ランドクルーザー70 Part48©2ch.net
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Ｇクラスは幅も足回りも変わって完全フルモデルチェンジなのに
超キープコンセプトなんだな あの形にこそ価値があるということか。
70も丸目を生かしたキープコンセプトであって欲しかったな。 70も足回りはそのままで現在の基準をパスできるボディにモデルチェンジしてほしい。
そうすれば40周年で国内販売することができる。 >>595
ガソリンエンジンで販売だったら
買わないでしょ？
自分はGRJ買ったけど 1GRがなんかつまらなく1HZに買い替えました
自分には1HZでのんびり乗るのが楽しいですわ 世界的に環境基準が厳しくなってきてるから輸出仕様でもアドブルーのディーゼルモデルが出てくるかもしれないぞ
それなら国内で売るかも 2007年のスーパービッグマイナーチェンジwから9年、2016年の大規模な一部改良wで対歩行者を含めた安全性能強化と環境対策をやったから、もう改良/マイナーチェンジは当分ないだろう
というか、2007年にフルモデルチェンジを検討した際は見送ったけど、さすがに70もこれ以上やるならもうフルモデルチェンジした方がいいって段階に来てるんじゃないの >>598
まだ作ってたじゃなくて生産は終了してたけど特別に150台だけ再生産するだけ
近々新型ディフェンダーが出てくるし >>590
画像をあげたことがないので、うまくできるかわかりませんが、あげてみます。
https://i.imgur.com/d4YZ7N2.jpg
https://i.imgur.com/o0MRVMc.jpg
>>591
すいません、説明を端折ってましたね。経過を説明すると、下記の通りになります。
1.フロントデフロックの故障発見
2.フロントモーター作動音がしない
3.アクチュエータをコツコツ叩いていたところ、フロント側オン時にリレー作動音がしないことに気づく
4.整備書の手順通りに確認、スイッチに異常なし
5.4WDコントロールコンピュータNo.2（便宜上、デフロックコンピュータと呼んでました）を確認、フロントデフロック側の作動電流（0V→5秒間24V→0V）が流れていない
という流れから、4WDコントロールコンピュータNo.2の不良と判断、内部の確認をしているところなんです。
なお、デフロックインジケーター、アクチュエータの確認はまだしてません。整備書手順の通り、コンピュータの問題をクリアしてから次の段階に進もうかと思っています。 >>596
ディーゼル規制で乗れなくなった人達が、国内で生産していてガソリンエンジン載せてるならもう一度ナナマルを国内販売してくれって粘り強くトヨタにお願いしたからGRJの販売が実現したんだぞ
GRJ売ってHZJ買いましたとか、ニワカまる出しなのに、ガソリンなら買わないでしょ？とか、1GRはつまんないとかの書き込みは気分悪いわ >>602
これが 本当なんですよ
2年弱乗った GRJを300で売りましたよ
その後 1HZに戻りました
自分にはディーゼルの1HZがあってました
1GRの電子スロットルは苦手でした
高速は速いし 静かで快適でしたが >>601
リレーコイルの断線はありませんか？
断線なければ、作動時コイル両端に電圧ありますか？これでリレー、基盤の切り分けが出来ると思います。 >>601
トヨタじゃAssyしか設定無いっぽいんでDENSOに聞いた方が早いかもですねー。
とりあえず
89533-60040 コンピューター¥24900
メーカーには在庫あるみたいです。 >>604
アドバイスありがとうございます。しかし、せっかくのアドバイスですが、私の電子知識が無さすぎて、そのアドバイスを活かせそうにありません…
5極のリレーだとは思うんですが。基板につけたままの導通テストでは、4つとも同じ導通パターンで同じ抵抗値でした。
しかし、基板をどう見ても、私の理解力と測定方法では、5極がどう繋がっているのか、理解できないんです。やはり、テスト時は、リレーを基板から外さなければなりませんか？
>>606
ありがとうございます。ディーラーでも同じように言われました。まだ部品が出るだけありがたいと考えるべきでしょうか。なかなかの値段ですもんね、ちょっと考えて、まだ購入してません。 >>607
604です
http://d.kuku.lu/35711abe64
http://d.kuku.lu/26bf1ac40c
うまく貼れたか分かりませんが、
5極とは、接点端子3つ、コイル端子2つの
計5極だと勝手に推測してます。
メモ書きの方参照。
リレーは基盤から外さなくてもOKです。
正常時はコイル端子に電圧が、掛かると接点が動作します。
ショートに充分注意してテスター当てて下さいね。 俺はもういいかな、70は3回買ったし今のを定年まで乗って車おりるわ >>608
ありがとうございます。了解しました。
なお、導通の様子は添付画像に書いたメモのとおりです。（汚い字で申し訳ありません）
https://i.imgur.com/J9HP8dp.jpg
で、基板の裏側を見ると、
https://i.imgur.com/d63Wx5K.jpg
のように繋がっています。
2と4の電極が抵抗なく導通していることから、2.4.5でスイッチ接点を構成し、1.3電極でコイル接点を構成していると思えるのですが、そう考えるとこのコンデンサーの存在がよくわからないんです。
なお、このコンデンサー、両側から導通しているので、ひょっとしたらこれが壊れているのかも？と思いました。 >>611
通りすがりですが、
1,3に給電してリレー動作。
4,5がリレー接点じゃないでしょうか。
2,4が繋がっているのはグラウンド。
コンデンサは、チャタリング防止かな。
コンデンサと並列で逆流防止用のダイオードないですか?
それが死んで導通している可能性も。。。 >>611
①－③がコイル
並列につながっているのは逆起電力吸収用のダイオードじゃね
基板のシルクがD##で黒色+色帯ならダイオード
トヨタ、ダイハツ、スズキなどは基板実装型の場合はサージ吸収ダイオードを外付け
リレーブロックのようにリレーが個々に着脱できる場合はサージ吸収抵抗を内蔵している
サージ吸収を抵抗とすることでコイルの極性を無視できるようになるので設計幅が広がる
三菱など一部メーカーはダイオードなので逆極性で設計接続するとヒューズが飛ぶ
②－④がコイル無電圧で導通しているのであればコイルに通電すると②－⑤が導通するはず
コイル間の抵抗は高くても2KΩ程度なので数100KΩとかだとコイル断線 611です。
すいません、コンデンサーは間違いでした。繋がっていたのは、ダイオードでした。
電子回路の知識がない人間が修理しようというのが間違いであったかも、とようやく気付き始めた次第です。 >>613
ありがとうございます。コイルの逆起電力を打ち消す(？)ためにダイオードが並列接続されているということなんですね。
ということは、ダイオードが両側から導通しているのではなく、コイルを介して導通しているだけで、ダイオードの不良かどうかはわからないということですね。
時間的に今日は難しいですが、再度、抵抗値を測定し、4つのリレーの差異を確認してみます。 レベルの高さに恐れ入る。自分なら修理書通りECU替えちゃうかな。 TOYOTAグリルめちゃくちゃ欲しいけど見つからん
60はあんなにグリル出てるのに70なんでこんな少ないの？
トヨタマークカッコ悪いわ >>614
608です。
主様ほどの探求心があれば、例え修理ができなくても不具合箇所の特定までは
辿り着けると思います。
本題です。
こちらGRJ乗りにつき、24V車については未知の領域なのですが
噂のリレー基盤はFr／Rr共用なのですかね？
勝手にFr２つ Rr２つのリレーと解釈して進めます。
まずダイオードは無視して良いです。
パンクしていたらヒューズが飛ぶか、リレーが誤動作するかのどちらかです。
基盤を車両に取り付けた状態でコイル電圧を測定することは可能ですか？
可能であれば基板裏側ならびにテストリード間でのショートに注意しながら
リレーコイルに電圧が正常に印可されるか見てください。
Rrと同じように電圧がかかっていればリレー不良（コイル断線／接点不良）が
濃厚になりますので>>613の言う通りコイル断線からチェックして下さい。
電圧がかからなければリレー不具合ではなく基板側？の問題が濃厚です。
最悪、基盤はまだ出るようですので 失敗を恐れず頑張って下さい！ 618さんをはじめ、みなさんから色々と教えていただいたおかげで、知識が増えました。深く感謝いたします。
結果として、リレーではなく、基板側に問題がありそうです。再度基板の画像をあげます。
https://i.imgur.com/DZXfoZK.jpg
4つリレーがありますが、右２つがリア側の制御を、左２つがフロント側の制御を行っているようです。
リレーは5極で、リレーコイルの抵抗値は4つとも170Ω～180Ωで安定しましたので、コイルに異常はないと判断します。
なお、コンピュータ全体の制御として、デフロックをオンにしますと、コンピュータから各アクチュエータに向かうそれぞれ5本の配線のうち、2本に5秒間、24V電流が流れます。
また、リレーを作動させますと、リレーコイルに1秒程度、18V～24V（テスターの精度の問題だと思います）の電圧がかかりました。
リアを作動時にコイル電圧を測定したところ、リレー右側2つのうち、上側がオン時に、下側がオフ時に上記電圧がかかりました。フロントを作動させたところ、4つ全てのコイルにおいて電圧がかかりませんでした。
画像右上にコンデンサーが複数写っていますが、液漏れ等は見られません。これらのコンデンサーは、おそらく、5秒間で電流を切るタイマー機能などに関連していると思われますが、よくわかりません。しかし、この辺りの何かがおかしいのだろう、と思います。
長々と書き連ねてしまいましたが、これ以上のトラブルシューティングは私には難しそうです。。電子知識皆無で、苦手意識が先行していましたが、ちょっと面白くなってきました。色々と教えていただき、本当にありがとうございました！ >>619
618です。
なんだか、こっちが引くに引けなくなってしまいました。
回路図を発見しましたので、この先の調査を…
まずアクチュエータの5本線ですが、
2．アクチュエータモータ 0V側（OFF側リレー接点COMへ）
3．アクチュエータモータ24V側(ON側リレー接点COMへ）
4．ボディアース
5．アクチュエータ動作SW N.O.(OFFリレーコイルーSW－アース)
6．アクチュエータ動作SW N.C.(ONリレーコイルーSW－アース）
となっている模様です。
回路的にONリレーが励磁しないとOFFリレーは励磁しない事になっています。
調査として、ONリレーのコイル24V側とボディーアース間で電圧測定して下さい。
A.電圧が出る
→アクチュエータ内SW固着or接点不良
調査A.
→アクチュエータ4.－6．間の導通を見る
導通がなければ上記不具合確定
導通があればコネクタ接触不良が考えられる
B.電圧が出ない
→IC(右上)の不良or基板パターンの断線
こちらの場合は今後のことも踏まえ、基盤assy交換が良いかと。
直せないわけではないと思いますが…
個人的にはAであってほしい… 連投すみません。
コイル電圧を測定する時のボディーアースはどこでも良いです。
テストリード黒がどこかボディーに触れてさえいればOKです。 >>573
無事にミドルのバックドアを新品に交換しました。
板金屋さんには、メーカー問い合わせで最後の一枚だったと言われたので、ぶつけないように気をつけようと思います。 バックドアは現行で作ってる70と同じ物じゃないのか？ >>623
日本向けとそれ以外の仕向国で異なる
日本は67006-60112
日本以外は67006-60102
互換性がある物なのに価格が20,000円近く67006-60102の方が安い
車検証で引当して在庫の最後の一個でもトヨタの場合は在庫ゼロでも発注してみないと分らない
BOで２週間～１ヶ月程度で納品される物も結構ある
補給部品の品番は現生産品と同じ品番だけど車輌組立ライン向けから補給に回す訳ではなくて補給可能でも非在庫に当たるとそれなりに納期が必要
ランクル以外でも現行生産のプロボックス・サクシードのフロントワイパーアームが片方だけ納期３週間とかあった >>624
BJだと67005-90K06になります。
再生産はないと言われました。
BJでも67006-のドアが取り付け可能なんですか？ >>625
失礼、右側だった
右側は67005-です。
BJでもボディ形状が同じHZJ7#のパネルが使えます
67005-60580
運転席、助手席ドアパネルも同じ考えでボディ形状が同じHZJのパネルが使用可能です
前回りは右側フードサイドパネル（上側フェンダー）はBJで引当すると製廃の回答が来ますがHZJ系のパネルが使用可能です 丸目の時代って、輸出向けの70と国内向けの70で、フレーム等違いはあったんですか？ タイヤの実寸について質問なのですが
255/85R16でジオランダーMTに比べたら
グッドリッチMTのほうが同じサイズでも
多少小さいと聞いたのですが本当でしょうか？
それともまったく一緒でしょうか？
宜しくお願いします。 丸目時代から75/78,79、ピックアップ/ロングバンはアホみたいな過積載するから強化フレームだけど75/78,79は基本輸出しかないって事で、国内向けの消防75/79は強化フレームでしょ？ 丸目の国内販売が終了してから、消防HZJ79を見た事あるけどHZJ76よりサイドレールの厚みはかなり熱く見えたす。 >>620
ありがとうございます。ちょっと時間が取れず、遅くなりました。
調べてみた結果、Aでした。コイル→ボディアースではスイッチオン、オフ時に24Vが5秒間流れます。しかし、コイル両端ではその24Vが流れません。
解説は、私の理解力ではなかなか理解できず、時間がかかっています。
私の理解では、コイルに作動電流は来ているが、その先のアクチュエータ内部スイッチに問題があり、コイルに作動電流が流れていないということかと思いましたが、いかがでしょうか。また、このスイッチというのは、リレーのようなものなのでしょうか。
なお、お話にあった、アクチュエータ側の導通テストは、アクチュエータのコネクタが外れず、できていません。しかし、コンピュータ側に来ている配線で6とアースの導通を確認したところ、導通はありませんでした。
この結果からしますと、アクチュエータ内部のスイッチの固着、もしくはそこまでの配線の接続不良という理解でよろしいでしょうか。 >>633
おつかれさまです。
やはりAでしたか。
不具合箇所は、アクチュエータとハーネスに絞られました。
少し解説しますとONコイルのマイナス側がアクチュエータ内SWのN.C.接点を介してアースに落ちてるんです。
だから、ハーネス断線やコネクタ接触不良 または、アクチュエータ内SWの固着や接触不良ですと、
ONコイルのマイナス側がアースに触れていないことになります。
豆電球点灯回路でいうと電池から線が離れているのと同じことになり、コイルは一端に24Vがかかっても
コイルは作動しません。
次の診断はアクチュエータのハーネスコネクタが外れないとなかなか厳しいですが、
どうしても外れないなら、アクチュエータ分解で内部接点を直接見るしかなさそうです。
そういえば、前にアクチュエータを外からコツくと治る様なレスありましたね。
あれは接点固着が衝撃で解除され治るものと推定します。
同様の不具合事例があることから、アクチュエータ内部SWがおそらく問題ではないでしょうか。
不具合箇所発見まで本当にあと一息です。
頑張ってください。 トゥループキャリアって初めてみた、格好いいね、ほしい、どこで買うのおすすめですかね？しかし修理など心配やな ジオランダーMTってオンロードのみで何キロくらい走れますか？ そんなの乗り方次第、現行のジオMTを履きつぶした人はまだいないんしゃないかな。
旧ジオMTなら新品で2回買ったけど減るの早いよ。 先ほど70に乗ろうとしたらバッテリーが上がってしまったみたいで
交換をしようと考えているのですが、おすすめのバッテリーなどはありますか？
後期の12Vタイプです
バッテリー上がり・交換自体初めてなのでどうしたものかと… >>645
ありがとうございます、調べてみます
まだバッテリー3年目らしいのですが、
バッテリーってそれぐらいしか持たないのですかね？ >>644
>>40-43
日立 Tuflong HG 業務車用
ユアサ PRODA DELIVERY 配送車用
を勧めて頂いたのですが、結局ボッシュにしました
>>41 >>42 さん、ありがとうございました
5年以上大丈夫でしたよ
参考までに バッテリーは消耗部品だよ。Amazonの8000円のやつで十分だ。
それでも3-4年は持てる。 >>648
アマゾンの8000円のやつは3年もたなかった。エネオスの赤いやつは今5年目だけどもうしばらくイケそう。24vなんで出費がキツイ 費用対効果だよ。
16000円を3年おきに交換するか、エネオスの赤いやつは幾らするか知らないが、
仮に40000円としてそれを6年使うか。
たしかに、ENEOSのは評価が高いからいいんだろうが、考え方次第だと思う。
そもそもバッテリーの寿命は3-4年位が妥当じゃないかな。
俺はバッテリーもエンジンオイルと一緒で消耗品扱いしてる。 モバイル機器なんかと違ってさすがに車のバッテリーって安くてもある程度の信頼性はあるよね そう、だから考え方次第。
いくら高性能でも、お値段が高かったら意味ない。実際6年以上使える実績有るつうても、
個体差で、いつ逝くかハラハラドキドキするよりそれなりを定期交換したが良いって考えもある。
バッテリー不調は突然でそ。
まぁ、突然つうか日々注意してたらそれなりの前触れはあるけどね。
その時に充電器で補完したら、ある程度の長持てはできる。
あくまでも考え方次第。 あっ、重要な事忘れてた。
個人別のライフワークも考慮すべきだな。
電装品多めとか夜間走行、渋滞多め年間走行少なめ・・・
多々あるが、バッテリーに負荷をかけすぎなら、信頼性を取って
多少お値段が張るやつを買ってたが間違いない。
お店の人も高いの薦めるだろ。
高いのは良い部品使ってるから・・・そりゃあ信頼性あるだろ。長持ちする間違いない。 みんなどこのサイズいくつのバツ&テリー使ってるの？ ７７週末運用のみなので完全に暗電流カットできるバッテリーキルターミナル使ってる
これ使う前は3年くらいで替えていた
格安のアトラスバッテリーでももうすでに8年目
オーディオのメモリー機能？知ったこっちゃないｗ
ボンネットの開け閉め？始動前点検に最適だろ >>657
すごいですね。もちろん液面チェックなどのメンテも必要ですよね。 暗電流流してないとボディ錆びるって聞いたけどどう？ >>658
液面チェックは車検のときくらいかな？
まだ液補充も必要ないレベル。メンテは充電器持ってるので一応夏冬に一回補充電。
むか～し暗電流計測したら28mAだったかな
時計や24V車なので純正DC-DCコンバータでそのくらい流れてる
リモートドアロック導入でさらに増えたのでキルターミナル使うことにしたらバッテリー寿命が異常に延びたというオマケ話
ただし年間走行距離5000ｋｍ以下なのでそのつもりで >>659
積雪地でないしコンクリ床シャッター車庫なので皆無です >>660
暗電流が最も大きいのは時計
こいつ一個で10mA少々流れている
しかも流れっぱなしで今の車のようにパルス状の間欠電流になっていない
オーディオは純正のコンバーターに接続している場合で純正外の余程古い機種以外はコンバーターの出力側無負荷電流内で収まっていることが殆どで5mA～10mA以下
ここ10年くらいの機種だとメジャーメーカーのオーディオ、ナビの暗電流は2mAくらいでしかも間欠
通販で多く売られていて一部で電波法違反の疑いで回収があったキーレスは大飯喰らいで20mA位流れている
キーレスはつい半年ほど前まであったクラウンセダン用ディーラーオプションはじめハチマルやダイハツ、スズキあたりであったディーラーオプションは2mA～3mA程度
電源ラインさえ12Vを確保すればあとはマイナスコントロールだしユニット内部でダイオードで縁切りしてるから24V車で使える
キルターミナルはアストロやストレートなどで売っているダイヤル式は締め付け時の接触面積が小さいので異物付着に気を付けないとスパークする >>662
使ってる機器自体古いし暗電流多めでしょうな～
確かに毎回小さくスパークはしますわ、２４Vだしこんなものかなと思ってます
キーオンでなくても突入電流は結構あるようです >>662
スパーク実は気になってはいるんですよね
防止にキルターミナルにセメント抵抗入れたサブスイッチを平行に付けて
ダイヤルスイッチ回す前にそっちを先に入れたらどうかな？なんて考えてます
全くの素人考えですけど エアコンの一番弱いところだけ風出なくなったんですけど、それもヒーターブロアレジスタ？がダメなんですかね？ >>666
> エアコンの一番弱いところ
は使っちゃいけない 二つ目以降限定と心得た方がいいと思います
あのコイルみたいな奴 抵抗値計って普通の抵抗に変えたらダメなのかな >>669
基本的にはセメント抵抗を使用する必要があるのでスペース的に厳しい
炭素皮膜抵抗は耐電力を超えるので焼損する
回転数が下がるごとにモーターと直列に接続される合成抵抗値が上がる構造
抵抗値はH-M2 < M2-M1 < M1-L
ファンスイッチを最弱にした場合はモーター→H-M2→M2-M1→M1-Lという流れ
M1-L間が最も抵抗値が大きいので端子間電圧も高くなり抵抗での消費電力が他の抵抗より大きくなるけど冷却風は小さいので焼損しやすい
下から２番目以降だとモーターでの消費電力が徐々に増えるし冷却風も増えるのでファンレジスタの抵抗にかかる負担は小さくなる >>670
ありがとう
実は一番弱いところが一番使う頻度が多いんですよね
外にはみ出させても加工してやってみようという気になりました 部品代は千円ちょいだろ。
ヒーターブロアレジスタを購入したがよくね。 >>672
たかをくくっていてのんきに構えていると、部品が出ないと言われる不安 24V車用の電装品なんて車両生産終了から今年で19年
何時製廃になっても不思議ではない
今のところメーカー在庫も結構潤沢だけど次回生産を行うとは限らない もう24Vの部品は生産をしないんじゃないの
海外でも世代交代が進んでるから今更部品を供給することもないだろう
簡単な部品なら自国の部品メーカーが作るだろうし
50年前の車でも新品部品が手に入る外国が羨ましいw ずっと昔にも書いたけど一番弱いところセメント抵抗にしてるよ。
10年以上無故障
何オームで何ワット級の使ったかは見てこないとわからないけど
若干狭いがちゃんと元のスペースに収まってる。 >>675
そもそも海外向けの70は最初から12V 12Vと比べると少数だけど海外向けでも24V仕様はあったよ。
国軍向け等がいい例。
始動はキュル、ドン。ウィンチも12Vとは雲泥の差。
要するに24V車最強！のホコリを持って維持してほしい（苦笑） ブロアファンレジスタは切れたところをハンダ付けしてもいいし
抵抗測って自分でニクロム線を巻いて作れる。
レアな旧車特に外車維持してるはよくやる。
ローテク車ならでは（笑
厄介なのはモーター部品や中途半端に電子化された部品だ～ 勉強になる
他にも細かい気を付けてる所などあれば教えて下さい 九州住みの77マッテレ乗りなんですがおすすめチェーン教えてください
スタッドレスまではいらないが保険の為にと思って。235/85です プラドは90かな？
当時からトラクションコントロール有ったんだね ごめん1999年6月に90にAtrac+VSC導入されてた
実車は120 前世紀のオープンデフの宿命を持っていた四駆は
いかにも外観がそれっぽくて厳つくても
宿命からは逃れられないからなぁ。
宿命を楽しむのはまぁ別として。
移動手段としての四駆本来の目的からすれば
電子制御トラコンは極めて理にかなった
正当な進化だよなぁ 70も発売から30年以上も経てばVSCやらA-TRACやらクルーズコントロールまで搭載しちゃってるけど、それは「正統な進化」だよねって話かな？ 2兆円以上の利益があるんだから70をフルモデルチェンジしろよｗ フルモデルチェンジしたら70も500万超えるかもしれないねぇ～。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
