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【F30/F31】BMW　3Series Part64【現行】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/16(水) 18:32:08.54ID:bQ04VlRz0
！extend:checked:vvvv:1000:512
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/05(火) 15:25:23.26ID:tYKVXvPA0
330eの買い得感半端無いなぁ
クーペが好きでE36時代からE92間でずっとクーペ乗ってきて今はF22だけれど、本気で乗り換えたくなってきた
Mスポ選んでHUDとサンルーフだけ付ければ、あとは本当にフル装備だもんなぁ
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 12:01:22.90ID:fCBfARdd0
普通にHVとしても使えるじゃん
実際BMW側の話では、330eを購入してもわざわざ家庭用EV充電設備を用意する人は、殆ど居ないそうだ

ベースが320i寄りではなく330i寄り（パワステも速度感応式）のもので、本来の330iの過剰装備を若干削った感じだから、非常にお得感が有ると思う
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 16:12:37.72ID:AM3nR9dI0
モーターアシスト掛かってる間はあまり重さを感じないなぁ。
それよりも、エンジン車に比べて低速域での操作に対してタイムラグがないとこが良かった。
街中で渋滞中にクルコン使ってる時とか。
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 19:53:32.07ID:AM3nR9dI0
>>55
充電しないと14.6km/lくらい。
トランクルームは熱くなるという噂聞いて身構えてたんだけど、正直なところ自分は触ってもよくわからない。荷物も積まないし。
熱くなってる、、、のかなぁ？という感じ。
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/07(木) 23:42:28.48ID:W4rkQxc20
>>55
営業曰く、320iや320dより燃費は良いとのこと
ただ、燃費で320との差額を埋めるのは不可能だし、そもそもエコノミーを追求するクルマではないと思う
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 00:31:57.46ID:Ey6O9UBo0
自動車関連のサイトのBMWの提灯記事はどれも欲しくなるように
書かれてるが330eの記事だけは読んでも欲しいと思えないんだよな
同じ価格・装備で330iを売ってくれって感じだ

海外だと330iより高いのに日本ではそれより安い価格設定にして
いるあたりBMWジャパンがHVを推したいのはわかるんだが
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 03:24:26.29ID:Z9g8BGgm0
>>58
BMWはHVは捨てたよ？
一時1&2シリーズを除く全シリーズに採用していたHVを全廃したよ
今やっているのはPHEVだから
単純にBMWをもってしても将来的にEVがクルマの主体になると判断したから、それに継承できる技術を少しでも早く採用して、来るEV時代に対して、他社よりアドバンテージを得るため
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 03:39:07.66ID:Ey6O9UBo0
>>59
日本は環境意識が高くエコドライブに熱心な人が多いもんな
アメリカのように車を買うときだけMPGという項目を気にして買った後
になると何食わぬ顔で信号ダッシュしまくる国とは大違いだ

その米国でも価格は330i＜328d（320d+小便SCR）＜330eだもんな
BMWジャパンとしては駆け抜ける喜びとエコの両立ってイメージを
前面に出していきたいんだろうな
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 04:49:08.33ID:Ey6O9UBo0
>>62
アメリカだと個人的には330eよりも340iの安さがあり得んわ

まあ米国には米国の事情があるんだろう
3・4シリーズだけで10万台以上売れる市場だしあちらのユーザーは
何よりも駆け抜ける喜びを求めて3シリーズを買っている
2年ぐらい前西海岸に行った時もF30・E90とも335iの多さにびっくりした
それでフリーウェイで追い越し車線をぶっ飛ばしてるもんな・・

ライバル車もC350とかIS350とかが多かったけどｗ
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/09(土) 23:12:40.99ID:Q+97155w0
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0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 03:31:55.48ID:yecKmsAd0
>>66
12月、3月ならいつでもそのぐらい平気でしょ
慣れてる人は100万円程度じゃ絶対ハンコつかないでしょ
Cクラスがモデルチェンジで新しくなった時が狙い目
その逆もしかりでBMWが新しくなるとCクラスも値引きバンバン
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 11:11:44.40ID:94kN4iWX0
>>64
発売2〜3年目に交渉で150万値引きがあったよ
Webでも在庫車で120万値引きのセール告知とかもあったし

ただ、100万値引きは普通だけどディラーによるかも
地方の殿様商売のディラーだとそこまでは値引きしないと聞いたことある
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 12:11:01.52ID:meEOc/NJ0
>>71
100万円引きは初見さんは難しいぜ
継続オーナーだと、決算期の在庫車は100万円引き出るけどな
初見さんが普通に狙えるのは、決算期の在庫車で50万円引きくらいだな
値引き幅が大きいのは、BMW東京とBMW大阪だね
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 14:07:43.81ID:yecKmsAd0
>>72
ところが違うんだなコレが
俺の時はそこに書かれたうちの1つが電話一本で100万スタート
120万なら話聞きに行くって返したら、お願いしますと…
電話だから、初見ですらない
で120万程度でハンコなんか押すわけもなくw
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 14:30:08.56ID:SssVw2CS0
地方のディーラー何軒か回って競合させたが、だいたいどこも100万くらいが限界やったな。それ以上は無理ですと断りがあったくらい。
東京と大阪の直営は在庫豊富で、さばける数も多いから値引きすごいんじゃないの？
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 17:32:31.32ID:i70ntXHB0
よく見たらまた値上げしてるな…
ついに320iが540万超えだぜ
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 17:52:30.20ID:m5pxVZSk0
>>79
それでもまだA4より安いじゃんw
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 01:09:31.16ID:OjNbk6g80
>>81
アウディってヤバいよな
BMWの価格が良心的に思えてくるという

欲しい装備は大概オプション扱い
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 21:30:12.18ID:HJb8UFOl0
確かにBMWのステアリング形状以外は
受け付けなくなってしまったわ
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 21:46:01.18ID:ozKIT1WH0
>>83
アウディの方が明確に格下ブランドなのに、日本でだけメルセデスよりもBMWよりも高く売っているのがアウディだからな
日本人だけがメルセデスやBMWに並ぶブランドだと誤認しているのが悪いんだろうが
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 01:14:22.86ID:5uoUc7yT0
>>90
日本だけだよ、メルセデスやBMWと同等のプレミアムブランド扱いされているの
プレミアムはプレミアムでも、他国ではひとつ格下扱いで、メルセデスやBMWよりも安く買える
日本だけメルセデスやBMWよりも高い
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 02:43:32.28ID:2Mlg5gI00
実際のところドイツ御三家と言えどベンツ様のみプレミアムでしょ
BMWもアウディもその下扱いでどんぐりの背比べ
例えば2000万円前後自由に散財して良い金が手元にあってクルマ買うとしたらBMWなんか買うか？
メルセデスのAMG-GTRとかマイバッハとか、あるいは御三家じゃないけど911GT3とか買うだろ
BMWのM6とかM760とかi8とか半端モン買わないって
もちろんアウディなんて選択肢にも上がらないけどね
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 02:45:25.63ID:2Z8Gwf5k0
US価格はこんな感じ
BMW　320i Sedan $34,900〜
BMW　330i Sedan　$40,250〜
BMW　340i Sedan　$48,950〜
BMW　M3　$65,500〜
Mercedes Benz　C300 Sedan　$40,250〜
AMG　C43 Sedan　$53,400〜
AMG　C63 Sedan　$66,100〜
Audi　A4　2.0 TFSI ultra　$36,000〜
Audi　S4　3.0　TFSI　$51,400〜
Lexus　IS TURBO　$37,825〜
Lexus　IS 350　$41,370〜
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 02:49:32.52ID:2Z8Gwf5k0
>>92
アメリカだと7尻は・・・Sクラスにかなり差をつけられてるがクラス2位のポジションだ
アウディA8が勝てる見込みは今のところない

7尻はなぜ日本でここまで不人気なんだ？
まあ、まずは北米同様にSクラスと同じパワーなら少し安いって価格設定に
しないとだめだとは思うが
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 05:44:56.08ID:2Mlg5gI00
>>94
プレミアムと呼ぶステイタスがBMWには元々存在しない
BMWをベンツと並べるのも無理があると思う
帝國時代の昭和天皇の御料車はベンツ、吉田茂首相も羽根ベン(未だに現存・現役ナンバー変わらず)、ローマ法王もベンツ
歴史が全然違うしFセグとか真のプレミアムクラスになるほど顕著に差が出るものでしょ

たとえば1955年ベンツSLR→2009年ベンツSLRマクラーレンスターリングモスの歴史的系譜とか見てしまうと、
BMWのプレミアム感なんて裸足で逃げ出すしかない
またベンツというのはSUVの元祖的なゲレンデヴァーゲンを、スタイルをほぼ変更せずに40年近く販売したりするわけだけど、
そういうのって真のプレミアムの成せる業だろうし、ブランドの力を支える本物の力をもっている証拠だと思う
1000万円前後でSUV的なもの買うとしてBMWのX6とかX5なんて欲しい？
俺なら迷わずゲレンデヴァーゲンの350でも買うよ
BMWってのはベンツと比べたら、なんちゃってプレミアムみたいなもんだから差は歴然としてあると思う

でもコンパクトスポーツセダン/クーペはBMWに一日の長があるのも事実
M2なんてモデルはベンツにはどうあがいても作れないし売れないと思う
世界中のメーカーがミドルセダンの見本としているのは3シリーズだろうし
ちなみにベンツの大型クラスってプレミアムではあるんだけど、イメージも結構悪くてペルソナ・ノン・グラータ的というかね
ヒットラーとかw　日本のヤクザとかw　中東ムスリムの石油成金とかw　日本もめっきり売れなくなってしまったw
自分の家の隣がベンツSクラスってなんかイヤ
だからアウディ大人気なんだと思う　
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 06:26:54.31ID:2rkNCwXv0
特に欧州車の場合はブランドの格と歴史の長さ、実績は直結すると思う
つまり車として普遍的、根本的な魅力を、自らが時代を超えて証明し、提示し続けられるという事ではないかと
ベンツには及ばないけどBMWもそれは持ってるよ。特にミドルクラスのバランス感で
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 21:16:49.00ID:2Mlg5gI00
実際の所アウディとミニが世間様では一番イメージが良いんじゃなかろうか
だから乗っている奴は当全ピノキオ顔でお澄まししている
一方BMWはイメージ劣化で爆下げが止まらない
車高下げたり、インチアップする奴の割合が他の輸入車より多く、以前のブランド力は失われつつある
特に近年は高齢化と共にジジイ専用車となりつつあるので改善の見通しも暗い
やはり基本に戻ってE30やE46のようにコンパクトかつ手軽なスポーツ性を取り戻してほしい
だけど次の3シリーズも巨大化するんだろうな
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 21:54:28.60ID:6XEhOCFX0
なんかの雑誌にのってたけど、10年前だかバブル期だったか忘れたがベンツのEクラスは昔と値段が変わってないって載ってた

3シリはバブル期は六本木のカローラと言われて300万弱だった
今や500万近い値段まで値上がったんだよなあ
BMJのマーケティングは頑張ってると思うわ
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 22:27:18.64ID:KRKnxtvG0
周りにアウディ好きな人多いわー。乗ってるか欲しがってるか。
そのうちの一人が俺のF30の助手席に乗って「狭いねーこのクルマ」って言ってた。
アウディならA4？あっちの方が広いのかな？今度見に行ってみようかな。

でも、あのフロントタイヤの後退した（フロントドアとホイールハウスの間の狭さ・ノーズの長さのだらしなさ）は無理だ…
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 23:11:45.43ID:SyMKdlMU0
>>98
アウディのヤバい価格を知ってから
あれにバカ高い金を払えるような人は
多少どや顔しても全然良いじゃないかと
思うようになった
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 00:10:44.39ID:lGRexZZo0
>>106
ヤバい価格なん？今度の休みにディーラー行ってみよ。
先日、スバルのディーラーにWRX-STI試乗しに行ったら、BMWオーナーの客が結構来ると言ってた。
何かやたら自信に満ち溢れて熱心に勧めてきたw同じカテゴリーっていう自負があるんだね、姿勢に感銘を受けた。
アウディのディーラーはどうかな？F30で行っても特に食いついて来ないかな？
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 06:59:14.45ID:2mB3GBIH0
ここで話題になってるんで、ディーラーに実際行かずに公式サイトでA4の購入シミュレーションしてみたら
素のFF2Lに17インチ付けただけで、9万アップのはずがなぜかLEDライトと抱き合わせで53万も取られて草も生えん
値上げ(←これも結局装備の抱き合わせ&強制装備のせいなんだが)した320iMスポの価格やん
でも、公式サイトの使い勝手はBMWよりずっといい…というか日本BMWの公式がクソ過ぎ

対抗意識でいえば、なんか昨日ブランド価値としてはベンツにぼろ負け的な風潮で話終わってんだけど対等だと思ってるが
3erはCより売上良いし
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 08:02:33.30ID:tou27w2R0
勘違いしてないか？
今はCクラスのほうが販売台数が多い
2016年車種別
MB-C 17,760
BMW3 11,947
一昨年もCクラスの方が上
ダブルスコアまではいかないけど大敗
1シリーズもアウディA3、CLAにやられてる
BMWは2シリーズ出してなかった大変なことになってた
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 08:46:01.98ID:N2I6+cYf0
cクラスもA4も3シリーズより100万高いよな。
値引きまで考えるともっと差が開くかも。
たしかに内装は1番貧相なんだが、、、

そんなおれはbmw東京の年末の爆値引きで320iを狙ってます。ゴルフGTIとちょっと迷ってますが。。

今や地方ディーラーでも100万引きはどこも当たり前みたいだね。
オーダー車じゃない限り100万引きから交渉がスタートするよ。320iのmスポで
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 08:53:53.64ID:4qyrFgxk0
FFのA４なんて意味ない。
クアトロじゃないと。
それにしてもアウディは値上げしすぎて
全然売れてない。
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 09:08:50.50ID:N2I6+cYf0
アウディは高いよな。S3なんか安全装備が未だにオプションだ。

値引きは地域差あるのかな？
年末はメーカーからも対策が出るからいい条件が出やすいとは言ってたよ。
金利も安くなる時があるって。まだ詳細はわからないみたいだけど。

g20は来年秋ぐらいなんだろうか？
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 11:55:44.07ID:zHadfmUh0
>>110
アウディでもBMWユーザーが結構来てるらしいよ
4気筒ならBMWに拘る必要がないって言ってるようだ

確かに近所で３シリ乗ってた人がS4とRS5にそれぞれ乗り換えてた
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 12:14:05.01ID:zHadfmUh0
>>112
> 3erはCより売上良いし
えっ？ 日本では近年3シリよりCクラスの方が販売台数は上だよ
F30になってから3シリの販売台数はやばい
外資は売れなくなると値段をあげて利益を確保するのが常套手段だから、もっと売れないと困るわ

全世界でも3シリの販売台数は10年前と変らない
全世界で伸ばしてるのは5シリーズぐらい、販売台数のパイが増えてるのは新規でX5やX1や2シリを投入してきたから
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 17:00:17.08ID:sQn0hKkM0
CクラスがW204で敏捷さを売りにしだしたあたりから世界的に
追い上げてる感じだな
北米ではまだ3シリーズのほうが多いが差が縮まってる

ステアリングをクイックにしたりスポーティに振ったり明らかに
BMWを意識しているのだがそれがうまくいったようだ

>>122
F30とW205を比べると発売時期が2年ぐらい違うからな
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 20:04:48.34ID:lGRexZZo0
>>123
横から失礼。
俺神戸なんだけど、先代やら他シリーズ含めて余裕でBMWの方が多い。

神戸はおかしな所で、アルファなんかも多い。
ちょっと前まで須磨にもディーラーがあったからかも知れんけど。
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 20:29:23.45ID:D2Me18j+0
ディーラー行ってセールスが○○乗ってるお客様もよく見えられますよ
フェラーリだろうがハイゼットだろうが同じ事言うと思う
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 22:33:47.47ID:DrUwNZ+T0
>>115
オーナーでもないくせに貧相とか偉そうに
黙ってゴルフ乗っとけよ
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 22:36:00.72ID:rUHc35SC0
>>124
メルセデスはここ5年くらいでアジリティーを重視しているのよ
別にステアリングがクイックになっているわけじゃない
ステアリングに関して言えば、ボール＆ナットだったものを、ラック＆ピニオンに変えてきているだけ
そのかわりバナナの皮を踏んだときにバナナの皮だと分かるメルセデスだけが持っていたステアリングインフォメーションを失った
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 23:23:35.24ID:sQn0hKkM0
>>129
ラック＆ピニオンに変えてきたのはだいぶ前だぞ
20年前の4つ目Eクラス（W210）からだな
アジリティなどと言いだしたのはW204からなのでだいぶ時間差がある
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/13(水) 23:45:26.43ID:rUHc35SC0
>>130
あの時点から、メルセデス特有の、いい感じのだるさが無くなったんだよ
そして、ラック＆ピニオンにしたからこそ、アジリティの改善ができたの
ボール＆ナットでは、今のCクラスのようなアジリティは実現できないから
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/13(水) 23:53:51.79ID:rUHc35SC0
因みにアジリティが良くなりだしたのは、2つ前のCクラスあたりだね
当時はアジリティと言う言葉は殆ど使われていなかったけれど
今のCクラスがアジリティと騒がれているのは、BMWにも負けないくらいの、メルセデスらしからぬアジリティを有しているからだと思うよ
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/14(木) 14:27:54.92ID:IO1wAGlE0
満充電にしたらAuto/Maxで最後まで電気使い切る派？
それとも途中で走りながらSaveで継ぎ足し充電する派？
0135133
垢版 |
2017/09/14(木) 18:28:14.52ID:TvFxtiYi0
>>134
高速乗る前はほぼ使い切りそしたらSaveモードです
一般道なら半分くらいからSaveモードかな
本当に近場ならautoで帰宅の度に充電してます
0136333
垢版 |
2017/09/14(木) 22:10:23.81ID:O8G+LGbG0
>>135
大体自分もそんな感じだわ
ありがとう
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/14(木) 23:57:36.32ID:XZnPadUn0
すみませんm(._.)m

2016年12月登録の318 Mスポ 走行16km で車体374万の交渉を始めたのですが、まだ20.30万の値引き交渉は可能でしょうか？
オプションは別に28万位計上されているのですが、コーティング等も省く予定です。
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/15(金) 01:40:15.32ID:zLM3B2bm0
>>137
在庫次第、ディーラーの成績次第、12月は例年安くなるからその時期の狙いが手堅いと思うけど

>>138
320なら限界って感じの値段かな
ちなみに納得しなければ買わなければ良いのでは？
自分の希望の値段ビシッと言って「値引き可能な時期がきたら連絡ください、私は他もまわってみます」と言えばよい
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/15(金) 13:27:52.11ID:ODmnUMFg0
住まいはどこ？

関東ならディーラーにもよるけど110万の購入サポート今やってるよ。
mスポーツに限るみたいだけど。

110万引きがスタートライン
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