テスラ Tesla バッテリー38個目 [無断転載禁止]©2ch.net
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テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年？
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2017年9月発表予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー37個目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501336336/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 池田信夫が書いてることは厳然たる事実だよ
少なくとも1000キロ走るのに5分以内のエネルギー充填で済む位にならないと
生活やレジャーの道具としての自家用車としては使い勝手上合格とはいえない
それと、日本国中のガソリンスタンド数並みに充電スタンドが普及することも大事だが
今は全然足りない
充電スタンドが十分に儲かる商売になれば徐々に増えていくとは思うが、そうすると
ガソリン価格と比べた充電価格の優位性も徐々に薄れることになるだろう
特に、原発の拡大が極めて困難な日本では厳しい で、結局、モデル3の電池は、ＳやＸよりエネルギー密度が、大幅に上がったわけ？
上がっていないと軽量化など、いろいろナゾが深まるし。
一方、上がったとすると基幹部品が世代交代したことになる。
性能向上なら、今すぐ買えるＳやＸは、旧型だ。
いきなりハードがＡＰ2になった．消費者だましを、また繰り返したのか。 >>377
第2世代のバッテリーになるのは
前からわかってたこと。充電速度はさすがに
制限しているんじゃないかな。
APは2.5になった。
来年には3になるかもね。
供給元のnVidiaのハードウェア自体が
バージョンアップするだろから。これは
仕方ないでしょ。iPhoneとかでもおなじ。 ハードをどんどん変えてるのか。
日進月歩で競争してる業界では、常識的な対応だな。
が、待てば待つほど進化するなら、結論は一つ。
いまテスラに飛びついて買うヤツは、バカか低知能、どちらかだww >>375
池田信夫は日本がハイパーインフレになるって言うような自称経済評論家だからな >>376
1000キロ ５分てガソリンでも無理だろ >>380
＞池田信夫は日本がハイパーインフレになるって言うような自称経済評論家
くやしい気持ちは分かるが、大嘘垂れ流してんじゃねーよｗ >>381
俺が今乗ってるプリウスなら、1100km走行の42リットルタンク満タンにするのに
1分かからんぞｗ
イチイチ測ったことはないが、体感では45秒もかかってない感じだ ちなみに、空タンクからの充填はやったことがなく、いつも30リットルくらいの充填だが、
体感30秒以内で終わってる >>383
まぁ、長距離乗る人はプリウスでいいと思うよ。
おれは、モデル3買うけどな。 >>384
このスレでプリウスが〜プリウスが〜と一生懸命プリウス推ししてる君は恥ずかしくないのか？ エコキュートのコンセントに充電器さして充電出来る？ >>383
日本のセルフでそれはありえん おまえの体感時間がおかしいだけだろうけど >>387
というか、現行EVは自家用車としては使い勝手最悪なゴミだから
早まるんじゃないぞ、と言ってるわけだが >>391
愛車プリウスと平穏な毎日を
お過ごしください。 >>391
ここにはテスラオーナーの1%もいないだろ、お前がゴミじゃないなら本家英語Forum行ったら？ そうそう、アンチもたまには信者に感謝すべきだよ。
･下手すりゃ死亡事故を起こす車で、人柱実験に参加。
･すぐ古くなる車に1500万円とか700万円ボイボイ払って、金をどぶに捨てる。
･ソフトのＶＵで古くならないというウソを素直に信じる。
自分を捨てて車社会の進化に貢献してるじゃないか。
こんな「いい人」たちを、おもちゃにするなんて、許せないよww >>390
確かにあくまでも体感だったから改めてググってみたよ
ガソリンスタンドの給油機が0.5L／sec（機械や設定変更の差があるかも）
という情報があった
https://blogs.yahoo.co.jp/t_sony79/36371093.html
まぁ、いつも30リッターくらいの給油で30秒ぐらいと感じていたが、実際は
もう少しかかってるんだろう、ただ1分もかかってる感じはないけどな
0.5L／secだとして、42リッタータンク空からなら1分24秒で終わるわけで、
1100kmの走行には1分ちょっとで充填完了って話だわ トヨタでも、他の車種は来ないけど、
プリウス乗りは、やたらテスラスレに来るなw 1000キロ連続して走ることはないからな。俺の乗り方なら、週に一回家で充電するほうがよっぽど楽だわ。 >>395
Audiとか、Bmwスレにはプリウス出没しないと思うけど、
テスラスレに来るのはエコカーだから？ 元エコカーのオーナーが現エコカーに興味持つのは普通だが
自己肯定の為に時間感覚がずれ出し、事実を捻じ曲げ出してるのは病的 給油時間を必死にアピールしてるが、自宅充電の方が楽。 >>395
そのブログも間違ってるけどな なんでそれが正しいと思い込んでんのwww >>404
単なる個人の感想にもこの反応とは、すでに末期症状だね >>404
最近余裕無いね。
もっと論理的に反論してよ。 >>370
＞自動運転とアプリはやくしてほしいな。
こんなことまだ信じているのですか？
2014年にモデルＳを発売したときに、自動運転が可能になります。順次ソフト配信いたします。
って言ってからもう3年経つが、未だに追従型のクルコンとかわりなし。
わたしなんか、騙されたと思ってもう諦めていますよ。 >>375
＞クニサワ氏の記事も池田信夫氏の記事もデタラメだけどもう小学生レベルだ。
言うのは勝手ですが、有名人が言うのとあなたがここで喚き散らすのでは、一般人はどちらを信じますか？ >>379
＞いまテスラに飛びついて買うヤツは、バカか低知能、どちらかだww
すみません。おおせの通りです。後悔先にたたず ってね。 >>389
＞エコキュートのコンセントに充電器さして充電出来る？
できるけど、丸々2日ほど掛かるんじゃねえ。 ガソスタに行かなくていいってものすごい楽ちんだよなぁ
アメリカじゃ、ガソスタで強盗にあう可能性もあるから、
セレブには家で充電できるってのがものすごい強みになってる >>412
アンチは強盗する側だからGS無くなると死活問題になるのだろうねw >>408
最近のY氏のコメントは荒れていますよね アプリといえばメルセデスは遠隔操作アプリを出しました。 >>408
国沢と池田は今回のこと記事ではテスラ或いはEVに対するコメントは正反対だが事実を恣意的にねじ曲げてるからダメ
結論が同意見でもウソツキには同意できない >>395
セルフはその半分の速度だから倍の時間がかかる Chevrolet Bolt は 60kWh もの電池を積みながら
意外と軽く 1625kg しかない テスラ充電施設、EV市場急拡大のノルウェーが人口当たり最多
https://forbesjapan.com/articles/detail/17304
ノルウェーの乗用車新車販売台数
ブランド 2017年7月 前年同月比 1-7月累計
Toyota 1602 42.1% 10769
Volkswagen 1440 -30.6% 12895
Mercedes-Benz 884 45.6% 6510
BMW 778 22.3% 7667
Skoda 707 17.4% 5366
Volvo 643 1.3% 6203
Audi 560 -18.5% 4162
Nissan 549 -6.9% 4436
Ford 548 7.5% 4040
Peugeot 427 36.0% 3051
Mazda 406 -17.0% 2673
Kia 402 18.6% 2548
Opel 376 20.9% 2333
Mitsubishi 367 -42.7 2649
Renault 313 144.5% 2269
Suzuki 272 27.7% 2013
Hyundai 260 13.5% 2176
Citroen 216 23.4% 1348
Tesla 160 142.4% 2520 ★株やってる人が大げさに記事書いてるのがわかる。EV全然拡大してない 続き
Subaru 159 -20.9% 979
MINI 80 -17.5% 409
Lexus 76 -14.6% 517
Honda 67 -53.8% 742
Porsche 65 132.1% 386
Alfa Romeo 29 2800.0% 111
DS 26 30.0% 68
Jaguar 13 -43.5% 150
Dacia 13 62.5% 70
Land Rover 12 -50.0% 191
Smart 12 1100.0% 30
Fiat 6 100.0% 87
Nilsson 3 -25.0% 17
Maserati 2 100.0% 22
Jeep 2 -75.0% 10
Ferrari 1 0.0% 6
Ssangyong 0 -100.0% 22
Aston Martin 0 -% 9
Chevrolet US 0 -% 2
Morgan 0 -100.0% 1
Iveco 0 -% 1
Rosenbauer 0 -% 1
Total 11476 3.9% 89459
まあそういう銘柄だよな・・うん そりゃEVも少しずつは増えるだろうけど９９％の人はガソリン買ってるんだわ
ガソリン車を優先するのは当たり前だべ？
とくに売れ筋のSUVやピックアップ、日本だと軽自動車やコンパクトカー ボルトもリーフもコンパクトカーみたいなズングリデザインでかっこ悪いな
そりゃモデル3みたいには売れないわな ジャンク債発行、S&Pは格下げ検討
半年でショートだったからこれで一服か
返済できるか知らんが >>420
そら20年後の話だからな 株の話だと今が仕込み時
EVが普及してからでもコケてからでも株は遅いよ >>376
池田アホおは2017年の今2013年の電池コスト持ってきてなんか言ってるぞ？
アホとしか言いようがない。 ボルトもリーフもi3もフロア下のバッテリーパックが大きくてシート位置を
下げられないからズングリスタイルになるんだよ 325ドルらしいぞ。ｗｈあたりのコストｗ
池田信夫によると。そりゃ2013の数値乗っけてる報告真に受けてるようじゃな
すでに半分以下なってるのにｗ >>406
論理的に説明してみなよ
401 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-wYuM [1.75.208.127]) [sage] :2017/08/14(月) 15:58:55.20 ID:bANzcbiod
給油時間を必死にアピールしてるが、自宅充電の方が楽。 >>408
記事読んた？
2013年のコスト数値乗っけて論じるアホ名池田信夫をあなたはとう思うの？ >>429
2012年ですでに200ドルってテスラが言ってるのにね。調査もできないんでしょう。 キチガイ信者の妄想君は書き込みバイトなのか
本当の粘着基地外なのか、それとも
粘着基地外の書き込みバイトなのかな？ >>434
完全な門外漢の老害が無意味な報告引っ張り出してドヤ顔してるのは笑えるな。
なんで誰も周りにいる指摘しないのかねえｗ >>434
18650で190ドル以下って名言してたのになｗ お？S&Pが格下げするの？
株価は上がってるけどね。 >>438
15億ドルの社債に需要殺到して18億ドルに引き上げたからな。投資家心理は上向きだわな。 ムーディーズレポート
テスラ（B-）
1年以内の倒産確率は5.4%
5年以内の倒産確率は28.1%
応募超過になったのは
石油関連企業などが発行減で投機マネーが回った
一度も利益を出したことが無い会社
さあどうなるか ハードウェアの大規模なりコールを繰り返さない限り、倒産はしない。 テスラのＡＰ担当副社長が、辞めたらしいな。
たった半年で逃げられた。
テスラでレベル4なんてムリムリムリか。 >>429
なんだこの馬鹿ｗ
2013年より電気代は高くなってるんだぞ、特に日本や欧州ｗ
これからもEV側の性能向上を上回るスピードで電気代が高騰して行くのは間違いない
バッテリー技術は世界の大自動車メーカーがしのぎを削って開発しているので、電気抜けなどの
性能UPは可能性がないではないが、モーター技術はもはや成熟技術だ
一方ガソリンの値段は、乗用車需要が減れば下がることは間違いない
結局EVは、各国の補助金や税金免除などの優遇策が頼り
空気も綺麗で電力インフラの先行きが不透明な日本では、EV優遇策と言っても
かなり弱腰なものにならざるを得ない、EV優遇策自体が納税者の支持を得られるとも思えない
何より、バッテリー技術の革新的なブレークスルーが起こらなければ、
こんな使い勝手の悪い家庭の道具は大多数の消費者に選ばれるはずがない、買うのは馬鹿ばかりｗ >>443
そもそも元の話を電気代と話と考えてるところが。
ガソリン価格は下がるかどうか知らないけど使う人は省燃費化でどんどん減るから、スタンドもどんどん減っていく。排ガス規制が強まり、対応するために大型の車のコストが上がる。
対するEVは車のコストがどんどん下がり、化石燃料車より安くなる。EVの性能はバッテリー容量で決まる。例えば今度のリーフは3割り増しのパワーらしいよ？化石燃料車ではできない。
今すぐではないが、次第に化石燃料車は
スタンド探してガソリン入れないといけなくて、給油するために平日の時間を無駄にしないといけない
本体価格が高く、メンテナンスにも毎回お金がかかる
事故の際のリスクが高く、電気自動車より保険が高くなる
住宅街では騒音を出す車として肩身が狭くなる 排気ガスは臭いという
大義名分の元、ガソリン車は高い税率が設定される。
その税収は次世代自動車の環境整備費用に
当てられるだと、国民の理解も得られるが、
水素に投資しそうな予感w リチウムとコバルトの価格高騰で電池価格の下落に赤信号 >>445
水素とかオワコン
水素に投資したトヨタがヤバいって現状で投資なんかするわけ無いだろ >>443
池田本人かよｗ
蓄電池コストが325ｋｗｈって思ってるアホ池田ｗ >>447
日本だからな。やりかねないw
トヨタの個体電池もどーなんだろな >>442
>レベル4なんてムリムリムリ
レベル４の最大の障害は法律だぞ
技術的にはかなり実現されてる、もちろんテスラがトップランナー ＥＶに揮発油税と同様の税金をどうやって掛けるか、現在政府で思案中。
同税は、もともと道路などの整備に使われていたのだが、ＥＶだって同様に道路を傷める。
そこで今考えてるのは、走行税だ。走る分だけ税金を掛ける方向でだ。
ではどうやって走行距離を把握するか？に、議論が進んでいる。 >>453
当面は、古い環境に悪い車から
とれば大丈夫。 >>453
普通に高速道路と同じようにロードプライシング制度をつくるだけだろ。
主要道路にカメラ設置してナンバーが写るたびに課金される。
技術的にはできるし、イタリアやシンガポールすでにやっている。
監視国家ガーみたいなキチガイは徐々に減っていく。 >>447
まーた馬鹿がｗ EV信者ってのはホント馬鹿ばかりだなｗ
水素燃料電池車というのは充電バッテリーの替わりに水素吸蔵タンク＋水素発電機を載せたEVなわけだが、
世の中のヴィークル（乗り物）全体から見たら、電気よりもはるかに将来性があるんだよ
バス、トラック、軍事用車両、各種船舶・・・もちろん化石燃料がホントに枯渇したらの場合だが
トヨタやホンダの燃料電池車は、自家用車レベルでは使い物になる所まで燃料電池技術を開発完了済み、
というメーカーのショーケースみたいなもんだ
なるほど、現状では水素インフラがなかなか進展しないが、化石燃料がホントに枯渇した暁には
電気インフラと水素インフラが共存することになるのは自明だからね
少なくとも先進国にとって、エネルギーインフラが電気1本のみなどという脆弱な社会はありえない >>458
化石燃料なくなったら、水素も電気分解だけど、
水素は、電気の3倍のエネルギーを使うから、
核融合発電所が必要だな！ >>456
フェイクと思い込みたいテスラ馬鹿の切ない心理は察してあげたいんだが・・
んで、記事の一体どこがフェイクかね？ また、オマエの考える真実は何かね？ >>458
って思って開発してた トヨタ、ホンダ でも世界の主流は完全にEVの方向で進んでるね
両方あってもいいじゃないの？って思うかもしれないが あんた自分で言ってるように水素のインフラなんて進まないぞ
欧州もアメリカも日本メーカー主導の水素インフラなんて整備しない
トヨタ、ホンダ 水素インフラが整備されない事がわかってきたからEVの開発に力を入れ始めた
つまり水素はオワコン 水素はオワコン。太陽光発電とバッテリーのコスト低下で電気代は下がっていくよ。
家庭用燃料電池だったら都市ガスのインフラがある限り、可能性は0ではないがコスト低下は難しいだろうな。お湯の使用量が限られている以上、大して発電できないし。 ちょい昔、水素は空気中や水など、地球上に大量にある物質だから枯渇しないし、タダで手に入ると言っている、おめでたい奴がいたなw
じゃどうやって抽出してFCVで使える様に700気圧に圧縮するの？と聞くと、そんなの電気でどうとにもなると…
そのエネルギーだけでEVはFCVの3倍走れるのですがね。ww
そういうアホがミライ・スレにいたな〜www
ココのアンチはそんなバカじゃないよね？(チラッ FCVなら水素じゃなくエタノールとか液体じゃなきゃ無理じゃね？
エタノールをエンジンで燃やすのと燃料電池で発電するのとどっちが効率いいかわからんが
水素は作るのも保管するのも難しすぎる >>460
でお前は蓄電池コストがいくらか理解できたの？ >>462
オマエ、今の日本ではたった数％のシェアの太陽光発電のために、オマエの電気代どれくらい
高騰してるのかすら知らんのか？ｗ
例のオミンス謹製の太陽光発電の買取制度で、オマエは約1割増しの電気代払わされてるんだよ、
そんなことも知らないリアル厨房か？ たまには電力会社の毎月の徴収票くらい見とけウスノロ
その買取制度がなければたった数％のシェアにもならん、日本の太陽光発電の企業は全部倒産だ
その上、太陽光発電のシリコンパネル作るのにどれだけのエネルギーとCO2排出があるのか
も調べてごらん
太陽光発電に熱心なドイツなんかも似たような状況で大きなブレーキがかかっている所だ >>419
ノルウェイではVWとトヨタが熾烈なトップ争いをしてるわけか
トヨタではどんなモデルが売れてるんだろうね、すごく興味がある >>466
そんなに高騰してないし、世界的にみれば太陽光発電が最安の発電方法という地域が一番多い。
シェアはどんどん伸びてるし、九州では休日の昼間の半分は太陽光発電が占める。
世界の電力需要の大半はアメリカ、中国、インドだがその地域では太陽光発電が最安。
お前がなんと言おうと太陽光発電は伸び続けるんだよ。 >>466
シリコンパネルを作るのにかかるエネルギーとか言っちゃってる時点で馬鹿丸出し。 世界各国の原発依存度ランキングTop10
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/18901
まぁEVを本格的にやるとするなら、原発の増設は不可欠
中国はもとより、英国も十数基の原発増設計画を推進中
ドイツあたりはフランスからの電力輸入を算段しているんだろうな
日本は、このページを見る限り設備的には世界第3位の発電能力があるが、
再稼動は遅々として進まず
原発を止めた分の火力燃料のために、毎年2兆円くらいは輸入増になっている様だ
これも再エネ賦課金とは別に電気代が高騰している原因の一つ >>469
シリコンパネルを作るのにどれだけ電力を使っているか、どれだけCO2が出ているかも知らない・・
馬鹿丸出しｗ 馬鹿は分かったが自分で少しは調べて見たら？ｗｗ >>471
太陽光発電のEPTも知らないやつがいるとは。
夏休みなんだな。 >>468
お前の妄想だと太陽光パネルの物理的占有面積はどうなってんの？
キチガイ信者の妄想としか言いようがない >>473
屋根の上とか安い土地とかいくらでもあるだろ。世界的にみれば人の住んでいない砂漠なんて山ほどあるし。
実際に太陽光発電が最安なわけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
