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テスラ Tesla バッテリー38個目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ササクッテロル Sp14-Q/KJ [126.233.78.6 [上級国民]])
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2017/08/09(水) 23:02:54.51ID:L0jF5Y2Up
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年?

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2017年9月発表予定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了


前スレ
テスラ Tesla バッテリー37個目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501336336/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 16:52:04.90ID:aTH+TC1+0
>>870
キチガイ信者が必死です
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 16:53:05.67ID:aTH+TC1+0
>>878
道も覚えられないキチガイ
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 16:53:24.27ID:aTH+TC1+0
>>881
キチガイ信者の泣き言
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 16:54:46.80ID:aTH+TC1+0
>>881
答えに窮するととたんにレス内容が漠然になるのがキチガイ信者の特徴
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 16:55:20.54ID:aTH+TC1+0
870 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-mxIr [49.98.153.144]) [sage] :2017/08/21(月) 15:59:29.23 ID:MYB4SDKnd
>>868
ボタンがいっぱい付いてる車に乗れば?(笑)


キチガイ信者の議論例
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 16:55:44.21ID:aTH+TC1+0
>>887
キチガイ信者の妄想
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 16:56:25.09ID:aTH+TC1+0
870 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-mxIr [49.98.153.144]) [sage] :2017/08/21(月) 15:59:29.23 ID:MYB4SDKnd
>>868
ボタンがいっぱい付いてる車に乗れば?(笑)



マシな書き込みの例
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 16:57:26.08ID:aTH+TC1+0
>>860
アンチの、そうなって欲しいという願望、祈りです。
アンチは焦ってるね〜


マシな書き込みの例その2
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 16:58:16.20ID:aTH+TC1+0
>>890
キチガイ信者の妄想

キチガイだから道も覚えられないしわざわざ車のモニター操作しなきゃ行動できない
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 16:58:58.29ID:aTH+TC1+0
>>893
幼稚な言い訳しない方が良いぞ。
みっともない。
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f74-VFIG [58.92.120.228])
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2017/08/21(月) 16:59:40.02ID:dkpVpncT0
キチガイくん暴れだしたなぁ笑
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 17:00:36.86ID:aTH+TC1+0
>>897
キチガイ信者の泣き言
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 17:01:01.78ID:aTH+TC1+0
897 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-mxIr [49.98.153.144]) [sage] :2017/08/21(月) 17:00:05.20 ID:MYB4SDKnd
>>894
いつにも増して発狂してるね。


マシな書き込みの例その3
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 17:01:15.36ID:aTH+TC1+0
>>899
キチガイ信者の妄想
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 17:01:41.10ID:aTH+TC1+0
899 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-mxIr [49.98.153.144]) [sage] :2017/08/21(月) 17:00:49.36 ID:MYB4SDKnd
キチガイ君はすぐ発狂するよね。
たまに相手すると面白すぎる。


マシな書き込みの例その4
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 17:05:39.60ID:aTH+TC1+0
>>903
何に乗ってるかで何が変わるの?


絶対にキチガイ信者が答えない質問
予断が排除できない条件下の質問の意味も理解できないのがキチガイ
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 17:11:20.02ID:aTH+TC1+0
>>905
ほら答えられない
キチガイ信者の次の言い訳に乞うご期待
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-TCOH [49.98.146.52])
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2017/08/21(月) 17:46:42.40ID:MO8m1jXhd
>>875
ロングレンジオプションが20kWhで9000ドル
35000ドルのベースの内、電池は60kWhdだから
ロングレンジの3倍の27000ドル
車体価格は8000ドルぽっち
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f74-w7Hc [58.92.120.228])
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2017/08/21(月) 17:54:56.01ID:dkpVpncT0
>>908
まず、ベースモデルとロングレンジのバッテリー容量の差が20kwhという証拠がない。走行可能距離が1.41倍なのに、バッテリー容量が1.3倍だとおかしいだろ。車重差があるのに。
オプションなんだから、利益率を高めにするのは当たり前。
ロングレンジモデルは充電も速いし、加速や最高速度も速い。バッテリー容量だけの差ではない。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spd3-wZSR [126.254.193.216])
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2017/08/21(月) 18:03:53.56ID:hI+QeJEOp
>>908
車の価格が部品価格の総額で出来ているとすればその通り
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
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2017/08/21(月) 18:17:01.20ID:gRJ8+JGM0
一ヶ月前の日経に、業者間取引価格が25000円/kwhだと書いてあった。
テスラは若干安くパナから仕入れているとしても、22000〜23000円くらいだろう。
40kwhだと、88万円が電池価格。60kwhだと132万ってところか。

まぁ、いずれにせよエンジンより高いわな。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spd3-CszW [126.233.70.229])
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2017/08/21(月) 19:06:12.50ID:98xGL2Axp
>>912


そんなに安く買えないよ。
原材料だけでもその価格オーバーするよ。
希望的観測でコストを語るな。
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-TCOH [1.75.246.165])
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2017/08/21(月) 19:20:57.87ID:QnH5/qKsd
>>912
リチウムもコバルトも2倍の値上がりだから
$250/kWhだな
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 19:21:36.91ID:aTH+TC1+0
>>907
何に乗ってるかで何が変わるの?
何も主張してないのに「仰る通り」なんてあり得ないんだけど?
キチガイ信者は頭が悪いね
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
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2017/08/21(月) 19:33:13.38ID:gRJ8+JGM0
>>915
たしかに915さんの言うとおり、コバルトは材料難で物がない状態。
リチウムは生産が間に合わない状態だ。
共に年初からみれば2倍になってるな。
EVが順調に普及するには、色々なハードルがまだまだ出てきそう。
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
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2017/08/21(月) 19:36:05.52ID:gRJ8+JGM0
>>913
200ドルを35%引きの125ドルにしろって要求だろ。
今現在125ドルってわけではないやろ。
下がらんな。世界中で逼迫してるもん。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-TCOH [1.75.246.165])
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2017/08/21(月) 19:40:59.10ID:QnH5/qKsd
>>916
パワーパック14kWhが5500ドル
俺には$393/kWhに見える
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f74-w7Hc [58.92.120.228])
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2017/08/21(月) 19:47:29.13ID:dkpVpncT0
>>919
ギガファクトリーはテスラ専用の工場だ。
パナソニックが他社に売るわけじゃないから他社の動向は関係ない。ギガファクトリーの投資額の7割はテスラとネバダ州だしな。
それに、テスラは2年前にメキシコのリチウム鉱山と5年間の長期契約をしている。
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spd3-CszW [126.233.70.229])
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2017/08/21(月) 19:49:34.60ID:98xGL2Axp
>>921

購入コストという超機密情報の正確な値を株主報告書に書く馬鹿がこの世の中の何処にいる??
いずれにしてもKWHあたり300を切るのもあり得ん。
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spd3-CszW [126.233.70.229])
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2017/08/21(月) 19:55:46.70ID:98xGL2Axp
そう考えるとモデル3のベーシックモデルは40kwhくらいだったりして。
笑えるな〜そうだったら。
それでもコスト負担は相当なものだ。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-taVo [1.75.214.188])
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2017/08/21(月) 20:32:40.96ID:ESr6B8Cdd
パワーパックが$250/kWhであるエビデンスを示せたら誉めてあげる
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fe45-CszW [153.166.63.49])
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2017/08/21(月) 20:44:40.87ID:5lcWEF7I0
電池コストがもしそんなに高かったらモデル3は破壊的な威力を持つな。
売れば売るほどキャッシュがなくなるとな。
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
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2017/08/21(月) 20:49:58.59ID:gRJ8+JGM0
SやXだって、売れば売るほど赤字が増える価格だよ。
3で利益が出ないようじゃ、テスラは終わりだね。
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fe45-CszW [153.166.63.49])
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2017/08/21(月) 21:04:19.34ID:5lcWEF7I0
>>929

まがりなりにも、単純な売り上げマイナス製品原価だとモデルSもXも利益は出てるでしょ。
さすがに商品単体で粗利マイナスだったらとっくのとうに倒産だと思うよ。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaf9-92Bi [59.134.32.115])
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2017/08/21(月) 22:02:35.13ID:6Rg4u/Vf0
いや、日本に限らずアホというのは一定割合湧いてくるから・・

EVを先進技術と思い込んでるアホ
テズラの殺人APを一番進んだ技術と思い込んでるアホ

は 世界中どこの国にも一定割合湧いてるw
まぁ生暖かく眺めてあげようではないか
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa51-2DsO [59.158.182.129])
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2017/08/21(月) 22:11:56.35ID:aTH+TC1+0
>>932
詐欺に本物は必要ない
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fe45-CszW [153.166.63.49])
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2017/08/21(月) 22:33:06.29ID:5lcWEF7I0
>>935

購入コストを公にする馬鹿企業が何処にあると言うんだ。
そこに書いた事の真偽を誰も検証出来んしな。
よって何を書いてもどうにでも言い逃れできると言うことだ。
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fe45-CszW [153.166.63.49])
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2017/08/21(月) 23:55:24.99ID:5lcWEF7I0
>>937

確定ではないだろ??
35000ドルの売価で考えたら電池コスト考えたら55kwh積んだら大赤字だぞ。
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-TCOH [1.75.241.124])
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2017/08/22(火) 07:40:17.19ID:pbrn+5zid
>>937
EPAは充電電力量で容量を表し、それは89.4kWhです。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-wZSR [182.251.245.6])
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2017/08/22(火) 08:22:43.55ID:aSVmFrAta
テスラの注目度を証明するアンチのクソっぷりだな。
化石車メーカーに航続距離の長いEVは現時点で作れないし、作れたところで自社の化石車のシェアを落とす悪影響は計り知れない。テスラの株式時価総額の意味だよ。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf6-QZty [61.205.7.33])
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2017/08/22(火) 08:36:23.97ID:Vq2BJAocM
アンチの愛車は初代プリウスでそのプリウスの維持費だけで精一杯の貧困層なんだよ。
もしプリウスが故障したら、ママチャリに堕ちるしかないw

テスラ対する嫉妬と憧れを拗らせて、粘着基地外になったから、これからも粘着するよww

では、お約束のあの敗北宣言をいただきましょうか?www
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-OH3f [114.17.137.234])
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2017/08/22(火) 08:37:43.76ID:N3Ff6mR20
>>935
>それ、嘘書いたら逮捕レベルだよ。
逮捕レベルって何だ?お前の頭はクソだな。
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM16-0W48 [163.49.211.106])
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2017/08/22(火) 08:50:30.07ID:MotppP3NM
些細なことだがWh/kmだけじゃなくkm/kWhの表示が欲しい
燃費でも日本は普通はkm/LだしヨーロッパとかはL/100kmのようだが逆数なので違和感がある
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 268e-TCOH [39.110.105.19])
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2017/08/22(火) 09:20:09.82ID:TjuTGmtj0
>>945
テスラの勝手メーターはkm/kWhになっても勝手メーター
数値はあてにならん
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
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2017/08/22(火) 09:53:51.80ID:N3Ff6mR20
その通り。
メーターパネルにバッテリー残量がないと警告が表示されるものの、バッテリー残量が「0」になってから実に22kmも走行できたのだ。
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fe32-wZSR [153.171.217.211])
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2017/08/22(火) 09:55:24.38ID:02HKLcfo0
>>946
そのメーターはどれくらいズレてるのですか?
実測されたのでしょうか?
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fe32-wZSR [153.171.217.211])
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2017/08/22(火) 09:58:27.36ID:02HKLcfo0
>>947
それはマージンなだけでkm/kW表示が正確でないとい主張とは違いますね。
お得意の議論のすり替えですか?
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
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2017/08/22(火) 10:03:22.80ID:N3Ff6mR20
テスラは電池が劣化してきたら、そのマージンを取り崩して「0」表示で走行不可になるように改竄する。
そうして、テスラのリチウムイオン電池は劣化しないと言い張る。
詐欺師の考えそうな方法だわさ。
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spd3-wZSR [126.254.193.216])
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2017/08/22(火) 10:34:58.44ID:r9gxUmd4p
>>952
乗ったことのない人の妄想ばかりですね
まぁYahoo!知恵袋だからこんなのも出てくるのでしょう
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53ae-92Bi [116.70.229.38])
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2017/08/22(火) 11:03:27.87ID:9QK5tBnc0
アンチが常々主張してる電池残量の捏造はないわな
もしそんなことがあれば犯罪行為だし多少ならともかく大きく誇張してたら航続可能距離と実走行距離に乖離が出てすぐバレる
アンチの主張だと大きく誇張してる筈らしいし

但し蓄電量って時計のように正確に表示することはできないんじゃないかとも思う
半日駐車してて車の設定を変えず気温とかの条件もほぼ同じなのに航続距離の減少分が0kmの時もあれば5kmの時もあるんで
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
垢版 |
2017/08/22(火) 11:03:32.78ID:N3Ff6mR20
信者は、火消しに必死です。笑
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-wZSR [182.251.242.14])
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2017/08/22(火) 11:07:47.65ID:imj68J6ia
>>955

へぇ〜、テスラは犯罪行為をしてるってこと?
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spd3-wZSR [126.254.193.216])
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2017/08/22(火) 11:10:42.49ID:r9gxUmd4p
>>956
それはアンチが放火してるからでしょう
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-ISqJ [182.251.240.33])
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2017/08/22(火) 11:11:37.17ID:9R4xHBQUa
>>943
かわいそうに
キチガイ信者が毎日毎日妄想ばかりですな
今日も論破されてすごすごと消えるのみなのに
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spd3-wZSR [126.254.193.216])
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2017/08/22(火) 11:23:53.75ID:r9gxUmd4p
>>959
プリウスじゃないなら何に乗ってるの?
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
垢版 |
2017/08/22(火) 11:24:01.64ID:N3Ff6mR20
テスラモーターズのイーロン・マスクは自身の公式Twitterでロードスターのアップグレードを予告してから、もう2年も経つ。
改良を合わせて航続距離を394km→644kmまで一気に向上させ、2015年の早い段階でサンフランシスコ→ロサンゼルスのノンストップ走行で証明してみせると断言。
「ロードスター3.0」へのアップグレード時期は2015年の春頃とのことだったが、その後は何らニュースがないなぁ。

これも大風呂敷かな?
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 268e-TCOH [39.110.105.19])
垢版 |
2017/08/22(火) 12:09:23.37ID:TjuTGmtj0
>>962
EPAのドキュメントにnominal capacityなんて出てこない
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spd3-ISqJ [126.199.151.157])
垢版 |
2017/08/22(火) 12:44:08.27ID:BRf2796Lp
>>955
実際に日産のリーフは裁判されてたからな テスラは今の所ないな
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-TCOH [1.75.247.115])
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2017/08/22(火) 12:44:30.33ID:vjG+gV0cd
>>948
勝手メーターだからズレも不明
テスラを含め誰も実測していない

実測しているのはEPAの満タン充電電力量だけ
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fe32-wZSR [153.171.217.211])
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2017/08/22(火) 12:52:12.84ID:02HKLcfo0
>>965
それをいうなら化石車の燃費計での燃料の消費量と実際の給油量の差はどうなんだ?
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-TCOH [1.75.247.115])
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2017/08/22(火) 13:18:49.31ID:vjG+gV0cd
>>966
ガソリン車の燃費計も勝手メーター

信頼できるのは走行距離/給油量の満タン燃費
EVで信頼できるのは走行距離/充電電力量のEPA式満充電電費
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 268e-TCOH [39.110.105.19])
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2017/08/22(火) 13:22:34.61ID:TjuTGmtj0
>>966
ガソリン車の燃費計が正しいと力説する阿呆はいない

テスラの電費計が正しいと力説する阿呆がいる
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spd3-CszW [126.233.72.48])
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2017/08/22(火) 13:36:55.28ID:kpLYlfowp
>>968


その表示よ読みでグラフを作ってしまうと言う
またそれを鵜呑みに信じてしまうと言う工学リテラシーの持ち主がテスラ信者だな。
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spd3-wZSR [126.254.193.216])
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2017/08/22(火) 13:39:42.92ID:r9gxUmd4p
>>968
ガソリン車よりテスラの方が格段に正確だと思うよ
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
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2017/08/22(火) 13:53:38.70ID:N3Ff6mR20
テスラは1kwh単位で表示しているから、一般ユーザーは正確だと信じ込む。
ただ単に10kwh単位で表示するより細かいというだけであり、正確だという証明にはならない。
そこが重要だ。
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
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2017/08/22(火) 13:55:03.76ID:N3Ff6mR20
>>971
飛んでるのは、キサマの頭の中だけだろう。
私は富んでる。
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spd3-wZSR [126.254.193.216])
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2017/08/22(火) 14:00:06.92ID:r9gxUmd4p
>>973
で、何に乗ってるの?
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4a-TCOH [49.98.7.36])
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2017/08/22(火) 14:00:21.44ID:C+7TAReyd
>>970
誰も検証していない
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spd3-wZSR [126.254.193.216])
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2017/08/22(火) 14:03:43.97ID:r9gxUmd4p
>>975
検証しなくてもガソリン車にも乗ってるからわかるよ
テスラは残走行距離が圧倒的に正確
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b718-CE2R [114.17.137.234 [上級国民]])
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2017/08/22(火) 14:08:02.31ID:N3Ff6mR20
違うやろ。
既走行距離が正確の間違いだろ。
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spd3-wZSR [126.254.193.216])
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2017/08/22(火) 14:10:18.85ID:r9gxUmd4p
>>977
既走行距離も残走行距離も同じことだよ
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4a-TCOH [49.98.7.36])
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2017/08/22(火) 14:13:03.97ID:C+7TAReyd
>>976
誰も検証していない
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-TCOH [1.75.246.159])
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2017/08/22(火) 14:18:58.26ID:ak674U8Hd
>>980
どこに?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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