタル頭爆発の議論を始めるけど
文明社会の将来で言うなら、両方なんだよｗ
電気だけ一本のエネルギーインフラなんて、どう見ても有り得ない >>306
リーフとテスラじゃ、
街乗り実電費かなり違うじゃん。 EVの大きいトラックやバスは、
現実的にチャデモ4本くらいさせる仕様
とかにでもしないと、
充電環境が全く普及していないといっても
良い。テスラのトレーラーも充電無理でしょ。 >>310
実際の現場の人間はこんな事絶対書かない（笑
文章見てるだけで恥ずかしくなる。 >>312
2トンの車重が30トンになると必要バッテリー容量はどうなるか考えてごらん。
またその重さ負担はどのくらいのものか。
充電もそうだか現状のエネルギー密度は進歩が止まっている状態でどう打開したらトラックのEVが出来るというのだ？
物理現象は絶対に事は出来ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
