【ZZW30】TOYOTA MR-S part104 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>136
データより乗った時の感覚が1番大事でしょ
データだけならそれこそシミュレーションだけでも車は作れる
君は車乗ったことないのかな? 昔MR-S乗ってたけど、やっぱ車の動きとか剛性感とか、やっぱスポーツカーとしてはどうなの?って思うところは多かったよ
他の車に乗り換えるとほんと良くわかる あと何でもないとこで急にコントロール失ってスピンしたことがあって、あれはほんと意味がわからなかった。この車怖いなって思ったわ。
たぶん想定内の操作範囲なら何ともないんだけど、想定されない入力変化とか、複雑な3次元の動きに対して対処ができてないせいで急に挙動が乱れたりするんだと思う。
原因はやっぱりボディ剛性の低さやたわみ方、サスペンション取り付け剛性の低さ、アライメント変化のし易さなど総合的な問題なんだろうね。
徹底的にテストで走り込んでないからこそわからないんだよ。 >>139
あ、それは俺も経験あり。何故ここで?ってのが何度か
幸い事故にはならなかったけど一歩間違えたら大惨事
前後タイヤの状態とか荷重変化にもよるんだろうけど意図しない挙動は怖い >>140
おじさん大丈夫か、ワロタw
対向車線に車なくてよかったな >>140
ひでぇな、、、
ドライバーも車もポンコツなんだろな てかいくら何でも限界低過ぎだろw
女子が乗る軽と大差ないスピードでスピンとかw MR-Sみたいなインフォメーション希薄な糞車に乗ってるといつまで経っても運転は上手くならない >>122
SSR typeR見かけないからイメージになかったけど細いリムも軽い感じが伝わってくるしリムギリギリの設計もホイール大きく見えていい!
いろんなホイールはいている人いて面白いな シルバーメタにブロンズce28nの俺のMR-Sが至高 ファイナルの赤幌、赤内装にCE28のクラブレーサースカラシップモデル(赤)をあわせたろ!
と一時期思い立ったんだけど後で
こんな派手なのワイに似合わなさすぎぃ!って冷静になってしまったのだ 朝晩のオープン時間が少しずつ長くなって来ましたね。4月、10月は日中が気持ち良いけど今は日没近く無いと日差しが厳しい。 前期の後ろタイヤでかいの履きたいが
どのサイズいいんやろ? >>158
確かに、普通なら甲子園で高校野球してる今頃は暑いけどさ
風呂上がり夜中に流すのが楽しんだが
今年の関東は雨が多くてチャンスが少ないね エンジンフードの裏、左右に付いてる黒と黄色のスポンジ(?)を停めてる黒色のボルトみたいなキャップはどうやって外すの? 1ヶ所スポンジ千切れてしもーた >>162
遮音材を止めてるプッシュクリップですか?
あの場所のは単に引き抜くだけだけど熱や経年変化で硬化してたりするので、頭の平な部分が千切れ易い、
専用外し工具はアマゾンとかでクリップクランプでググって観て >>162
あれは返しが二箇所あるクリップになってるから返しを押さえながら引っ張れば簡単に抜けるよ
カークリップ外しみたいなのがあればベストだね
もし壊してしまっても純正部品で150円くらいで買えたはず(見た目よりは高いんだけど)
>>160
でかいって意味が幅なのか直径なのかにもよるけど無難なのは後期純正サイズの215/45R16とかワンサイズ大きい225/45R16とかじゃないかな
ホイールが純正域なら数値より太くてスクエアショルダーだろうとまずスらないサイズだしね
ざっくりだけど後期純正サイズの16インチ7Jならオフセット30までくらいにして、8Jなら40までくらいにしとけば収まると思うけど足のセットとキャンバー角、スポーツ走行なんかではスる個体もあるからこだわりがないなら少し押さえておくと無難かも >>164
>>165
お二人ともありがとう!!
クリップクランプググってみます! フロント左右でツライチまで5pほど差があるのってどっかおかしい?
足周りは数年前に車高調いれてアライメントとったっきり何もしてない >>161
夕方のオープンを楽しんでいたらカブトムシが飛び込んで来た。
去年はセミだったな。 >>167
5センチ?5ミリじゃなくて?
5センチだったらかなり異常だから写真がないと分からない
撮ってここで上げてみれば? スピンでぶつけたところなんとかDIYでそこまで目立たない程度に補修できてよかった。来週はコンパウンドかけますかね。 やっぱみんなスピンしてるの?
履いてるタイヤが重要だと思う 攻めたサーキット走行してる人でスピンしない人なんていないしね、それはプロでも同じだよね。
ジムカやミニサーキットでタイムを出したい人は国際クラスのサーキット設定よりどうしてもオーバー方向に振ってしまうからスピンしやすいし
特にジムカーナは戻りの遅いダンパーセッティング使ってる人もいるからブレーキリリースしても前荷重のままでーなんてこともあるし
ましてや峠とかだとアスファルト割れやギャップ、落ち葉、水やオイルまで色々あるから何があってもおかしくない。
タイヤ的な意味ではドリフト仕様の人もいるしね。後輪のグリップが前輪に比べて極端に低いのかもしれないし、タイヤ問題はノーマル仕様でもかわらない
車や腕前ってよりセッティングとタイヤの比率の方が高いんじゃない? スリップサインも消えた状態(危)で
シトシト雨で濡れた荒れた路面を走ってると
純正LSDが小刻みに(ロック↔フリー)を
繰り返しているのか
絶えず後ろが小刻みに左右に落ち着かないw 俺はカーブの途中後輪が砂利踏んでスリップしたよ。怖くなってタイヤはR1Rに変えることにした。 >>177
純正ホイールにフロント195 55 15 リア225 45 16履かせて見ようと思ってるんだけどR1Rのサイズと感想教えて欲しい >>178
R1Rは動きがしっとりするよ。
こじるような操作をすると磨耗、しかも偏磨耗がひどい。
このタイヤを綺麗に使えて、しかも速い人は上手な人ってイメージ。 単に見た目で言うなら16インチでもまだぶっといと感じる
17でも物足りない
18くらいが丁度よさそう
走り心地はしらん >>178
177だけどサイズは195/55/15と205/50/16にするよ。別に走り屋ってわけじゃないからあてにならないけど、履いたら感想書き込むよ。 >>183
フロント195なら50じゃないですか? >>184
タイヤ径が一番純正に近くなるのがこれらしいのよ。 http://spectank.jp/
ここで見ればほぼ全ての車種の怪がわかる
ホイール買うときやタイヤ買うときも参考にするよろし >>186
ノーマルの185/55-15だとタイヤのヨレが気になるから
195/50-15にする人が多いんじゃないかな。俺もそうだし。
径の差は車高調整で合わせちゃうからな。 人それぞれですね
タイヤ、ホイールに何を求めるか違うし私は195/50R15と225/45R16のスタースペックです >>179
それはハイグリップ故のパワー食いってこと?
>>181
ドラテク磨くには良さそうだね
ありがとう
>>183
また感想聞かせてください待ってます!
17インチのssr typef に履かせてもいいんだけど、前後17だし走るなら異径がいいのかな?って思って余ってる純正ホイールにつけようと思ってる タイヤ交換が迫ってるけど、迷ってる。 今のサイズは前205/45R16、後215/45R16。 街乗り中心で峠をたまに走るくらいの用途。 唯一ドンピシャのポテンザRE-71Rは俺にはオーバースペックだし… ライフ、グリップ、価格のバランスがいいタイヤないかな? 連投すみません。いいなと思ったヨコハマのSドライブは215〜しかなく、4輪同サイズになってしまうので却下した。 たまにスポーツ走行するくらいならセカンドグレードのスポーツタイヤでいいと思うよ
もったいない
ダンロップのDZ102とかそのあたりの
と、思ってアドバンフレバ買ったら予想外にモリモリ減る >>193
レスありがとう! やっぱ勿体ないよね。 ちなみに、トーヨーのT1Rはどうかな? 後ろのサイズが215ではなく225になってしまうけど。 >>191
フロント16にしてるけど205はあんまりストロークとれないんよね
とくに車高落としてるとすぐインナーフェンダーに擦るね
F195-45r16R215-40r17が見た目と走行性能のバランスがいいと思う >>194
なぜトーヨーなのかわからないけど、正直ダンロップとかトーヨーとか決してコスパ良いメーカーでは無いよ 中古で買ったらこのサイズだったから考えもしなかったけど、言われてみれば意味無いのかもしれんな ないこたーないと思うけどね
前期は185と205だし なおエリーゼの前輪は175の模様
後輪はMR-Sより太いけど 安いからR1R使ってる 前6.5J 195-55-15 後8.0J 225-45-16
前195-50と迷ったけど値段変わらんし、後ろの径大きくなるのにあわせて195-55にした
サーキット町のり兼用だけどバランス悪くないよ 後ろ205-50の時の唐突にブレイクする感じがなくなった 71R ZV 08R R1Rのハイグリップに比べれば名前の上がっていたDZ102の減りは全然少ないけどね
フレバやRE003とかもいい値するし、高いと感じるならアジアンタイヤなんかも選択肢(NS-2とか)
安心感や価格面も含めるとDZ102あたりが人気なんじゃないかな(たぶん)。
前輪16インチだとタイヤサイズとホイールオフセットは気にした方がいい
195/50R16くらいまで(直径600ちょい)オフセット的には43〜44くらいでスポーツ走行ではスる
205/45R16なら直径は590ちょいだけど幅が広いので似たようなもの(気持ち楽)
もっと具体的に言うとキャンバー2.5度かつ71Rで
後期純正の16インチ7Jに205/45R16をはかせた場合+43程度でインナーフェンダー前部をスり
195/50R16をはかせた場合+45でインナーフェンダー前部をスり。さらに+42にすると上部をスった。
MR-Sは15インチのタイヤ選択肢すくなってきて困るんだけど
16インチにしたらしたでタイヤハウスのサイズ問題で困るという・・・でも色々試すのは楽しい。 DZ102って言ってから気づいたけど後輪も16インチだと幅が選べなくて困るんだった・・・(ごめん)
サーキットとかを攻めなければ関係ない話かもしれないけど
前後トレッド幅が2サイズくらいはあったほうが無難(前期純正で2サイズ差)
1サイズ差の場合は直径の差がちょっと多めにあると安心(後期純正で3サイズ差+約15mmの直径差)
逆にサイズ差が無しとかしちゃうとコーナーではリアが落ち着かない状態にほぼ間違いなくなって、高速コーナーでは踏めない+低速コーナーでも荷重書けすぎるとダメでブレーキまで含めてすごくピーキーになる
タイムもそうだけど踏んでいく爽快感みたいなものも失われてしまいやすくおすすめできない。
他の方も言っているけど。2サイズ+直径差くらいが見た目的にも走行性能的にもオススメできるものだと思う。 後ろが 225/45/16で 前205/50/15って
前タイヤ 太いのだろうか 自分もその組み合わせは試したけど全然問題ないと思う。
むしろ後期純正サイズで太めのタイヤをはかす場合かなりオススメ出来るサイズになると思うんだけど、欲を言うとホイールサイズが7.5Jや8Jだとスポーツ走行向きかなと思う。
タイヤのキャパも大きいし、下手に細いのはくより価格高くても高寿命だから良いんだけど
弱点をあげるなら。ギア比的に加速減速で損をする場合があることと
タイヤ重量も大きくなりがちなのでアップダウンのあるサーキットなどでは上りでタイムを落とす場合があることかな
参考値として純正ギア比かつ225/45R16の場合だいたい2速6500回転で91kmt程度
それが前期純正の205/50R15の場合87.5km程度になる。
平均速度60kmのコーナーなどの場合約170回転の違いになり、純正の140馬力で言うと約5馬力の差をつけられると言うこと。
ギア比はギアで変えればいいんだけどハードルが高いのでタイヤで擬似的に変える人もいる。
このデメリットがコーナーで稼げるメリットを超えていた場合太くてもタイムは落ちる。ここが注意点かと思う。 あの、一応書いとくとここにいるのはみんな素人だから鵜呑みにしたらいかんよ
あくまでそういう人もいるんだなあ、という参考程度に 高速道路を100km/hで巡行するのに前期のMT5速は3000回転ちょい超えで走らなければいけないんだけど、
6速だったら2500回転ぐらいで100km/h巡行なのかな? 理屈だけで言うと215/45R16で
前期5速だと3112回転、後期6速だと2765回転で100km/hになるみたい 前期フルノーマルでショック新品
これで公道でガタガタ・ギシギシ・ブルブルがひどくて、
今にも空中分解しそうで怖くて50以上だせないくらいなんだけどなんだろう?寿命?
真っ平らな新しい路面とかなら何も起きないから
ホイールバランス狂いじゃないのは確かなんだけど… >>212
逆に言えばこれが元の剛性が低いってことかな?
そこから更に経年と走行で緩くなってる感じか
とりあえず外したタワーバーとかはまた付けてみるか
ボディ補強はボディに悪いって考えに毒されて、純正以外の物全部外したんだ ブッシュか
サス交換の時に一緒に頼んだんだけど、
メカニック曰く前オーナーが交換したのかまだ綺麗だし、
ブッシュはヤレてても大して差が出ない
ってことで交換しなかったのよ やっぱ新品は違うもん? ブッシュ交換は面倒だしやんわり断ってくるメカは割といるみたいよ
俺は交換したらたまに出てた足回りの異音が消えたしハンドリング乗り心地良くなったよ >>216
俺のはそこまで重症じゃねえな
ストラット逝ったらアンジュレーションでブルブルどころか
平坦でも全然真っ直ぐ走らないだろうね 連投ごめん
>>217
なるほど
「交換しても体感できない」ってのは断り文句だったか
確かに通常の整備もめんどくさそーにやる整備士だったわ
仕事好きそうな整備士に当たるまで色々回ってみるか >>213
前期は特にボディー弱いみたいだからね。
マイナーチェンジで社外の補強バーと同じようなのが純正で追加される位だから。
とりあえず下回りの補強はやってみて損は無いかと。 >>218
出るのと出ないのがある。
外装パーツの一部は既に欠品してるし、塗装済みや左右セットの
パーツも出ないケースが有る。厳しいのはフォグのステーとか
主要パーツじゃないけど無いと困る部品が出ない事。
エンジン、脚周り系はまだ暫く大丈夫だと思う。 ロアアームと海外のシャシーブレースで矢のような安定性 確認するけどボディ剛性自体はそこまで悪くはないんだよね(良くもない)
サスペンション剛性というか取り付け部がショボいだけであって 後期も弱いよ
オープンカーで軽量化すれば何かは犠牲になる
S2でさえ剛性は無いと言えば無い 足回りの剛性は超弱いよ
7,8cmの段差を乗り上げた時に、ボディから「バキッ」って音がしたんだけど
ボンネット開けたらストラットを支えてるフレームのボディ側が割れてたもん
ここ足回りの剛性だからオープンとは関係ないけど、さすがはヨタの欠陥車って感じたね
ダブルウィッシュボーン採用のS2の足回りが弱いとか言ってるやつはさすがに頭おかしいんじゃない 触れちゃいけないいつもの人だからな
レスしたらダメだぞ ちなみにこの車はボディ剛性もぺらっぺらで走行中も歪みまくり
FRPのハードトップ付けてたけど、走行中の車の歪みについてこれなくて
ハードトップからも常に「ビキッ、ビキッ」って音がしてたね
リヤウィンドウ部分がアクリルガラスになっててリベットで固定されてるんだけど、
付けて一週間で、打ち込まれてた全てのリベット周辺のアクリルにひびが張ってたな
あと、ハードトップのリヤ側はボディとねじ止めする構造になってるんだけど
そのねじ止め部分を支えるボディ側の付け根のFRPも左右どっちもヒビ入ってたわ >>230
今ガタガタで悩んでる俺はMR-S叩いてるわけじゃないからね
自分のMR-Sの状態で悩んでるだけ
このいつものアンチとは無関係だ 何か1つでもネガティヴな事言うと荒らし認定するバカがいるからなぁ >>231
それはハードトップの作りにも問題が有るな。
ロールゲージで固めれば良いんだけど。 結構前に何々を交換したぞーって書き込みで発狂するキチガイもいたな
全ての故障は妄想とか >>229
ダブルウィッシュボーンだろうと取り付け部の剛性無きゃ意味ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています