【ﾍﾍ】ｼﾄﾛｴﾝC4ﾋﾟｶｿ・ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｶｿ【くく】 4ｽﾚ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
EXDATって最終行にないと機能しないのね。すみません。コピペしたら
ミスりました。 プジョー5008 BlueHDi 2.0が180psになりそうで気になるが、ピカソの150psとどれくらいちがうのだろか。
youtube見るとレスポンス良さそうだけどね。 >>4
何方も返信しないので正直に言うとディーゼルで最高出力は特に重要じゃ無くて、ファミリーカーでは走り出しの軽さとブレーキコントロールだと思います。
C4ピカソも5008もスポーツの走りを要求されてる訳では無いのでマイルドな乗り味に調整されるのが筋だと思います。
若い人はDOHCだターボがどうだ最高出力は何何だとネタになると思いますが、ファミリーカーを選択する年代は子供が車酔いしない足回りかとか妻が運転しても気持ちよく走れるかとなど気にする点は別次元だと思います。 >>5
4です。確かに家族を乗せる車という事忘れてはいけませんね。
あくまで家計を助けるお手伝いというのがディーゼルの価値なのだろうと。
スポーティーは御門違いですね。 >>6
人それぞれの価値観ですね。
私はファミリーカーとはいえ回したくなった時に綺麗に回って欲しいからディーゼルは選ばない。
ほんのちょっとのスポーティは私にとって大事。
家族を載せていない時には少し遊びたくなる。 >>7
同感ですね。
走りを考えると、ディーゼルはあきらめるものが多い。
経済性を考えると、ガソリンはディーゼルより負担が大きい。
走りを取るか経済性を取るか、高い買い物だけに大いに悩むんですよね～ ETGやEGSならディーゼルのトルクは有効だけど、
EATだったらガソリンがいいんじゃないかな。 >>8
7ですが、例えばドイツに出張の際にメルセデスのディーゼルターボとかをレンタカーで借りちゃうと、サスはフニャフニャ、エンジンは4千回転で終了とか一体ドライビングプレジャーとはなんなんだと。
生活ディーゼルって言葉はないけど、ディーゼルの詭弁でエコとか環境とかけいざいせいとかかるけど、
一体日本でそこまで差がつくのか？
自称意識高い系の自己満足なのか？
よく自問自答した方がいい。 そんなに難しいこと考える？
両方試乗して１発でガソリンにしちゃったんだが。音や振動が違う。 お初です。
ピカソ半年の若輩者です。
先輩方にお聞きしたいのですがオイル交換の頻度は如何な感じでしょうか？
ライトプランの年一回の交換で事足りるのでしょうか？
今までは国産車のメンテナンスパックで半年毎に交換しておりましたので、ピカソはどうかと思いまして。 >>13
オフィシャルには一万キロだっけ？ディーラーは5000で変えろと言ってくるけどどうなんだろ 質の低いオイルを3000キロ毎に交換するなら
質の高いオイルを10000キロで交換した方が良いって話も聞いたことある。 半年経ったら量販店などでオイルだけ交換、一年毎にディーラーでフィルターも一緒に、でいいんじゃない？
PSA認証オイルが使用出来ればベスト。 >>9
その通りだと思う。
先代ディーゼルピカソの6ＥＧＳは最高だと思う。 納車から1,000km越えてそろそろオイル交換を考えてるのだが、その次は5,000km毎の交換が無難？
シャインディーゼルです。 >>20
1000kmで交換したら、その次は1年点検で十分ではないかと。
ただし初回はエレメント交換も薦める。 >>17
20000kmでしたか。
それなら10000kmくらいでもいいのかなー。ディーラーが5000で変えた方がいいとうるさいけど。 別に自分が変えたいタイミングで変えれば良いんじゃないの？
短い分にはコスト以外デメリットは無いでしょ
ディーラーやらメーカーの推奨までガマンしても精神的に負担になるだけだから
まあ、自分で決められないなら、ディーラーの言うことを聞いておけば問題無いでしょ
万が一不具合がでれば人のせいにできるからね 5人乗りのシャインHDiのデモカーが中古で出始めてきたね。 今なら3008に行っちゃうんじゃないかな？
自分もショート乗りだけど3008は魅力的だわー。 うちのは該当しないようだ。マイナーチェンジ前の車？ shineのaccなんですが、一度停止した後再発進の際accが解除され30km/hに達しないと再設定出来ないと言うのは本当ですか？
事実ならえらい中途半端なaccだなと。 対象台数の少なさは、さすが
グランドは対象外かな？ >>29
それってレビュー記事でも見たけど、そこまで自動にこだわらなくても、って印象は受けた。
多少は自分で操作して補えばいいじゃん。 今の車でaccに慣れてると、停止の度にってのは面倒なんで。
ブレーキホールド機能が無いからしょうがないんだろうね。 ブレーキホールドねぇ
付いてる車を知らないけど、なんだか運転がルーズになる機能はまじで要らないと思うけどね
運転してるときは緊張と集中が必要だと思うんですけどね ブレーキホールドは便利だよ
信号待ちでブレーキを踏み続ける事が
必要な動作と思わない >>33
緊張や集中は当たり前、それでも追突事故は起きるから、頼れるものは頼った方がいい。
こういうと必ずフランス車の機能なんか当てにならんという輩が出てくるが、試したのかよってつっこみたくなる。 使ってないと必要性を感じないが、使い出すと楽で便利だと感じる。
自分がそうだった。 信号待ちでブレーキ踏んでるのが苦痛って、どんだけ虚弱？
というと煽ってるみたいですが、信号が変わらないうちからじわじわ動いてる車を見るに必要な人もいるんでしょうね
便利な機能が有っても、最終的には運転手が責任もって判断し操作する責任が有ることがわかってる人ばかりなら問題無いでしょうけど
とてもそうとは思えない車が増えてる現状ではね VW、MB、BMW、ボルボまでがブレーキホールドを採用した車種を増やしている中でブレーキホールドを欲しがるのをdisっても只の時代遅れの情弱でしかない。 >>29
基本高速道路巡航で使う機能だと思うのですが、高速道路で渋滞以外にそんなに停止します？ >>39
止まる頻度を考えなよ、高速道路巡行基本じゃ停止という考えはおかしいでしょ。他メーカーの優れた運転支援機能は、基本一般道での追突事故防止を基本に考えているから停止までサポートするの。 >>41
シトロエンが遅れてるってだけだな。
ついでに言うとブレーキホールドは一般道での信号待ちに一番効果が有る。
accとブレーキホールドが組み合わさることで停止、発進が可能になる。
機会が多い少ないが重要ではなく、どれだけ技術を持ってるかが大事。 >>42
やはり、勘違いが有りますね
なぜ、accを一般道で使おうと考えるのか？
技術力がどうこうでなく車を動かすときの考え方
高速道路での巡航に使用出来て、停止までサポートされてれば、発進は運転手が行う
色々なサポートがあれば安全に寄与する可能性はたしかにあるでしょうが、拡充するにつれて運転が疎かになっては本末転倒
停車中にブレーキを離す？前の車が発進したのに気付かない？レーンの中を走れずはみ出す？
そんな奴は運転するな、と言いたいです
>>どれだけ技術を持ってるかが大事。
ここは同意
なので、完全自動運転になってから乗ってください >>43
なんか食わず嫌いな感じだね
ブレーキホールド付きの車を運転したことある？
安全性もあがる機能だよ
なんかの拍子で右足が緩んでも
クリープしないのは安全だと思う >>44
安全性が向上するのは確かだと思いますよ
ただ、踏んでなくてもブレーキが効くからと停車中に足を離すような人には運転してほしくないなぁと
最近の事故の報道や、周りの車の運転を見てると車を運転する事のリスクや運転者が負う責任を意識してない人が増えてるように感じるので
最近目立つ高齢者の踏み間違いに対して、MT車をという意見に通じるところかな >>46
あんたの言い分なら5シリやEクラス乗ってるのは運転するなとなるんだが？
安全性に金かける事が理解できないんだろうね。
付いてない機能の言い訳を必死にしてるようにしか見えない。
シトロエンオーナーってそんなのが多いのかな？ 自問自答かよ
シトロエン以外のオーナーってそんなのが多いのかな？ >>45
確かに運転って本来は集中してするものなのに
ながら運転が増えている気はするね
Cグラスなら高速道路で30キロ以内の
渋滞ならほぼ自動運転が実現してるよ
シトロエンは機能では遅れているけど
安全性では遅れてないと思うけどね
運転者に任せる範囲が広いだけと思う
MT車も最近はヒルアシストが付いていたり
クラッチミート時にエンスト防止の制御が効くし
楽になったよ 自動ブレーキは常に働いてるはずだけど、セレナの件もあるし、怖くてブレーキまでは頼れない。 頼るという表現は誤解を招くかもしれないけど、運転支援機能が働いているという意識を持っていれば、自然と運転に集中していると思うけどね。
もちろんあぐらかいて運転なんてのは本末転倒だけどね。 機能では遅れてる
安全性では遅れてない
はて？？？
言い訳が無理すぎる どこをどう読んだら言い訳になるのか理解できないけど
安全性で最先端ではないのは確かだけどね
まあ、安全機能が最先端でなければというなら余所へいけばよろしいのでは？
シトロエンを買わないと死ぬわけでもなかろうに なんか、自分が楽出来る＝安全装備、みたいな意見だよね。
安全装備＝万が一の時に作動してくれる、べきものなのに。
これがあればスマホ見ながらでも運転出来るだろ、って言ってるように勘ぐってしまう。 PSAの自動ブレーキも気休め程度のレーザーからカメラへとセンサーをちょっとずつ進歩させているから、そのうちベンツとかボルボとかスバルの運転支援機能と並ぶようになるんじゃないのかな。
メーカーがこういった機能にネガティヴな考えだと進歩しないけど、追突事故じゃ自動ブレーキ非装着車と比較して84%の減少率っていうスバルが出したデータもあるくらいだから、どこのメーカーもコストと天秤に掛けて運転支援機能は進歩させていくと思うけどね。 >>55
並ぶ為には他のメーカーが停滞しなければいけないのが分かる？
並ぶことが無いのは小学生でもわかるぞ！ どこから他社の停滞が出てくるのやら
無限に進化するわけもなく
いつかは並ぶ日も来るでしょう
その頃には自動運転が普通になってるかもしれませんが
シトロエンが進化するのがそんなに気に入らない？ >>55
また自問自答かよ。
しかも言っていることが意味不明。 まあ、数少ない優位性が脅かされるのはイヤなのかな？ いつかは並ぶ日が来るってお目出度い。
将来の話は所詮タラレバ。
現時点でメーカーもユーザーも劣っているのは事実だしな。 >>59
目出度いのは結構だけど、ヨタ車乗りはそれ以下っていうことか？
ユーザーまでけなすヤツはどんだけ偉いんだよってね。 >>59
メーカーの技術がトップレベルでないことは認めてますよね
だから、いつかは並ぶと言ってるわけで
すくなくとも、あなたと比べればユーザーが勝ってるのは確かです
ところであなたはどこのユーザー？
あなたの口振りだと、シトロエンの後塵を拝してるメーカーのようですね >>59
ついでに
今技術がトップレベルの会社は創業時からトップだったの？
その頃将来トップを目指すといったら、タラレバだといってバカにしたんでしょうね
もし、あなたがその時代に生きてれば >>55
>>59
そういうこと言うっていうのは普段からそう言われてんじゃねぇのか？
おっと図星だなぁ！ 25年近く自動ブレーキをやってるスバルがノウハウで他を圧倒しているはずだけど、外注のセンサー搭載でアイサイトと同等以上の自動ブレーキを載せてあっという間に追いついちゃったマツダの例から、相手が停滞しなきゃ追いつけないなんてことはないんだよね。
こういったセンサーの進歩やサプライヤーのことなんかちょっと調べればいくらでも情報が出てくるのだからね。
ただ国産メーカーの話だから、全部PSAに置き換えて考えるのは酷かもしれないけどねw フィール乗ってます。
期待して無かったんだけど、オーディオ優秀だよね。
スマホからブルートゥース経由で音楽聴いてるんだが何もエフェクトやイコライザー利かさなくてもハイもローもクリアー。爆音で鳴らしても割れない。
俺の知ってる範囲で同等か超えるのは菱車のダイヤトーンナビくらい。 >>65
確かに秀逸
高音の伸びと低音の厚みは純正レベルをはるかに超えてる。
と謂うか、日本車のペラペラボディーと違って分厚いボディーだから良い音出るんだと思う shine乗りだけど、自動ブレーキの動作確認してる?
先日ブッシュに乗り込んだところ激しく警告音が出るだけで止まる気配がなかったんだが。 自動ブレーキは未だどこも発展途上だからアテにしゃちゃ駄目 当てにしちゃいけないというか、そもそもどこのメーカーも保証していない。
でも俺は事故を起こしたくないから、今もそうだしこれからも自動ブレーキ付きの車に乗る。 >>54
ブレーキホールド機能が有るのとスマホいじりながら運転出来るのと全くの別物なのに、何この混同の解釈は？ >>70
レスの相手を間違えてる気がしますが
話の流れも勘違いしてるようだし
どちらかというと、スマホいじり対策は、前車発進警告とかレーンキープとかそれこそ自動ブレーキでしょうね
なんにしろ運転しないで欲しい人種ですがね
ブレーキホールドは停車中別のことに気をとられて離す人とか、踏んだままで耐えられない人とか、踏む力が弱ってる人用かな >>67
shine乗りですが、前車との車間距離が短くなったときにグッと効きますよ。 >>71
自分は 停車してる時にブレーキを踏み続ける事に
運転の楽しさを感じない サイドブレーキを引くという選択肢はないのか？
まぁクリープのあるミッションだとほんとはNに入れなきゃならんだろうけど。
電子ブレーキのウィーンを聞くのも結構楽しい。 停止中にサイドブレーキをかけると、アイドリングストップが解除されるのが嫌。 古い人間で申し訳ないが、アイドリングストップもあまり好きではない
厳密に言うと今のピカソのが
発進時の再始動時の振動とかほんのわずかとはいえ出足にラグがあるところ
毎回オフにするぼどではないけど、物理ボタンがあれば使うぐらい
たまに信号変わる直前にハンドル少しきって先に始動させるときもありますね
ブレーキホールドも付いてるならそれで構いませんが積極的に欲しいほどではない
運転の楽しさと関連づけて書いた覚えはないけど、別の人かな？
繰り返して申し訳ないが、安全装備の拡充は大いに歓迎するところだけど、それに乗っかって運転がルーズになるひとが増えてきてるのが嫌なだけ >>76
自分と比較してタイムラグを感じるクルマは早い話イラッとするんだよね もうふた昔前のC5だけど街乗り出だしのタイムラグはゆったり行けよとのメッセージだと思ってる
走り出しての中速域以上はATでもむしろ他車よりダイレクト感あると思うのだが
今のシトロエンは違うのか？ 実際、なぜ信号ダッシュしなきゃならんのかって話だよね。
MT乗ってた時からゆっくり発進する癖がついてるけど、それでクラクション鳴らされるようならその鳴らす方が頭おかしいだけだし。 ゆっくりゆったり対スムーズな発進、人によって感覚が違うでしょうね。
自分は発進ショックが嫌いなのとスムーズに右折したいので通常はアイスト切っています。 C4ピカソのオルタネーター式のアイストからの復帰は優秀な方だよ。
それでだめって言ってたらHVか電気自動車しか選択肢が無くなる。 そう思うな流石BMWって感じだね
Cクラスより確実にショックが少ない >>79
道交法の理念は交通安全と円滑な交通流れ。
周りをイラッとさせた時点で円滑から外れているという認識がない アホ？その理屈なら真っ先に取り締まり対象になるのはPCじゃw なぜにいきなり信号ダッシュが出てきたのかわかりませんがw
他の人も書いてるように感覚の領域かな
実はアイスト付きに乗ったの自体がピカソが初めてだったので、他はもっとスムーズなのではないかと勝手に思ってただけなんです
これで優秀な部類なら仕方がないですね
信号待ちはともかく渋滞だと鬱陶しいので、たとえば停車後さらに深く踏み込んだらアイストするような制御だと嬉しいかな
車によったら、停車する前にエンジン切るのもあるようだから、それに比べればずっとましですね ブレーキホールドが付いてるとその点が便利なんだよ。
車にもよるが普通に（軽く）踏むとブレーキホールドのみ、深く踏むとアイストする。
ベンツ、トヨタ、VWはこの形式。 >>84
いいかい、信号ダッシュなんてのはなんの意味もないよ、問題はあなたの感覚であって、周りから「遅いよ」と言われたら、これで遅いのかという認識をして、次からはホーン鳴らされないように学習するのが当たり前なんだよ
初心者はそうやって交通の流れを勉強していくのだから、何年乗っているのか知らないけど、ボケっとしていて鳴らされる以外に鳴らされることがどういうことかわからないと、周りに迷惑を掛けながら走っているんだよ 信号ダッシュとホーンの話はどこから始まってる？
燃費だかエコだか知りませんが信号が赤になったらダラダラと減速して、青になったらまるでクリープで走ってるようなノロノロした加速はイライラしますね
HVに多いかな
信号ダッシュは極端ですが、出そうと思う速度まで速やかに加速して一定速度で走る方が全体の流れがスムーズになってトータルでエコになる気がします
メリハリのない運転は安全にもエコにもよくないと思いますよ >>86
あくまで私の感覚です
異論は認めます
うーん
そこで便利がわからないw
軽く踏んで停車して、さらに深く踏み込んでアイスト
ブレーキホールドが介入する余地がない
別についてていいんですが、無くてもなにも困らない
すみません
反論とかでなく、そんな人も居るということで >>88
速やかに加速して一定速度で走る運転が燃費に関してはいちばん効率の良い運転です
こういうことがわからずに、ゆっくりふんわり走るのがエコで安全という原理は、一般的な道路の流れではまったく道理にかなっていないのです
どうもマナーが悪いよデリカシーもないよと言っている人に限って、自己中というのに悪びれていないんだよね >>90
言ってる事はわかるけどどうでもいいよ。
ピカソとは全然関係ないし。 ではピカソの話を
mcでフロントフェイスも変わったんですが、例のボンネット先端ダブルシェブロンのメッキは改善されてるんでしょうか？
まだ出てからそれほどたってないので、今後問題ないとか、やはり剥げてきたとか、オーナーさん報告よろしく >>90
自己紹介のつもりですか？そういえば公園脇の路駐とかも多い道で小学生が横断歩道渡ろうとしてたから減速～停止したら、後ろから追越しかけて危うくその子供轢きそうになってる奴いたわ
車が主役じゃねえんだよ、周り確認してから走れっていってんだよ 前車の加速がトロいからクラクション鳴らすって、どんなDQN？ >>88 「信号が赤になったらダラダラと減速して」
これ普通にやってるんだけど、あなたは停止直前までアクセル踏んでいる方？
うちの連れはアクセル踏みの方なんだが、助手席で見てると、こいつ脳みそないのか？と思ってしまう。
>>94
遅いからクラクションだったら「どけ」という意味になるから確かにDQN
普通はボケッとしていて信号変わったのに気づかないとき時だね。 せっかく話の流れを…
なんか思いこみが激しい人が何人かいるようで
クラクション鳴らすなんて誰も言ってないのに
一般論として加減速の話をしてるのに、強引な追い越しの話につなげてるし
自分がそうだからって、他の人もそうに違いないと決めつけて（思い込んで）書いてあることを斜め読みしてレスしても、端から見てて頓珍漢にしか見えませんよ
それこそ、自己紹介乙ですね
さあ、ピカソの話をしましょう >>94
話の流れもわからないのかよ
加速じゃなくて出だしだよ
加速が遅かったら邪魔だから鳴らさなくたって睨まれるのが普通だと思うけどな >>95
ダラダラと減速
書き方が悪かったようですね
まるで信号で止まるのが嫌かのように止まるか止まらないかの速度で信号の遙か手前から減速してる車を言いたかったんです
アクセル全開で加速してギリギリで急停車、なんてことは言ってないですよ
たがら、信号ダッシュは極端ですがと書いてあるでしょ
さあ、ピカソの話をしましょう グランドピカソでノーマル17インチのホイールから純正18インチのホイールに交換した方、乗り心地の変化とか聞きたいです。 シトロエン糊は最新デバイスを使いこなせないと言う事で。 >>100
旧ピカやけど、iPhoneとかandroidどうやって繋ぐん？
わかりやすいのがあればおせーて。 shineディーゼルは、totalの0W30 ACEA: A3/B4 API:SL/CF という規格のオイルが純正らしいけど、
elf のEVO 900 FT 0W30がまったく同じ規格なのですが使用可能でOKでしょうか？
まめに交換したいのですがtotalは高すぎて‥ プジョー308の1.2ガソリン3気筒とC4ピカソショートの1.6ガソリン4気筒ではどっちがトルク感、震動面などで幸せになれますかね？ >>103
308なら1.6DのSWがすごくよかったんだけど
振動ならピカソのほうが良いかな
三気筒と四気筒の違いは有るでしょうから
トルク感というか元気に走るのは308では？ >>102
問題無いと思いますよ。
承認オイルにこだわるならTOTALか0W-30じゃないけど、モービル1 ESP Formula 5W-30も規格がAPI CFだから大丈夫なはず。 >>104
308の1.2ガソリンは元気よく走るらしいですね
週末試乗に行くんですがディーラー反対方向なので今回はどちらかにしようと思いまして
その場の勢いで契約なんて流れも想定して情報収集です
どっちも気になっておりまして
ピカソならシャイン、308SWならGTライン狙いです >>106
ぜひ後日談を
308SWのディーゼルは本当に良かったです
スポーツモードのフェイクのエンジン音はちょっと、でしたがサスペンション、加速はぼれぼれしました
惜しむらくは買い替えのタイミングではなかったこと
よろしく >>103
308の1.2について、福野礼一郎氏が試乗した車の車台番号を確認した上で、“個体差が激しく、初回の素晴らしい印象が二台目には全くなかった”と書いていました。
それと明示はされていませんでしたが、その記事には広報チューンをにおわせる記述もありましたので一応お伝えしておきます。
まぁ、広報チューンがあったとしても、さすがに一般の店頭試乗車には施してないでしょう。
私だったら、どっちか一方しか試乗できないなら308の1.2を試乗で確認すると思います。
因みに最初期のマイチェン前ピカソ（ショート）を使っていますが、エンジンの振動とトルクについて、普通のファミリーユースとして全く問題のないレベルだと思っています。
ただ、その前に乗っていた206の1.6NAと比較すると、発進時のトルクの出方にダウンサイジングターボの弱みを感じます（今はだいぶ慣れました）。
308の1.2は未経験です。 ピカソブルーHDi オイル交換はディーラーでフィルター込みで2万4千也
オイルも6リットル入るとのこと。特殊工具も必要らしくDIYでは難しそう >>108
参考になります
まずは308から乗ってこようとオモイマス >>111
台数が出ないからそこで稼がなきゃというのもわかるんだが、輸入車はメンテが高いというイメージが定着して売れないという悪循環。。 >>112
そこはしょうがないとして、とんでもなく田舎でない限り外国車を扱う整備工場もある訳で、その辺り車もそうだけど探して辿り着く面白さというか辿り着いた先で出会う人達との情報共有とか、国産車を乗ってては味わえないような事が色々ある訳で。
普通の人達はそこが面倒だとか金がかかるとかで拒否するのか。 車が趣味な人ばかりではないわけで。
手洗い洗車する時間も場所もない人がいるのと一緒で、皆がそんなの探すのにウロウロ出来る訳ではないよ。 >>113
99％の普通の人はそこまで考えないよ。
値段、燃費、維持費、便利、安心くらい。 >>115
何か足りないよね。
クルマ好きだったらワクワク感が一番だろうね
好きなクルマが見つかったら、あとはどうでもよくなる >>115
なんか寂しい話ですね
まぁだから日本は輸入車販売比率が低いんでしょうけど >>116
115だけど、俺じゃなくて一般の人の車に対する価値観な
俺はピカソのり >>120
最近はみなまで言わないと分からない人が多いから仕方がない
だから忖度なんて言葉が流行ったりするんだよ 今朝、白のグランドを見かけたけど、白いいね。
ミニバンで白って商用車に見えちゃうけど、ピカソはクールだった。 >>122
ありがとうございます。
from 白のピカソ乗り。
メタリックペイント代をケチった選択でしたが、目立ち過ぎなく気に入っています。 5人乗りでリアシートを倒した場合のラゲッジ容量は何リッターですか？7人乗りは2000を超えるって話だけど。 >>124
5人乗りの後席使用時の荷室容量が537Lで7人乗りが645L～2181L。
単純に108Lの差だとすれば、2073Lになると思いますよ。 >>124
カタログに5人乗りは最大1709Lと記載されていました。 ありがとうございます！
5人乗りは2列目の位置が少し前にあるからですかね。 立川で１日に3台のピカソとすれ違った
うち2台がMC後モデル
結構浸透してきたのか シトロエン撤退されても困るから
そこそこ売れてほしいね >>128
地方で後期乗ってます。
最近業者にボディーコーティングを依頼したらフェラーリやランボより珍しいと言われました。
あとPSAのCDのオイル規格はACEA C2ですがDL-1の0W-30で賄えそうですね。 皆様すんません。
何年か前、シトロエン公式HPで
各車取説PDFがダウンロードできたのですが
現在はそのようなサポートはないようです。
当時、旧ピカソ取説PDF（日本語）をダウンロードしてまだお持ちの方や
ダウンロード可能な場所をご存じでしたらお教えいただけないでしょうか？ 前方赤信号とかでアクセルオフすると減速に連れてシフトダウンしますが、
いまどきのATは減速時もシフトダウンするものですか?
こういうときシフトショックを感じる車は初めてなので。 >>134
するのが普通…というかセオリー
ショックの有無はメーカーの技術や考えでいろいろ 日本車は結構シフトアップ方向だな
回転数がアイドリング以下になるとシフトダウンするけど
街乗り燃費はそっちのが良いけど再加速する時のダイレクト感は劣る
積極的に走る楽しみを優先してるセッティングだと考えてる ピカソのATはそこそこ賢いと思います
下り坂のエンブレもいい感じです
もちろん、完璧ではないので手動でシフトダウンもしますが
ただ、あまりシフトダウンでのショックは覚えが無いですね
手動で２つ３つ落としても、エンジン音は大きくなりますがショックは無かったと思います
逆に気づかない間に変速してるイメージです >>137
俺のピカソ2016年式は全然下りのエンブレきかないけど、ディーゼル？ >>131
カタログじゃなくて？カタログならPDF英語版だけど全部DLした
BXCXとかGSAとかからDS5とかC4ピカソもある
でもトリセツじゃないよ？ >>140
ありがとうございます。
確かにカタログも入手できましたね。
私もいくつかダウンロードした記憶があります。
しかし、今回求めているのは「取説」になります。
何カ所かのブログ等で
「取説」がダウンロードできる（できた）旨、
記載があるものですから、それを探してます。
嫁用に中古で増車した旧ピカソに
取説がついてなかったので、
詳細操作分からずで… ディーラーやシトロエンジャポンに問い合わせてみれば？ >>143
143さん、ありがとうございます。
英語版PDFは入手済みです。
日本語版はディーラーに聞いてみます。 pdfあるなら翻訳サイトなり使えば良いじゃん
そんなに難しい英語でも無いから高卒以上ならそこそこ読めるはずだし >>145
翻訳サイトの変換じゃ専門用語がチグハグでワケわかんないじゃん 144です
もちろん英語版でもゆっくりなら
（翻訳サイトなど使用せずとも）読めますが
前述の通り車にくわしくない嫁が使うため
英語だとさらに負担をかけそうなので
日本語版を探していたのです。
仕様の違いも多少あるかも知れないですし。
とにかくお騒がせしました。 PCJさんからリコールのお知らせが届きましたが、ディーラーからは連絡がありません。今のディーラーに不満も感じているので、この際ディーラーをかえようかと思ってますが、何か問題あるものでしょうか？ >>148
別に問題ないでしょう
引っ越したりすれば変えざるを得ませんから
当方、地方在住のため変えようとすると隣県かへたするとさらにその隣になるので簡単に変えられませんから、選択肢が多いのは羨ましいところです
いまのディーラーは特に不満もないので助かってます
変えたディーラーが今より良い対応であることを祈ります ネットで検索すると7人乗りの情報ばかりで5人乗りの情報が少ないんだけど、やはり7人乗りと5人乗りでは走りは全く違うもの？
ガソリン車の5人乗りの購入を考えてるんだけど、ディーラーに試乗車がなくて困ってるんだよね。
誰か乗り比べた人とかいたら違いなど教えてくれない？ ネットで検索すると7人乗りの情報ばかりで5人乗りの情報が少ないんだけど、走りに大きな違いはあるの？同じエンジンで車重もホイールベースも違うんだよね？
5人乗りのガソリン車の購入を検討してるんだけど、ディーラーに試乗車がなくて困っちゃってて。
誰か乗り比べた人とかいたらいろいろと違いを教えてくれない？ あら、うまく書き込めなかったと思ったので同じようなこと二度書き込んでしまった。。。
すいません！ 当たり前だけど５人乗りはキビキビ
７人乗りはまったり 5人乗りで走りを期待するんだったら別車種にした方が良いように思う。 C5が廃番になった今だと大きさ的にはピカソ5人乗りは選択肢に入って来るな
後はDS5か508ってとこか
508良い車だろうけどクリーン過ぎてな 508は来年モデルチェンジみたいだね
セグメントが一個上がりそう >>153-154
ありがとう。
走りを期待するというより、7人乗りしか試乗できてないもんだから、かなり違うものなのかなあと。
車重が軽くてホイールベース短い5人乗りはキビキビ、ってのを信じて、試乗なしで契約するか、、、試乗なしってのも、中古車じゃないからなあ。 >>158
あぁゴメン
ピカソ内の比較での話
５人乗りの試乗車なら
名古屋なら有る気がする 本気で買う気ならディーラーに準備しろって言ってみたら？
やる気あるとこならどこかから引いて来てくれるかも
後は中古探してるフリして中古車屋のを試乗 ディーラーによりけりだけど、自分もガソリンとディーゼル両方試乗したいと言って、どこからか両方揃えてくれた。
プジョーのDですけどね。 >>158
多分プジョー3008の方が良いと思います。 ピカソから外れると、選択肢が多すぎる
われわれは、あえてピカソを選んだ ピカソと3008、グランドと5008が兄弟車じゃなかった？
今なら新しい分3008がいいかも
評論家もべた褒めだし
ただし、ピカソより試乗車が無いかもね >>131
紙の説明書ならスキャンしたよ。全文にOCRがかかっているので、検索もできる。 3008とはさすがに車の方向性違うと思うんだけど
PSAグループ内から選べって縛りなら比べるけどさ
ピカソっぽい雰囲気の車、特に5人乗りだと現行車ではあまり競合無いかもね
それだけ需要が無いかもしれないけど ピカソの雰囲気が良くて、でも３列は要らないなら他に選択肢は無いでしょうね
我が家はまず３列ありきでグランドにたどり着いたから、5人乗りは眼中に無かったもんね 7人乗り選ぶ人って、やっぱ子供が3人以上いたり、おじいちゃんおばあちゃんと同居の人だったり？
俺は子供が2人の計4人なので5人乗りで十分だわ。 私は７人乗りのディーゼルとガソリンを試乗して５人乗りのガソリンを選びました。
しっとり感では７人乗りが、それもディーゼルが上なのでちょっと失敗したかな、と ディーゼルがしっとり？意外。
そもそもディーゼルが高回転しないエンジンだからってことかな？
俺は5人乗りガソリン車を選ぶつもりだけど、しっとりじゃないってことはキビキビ？ >>131
ありがとうございます。
昨日、公式からPDFをダウンロードした方に
取説データ（前期型）を拝借することができました。
全文検索便利ですよね。 >>168
たまに親戚や両親乗せたり
子供の友達送ったりと+2あると時々便利ですよ >>168
子供1犬1だけど、キャンプとかで荷物載せるのと、単純にスタイリングが好きだからグランド >>170
5人乗りは跳ねる感じ。やっぱり車重のあるほうがマイルド。
>>173 「スタイリングが好きだからグランド」
よっぽどこのフレーズで決めようとしたんだが、どう間違えたのか5人乗りになっていました。 >>174
軽いのとホイールベースが短いのが効いてるのかね。
まあそんなにしっとりまったりを望んでるわけでもないので5人乗りガソリン車で俺は決定だな。
俺的にはデザインは断然5人乗りがカッコいいと思うし。 >>168
うちは幼児と乳児、大人2人の使用で7人乗り選んだよ。
3列目座席倒して使っていて、ベビーカーが楽々のるし、本当に助かってる。あとは、実家の誰かを乗せるとなると、やっぱりいい。あとは、3人目の可能性を30%くらい秘めてるし。 今日試乗してきました
ガソリンは非力に感じちゃいましたが、バイワイヤのセッティングとかアクセルの踏み代が大きいのかもしれませんね
試乗はマイチェン前だったんですが、現行見たらメーターがプレステからファミコン並に低解像度になってて笑いました >>178
確かにガソリンは加速という意味でのトルク感は感じません
が、クルーズコントロール作動時の加速はちょっとびっくりするくらいなので、制御でマイルドにしているのかもしれません
メータパネルはmc後変更できなくなったのは知ってましたが解像度は知りませんでした
テラに行く機会があったら確かめてみよう
シート地とか荷室のボードとか、mc後に地味にコストダウンはかってるようなので、メータパネルもその流れかな？ >>179
意図的に踏み込んだら元気よくなったのでセッティングの問題だろうなと思いますね
昨日乗ったプジョーの3008のガソリンはトルク感あったものですから
モニターは試乗したマイチェン前は青っぽい華やかで精彩なメーター表示でしたが、マイチェン後は色気のない平面的な表示でしたね
表示切り換えの問題かもしれません
荷室ボード等は未確認でしたが、ヘッドライトのウォッシャーが無くなってたような >>180
青っぽい華やかなメーターはアナログ風のでしょうか？
mc後はデジタルだけになったと思います
ヘッドライトのウォッシャーは欧州ではLEDの場合は必須だった記憶がありますが
荷室のボードはシャインとフィールで違ったかもしれません
同じ1.6でも車種によってトルクや馬力を変えてセッティングしてるようなので、3008と単純に比較できないかもしれません
車の性格に合致したセッティングだとは思います
普段はのんびりと、高速の合流ではしっかり
あとは欧州車によく有る、高速での100キロあたりからの加速も不足は感じません C4ピカソ2列シートガソリン車、値引きどのくらい期待できる？
40万くらいなら御の字？ >>181
青っぽいのはアナログ風のヤツです
マイチェン後はデジタルの速度とファミコンレベルのタコメーターが表示されてましたね
最近フル液晶メーターが増えていますが、逆行するようなチープな表示と感じました
これならアナログのがマシかと
エンジンは過度な演出はありませんが、車の性格を考えればこんなカンジでよいのでしょうね
ハンドリングはプジョーほどダイレクトではありませんが、シャープな印象でした
ヘッドライトウォッシャーはマイチェン前のような突起がなかったので、収納式なんでしょうかね
外観は5人乗りのほうがシトロエンらしくていいですね 昨日ガソリンShine 40万引きの案内来てた。台数限定。ちな栃木。 >>183
ヘッドライトウォッシャーはshineには付いてませんよ。HIDだからですかね。 >>185
確かにカタログ見るとバイキセノンと書いてありますね
マイチェン前はLEDだったってことですよね？
あららら？ 色々見てたら元々バイキセノンだったみたいですね
つまりマイチェンでライトのウォッシャーはただ省かれただけということですね ハロゲンのセダクションでもついてたので、コストダウンかな？ >>184
40万値引きの案内が公にがあるってことは、まだまだ行けるのかねえ。。。 特にネガティヴなイメージはありません
対応、整備ともに悪いと感じたことはありません
スレでいろいろ書かれている他のディーラーを見るに、良いディーラーだと思います
たしか、営業で表彰された人が居たはずですし、売上も国内で上位のはずです アルミペダルとフットレストカバー付けたいんだけど、探しても見つかりません。
何か流用出来る社外品とかありませんか？ >>192
プジョーのやつが多少加工が必用だが合うよ。みんからで探してみ サブール、黒、茶で悩んでる。
売れてるのはサブールかな 茶色ってブランモカ？
あの色いいよね、ピカソ顔になかなか合ってる気がするな。 個人的には個性のある車には個性のある色が素敵だと思う。
勿論、ホワイトやブラックも悪くはないけど面白みに欠けると感じてる。
俺は、無難だと思いホワイトをチョイスしたが正直少し後悔してる まあ、好みの問題ですからね
新色の青は綺麗だけど、モールの色が白っぽくなったのでちょっと、というのが個人的な感想 >>196
おれも白買っちまったんだが、196は自分の書き込みなんじゃないかと思うほど、禿げしく同意。
コンビニにとめた自分のクルマを見て、いつもか「つまんねー」とつぶやいてる。 白をベースにしたらどんな色のオールペンでもキレイに発色するから頑張れw >>196
白はクールでカッコイイと思いますよ。
私は最も無難な？ショートのグリアルミですが・・・。 あ、一目惚れとか書いたけど、実は俺も面白くないかなあと思い最後はサーブルと赤と青とで悩んだ（笑）。
でも今まで赤い車も青い車も所有して来たので、毛色の違うのもいいかなあと。
そういや白の車って所有したことないな。。。 悩んだけど、最初のフィーリングを信じたってことだな。 わし、今は無きブルーテレス。
毎日眺めてうっとりする ディーラーに試乗車落ちのグランド前期ブルーテレスがあって悩んでます
色は嫁もお気に入り
後期はメーターしょぼくて興ざめだったんですが、追加装備も多い
本音はショートなんですけどもね
前期後期どちらが幸せになれますかね？ ディーゼルなら後期一択なんだろうけど
ディーラーいわく、シート地やら荷室の蓋やらコストダウンされてるみたいだし
あとはデイライトの点灯するしないもありましたっけ？
足まわりは変わってないようだから乗り心地はかわらないと思うので、純粋に装備と色で選べばいいでしょう それ試乗車落ちの方がだいぶ安いんちゃうの？
ショートがロングになるぶんは、使ってるうちにある日ロングで良かったて場面はきっとくると思う それもありましたね
値落ちが大きいからかなり安かったはずです
フロントのデザインも後期は統一されたので、その辺も考慮かな 皆さんコメントありがとうございます
価格はそれなりに安いですね
省かれている装備もある程度確認してます
使って便利なのはロングなのは想像してます
単にショートのほうがスタイルが好きなもので
後期から付いた安全装備系は大きな差になるのかなぁと感じています
試乗したところガソリン、ディーゼルどちらももっさり気味であまりトルク感は感じなかったのと、妻のちょい乗りが大半の運用なのでガソリンでいいと思っています
大差なければ前期グランドいっちゃおうかと
ちなみにエクスクルーシブプラスでした >>211
シトロエンの安全装備なんておまけみたいなものであまり信用できないなから、あったらラッキーくらいの気持ちでいいとおもう。
したがって、安全装備を購入基準にはしない方がいいと思うよ。
という、前期ブルーテレスのりの独り言でした。 >>196
白が良かったんだか、奥様の希望で赤に。納車後ディーラー展示車が白で、これなら白が良かったと言われました。白クールでいいと思う！ >>213
ようは何色でもカッコいいってことだな！！！
俺的には黒はないけど。。。 色は確実に個人の好みですからね
かく言う私は 黒 乗ってます >>212
具体的に後期で追加された走行系の装備ってなんなんですか？
後期のカタログしか持ってないのと、前期試乗時には体感しようもないのでなにがあってなにがないのかわかりませんでした >>217
ディーゼル車にクルーズコントロールのスピード調節がブレーキで行われること。前期やガソリン車はエンジンブレーキで調整。衝突軽減ブレーキの追加。
コストダウンはシート下の小物入れ廃止。USBの充電専用端子。後部座席を倒した際のカバー。メーター画面の変更。
正直ガソリン車で衝突軽減ブレーキいらない、クルコン使わないなら前期が良い。前期のエクスクルーシブならカーナビ標準装備だし。 新型ガソリン5人乗り買ったけど、クルコンのブレーキ介入がディーゼルのみなのだけは未だに釈然としない。
USB電源のことは気がついてなかったわ。まあシガソケにアダプタ刺せばいいんだけど、なんだかなあ。。 >>218
ヘッドライトのウォッシャーも無くなってました
自分も前期が良かったけど時遅し >>219
オーディオ接続用のUSB端子はありますよー充電専用がなくなったんです。
前期は端子が２つあるんです >>222
あ、そういうことか！
ディーゼルに興味持ったことなかったから知らなかった。 外見はどっちでも構わない？
自分は、最初から新フェイスだったら買わなかったな・・・ 俺は新しい顔でもかっこいいと思う。
ムルティプラの顔が好きな奴もいれば、ボクシー煌が好きな奴もいる。
人それぞれ。 千葉でサプライズがあるみたいだ。ちょっと悔しいなぁ… >>226
なになに？
サプライズだから知る由も無い？？ >>222
エンブレがよく効いてもゼロストップしてもいいと思う。
というか、ディーゼルはエンブレ効きにくいの？ >>227
マイチェン前のモデル4台のスペシャル処分らしい。Facebookに載ってる。 そういえば某ディーラーで見かけたグランド、ルーフレールのシルバーのカバー（？）が歪んでたのを見た。
真ん中あたりに継ぎ目があるのかな？
そこから思い切り歪んでたような。。。 Mポジションじゃなくてもパドルでチェンジできるは仕様？ >>228
一般に、ディーゼルにはスロットルバルブが無いから、というのがエンブレが弱い主因とされているようです。
それはともかく、ACCの減速時にガソリンだからエンブレのみということについては、私も疑問に感じます。他社ではそんなの普通でしょうし。
加えて、ガソリンモデルにもアクティブセーフティーブレーキは付いている訳で、とっても不思議に思っています。 >>234
単純に順番の問題では？
そのうちガソリンのピカソにも降りてくると予想 >>231
継ぎ目ありますよ。
マイチェン前のグランドのってますが、若干ずれてます。
ただ、ホントに近くで見ないと分からないレベル。
個体差あるにしても歪んで見えるって相当ひどいですね。 １日試乗キャンペーンがあるのか。試してみようかな。 アクセサリーカタログ（P.14）に
DVDプレーヤー内蔵リアモニターシステムを設定準備中（2017年春発売予定）」
ってあるんだけど、詳細聞いた人いる？ >>238
ナビ音声案内時に音楽途切れないシステムも準備してくれないかな。 サーブルは汚れ目立ちにくいかな？
屋根なし車庫の予定 ディーゼル車の方は大体燃費どれくらいですか？私は街乗りオンリーで12キロくらいです >>243
そんなもんなの？MC前グランド、ガソリンでほぼ街のりで11やけど。 >>245
街乗りの食料品買いに行ったりとチョイ乗りが多いからですね。ディーゼルは高速なんかだと燃費いいんですが。やっぱり街乗りだとガソリンと変わらないですよね。 高速使った遠出だと２０は超えるよね。
さらに燃料代が２～３割は安いし。 俺はあまり燃費は気にしないかなあ。
両方試乗してガソリン選んだけど、アイドリングストップがあるから信号待ちでうるさいわけでもないし、トルク感もあって悪くないとは思ったけど、やっぱりディーゼルのガラガラ音は俺には安っぽく感じてダメだ。 国産乗用車にディーゼルのグレードがあった頃のイメージ？
自分が免許取ったときの教習車がブルーバードのディーゼルだったなぁ・・・
低速トルクが厚くて、アクセル踏まなくてもゆっくりクラッチつなげばスタートできた うわー泣きたくなるぐらいすってしまった…。
新色のサーブルだから修理時間かかるだろうなー…。 >>250
近くに調色の上手い板金屋は無いの？
上手いところは結構同じ色作るよ。 >>251
左リアを大きくずずーーっとかなり広範囲で擦ったし、それなりに凹ませてしまったから、パーツ交換レベルかな。
細い道から左折して出ようとしたら、進行方向から大きく対向車線をおもいっきりはみ出した車がきて、避けようとしたら、電柱にずざざざーーーと。
板金屋さんは未開拓。少し探してみる。 リアサイドのパネルは大きいから、まるまる交換は金額もかなり。。。
俺もサーブル納車前だし、なんか悲しい。。。
しかしそれって、警察を呼んでたら相手とは接触してないけど相手ありの事故扱いなんじゃないの？
詳しくはわからんけど。 そこそこの峠道でも2000回転程度でスイスイ登るからね
ディーゼルはトルクはあると感じる >>254
サーブル購入おめでとう！ 結構表情が変わって飽きのこない良い色だよ！
いいさ、いいさ。保険も20等級だし、で車両保険使うよ。
一緒に悲しんでくれてありがとう。
ちなみに、サーブルは案外ぐっとついた傷は目立つよ。下地の白色が栄える色だからね( ；∀；)
そしてグラピカが案外おしりがふくれた卵形なんだね。前からまっすぐの形のつもりで操作すると、寸でのところだったことが何回もある。そしてついにやってしまったわけですが。。。 >>253
それ絶対板金屋で叩き出しorパテ盛りしてもらった方がいいよ。
ドアとかリアゲートなら交換も考えられるけど、リアサイドパネルならほぼ確実に板金処理で板金屋行きだし、塗装も結局は板金屋で塗る事になるから。
あなたのディーラーが使ってる板金屋がわかると一番良いんだけどな。 シルバーもそうだけど多分サーブルも板金直後は、塗装色も均一だけど経時（紫外線の影響）で
ハッキリと塗ったところとそうでないところ分かってくると思う。
うちも以前ライトブルーの車乗ってて右後ろのドア板金したんだけど数年後は上記だった。
どんなに腕が良くても色によっては仕方ないみたい
その点、黒とかは目立たない >>258
今回は、購入したディーラーじゃなくて、最寄りのサービスセンターに持っていったよ。
というのも、経営元が板金も含め、一連の作業を自社でやっていて、ポルシェとかいろんな輸入車で50年以上の実績があるから、技術的な信頼感は絶対なんだよね。
>>259
そうだと思う(;´д｀) なかなか退色しそうな色だわ。 うちは買って半年くらいの時、駐車場でドアパンチくらったよ。
軽自動車で助手席ドアが直角まで開くヤツ。あれは危険すぎ。
奇跡的に相手が善人で、こっちが来るまで待っててくれた。
ディーラー経由で修理に出したら、かすり傷でも20万超えてた。
まあ相手の保険だったからいいんだけど、たけぇ～！って思ったよ。 ドアパンチに関しては、両側トヨタのポルテで真ん中が空いている駐車場が理想的。 トヨタのポルテだって運転席側は普通のドアだろw
1007位にしておけ ピカソ気に入ってしまったんですが、嫁号なのでディーラーが遠くて何かあったときイヤだと言います
(片道45分)
プジョーとBMW、国産は近所にありそちらに傾き気味です
なにかよい説得材料はありますせんか？ プジョーで診てもらえないか問い合わせてみ。
大体は併設だし、部品はほとんど共通だしね。 ディーラー云々が嫁さんの本心なら、ね。
シトロエンなんてマニアックでママ友に自慢できないわ。
プジョーとかＢＭＷの方がメジャーでいいわ～
とか。
うちは逆に、シトロエンだとみんな知らないから安いのがバレなくていいと言ってるけど。 >>264
嫁様が見栄っ張りで自慢したい人なら
ありきたりなBMや国産と違ってカブることはないから自慢できるよ。
控えめな人なら、
BMなんかと違って威圧感も無いし落ち着いた車で上品だよ >>265
近所のプジョーは併設ではないですね
ちょっと前までフォードのディーラーでアフターもやってるみたいです
>>266
嫁は車に関して自慢やステイタスは全くありません
軽でもいいといってるほどなので
ピカソ自体は気に入っているみたいですが、何かあったとき持っていくのが遠くてヤダと
自分は基本乗らないのですが、たまに運転したときのヘンテコ感が楽しそうなのと、乗ってみたら良かったからシトロエン浮上しました >>268
うちの購入時の担当の人が言っていたけど、
プジョーとシトロエンって本当にライン一緒なんだって。研修で見に行ったらそうだったらしい。
だから、併設でなくても、プジョーのディーラーに問い合わせる価値はあるよ。
説得材料は…。子どもありなら、子どもはピカソの方が絶対喜ぶことくらいかな。
でも、今のタイミングなら、奥様を説得するより自分の車の買い換えのタイミングまで待ったらいいんじゃないかな。だって、後期販売されてまだ半年ちょっとだし。
奥さんには軽にしてもらって、それまでの間、維持費貯金しとけばいいじゃん。
自分の車の買い換え予定は？ 時期ピカソもカクタスや新c3みたいになるのかね。
エアバンプ付いたり。 >>269
アドバイスありがとうございます
自分の車は社用車なので買い替えっていっても会社で更新されちゃうんです
その車が休日使用もOKなので、余計にピカソどころか軽で充分と言ってるんです
だから平日ちょい乗り前提なんです
普通車や輸入車が候補に残ってるのは自分の趣味と子供が大きい車がいいと言ってるからなんですよ >>273
5008、なかなかピカソっぽいな。実物見た時、白だったからわからなかったけど。
でも、軽でもいいと言っている人がSUVを好むとは言えない気が…。 >>274
ごめん、実物見たけど、現行だわ。ピカソっぽいっていうのは、新型の方ね。 >>265
>>269
1年前に近所のプジョーで聞いたのですが、ディーラーにある診断機が完全に一緒ではないんですって。
何とかなっちゃうこともあるけどダメな場合もあると。
そんなわけで、「内外装のパーツ交換作業とかなら問題なくやりますけど、診断がらみはできない場合があると理解してください」と言われました。
全店舗で両ブランドの診断機を備えてくれていると（というか完全共通化してくれると）ありがたいんですけどね。 週末にシャイン納車されました。
オイル交換は新車からの初回でも1年1万キロ（減ったら継ぎ足し）で問題ないってことなんだけど、2000キロあたりでの初回点検でのオイル交換は本当に不要？ 気になるなら1000kmでも3000kmででも交換したらいいよ。
昔ほど意味はない、ってだけでデメリットも特にないだろうしね。
ディーラーだって儲かるんだからWINWIN。 >>276
責任回避、って側面はあるかもね。
汎用テスターでも一通りのことは出来るみたいだし。 >>279
どっちかと言うと、みんなどうしてるのかなってのが気になるんだよね。。。 気にならない人はしてないしクソ真面目な人はマニュアル通りだし自分の流儀がある人はそれに従ってる
自分なら新車時は半年で一度交換したい
これで満足かい？ >>278
シャインディーゼル
ウチのデーラーは初回2,000kmちょいで交換してくれた。
その後は1年10,000kmで十分だそうだ。 エンジンオイル交換について、ヨーロッパでは環境負荷とかまで考慮してロングライフ推奨ってことになってますね。
潤滑油製造と廃棄の環境負荷って、対燃料比でどれほどなのか知りたいところです。
個人的には、初回だけ早めに交換、あとはメーカー推奨のピッチでいこうと思っています。 278です。
すいません、書き忘れました、ガソリンです。。。
で、レスしてくれた人、ありがとう。
ヨーロッパの考え方でロングライフ推奨なのね。
メンテナンスプログラムのライトプランを付けてくれたんだけど、2回のオイル交換は法定点検時にして、2000～3000kmくらいで一旦自腹でオイル交換するか悩みどころだな。。。
あと、走行10000kmくらい（2回目の法定点検あたり？）でRECSでカーボン除去やった方がいいのかな？ 初回は慣らしが終わる1カ月1000km程で交換、あとはメーカー推薦交換時期で問題なし
カーボン体積対策は、たまに高速で30分程度走ってカーボン飛ばすでイイんじゃないのかな。時間があれば一番経済的と思うけど 取扱説明書のとおり、2万キロまで無交換で通した
そしたらDのサービスに、次回は１万ぐらいで交換してくださいと言われたよ
BMもVWもロングライフで2.4万で交換だったから同じかと思ったら、違うみたいだな
オレは必要のないオイル交換は石油資源の無駄遣いだと思ってるから取説どおりにオイル交換する
そのエンジンを作ったメーカーの説明書の通りね >>289
時代が違う
ピカソガソリンエンジンはBMWミニと共通、ATはアイシンだよ >>291
ん？買ったのを自慢したいのか
BX、エグザンティア、初代C4、C5、と乗り継いだからシトロエン好きの気持ちはわかる
しかしもう時代は変わったのよ
21世紀ってもう17年前で、スマホも存在しなかった時代の話
よく考えてみ
太平洋戦争が終わったのが昭和20年、17年後は昭和37年でオリンピックに向かった猛進していた
原爆落とされて東京が焼け野原になって日本はどん底に落ちたのが17年でこんなに変わった
ついこの前まで「欲しがりません、勝つまでは」とか「非国民」とか言っていたのが17年でこんなにも変わるんだよ
今の時代では変化のスピードは当時の何倍だろうか？
17年とはそういう年月だよ 時代が違うとの言葉尻を捉えただけ
世代が違うならまだ分かるけどね
BMとの共同開発エンジンでカーボン堆積問題が酷かったのも時代が違うのかい？
初代C4ピカソも内装ギシギシ問題とかエアサス抜けも問題になったりしたよな
今時のメーカーは保証期間内は絶対に壊れないように繰り返しテストするけどそれ以上長持ちする部分はオーバークオリティだってコストダウン対象だよ
長く乗るからそれを見越してメンテ周期を早めるのは別に悪い事じゃないし開発当初にメーカー自身把握出来なかった不具合もあるからって事
特にメーカー推奨通りにするのが悪いとは言ってないけど盲目的に信じる事も出来ないと自分は考えてる >>292
自慢というのは論点からズレてる
>>293
激しく同意 >>293
カーボン堆積はオイル交換では何ともならんけど… そりゃそうでしょ
オイル交換がカーボン対策ともいってないし 前期ショートのエクスクルーシブプラスってアルミホイールが標準になったと思いますが、16インチですかね？
現行シャインは17ですよね？ >>298
ベーシック、ライトは別にして、
電装品の信頼性が段違いに上がったとはいえシトロエンだし、5年保証までは入った方がいいと思う。 >>297
ショートのエクスクルーシブプラスは17のアルミです。
ttp://press.citroen.jp/pdf/160523_C4P_explus.pdf
エクスクルーシブは（って、ショートはこれだけでしたが）、16のアルミでした。 >>300
ありがとうございます！
ショートのこのホイールが好きで気になっていたもので
後期のショートのホイールはどうも好みではないもので >>299
ありがとう。
延長保証は付けるつもり。
どうしようかなあ。ワイパーブレードとかポーレンフィルターとかブレーキフルード交換とかいちいち値段が高そうだし、差額4万弱だから元取れる？ 先代ピカソですが みんカラのQ＆Aでみた ダンロップのビューロ めっちゃいいです。 現行のマイナー前だが、タイヤを横浜のブルーアースに履き替えたよ
乗り心地はかなり改善、静粛性も改善、これはエナジーセイバーがかなり磨耗していたからかも
ハンドリングレスポンスは明らかにワンテンポ遅れる感じ、別物になっちゃった
直進性は普通に走る限り問題なし
燃費は分からない
以上です ショートとロングのガラス天井ってやっばりロングのが面積デカイんですかね？ >>306
下記の輸入者資料には、5.3と5.7平方メートルって書いてあります。
ttp://web.citroen.jp/press/permitted/document/pdf/C4%20PicassoPRInformation_2.pdf
幅を正確に知りませんが、グランドの方が30cmとか長いんでしょうかね。 >>307
機長な資料ありがとうございます
数値から察するとルーフのガラス面積だけではなく全ての総和っぽいですね
グランドだとサードシート脇にもガラスがあるので直接比較は難しそうですね 後期乗りの方、ディーゼルを除いて後期でここがよかったってところありますか？
全期間試乗車落ちと後期で悩んでおりますが、ガソリン狙いなので決め手にかけております >>309
ガソリンで衝突軽減ブレーキが要らなければ、コストダウンされていない前期の方がいいと思います。逆に後期で前期の弱点が改善された部分とかあるんでしょうか？
シートとかメーターとかは断然前期です。 前期のメーター嫌い。
なんか国産の軽みたい。
シートは、ファブリックは違えども座りごごちは変わらない。どっちも快適に永く走れる。
まあネガが潰された新しいのより古いのがよければ、古いの選べばいいのでは？ シートって生地の質のこと？
毛玉はどっちの方ができにくいの？
前期乗りとしては後期のシートが気になる。 >>311
ネガが潰された、か
問題無い範囲でコストダウンした、か
受け取り方は人それぞれ >>313
デザイン的というか見た目的にも前期の方がコストがかかってます
毛玉に関しては、できる気配もありません、前期
ちなみに、走行距離は二万キロ弱です >>311
後期のメーターが好み？
キチンと見てないけど、前期で三種類あったのうちの一種類になって、代わりに色が変えられるようになったと思ってたんですが
デザインも変わってましたか？ >>317
メーターのレイアウトが変更可能です。
三種類+カスタムできます。
デザインそのものは変えられません。
日本語表示が一番の変更点でしょうか。 あーほんとだ、ずいぶん変わったな、これじゃ日本車みたいだ
前記のスクエアか楕円が良かったな メーターと言えば、うちのは並行車だから１２インチの方にもナビ画面出る
http://images.parkers.bauercdn.com//pagefiles/161898/paris3.jpg
・・・なんてね。実際には日本の地図データが入ってないから
真っ白けの画面に矢印だけ浮いてるわ 日本仕様のメーターが変わったのは日本語化に際して専用のメーターデザインを新たにおこしたとか？
だからあんなショボいタコメーターになったのかと
本国もあれなのかな？
HDモニターでファミコンやってるかのような そう、12インチにナビが映ればいいのにね。もう少しなんとかならなかったのだろうか、
日本語表示もなんとなく変だし メーターやタッチパネルの文字化けとか、ウィンカーの大きな音とか、ものすごく馬鹿なオートワイパーとか、最初はショボく感じたけど、もはや可愛く思えてる。
空が大きく見えて快適に走れるってことで俺は十分。 どなたか後期で前期に付いてたシート下の収納付けた方いますか？
車検証入れをそこに入れられたらスッキリすると思って考えてるのですが。
皆さんはどこにしまってますか？ >>325
個体差ですかねぇ？
我が家のピカソちゃんは何ひとつ当てはまらない
オートワイパーも個人的には良い感じ
褒めてやらないと
見晴らしが良くて運転が楽しいのは同意 窓ガラス大きくて暑くない？
Kangooかピカソか悩み中。予防安全系装備付いてるからピカソ優位かな。 >>329
実車を試乗する事をお勧めします
乗り心地や運転感覚の好みは個人差があるので
改めて言うまでもありませんがカングーは商用車です
車の成り立ちなり方向性が全く違うので、本来は比較対象にならないと思います
見た目やイメージも大事ですが、車は走ってなんぼ、なので >>329
書き忘れ
暑いか暑くないかと言われれば、暑いですw
他のルーフウインドが無いのと比べると
では、不快なのか？と聞かれると否ですね シートって生地の質のこと？
毛玉はどっちの方ができにくいの？
前期乗りとしては後期のシートが気になる。 >>331
グラピカ初の夏を迎えるけど、意外に暑くないよな >>333
暑いです。
ガラスルーフとカーテンの間に何か挟んで、遮光したいのですが、何か良いものご存じないですか？ >>333
シェードを閉めておけば、暑いけど我慢できないようなことはありませんね
エアコンも目盛りを目一杯下げれば寒いくらい効くし ガラスが大きいんだから当たり前のように屋根ありより暑い。
が、シェードが意外と効く。
今日仕事で行った軽井沢と藤岡は日差しが強くマジで暑かったが、停めてる間シェード閉じていれば屋根ありと大して変わらないくらい。
エアコンガンガンに効かせれば夏は乗り切れる。
カングーはピカソ買うときに候補になったけど、チープなのに値段が高く、走りは到底ピカソには及ばなかった。
チープな雰囲気がむしろいいって言うのならそれはそれでありだとは思うが。
しかしそれにも増して、ルノーのディーラーの売る気のなさに萎えた。
かつてルノー乗りだったけど、なんか残念。 前期後期問わずディーゼルでhitchmembar(towbar)を着けた方いらっしゃいますでしょうか。
フィール乗ってまして、今ディーラーに問い合わせ中ですが日本での扱いはなさげです。
ヨーロッパから個人輸入しディーラーに持ち込みで取り付けが妥当なのか。
牽引免許無しで引けるキャンピングトレーラーを購入予定です。 >>334
いや、まあ、そりゃ暑いのは暑いけど、懸念してたような、乗ってられないくらいの暑さではない。シェード閉めてエアコンかけたら普通に快適 ガラスルーフって皆どうやって掃除してますか？
水掛けて砂埃や鳥糞流して、スクレーパーで水気を取るとか？
背が小さくて屋根のガラス全面をウエスで拭くとかかなり難しいです。
どうすれば効率的にきれいに掃除できるのか教えてください。。。 こすらな汚れはとれんやろ
柄の付いたスポンジでええんちゃう？
半年に一度気合い入れて超ガラコとかやってな 尿素の補給はディーラー以外でもできるの？
スタンドとか
ところで尿素ディーゼルの排気はどれくらい綺麗なの？
あくまで従来ディーゼル比？ >>342
昔みたいに目に見えて黒煙出していないから従来比は確実に低いけど、不正しなきゃ基準通らないんだから、ガソリンには及ばないというレベルなんじゃないのかな >>342
不正の話は無視できないけど、どのくらいきれいになったかという点については、各国の規制基準値の変化程度と考えるしかないですね。
それから尿素還元はNOx対応ですから、粒子状物質による汚さの程度については尿素云々では括れないとことに注意が必要です。 俺はガソリンの5人乗り買った。
ディーラーはディーゼル推してたけど、やっぱりアイドリング時の音がガラガラうるさいし高回転まで回らないから気持ちよくないし、、、なんつうか官能的でない気がして。
そもそもピカソなんて官能的な喜びを味わう車じゃないって言われるかもしれないけど、もう感覚的にディーゼルはダメだった。
燃費とか低速トルクとかメリットはあるのは分かってはいたけど。
わざわざディーゼル選ぶ人の、ディーゼルを選ぶ動機が知りたいわ、煽りじゃなく。 >>346
確かに 今のATより 先代のEGSのがディーゼルには合ってる。
てか ピカソに合ってるんだな。
しかも エアサスよりばねサスで天井が重いガラスルーフじゃないのに合ってるんだわ。
エンジンも2.0じゃ重い 1.6ディーゼル。
自慢になっちゃうだろうけど 本当の話。
当時並行でしか買えなかった。
今はちらほら 中古出てるよ茄子ブログで。 >>347
最近は路線バスもシングルクラッチのディーゼルだからな マジで何が347に嫉妬する要因なの？
ディーゼルとEGSの組み合わせの古い車が至高ってアピールしたいのかな？
微塵も羨ましくないんだけどなあ。。。 なんか「並行で買った俺金持ちだろ、すごいだろ」ってのが一定数居るみたいよ
彼らからするとディーラーで買った人間は皆貧乏人らしい １日試乗しようと思ったら寺からピカソがいなくなってしもた(´・ω・｀) >>346
燃料の安さ 燃費の良さ
トルクの太さ 装備の充実
減税と選ぶ理由は沢山ありますよ
ディーゼルは回らないけど回す必要が無いのです。 試乗でちょこっと乗った時はディーゼルはないなぁと思ったけど、減税にノックアウトされたんだよなぁ
ガソリンの方が楽しいのはわかっちゃいるけど、将来金のかかる子供がたくさんいると、ディーゼルの減税と燃料代は無視できなくなったんだよね お金だけで考えるなら減税で差は縮まるって言っても車両価格代25万差程度と尿素やOIL差額何かも考えると相当な距離走らなきゃ費用は逆転しないと思うが、その僅かな差を気にして好みと違う方を買うのは勿体ないな
ピカソにはディーゼル似合ってるとは思うけど費用で選ぶ車じゃないと思う >>334
ディーゼル俺は無理。
振動と音が耐えられん >>359
アンカまちがえた。
>>358
ディーゼル俺は無理。
振動と音が耐えられん マツダのスカイアクティブもエンジン内ススだらけになってるのみると、とてもディーゼルは買えない >>361
向こうは煤のせいで不具合が出てますが、他社のディーゼルではそんな話は聞かないので、スカイアクティブ特有の事例でしょう
同じディーゼルでも設計思想がかなり違うはずです EUでは軽油もハイオクも値段が変わらないのにディーゼルが選ばれてるんだぜ。そのトルクを実感すれば、なぜディーゼルが選ばれるのかはよくわかる。
だけど、ディーゼルの煩さでこれは無いなと思う気持ちもわかる。住宅事情的に近所に気を使うとかだと乗りにくいもんな。
いずれにせよ、それぞれの環境に適した選択肢があるってことは良いことじゃないか 後はやっぱりエンジン本体が重いよね
長距離移動主体なら今時のは車内は静かだしディーゼルのメリット最大に活かせるけど、街乗り主体や峠道楽しむような使い方ならガソリンの方が良いと思う
昔から言われてるそのままだけど基本的な部分はそう変わらないから 先ずはピカソに乗りたいという気持ち、これが一番
そこで各々の嗜好や事情で選べるエンジン、選べられるんだから幸せと思うけどね
優劣つけるのは個人の勝手、価値観の押し付けはやめようね >>365
同感です。
日本の販売台数がしょぼしょぼの中、ディーゼルが選べるのだからありがたいことです。
メカニックさんとかにとってディーゼル導入は相当負荷が高いはずなので、（ガソリンモデルユーザーですが）感謝しています。 試乗車が減ってきてるね。もう中古車販売に回すのか？ shineディーゼル(2.0HDi)いいよ
最初は、何だか足が固いし、モッサリしてるなー、やだな～、やだな～(稲川淳二風)って感じで買う車間違えたか？と思ってたが、
3000km走ったあたりから、エンジン、AT、足回り・乗り心地がすべてスムースになってきた。運転者の慣れもあるかもしれないが、特に、脚の動き、乗り心地は角がとれてシットリして大変いい感じどすえ。
エンジン音も大きいと言えば大きいが、車内からは気にならない、というか力強さがあって、むしろ良さみがある 加速も下から静かに込み上げる感じで、満足だもんで 現行ピカソのタイヤを変えた人、何にしてる？
205 55 R17 95Vって選択肢少ないよね？
ロードインデックスが91なら選択肢増えるんだけど、5人乗りなら荷重少ないし平気だったりするのかな？ >>370
パドルシフトでガンガン減速してるけど悪くないと思う 音も良い 良さみが深い >>354
てか お前「は」 貧乏。
並行が金持ち？まだ言ってるんだｗ
かわいそう。
頭も悪いんだろうな。 >>373
書いてあることをキチンと読まないから、恥ずかしいレスになる
的外れだと気付いてる？
あなたの考えとさして変わらない書き込みにみえるけど >>354 並行で買えとか国産乗ってろくらいしか語彙力がないから
読解力も大したことないんでしょ ステイタスの為に車乗る方はもっと違う外国車乗るとだろうし、趣味と実益を出来る限り突き詰めたらPICASSOになったと思いたい。
そんな方々と有益な話がしたい。 ガソリンかディーゼルか、正解は「どっちでもいい」
内燃機関の時代は終わりを告げる
フランスは2040年までに内燃機関の車を前面販売禁止にする
イギリスも同じ
ハイブリッドも禁止
自動車に関して内燃機関に未来はなく、これ以上の技術開発もない
2040年といえば23年後だがそんなに遠い先ではないよ デザイン、乗り味、明るい車内、そして常にチャレンジを惜しまないメーカーの歴史等、唯一無二の存在、そのすべてがグランドC4ピカソでした。
一般的サラリーマンが手にすることができる上質な選択で、底抜けに明るく楽しい愉快な選択、家族全員が笑顔になるそんなクルマはピカソしかないでしょう！ >>378
今ガソリンかディーゼルかって言っているのに23年後のこと言ったって仕様がねぇじゃないの
下手すっとPSAが23年後には無かったりしてね >>380
今ガソリンとディーゼルで迷ってるなんてどっちでもいいってこと
23年後までに完全販売禁止、「までに」ね
実質20年もたてば欧州では内燃機関を売るメーカーは消えてるってこと
しかも先頭を切ってるのがフランス政府
そのフランスのPSAが内燃機関の開発よりEV開発にさっさとシフトするのは当然のこと >>378
日本の政策って、そういう表明を出していたかな？
恐らくこれに追従して、欧米よりも早くって感じで2035年までに！
って表明してきそうだな。 >>381
本当にやるかどうかもわかんねぇこと言ったって迷ってるのはいつ買うんだよ、今だろがよ
今のピカソに無いEVの話言ったってなんのアドバイスにもなってねぇよ
政策なんてもんは都合よくころころ変わるもんだから、内燃機関は消えるって口が酸っぱくなるほど言えば言うほどアホかと思うけどね 個人的には次期ピカソにエアバンプが導入されて欲しい 次期ピカソなくなってC4エアクロスが後継になってくれれば俺の乗り換えたい物欲を押さえられるのだが。
そうすれば永遠に最新型ピカソになる ピカソの二列目の真ん中にジュニアシートで7歳くらいの子供座らせるのって安全面からしたらどうなのかな？
横からぶつけられた場合は窓側シートより安全度高そうだけど、前から衝突した場合シートベルトすり抜けたら社外に放り出されるリスクある？
でも助手席の後ろに座らせてシートベルトすり抜けたらヘッドレストに激突だろうし。
どっちが安全なんだろ シートベルトをすり抜けたらどっちみちアウトだからすり抜けずに確実にホールド出来るようにジュニアシートを選び装着する習慣をつける
それしか正解はない、それ以外は運だよ確率差なんて微々たるもん >>387
まあそうなんだけどさ、親バカなもんで少しでも安全なほうと思って。
シートベルトは必ずつけさせるようにしてるよ。
運転席の後ろよりは助手席の後ろの方が安全とかあるじゃん。
そんなん感じで真ん中は一般的にどうなのかなと思って。
そもそもピカソみたいに三席独立ってあまりないからデータ不足かもしれないけど。 そこまで心配するなら、もう子供は危険いっぱいな自動車には乗せない、自転車には乗せない、もっと言ったら遊園地の乗り物にも公園のブランコにも乗せないってなる。
うちにも4歳の子がいて今度2人目が生まれるけど、もし乗せてる時に事故って子供に何かあっても、シートベルトを自分の責任で着けてて何かあったらそれは仕方ないと思ってる。
もちろん車やチャイルドシート側の責任で問題が起きたら徹底的にメーカーとやり合うつもりだけど。 >>386
真ん中の席は色々な可能性を考えると安全だと思います。
ピカソは衝突安全性能はユーロの評価でも高いです。ただアメリカで入れてるスモールオフセット試験はされてません。
通常のオフセット衝突は大体車体の半分で衝突させます。スモールオフセットは1/4くらいで衝突させます。
するとオフセット衝突で優秀な車でもスモールだと評価が低い場合があります。それを考えると真ん中の席は安全だと思います。
前提がシートベルトがきちんと装着されていることですが。
シートもiso-fixで固定できるジュニアシートを選ぶ。そうすれば衝突時の子供への衝撃が自分の体重❌加速度となります。普通のジュニアシートではシートと子供を一緒にシートベルトで固定します。なのでジュニアシートの重さ分衝撃が大きくなります。 >>390
386です。
ありがとうこざいます！すごく参考になりました！！ ピカソの2列目シートはどのシートも大きさは一緒ですか？
トゥーランだと真ん中が少し小さくなってますが。 赤いショートが欲しくてたまらない
でも後期のホイールがイマイチ気に入らない
エクスクルーシブプラスの17インチホイールがカッコよかったなぁ >>395
赤のショート買いましたがいいですよ。乗りやすいし、誰も乗ってないから人とかぶらなくていいですし。
3月末から乗ってますがショートもロングも一度も見かけない。先代ピカソを一回見ただけです。そもそもシトロエン自体なかなか見ないですが。 >>393
本来は使えるはずなのですがミラーリング機能が封印されているので使えません。Wi-Fiも封印されています。 俺はショートガソリンで赤と悩んでサーブルを最近買ったんだけど、燃料はともかくどっちも今のところ出会ったことがない。
先代の茶色と水色はグランドで何度か見かけたな。
赤いいね。でもサーブルもなかなか渋くてええで（自画自賛）。 >>397
だから前に話した通りだよ。
店舗の食い扶持取り上げたら、ディーラーから猛抗議食らう。
あと、日本の奇形アンドロイド検証のコストは
どうやってもペイできないから、アンドロイドrは無理。
１００歩譲ってギャラkyシーのみ 保証、かな。
appleは動作は保証できるけど上記の理由でやらないやれない。 国内外問わず続々Android対応してますがな、動作保証なんか要らんだろ 2列目の真ん中の席なんて一番危険でしょ？
妹の流血を一度見ちゃったから怖くて子どもは絶対に座らせない >>402
妹さんはどういう状況で流血したの？
真ん中が危ない理由をマジで知りたいわ。 今時の全席3点シートベルト搭載車できちんとシートベルトをしてたら関係ない様に思うけど モデルチェンジ後の細目のピカソって、車検はどのくらいの費用を考えておけばいいの？
結構部品代掛かったりするもの？ シャインディーゼル。ガソリンメーターの白と赤の棒どういう意味? 白はHP 赤のバーは、半分まで伸びたら ニトロブーストきめられるんだったかな >>92
ひと月ほど前に新車でピカソ買ったけど、前のダブルシェブロンのメッキの傷みの件を今日価格コム見て知ったわ。
当然だが、まだ納車1ヶ月なので変化なし。
新型になって改善されてることを祈る。。。 >>410
交換すると三万ほどするそうなので、雨上がりは小まめに拭くか、メッキング？みたいなコーティングをしたほうが良いかも。
改善されてないと半年持たないと思います。
あえてチャレンジして、結果を聞いてみたくもありますが。
ただ、形状が変わっちゃったから改善されてても交換できないのが… >>410
それよりも、リアハッチのPicassoのiの点が取れるのを気をつけた方がいいよ
洗車の拭き取りで取れた 子供が広々したクルマがいいということで嫁さん号選定中
奥さんのご意見
トゥーランとティグアン
現在ゴルフGTIに乗っており、良いクルマだがそれだけなカンジでVWはイマイチな模様
3008
カッコイイとは思うがそのうち数あるSUVの一台に没しそうで、今の情熱が長続きしないかも
国産5ナンバーミニバン
どれもこれもファミレスのようで違いがワカラン
CX-5
ちょっと良さそうだけど、新型なのに新鮮さに欠ける
ハリアー
これも良さそうだけど、ウケ狙い感が鼻につく
新型XV
ややオタク感があるが好印象
その他国産SUV
なんかどれも古くさい ベンツGLA
中途半端に見えるし、ベンツってだけでいらんこと言われそう
BMW X1
これは良いクルマ、カッコイイ
中も広いね
私が現在5シリーズなので付き合いもあり
アウディ
だってVWでしょ？
というような状況でピカソはオススメですか？
嫁はなんだかオシャレだけど上級者向けでは？と言って見にも行ってません
個人的には気になっているのですが
ちなみに5人乗りの外観が気に入っております >>413
CX90は広くて運転しやすくてなかなか良かったよ
下位グレードのT5で走りの不満はなかったし、OP付けなくても十分な装備も付いてるし
X5やGLEよりリーズナブル >>413
広々とした車がいいなら国産3ナンバーミニバンはどうですか？車幅はピカソやトゥーランと変わらないし、中は断然広いです。
ピカソは後部座席は三座独立でベンチシートではないため、まずここが大丈夫かどうかだと思います。
周りに乗っている人がいないため、人とかぶらないでいいのが良い点ですね。
あとは試乗して確かめてください。 >>414
チョイスを見るとデザイン的にミニバンというよりSUVがいいって感じ？
ならばそもそもピカソは選択肢から外れるんじゃない？
俺はSUV的なデザインが好きじゃないので、子供乗せ用に5人乗りのピカソ選んだ。
ドイツ車的な上質さはないと思うけど、そういうのを俺は求めてなかったのでものすごく満足。 >>405
ディーゼル並行車だけど、初回車検は約14万だったよ
シャフトブーツ修理・エアコンフィルター交換・オイルオイルフィルター交換
ワイパーブレード交換 のみ。
とりあえず20万用意してたけど、次回はこうはいかないだろうね。 >>419
シャフトブーツって初回点検までの間にダメになるもの？何キロ走ったかわからないけどブーツ切れだとしたら早くない？？
それとも他に不具合が？ >>415
>>417
>>418
国産3ナンバーミニバンは品がないから眼中にないそうです
XC90,X5,GLEなんて高くて買えませんよ
特にSUVが良いというワケではないそうで、無味無臭国産、トゥーラン、シャランを外したらあとはSUVとピカソぐらいしか残ってなかったというわけで
後席独立はトゥーラン試乗したときに特に不便は感じなかったそうです
休み明けにシトロエン行こうと思うので、できるだけ予備知識をと思ってます >>422
まだレネゲードとか500X、ミニクロスオーバーとかあるけど
ここはカングーだな
ベストチョイスだ とっかかりは何でもいいじゃん、それで仏車の良さを認識できる人も多いと思うよ あっちいけとか、好きで仏車乗ってるヤツの発言じゃない みんカラとか見てると、マイチェンモデルは不具合が多いみたいだね。
18年モデルは改善されるだろうか >>420
留め具がずれてたのをはめ直して貰いました。
ブーツ自体は問題なしです。 >>424
人の言葉のうわべだけをとらえて絡んでくる奴は頭が悪そうでうざい
無味無臭の逆で選んでいるので別にいいと思う 荒れた流れにしちゃってすいません
私自身はシトロエン昔から気になってます
C6や最終C5は好きでしたね
>>423
ミニクロスオーバーはBMW製初代を昔嫁が乗っていてあれはミニじゃないと言ってますw
カングーはスライドドア重くて子供がダメでした
レネゲードはチープ感がダメみたいです
フィアットは伏兵でしたね
ちょっとチェックしてみます
今回調べていて見つけたC5のSUV?3008サイズのやつ
あれはイイですね
今回の買い替えタイミングには間に合いませんが >>432
シトロエンに行ったら、ついでに新しいC3も見てみたらいかが？
主旨の広い車から少し外れるかもしれませんが、個性的でお洒落です。
もちろん、ピカソも良い車ですが同じデザインの流れを汲んでいるので、ディーラーに置いてあれば是非。 >>432
xc60がそろそろ発表あるんじゃないの？ この秋でグリモカ廃止。
代わりに新色追加とのこと。 突き詰めてPICASSO、
>>439
C4picassoは2CV→GSの流れで乗り心地の良いコンパクトハッチバック大衆車。
このラインはCITROENの社運をかけたシリーズだから無くなる事は無いよ。
SUVはC4でcactus、C5で本格aircross出るし。 ヨーロッパの車って助手席にもISO-FIX付いていたり、助手席エアバッグが解除出来ると聞いたのですがピカソはどうなってますか？
子供 1人なので使うことないのですが、ちょっと気になりました >>442
ピカソはiso-fixは二列目に三箇所ついてるのみで、グラピカの三列目にはついていません。
助手席のエアバックはキャンセルできます。 >>443
ありがとうございました
乗り換え考えているので助かりました 静岡から大阪まで往復してピカソに遭遇したのは、たった1回だけでした・・・ お盆のシーズンで、皆さん移動しているせいか（こちらがいつもと違う所を走るせいか）立て続けにピカソに遭遇しますね。
新旧取り混ぜて。
と、いうことで出会わなかったのは単に運が悪かっただけだと思います。
仕事で異動したら、行った先でやたらと見かけましたし。 ご近所に先代ピカソオーナー宅があって前を通るのを楽しみにしてたんだけど
昨日見たら新型セレナに変わっててちょっぴりショック iPod classicをUSBで繋いで音楽聴いてると、カーナビの音声が割り込むたびに最初に掛けた曲の頭に戻っちゃう（例えば何枚かアルバムを入れてるアーティストを選択して2枚目のアルバムの曲まで進んだのに、最初に掛けたアルバムの一曲目に戻ってしまう）んだけど、
これってピカソのカーナビの持病？
設定でどうにかなる？ >>448
ウチのもなる
iphone側から再生すると大丈夫 >>447
先代ピカソ乗ってるけど気持ちわかるわ
オーナーも10年近く歳とってるわけで拘りのプライオリティが下がってくるのよ Bluetoothでiphoneの音楽を聴く場合、ペアリング済みならエンジン始動とともに自動再生されますか？ >>453
されない。エンジン始動時はラジオが立ち上がるのでbluetoothを選択しないと。
そこからはiPhoneがどんな状態でスタンバイしているかによる >>448
ウチのはその症状は出てないが、ipodはしょっちゅう動かなくなるよ
ipodをリセットすると治るが、またすぐに動かなくなったり選曲できなくなったり
疲れるのでipodやめた シトロエンなら当たり前の事。
オモチャが動かなくてギャアギャア泣きわめくニワカのカスは
素直に国産にしとけ。 724 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 9a36-EcY4) [sage] :2017/08/16(水) 02:00:13.70 ID:4mdimxni0
そこまでドリンクホルダー大事なら、素直に国産にしとけ。
ステップワゴンには１１個もあるで。
１８０m缶から１l紙パックまで全部オケー 世の中あった方がいい、便利な方がいいと進むのが文明で正常なんだから、何だか知ったようなガンコ野郎がこういうもんだ言ってると何にも進歩しないんだよね
そういう奴には、死ぬまで古い車乗ってろって言いたいね もはや、本人もネタ化半分ネタ化して書いてるんだから、ニヤニヤしながらスルーしとけ（＾ω＾） >>390
スモールオフセットはフランス車はほとんど行われていないよね
しかし、他の車種を見ていると、ピカソのように前面が丸くなっていれば、ツルッと相手から滑って横に逃げるので、
ダメージが少ない。
ジープのように真四角だと、フェンダーが相手に引っかかってしまってとてもダメージが大きくなる。
構造の頑丈差よりも柔道のように相手の勢いをいなす問題に見える ShineのACCの出来はどうですか？
オーナーの方、感想を教えてください。
当方W205Cクラスでグラピカ検討中です。 >>464
スバルのアイサイト3との比較ですが、一般道での平均的な流れの加減速での比較は変わりありませんが、信号等における減速はやや遅め、停止時のブレーキはややつんのめり気味で止まり、すぅっと止まるアイサイトには及びません。
この時はブレーキホールドが機能するので、発進時はアクセルを踏めばブレーキが解除されます。ただこの解除する時もショックをまかなってあまりいい感じはしません。
しかも停止からの機能復活が30km/h以上でないとセット出来ないので、渋滞ではあまり使えません。
ACCでの停止でアイドリングストップが機能しないことも??ですね。
出来の良いACCを知っているととても中途半端な印象を受けますが、普通のクルーズコントロールからステップアップした私には、これで十分と思いました。
ベンツのACCも大変優秀と聞いていますので、メーカーの姿勢がそのまま機能の躾に反映されているという印象です。
それとレーンキープアシストもありますが、車線の読み取りが曖昧でとても頼りにはならないですが、制限速度の標識はしっかり読み取りますね。
このACCで私が感じた印象は、他で出来ていることが出来ないので、全体的に中途半端です。ですがフルに活用させてもらってます。 ゴルフバリアントと最後まで悩んで5人乗りガソリンにしたけど、ゴルフには劣るもののACCは的確に作動するよ。
ディーゼルだとエンジンブレーキだけでなく自動ブレーキも介入するからなお安心感があるんでない？ >>465
詳しい感想ありがとうございます。
アイサイトとの比較はとても参考になります。
現状のピカソACCは発展途上のようですね。
標識認識の精度が高いというのは意外（笑）です。
>>466
たしかにその点でもディーゼルのメリットは大きいですよね。 ACCなりCCは基本的に高速道路や自動車専用道路の走行を対象としてると思うんですがね。
なので、30km以下が対象外だったり、停止時にアイドリングストップが働かないことに何の不思議も無いと感じます。
自動運転や渋滞時の疲労軽減なんかをうたってるものではないでしょう。
何故一般道や渋滞中に使用しようとするのか、理解に苦しみます。
ましてや、エマージェンシーブレーキやACCでの停車時にアイドリングストップしないとダメとは、どこまで運転に手を抜くのか呆れる限り。
アクセル操作もハンドル操作もしたくない、ブレーキも踏みたくないならタクシーにでも乗った方が良いのでは、とおもってしまいます。 >>468
先進機能に否定的なお気持ちはわかりますが、世の中あなたのような方ばかりではなく、ドライバーの認知症や突然死なので周りの車両に危害を及ばせないためにも先進機能はあるのです。
私も基本的には車に頼りませんが、長距離走行で疲れた時には頼りにはなるものです。
一度スバルやボルボやメルセデスベンツの先進機能に触れれば、世の中の方向性に理解すると思いますよ。 ディーゼル、なんで2.0Ｌしか輸入しないの？
旧型で、1.6のが鼻先軽くて扱いやすいとわかってんのに。
燃費もいいしね。 >>469
書き方が悪かったかもしれません。
仰るような最先端技術を搭載した『車』を否定するつもりは無いのです。
ただ、現在のピカソに対して期待すべきで無いことについて、ネガティヴな評価を与えてどうするのか？と。
それと、現在の最先端技術はどうにも運転手のウッカリや注意力不足のフォローに終始しているのが目についてなりません。
免許をもって運転する以上、もっと責任感を持って運転に集中する事が本筋であって、よそ見をしたりスマホを弄っててもぶつからない技術であってはならないと思いませんか？
そう思わない人には、それこそ完全自動運転になるまで公共交通機関を使って、自分では道路に出ないで欲しいぐらいです。 そこそこ使い物になる、ACC付フランス車を探していて、ピカソHDI5人乗りを検討中です。
乗りごこちやデザインなどとても気に入りました。あとは、レーンキープアシストの能力
はどのくらいなのか知りたいのですが、お教えいただけませんか？
セレナに高速で試乗したところ、前の車について行く設定では、ハンドルに手を添えていれば、インターの付近の急カーブ以外は
ほとんど、ハンドルに手を添えているだけだったのですが、ピカソも同じ感じですか？それとも
頻繁にレーンキープをできなくなりますか？お教えいただけませんか？ >>471
PSAのアクティブセーフティは、あくまで運転支援であって補助ではないという考えだと思います。
ただし運転支援を積極的に進化させているメーカーは自動運転の方へ舵を切っていますので、他の流れに合わせてPSAもいずれ自動運転へ辿り着くと思います。
ただし判断の最終決定は人に委ねられなければ危険と思いますので、常にハンドルを握り、ブレーキを踏める状態で乗らなければならないと思います。
機械の判断は0か1なので、私も基本的には信用していません。そして運転が大好きなので、運転支援を上手く使って運転を楽しみたいと思います。
ある意味いい時代と思いますが如何でしょうか。 >>472
ピカソのレーンキープアシストは、70km/h以上にならないと機能しないようになっており、70km/h未満では機能がキャンセルされます。ですので高速道路専用の機能として割り切っています。
当然ですが、これはウインカーを出さないで車線変更しようとする時に機能することが目的です。
アシストの度合いですが、個人の感覚で感じ方に差があるでしょうが、寄ると自動ステアリングのようにセンターへ戻そうとします。
試しに手放しで放って置くと、軽い蛇行を繰り返しますが、すぐに「ハンドルを握ってください」みたいなコーションがディスプレイに表示されます。軽く手を添えても同じ結果になります。
ワインディングでは試していませんが、自動運転ではないので、セレナのオートパイロットみたいなものは期待しないでください。
ラインを補足しているかどうかは、ディプレイの切り替えで、レーンキープアシストの画面にしておけば確認できます。
だた凝視していると危険ですので、自動ステアリング機能と期待すことは間違いであります。あくまで運転支援機能です。 既出でしたらすみませんが、SHINEのタッチスクリーンを上から下になぞると、各機能のアイコンがwindows10のスタート画面の様なタイル状になって現れるんですね。
タッチスクリーン横のタッチセンサーの反応が良くないので(私は2本指で押しています)、活用出来そうな画面じゃないかと思います。 >>422
もう見に行ったのかな？ 久しぶりに見にきたからリアルタイムでリアクションできなかったけど。
奥さんの反応いかがだったのでしょ？ 読む限り結構オススメだけど。
ピカソと比較となると、マツダのプレマシーも候補のはしっこにそっと置くといいと思うよ。
自分は奥さんの意見に全体的に禿同なので、個人的にチョイスすると
・グラピカ
・プジョー新型3008
・マツダ プレマシー
の3つになるかな。この3つ以外は、予算オーバーか、300万以上かける気持ちが湧かないかな。 >>449
昨年12月からグラピカのってるけど、新型3008見て、比較してから買いたかった、って気持ちが沸いた。大いに悩んで結果を教えて下さい。
まあ、デイリーユースにはピカソが合うと思うけど。 皆さん、parking assist機能って使う頻度どれくらいですか？
うちはほとんど使わないのですが…。
この前、狭い駐車場でやろうとしたら、失敗して、ぶつかる寸前の状態になったよ(;´д｀) >>478
最初は面白がってやりましたが、自分でやる方が早い人には、これこそオマケ機能かと
この前バックで斜め駐車しようとしたら、その場所に裏から入って来た車とぶつかりそうになりました
結局混んでいる所の駐車は早い者勝ちっていうことで、チンタラしてると入られちゃうんですよね >>474
ありがとうございます。レーンキープアシストであり、自動運転は指向していない事が
よくわかりました。 グランドC4ピカソと3008を比べる意味が分からん 次車候補探しててC3見に行ったけどこれの5人乗りに興味出てきた
ただ、今初代C5で次は少し小さくしようと思ってたのに全長以外は大きくなるんだよなw ピカソと3008、グランドと5008が兄弟でしたっけ？ >>482
以前から、国産ミニバンの中ではハンドリングや乗り心地が、いい意味でミニバンらしくないということで比較対象になってましたよ。 別に何と比べてもいいじゃん。
俺はピカソ以外に308swとメガーヌエステート、加えてFJクルーザーが候補に上がって、検討の末ピカソにしたわ。 >>487
何を選ぶかはそれぞれだけど、選ぶ基準が全く分からない。 >>482
プレマシーはサイズがほぼ一緒なのよ。
それで値段が全然違うし、見た目はピカソを日本車らしくした感じだから、ピカソが上級者向けという奥様にはありかと思ったんだよね。
>483
ありがとう、3008と5008を間違えて覚えていた自分に気がついたよ。 プレマシーもクリーンディーゼル積んでくれれば候補に入りそうだ。
新型5008はSUVに大きく舵を取ったし、あえて旧型を安く購入。 >>486
誰が比較してんの？
単なるプレマシーのステマか
他車スレに対する嫌がらせ行為にしか見えんわ セダン型じゃなくてハッチバックである程度以上の荷物が積めて後席もそこそこ広い
アルベル、ノア、・・・みたいな完全なミニバンは嫌
CVTはあり得ない
本格SUVも悪くないが燃費悪そうだし税金高い
という基準で探すと結構選択肢は広い
プレマシーも入ってくるのは自然だな >>491
プジョーなら良くて、プレマシーならステマで嫌がらせになるのはなぜ？ プレマシーと迷うってのはよく分かるけどな。
寺に聞いたらシエンタと迷うのが意外と多いらしいが。 シエンタハイブリッドとかディーラー見積350越えてくるからね 国産三列シートで走りも良いとなればプレマシーかクロスオーバー7だろうけど
価格帯が違うから予算に応じて選べば悩みそうにないけどなぁ >>475
これ試したけど出なかったです。何かコツとかあるんでしょうか？ >>501
へー
プジョーってこのスレでしかしゅつぼつしないのか～ >>503
アホですね
スレの流れ読んでます？
片方だけをステマという理由が複数のスレに出没だったので、ではもう一方は複数のスレには出没してないの？というイヤミ
説明するのも馬鹿馬鹿しいのでヤメ
ところで、夏休みの宿題は終わりましたか？ >>504
だから数えてみろよと言ってんだよw
プレマシーとプジョー、どちらが登場スレが多いかなんて
すぐわかるだろ。
話そらして勝利宣言するなよww >>506
わかってるならとっとと数えた結果を書きゃいいだろ、効率悪い
そもそもプレマシーとプジョーとか車種とメーカーを比べてる時点で低脳だし、プレマシーは競合となりうるって意見が散見するようになっても、さしたる根拠もなくステマと疑うとか卑しいんだわ、おまえは >>506
やはりバカでしたか。
複数という言葉の意味を知らないとは。
どちらも複数のスレに出没するなら、両方ステマになるでしょ？
片方だけを複数を理由にステマ扱いしてるから、なら他方は複数ではない＝単独なんだ、という話。
そんなことより、こんなところで馬鹿を晒していないで夏休みの宿題を早くすまさないと、週明けあたり登校日で提出でしょ？ >>496
確か、高さ以外はエスティマと近かった記憶があります。 >>476
レスありがとうございます
先週見てきました
エンジンはゴルフGTI比較で非力に感じるとのこと(当たり前)
ガソリン試乗で前期グラピカ、ディーゼル試乗で後期グラピカに乗りました
(ちなみに希望はショートです。なので3008が対抗でした)
外観はどっちでもいいとのこと
メーターは前期がキレイでカッコイイ
各種操作は日本語表示されてても前後期とも直感的に操作しにくそうでした
音楽流すの大変だねと
乗り心地は思ったよりも固めに感じましたが、ドイツ車からなのでむしろ違和感ないそうです
ガラスだらけの解放感は閉塞感がなくて良かったそうです
子供が相当気に入ってました
7シートは必要なく家族四人が広々乗れればってカンジです
嫁号なので不必要な大きさも運転リスクですし、なにより箱っぽくなればなるほど生活臭がなんだかイヤと申しております
個人的にはピカソはデザイン的にショートと思っております >>510
見に行かれましたか(*´ω｀*) 比較的気に入られたようで何より。生活感を抑えたいなら、やっぱりピカソが俄然オススメですし、うちも子どものリアクションがよくて決めました。
ピカソは幅があるので、ショートでも十分4人余裕もって乗れますね。
うちはメインにグラピカですが、乳幼児2人と大人2人の利用で、助手席と3列目の出番がほとんどないです。
メーターのデザインは前期は3種類切り替えられるので、奥様の好みにより近づけるかもしれないですね。
ちなみに音楽はUSBが一番楽かもしれません。突っ込んでアーティストorアルバム選択するだけなので。 >>505
USBでiPhone繋いでる？
全てブラックアウトした？
オーディオとナビだけ？ >>512
もっとシンプルに、音楽データをそのままブチ込んだUSBをさしてるだけ。
通勤が主な用途だからそこまで活用してに。 後期型だけど、ブラックアウトしても車ごと再起動すれば問題ないな、今のとこ俺のは。 以前、iPhoneをUSB接続してた頃は度々ブラックアウトしたけど、わざわざシガーからUSBで充電しながらbluetooth接続する様に代えてからは一度もブラックアウトしてないよ。USB接続だとクラッシュするんじゃなかろうか？ ディーゼル車に着いてるクルコンのアシストブレーキ、当たり前かもしれないけどちゃんと効くね。
当方現行型のガソリン車乗ってるんだが、高速でオートクルーズ走行中の他車の割り込み時など、エンブレだけでは制御仕切れずブレーキ踏んでクルコンOFFになっちゃうわけだけど、
ディーゼル車はちゃんとアシストブレーキが効いて車間を保ち、そのままオートクルーズ継続してくれて、安全で楽。
ディーゼル好きじゃないから乗り換えたいってほどではないけど、ちと羨ましくなったわ。
プログラムの書き換えでガソリン車にもアシストブレーキ対応したり出来ないのかなあ。
もちろん有償でいいから。 >>516
ディーゼル乗りだけど、新型で発進まで自動のACC付いたら、私も今のあなたと同じ気持ちになるでしょう。 >>518
それ、ねっ
だからあえて今回はついてない限定車をかった自分。
今の車乗り潰したくらいが次世代に完全交代してスマホ状態かな、と思っている。 Apple car play 封印とか、日本仕様だけ付け焼き刃的にプログラム弄ってるからブラックアウトとか不具合があるんだよな。日本語対応は歓迎だが。 シエンタとピカソで悩む人が多いという話が出たけど、
両者が同類だとすると、
私がシエンタを変だと思うのと同じぐらい、ピカソのことを変だと思う人もいるということだよね? シエンタとピカソで悩む人は間違いなくシエンタを選ぶ
ピカソを候補に上げたオレカッコいいって思い出を作りたいだけ シエンタって、ドライの路面なのにタコ踊りして対向車線に飛び込んで事故した
悲運というかショボいサスの車だよな。
ようつべで見たわ。対向車に飛び込んでいくとか怖すぎ。 >>521
シエンタを変だと思う人は、単に変だと感じてるだけ。
ピカソを変だと思う人は、その変なところが好きで堪らない。
両者は同類ではないし、あなたの感覚も普遍的な物ではない。
よって、あなたがシエンタを変だと思うのと同じくらいピカソを変だと思う人は、いてもせいぜい独り。 同じ人に好かれるということは何か共通点があるということである。
オーソドックスなフリードとピカソで悩むというのは聞いたことがない。
変という点では共通しているのではないか？
第一、>>524も変なのは認めているではないか。 国産ミニバンで競合しそうなのはエスティマかオデッセイなイメージだったなぁ >>527
どう考えてもそこはクロスオーバー7だろ
スライドドアなんて鼻糞以下じゃないか。 >>526
ごめん、自分、そのいないって言ってるグラピカorフリードだったよ。
シエスタはケツが喪黒さんにしか見えん。デザインが受け入れ難かったわ。
フリードを軽くエアロ着けて350万で買うか、すっぴんが十分カッコいいグラピカを400万で買うか、だったら圧倒的に後者だった訳だが。あと、運転時の生活臭がフリードは半端じゃなくて、テンションだだ下がりだったね。 旧ピカソ8年乗ってるが下取り査定は買う時迷った同価格帯の国産数種より大凡50～60万安いね。30マンだって笑 >>530
それどちらかに悩んでるうちに入るのか？
むしろ家族とかにフリード言われてどうやったらそれを買わないように、と悩んでるしか思えないがw 新型フリード、シエンタは俺も試乗に行った。
理由は妻に「ねっ、やっぱり駄目でしょ」って知ってもらうために乗ったって感じかな。
俺的にはD5と競合させて妻の乗る割合と静寂性、燃費、所有満足度からGland Picassoになった。 うちの場合は嫁さんもピカソめっちゃおしゃれじゃん、かっちゃいなよっていうノリだったから他の車と比較すらしなかったわ。 旧ピカソとシエンタで迷い、スライドドアでサイズも価格も手頃なシエンタにした。
で、子供が成長した今回は迷わずグラピカ >>535
シエンタは試乗してハンドルとブレーキ、アクセルの異常なオフセット具合に慣れないのと、ハイブリット仕様のフルオプションでフィール残価5年利子０%で支払いでもピカソの勝で購入しました。 現行シエンタはあんな有機的な側面なのにスライドアなのが凄いよね ドアのリテーナーがダブルヒンジになっててレール軌道でなくて最初に外側にドアを押し出す
トヨタの技術ならピカソのデザインでもスライドドアに出来るかな
旧ピカソだけど素直にスライドドア羨ましいよ >>537
多分スライドドアの技術があってもシトロエンはC4シリーズではスライドドア車は作らないと思います。
PSAがボディーをトヨタにも供給するプロエース、シトロエンではスペースツアラーはスライドドアです。商用ベースなんで3列シートで荷物も積めて良いと思いますが、もうちょっと待つと同じ物がタウンエースとして日本で発売されます。 >>538
そうなんですか！？ピカソの次はスペースツアラー狙ってんだけど並行だと700万しますから！そのタウンエースは幾らでしょうかね。三種ある全長のうちどれが入るかも気になります。個人的にはショーティーで充分ですが スライドドアからの乗り換えたけど特に不便は感じないよ そら価値観はそれぞれだよ
ウチは子供がまだ小さいし、都内の商業施設のパーキングは停めてからだと大人でも気を使うぐらい狭いのよ >>541
そうそう、それ。結構狭いんだよね。
うちの気の利かせ方を知らない連れが、子どもを車を乗せてる時に、隣の車に傷ができない程度に扉を隣の車にくっ付けてて、
その車の持ち主が超強面・大柄のおじさまで、「お前当たってんぞ(怒)」って指摘してくれた上に、きつーーーーく今後気をつけるよう説教してくれたことがある。連れは怖くて縮み上がってたし、自分は恥ずかしくて仕方なかったよ。。。
こんな連れを持つ自分にグラピカを持つ資格は本当はなかったんだ、と思ったと共に、
自分が言っても連れは注意を100回繰り返さないと気をつけてくれないから、心底その人に感謝してる。あれ以来、連れはちゃんと気をつけるようになってくれたし。
そして、子どもにこんな目に合わせるような、躾を怠った義母に、子どもを持つとして心底怒りを覚えるわ。 >>542
その対策にエアバンプはスライドドア代替のシトロエンなりの答えなのかもね
アクティブセーフティかパッシブセーフティ shineディーゼルだが 最近 運転中にミシミシ、パリパリ…というような異音がする
どこからなのか不明 運転席近くのピラーかまたは後部からなのか 発進時や停止時または横揺れでもちょっと車の体勢が変わるだけでミシミシ…いいます なんでしょか？
こんな経験されたかたいます？
シトロエンなら当たり前 とか言う寒いコメントは鬱陶しいのでやめてください >>544
わかってんなら聞くなクズが。
その程度我慢できないならシトロエン乗る資格無し。
セレナにでも乗れば？チンカス野郎が。 >>544
ビミョーーに窓が空いてるとかではないよね？ >>544
営業担当の方に、それとなく話してみては？点検等の際に診てもらうと良いですよ。
うちのは助手席前あたりでパタパタ鳴ってます >>544
おれのもミシミシというかピキピキなる。バイザーのあたりがなってるきがす >>548
たぶん窓かドアのゴムが、走行中に車体が歪みで、金属部と擦れて鳴く音だと思われる。専用のケミカルで拭くと治まるはず。 シトロエンなら当たり前だからこそユーザー同士の情報交換が大事になるよね 右左折の際、ハンドルを切った時にウィンカーレバーが戻る時、カチッとする音じゃないの？ 旧ピカソですが、暑さでエアコン利きにくいような？
壊れてるのかな？皆さんいかがですか？ 数字を一番小さくするとしっかり効きます。
数字は目盛りであって、設定温度ではないのはご存知ですよね？ >>552
断熱ガラスじゃなくてあのウインド面積。
排気量から考えてエアコン出力が高いとは思えない。
日本の夏に乗るには覚悟が必要です。
でも慣れるよね。
タオル１枚余分に用意しておけば良い。 やっぱり、エアコンそんなんもんですよね。
今年は特別に暑い。
夜、試してみて冷えれば、仕様ってことですね？
ありがとうございます。 >>554
無知はどうして遮熱を断熱と言いたがるのか。 >>555
同じく旧ピカソだけど外気導入にしてんじゃない？循環にしないと全然効かない。オートになっててもボタン押して「A」を消すのが無難。おらは最低の14固定のかわりファンを羽一枚で真夏の昼間でも何の問題もないね。ちなみにエアコンはSANDEN製だから信頼していい。 >>544
スライディングサンバイザー中央レール上部のダークグレーのカバーパーツが浮いてませんか？ 現行(MC前) グラピカのりだけど、エアコン普通に効くけどなあ。かなりの暑がりなんだけど、ピカソのってて暑くて仕方ないと思ったことはない。
旧ピカソとはまた違うのかな？ >>555
前の車が13年物だったけど、10年目にクーラーの掃除・点検はしたよ。そしたら、エアコンが完全復活した。
うちの連れの車も6年目だけど、そろそろ冷えが悪くなってきたので、クーラーの点検に出すよ。 >>552です。
昨夜試してみたら冷えました。
また、内循環になっていなかったので設定しました。
ACのON/OFFで、エアコン作動していることも確認しました。
外気導入していたのが原因かもしれません。
日照りに強い日に乗ってみて、また報告しますね。
情報、ありがたかったです。 >>562
内気循環にしてその後どう？
うちの現行ピカソは外気導入でも18度設定くらいでガンガンにエアコン効くよ。
躊躇なく一番低い温度設定にすれば効くんでない？ >>563
いや、その18は18℃ではなくて単なる目盛りですってば。
ディーラーで言われたから確かですよ。 そりゃPI制御かけてる訳でもないし外乱多過ぎだし、華氏で見てるから設定値も外気温表示単位に合わせろとか言い出す奴もいるし、迂闊に℃ですなんて言ったらクレームの嵐だもんな >>564
つまらないこと気にするんだな。
単なる目盛りなら度でも時でも分でも個でも、単位なんて関係ないってことでしょ。
ようは単位関係ないただの目盛りってことならなんでもあり。
ちなみに現行ピカソのエアコンは16より下はLOWになっちゃうから℃と解釈してる。
単なる目盛りならゼロまであるはずだと考えるから。 >>564
ディーラーが言うことが本当に正しいのか？
そこに疑問を持たない時点で眉唾。 >>566
引っ込み付かないのはわかるけど、そんな必死になるなよw
それよりあんまり下げたままでいるとエバポが凍るぞ エアコン21でも快適。20より下げると寒すぎだけど、お前らどんだけあつがらなんだ？ 地域や環境も告げず自分語って他人がおかしいっておまえアスペかよ >>567
常にディーラーが嘘ついてるかも、なんて思わなきゃいけないような付き合い方してるんですか。
お気の毒に。 悪意のウソじゃなくても営業は結構適当に話合わせたりするしね(^_^;)
自分がそうだったもんw
B to B 営業だから内容あやしい時は確認して間違った事は後でしれっと訂正してたけど… 車内設定温度ではなく吹き出す空気自体の温度なんじゃない？
18にしてもいつまで経っても車内全体が18度にならない！ってクレームが来るのを避けるために温度ではないって書いてる気がする。 目安としての温度だろうね。
不当表示クレームビビってアホな文面書いただけだろ。「目安です。保証するものではありません。」ぐらいにしとけばいいのに。
下は14からで使用頻度の高い帯だけ0.5刻みだしね。
そもそも温度設定出来ない時点でオートエアコンとは言いません。 >>552です。
最近なかなか乗る暇が無くて。で今日。
娘を駅に送っていく途中、エアコン吹き出し口から生ぬるい風が・・・
娘に、エアコン壊れてるから窓あけようかと提案。大丈夫と娘。
髪型が崩れるのが気になるのかな？
娘を駅で下ろし、こんな生ぬるい風でよく我慢できるなと、助手席の吹き出し口に手をかざしたところ、あれ？冷たい。
設定温度は17。
こちら運転席は最低の14。？？？
運転席側のパネルを最高にしていくと、明らかに熱い風が。
そして、下げていくと今度は冷たい風が！
もしかしたらですが、パネルの表示だけが下がって、数値は20ぐらいになっていたのかも。
あるいは、エアコンと送風を混合するシャッターが作動していなかったとか？
それと、外気にしても冷たい風が出ています。
戻った感じです。お騒がせしました。 shineピカソガソリン車ですが、似たような生ぬるい風で焦ったことがありました。
アイドリングストップOFFにしたら治ったのですが、
アイドリングストップでエアコンOFFになった後ONに戻るのが遅いとかあるのかな？ 車内温度が14℃とか17℃とかどう考えてもおかしいでしょ
部屋のエアコンの設定温度なんて効かせても25℃くらいなのに、明らかに温度を示している数字じゃない
>>577の件は>>569で正しいんじゃないかな？ >>579
そしたら国産車どころか家庭用エアコン含め全ておかしいことになるが？笑
国産や家のエアコンには℃表示もされてるがね～ 外気温表示を摂氏から華氏に
切り替えられると思うが
その際のエアコン表示は
20.21.22....のままなんだろうか。
今外出先なので誰か試して 家のエアコンでも、各部屋メーカーも違ったり仕様年数も違うと
それぞれ癖があるだろ、同じ24度で同じ冷え方にならない。
シトロエンのも本来は温度なんだよ、
世の中には信じられないクレーマーってのがいるわけで
温度と限定すれば厄介な対応しなきゃならんケースも出てくる。
その辺の逃げだよ。
考えりゃ分かることだろ。 そんな瑣末な事どうでもいいじゃん
温度表示でも快適指数でも、自分の好みの数値はどの辺がわかればそれで十分
>>577 の件はエバポが凍ったってよりか温度調節用のフラップが凍ってたのかもね >>577
なんかすっごいアナログな直り方(笑)
おかしいな、と思ったらとりあえず一番暑くして、その後一番低くしてみる、というね。
なんか、ヤスデとか虫が入り込んだ部屋のエアコンを直す時と同じ手順だねw ホエバ。。。
フォーエヴァー! forever!! ところで最近買ったよ報告が少なめな気がするけど、時期的なものだろうか。他の車種の新型待ってるとか。 来年位に買おうと考えてて500Xが候補
一応新型C3見とくかって行ったら5人乗りの方に惹かれてしまった
革シートが良かったけどそれは諦めて色はブルーテレスが良いので中古狙いかな
ホントは試乗車落ちが結構ある今が狙い目とは思うけど、今の車が今春車検通した&スタッドレス4年目なので冬を越したら本気出す >>589
俺は買いたいんだけど、なかなかタイミングが
みんなはどんなタイミングで買った？やっぱり車検？ 新しくなるにつれてどんどんコストダウンしていくから、現行でも良かったら欲しい時で良いかと
話は変わるけど、グラピカSHINEなんですが、2列目中央シートのレール先端にプラスチックのカバー付いてますか？ ディーゼルシャイン、現在走行5,000km
前タイヤのスリップサインがなくなってた。
フロントが重いディーゼルだからなのかミシュランだからなのか、
それにしても早すぎるんじゃなかろうか？ >>599
それはない
パイロット3で2万５千キロだけどもう3分山しか無い >595
スリップサインは無くなるのでなくて、出てくる（正確には目立ってくる）ものです。何か見間違えていませんか？
まさかと思うのですが、脇のビバンダムが摩耗して居なくなったとかではないですよね？
そうだったら、空気圧が低くて and/or コーナーを攻めすぎてビブの刻印まで接地する機会が多いとか、かもしれません。
スリップサインは溝深さ1.6 mmで接地面に出てきますので、まずはそちらを確認してはどうでしょう？ >>601
すまん、説明書きが悪かったです。
そのサイドのサインです。
コーナーを攻める様な運転も荒い運転もしないのに消えるのは空気圧が悪いのかもしれないですね。
警告は出てませんが今度確認してみる。 うちは、嫁はんが止まった状態でパワステをクルクルまわすもんだから、前輪がすぐにちびる。
それと、最近のミシュランは、減りが早い。
特に、在庫長めのちょい古いタイヤは、コンパウンドの劣化のせいなのか、すぐにちびる。
極端な言い方だが、距離というより、製造後の年数のほうが大事な気がする。
1万km/年として、製造後2年のタイヤを3年＝製造後すぐのタイヤを5年みたいな。
どう思いますか？ >>603
一般的にタイヤはカーボン練り込んだ天然ゴム使ってて経年で硬化するからむしろ減りにくくなるよ グリップしなくなるし乗り心地も悪くなるけどね グランドピカソのSHINEBlueHDI契約してきました
新車購入も外車とディーゼルも初めてなのに勢いで買っちゃった
このスレはとても参考になりました
今後ともよろしくお願いします ガソリン車所有。
しばらく代車でディーゼル車借りてたんだが、自分のピカソ帰ってきたら静粛性と振動の少なさ、軽さゆえのブレーキの効き、そしてフワフワ感に感動。
しかし発進から加速時のトルク感と燃費はディーゼルには全く敵わんのがよくわかった。
燃費はディーゼルの1.5倍くらいか？
ACCのブレーキ介入も良くできてると思った。
でも俺的にはディーゼルのアイドリング時の音と振動がどうしても許せないのもあるし、ガソリンにしてよかったと思ってる。
まあピカソはどっち選んでも満足できる車だと実感したわ。 >>604
そうですか？
硬くなってもろくなるような・・・
だからハンドルクルクルで、ポロポロと剥がれるイメージ。
乗り方がそんなんだからかもしれませんね。
転がすだけじゃ、ちびにくいのかも？
そして乗り心地とロードノイズは悪くなるね。 >>599
ミシュランでもスポーツ系のタイヤは、
他メーカー並みに減るのが速い。 >>603
タイヤ5年も経っていれば、ひび割れとか増えてくるから
その時点で、ウェット路面はグリップしないと思った方が良い。
ミシュランPilot MXV3-Aを指名買いした時
家に帰ってからタイヤを見てみたら、製造時から4年経ったタイヤを掴まされてた・・・。
少しお安くしておきますと店員の言葉に騙されたと思ったわｗ >>608
経験無いけどもしポロポロとなるのだったら古い方がなりやすいでしょうね。サイドウォールに細かいヒビが入るぐらいだし。スニーカーのソールの加水分解と同じで、弾性がなくなりもろくはなるだろうから >>499
タッチパネルを指三本で触るとメニュー出ました。 とうとうＰＳＡもディーゼルの不正疑惑とか・・・
うちの車両は並行車だから、登録時に個別にガス検通ってるんだけど、
国内登録時でのガス検でも不正プログラムを発動できるもんなの？？？
それとも日本のガス検は基準が甘いとか？ 日本が甘いかどうかはわからんけど、昨今ヨーロッパの大気汚染はかなり酷いから相当厳しいのかもねえ。
最近のニュース見て有り得ないだろと思ってたけど、どうやらフランス政府は本気で内燃機関をなくして電化しようと考えてるのかもね。
なんか車がつまらないものになるなあ。。。 ディーゼル買ったけど、スタートからすんごい加速してメチャクチャ速いね。ガソリンてこれよりもっと速いものなの？ >>615
ガソリンの方が初速は遅い。本当に遅い。
ガソリン5人乗り所有してる俺が言うんだから間違いない。
ただし速くてもエンジンはバラバラとうるさくハンドルの振動もあって、足も硬く感じ（気のせい？）、俺にはディーゼルは買う気が起きなかった。 >>617
なるほど、古いドイツ車からの乗り換えだから足の硬さはちょうど良し、振動はちょっと気になる程度で前のクルマよりマシと感じたからオッケーだった
足は確かに低速ではデコボコ細かく拾うよね
品良く感じるのはガソリンの方なのかな？ >>617
足の硬さは、普段16インチに乗ってるからだと思うよ。
16インチは本当に滑らかだ >>617
どの年式のディーゼルの事を言ってるのか知らんが、ディーラーが扱い始めたディーゼルで室内でのノイズや振動なんて微々たるもんよ。
どんだけ繊細なんかと。
こういう人はリアがトレーリングアームだと後席乗って「揺れがヒドいんで酔っちゃます」とか平気で言う人だろう。 >>620 615だけど、普段ガソリン乗っててちょっとでも気になったらその時点でアウトだという気持ちがわかる
しかもエンジンは2択だけど、足は選べないからね。気に入らないからって根も葉もない根拠で神経質な人だと決めるのは失礼でしょ
あと、トーションビームを含むトレーニングアーム式リアサスを採用したFF車がどんだけあると思ってのかい。 だから、それは先代の1.6ディーゼルのほうが断然いい。
先代も2.0ディーゼルあるが、1.6ディーゼルのが良かった。
現行のも、1.6のほうが日本には合ってるのかもよ。
高速は、2.0のがいいかもだけど？？？ 引き出しから古い経験を引っ張り出してくるのは結構だけど、内容から現行のD車の事で言っているのくらい理解して頂戴。古い話は他でしてね >>622 何についていいって言ってるの？燃費？走り？主語が抜けてるから話になんない どっちの話も何を言いたいのかイマイチピンと来ないよ！ よくわかんないけど多分ガソリン買った自分の選択を正当化したいからディーゼルを過剰にバカにするんでしょ
わざわざそんなことしなくていいのに
小さいやつ 自分的にはグランドならディーゼル、5人乗りならガソリンかな
5人乗りガソリンなら1.5t下回るから重量税も安いしw
多少なりとも走りを楽しめるんじゃないかと思ってね >>624
足の話だろが？
俺のしか読んでないのか？ >>628
アンカー無しでエンジンの種類ばかり書き込んでりゃ判る訳がないだろ。 先代の2.0と現行2.0は全く同じなのか？
現行の2.0エンジンはプジョーのものをデチューンしてるけどその効果のほどは？
先代の2.0は同じようなチューニングしてるのか？
足回りは？ギアは？
あなたはそれら全て加味して乗り比べたの？
失礼だけどどういった仕事してるの？ >>629
だな。すまん。
足もだが、トータルバランスも含めだ。
しかも、その組み合わせだと6速EGSも良く感じる。 最後の一文で本性が垣間見えて萎え。
先代と現行ではシャーシからして別物なのに。
2.0Dは親の敵？ >>621
620だけど人それぞれ感覚は違う、だが617の書き込みには悪意がある。
トレーリングアームの話も比喩であってトレーリングアームにも色んな機構がありボディーや整備によっても変わる。
ディーゼルの利点もあるし割り切りも人それぞれ違うし。
だがなんども言うが617には悪意がある。 >>631は現行blueHDIには乗ってないって事がわかったからもういいだろ
話聞く価値なし >>628
624だけど最初に足って書かなきゃ分からないからツッコまれているんだよ >>633
617の人はガソリンとディーゼルに乗って選んだ人で、ディーゼルの気に入らないところも的を得た感想だ
俺がディーゼルに乗ってるから617の人の言ってることがわかる
悪意なんか全く感じない
むしろトレーニングアームだけと書き込んで適当な比喩を言ってるほうが、あなたにその気が無くとも悪意があると捉えられる 現行ガソリン5人乗り所有してるんだけど、訳あって現行ディーゼルの5人乗りに1ヶ月ほど乗る機会があった。
ガソリンと比べてのディーゼル5人乗りの印象なんだけど、ポジな印象としてはトルクモリモリ、ACCはそこそこ優秀で使える、燃費はかなりいい、ってところ。
ネガな印象としては、いくら技術が発展してもディーゼルの音と振動は消せないんだな、アイドリングストップ使えば信号待ちでも音や振動を感じないで済むが夏はアイドリングストップが効かない場面も多いのでものすごくストレス、
エンジンが重いせいかブレーキの効きが甘く感じる、峠道などでの回頭性が悪い、って感じ。
あくまでも俺の印象。悪意はない。
実はディーゼル乗り始めて「買うの間違えたか？！」と落ち込んだくらいディーゼル好印象だったんだけど、その後改めて自分のガソリン乗り直して、自分の選択は間違ってなかったとむしろ確信した。
ディーゼル貶す意図は全くないので、そこは理解してほしい。 減税とか燃費とかのメリットも大きいから一概に乗り味だけで判断もできないしね
叔父様方は「金は度外視！走りが良くてなんぼ！」ってカッコつける人も多いけどワンボックスで何言ってんだって話だし 今車を買うならエマージェンシーブレーキは絶対欲しかったからディーゼル1択だったけど、不満はない。
トルクとACCのおかげで高速道路はすごく楽。 >>634
1.6 HDiと比べたあなたの感想がそうなら、そうなんだろう。
1.6 HDiを所有している俺が、現行2.0blueHDIと比べた感想を書いたまでだ。
因みに普段乗っている自分の車はＭＴ車。
好みが違うかもしれないが、ＥＧＳのダイレクト感が好きなんだ。 >>640
ここで聞くのもなんだけど限定車でも良いからガソリンでAAC付は出ないかな
久しぶりに車買い替えタイミングでまた10年前後は乗るだろうから現実的に可能な装備は出来るだけついてた方が良いから… 先週修理ついでにDに聞いたらピカソのディーゼルの比率大凡半分だってよ。
わざわざシトロエン買うのは嗜好品要素が強いわけだし実用一辺倒じゃないってことだな。ただリセールは差がつくかもね。 >>641
もういいって
自分の車が一番好き！で終わりじゃん
偉そうにダラダラ書くことじゃない >>641
EGSのことなんか誰も聞いちゃぁいねぇよ >>642
ピカソじゃないけど5008はどうなんだろね 本国とか英国とかでもガソリンにはブレーキ制御付のACC無いって聞いたけど本当かな？ 仏車のACCとかも自動ブレーキなんて飾りなんだから気にすんなって。 >>648
んな馬鹿な、と思って調べたら…
今日ダウンロードしたUKカタログには、Blue HDi 150 S&S-EAT6だけブレーキ機能付きACCが付いてくると書いてありました。
が、UKのオフィシャルサイトでC4ピカソとグランドC4ピカソのページを開いて、Price, Equipment & specificationってところで各トリムレベルで選べるエンジンと変速機の組み合わせをみたら、Blue HDi 150 S&S-EAT6が存在しませんでした。
6速ATが選べるのはショートのFeelのPureTech 130 S&Sだけ。
以前は少なくともFlairにBlue HDi 150 S&Sが設定されていたと思うのですが、Flairだとマニュアルしか選べませんでした。
FRでも(言葉は読めないなりに）UKと同じと思われるところで調べたら、Live, Feel, Shineを含め、どのトリムでもBlue HDi 150 S&S-EAT6は選べませんでした。
6速ATが選べるのはグランド・ショートのFeelとShineのTHP 165（ガソリンね）だけ。
Blue HDi 150 S&S-EAT6にしか付かない（付けていない？）機能だったので、その組み合わせが選べない以上、今日の時点ではUK・FRいずれにおいてもブレーキ機能付きACCが付いたC4ピカソ（新車）は存在しないってことになりますね。
>>648さんは、どこでその情報を入手されましたか？
もしかして、今までの6速ATをやめる（やめざるを得ない）とかなのか？、と想像してしまいます。
アイシンの工場停止とか、聞きませんよね？ >>650ですが、連投失礼します。
これ↓かもですね。8AT化。
ttps://www.motor1.com/news/144573/2018-peugeot-308-facelift-debut/
308がそうなるならC4ピカソも、でしょうから。 連連投失礼しま。
>>648さん
早とちりでした。ガソリンに、ですね。
あちらでもガソリンモデルには設定されてません。
理由は結構な謎ですが、有力な情報は出て来ていなかったと思います。
ディーゼルの方がエンブレが効きにくいから、という考えも浮かぶのですが、ガソリンモデル（現在使用中）でも大してエンブレ効かないしなぁというのが私の実感です。
早とちりの副産物として、ヨーロッパで6ATが選べなくなってきていることを知ることが出来ました。
お許しあれ。 せっかくの欧州車、しかも仏車が
日本のつまらん車に近づこうとしてるのを喜んでる奴が多いな。
それなら、ヲタ車乗れよって言われても仕方ないぜ。
やっぱ、俺の車、先代1.6HDiの6速ＥＧＳが最高。
仏車の皮を被ったヲタ車万歳さんたちへ。
良きカーライフを！ >>654
俺も先代ピカソだぜ同士よ！
昔は俺たちもGSやCXやBX、エグサンの先輩方に同じこと言われたもんだよな！
スッキリしたかい？
良きカーライフを！ >>654
とても日本車に近づこうとしてるとは思えないんですが。
それを言うなら、最近のトヨタのデザインが仏車の劣化コピー。 >>654
毎回つまらん日本車について具体的な批判が出来てなくて文句が幼稚なんだよね
まぁどの世界にもこういう輩がいて適当に誤爆してくれるから笑っちゃうけどね >>654
最初からそう言えよ
偉そうに走りがどうとか言うな
学もない癖に >>654です。
心に響かない煽り、ご苦労様。
残念な人たちだ・・・ 所詮ミニバンになんでこう熱く語れるんだろう？
ミニバンでFBMとか行っちゃうの？ >>661
めちゃいい車だから仕事頑張って無理してでも買うといいよ！ >>662
ハイドロとオープンあるからミニバンいらない >>663
きっとDSデカポタブルと
パガーニ・ゾンダロードスターを持っているのですね
うらやましい限り おれハイドラ乗りだけど修理代かかりまくるから1日試乗キャンペーン申し込んだよ
自動車界のロマンスカーって誰か言ってた？けど、オープンエアが気持ち良いトロッコ列車とロマンスカーは愉しみは別モンだからね あ、ちなみにハイドラ部分は1度しか修理してなくて壊れまくるのはそれ以外の部分だよ… SHINEですが、あれこれいじっていたらiPhoneとテザリングで繋がりましたが、何も出来ないでしょうが逆に弊害とかあり得ますかね。何も出来ないから意味は無いでしょうが。 >>668
因みにフィールだとピカソ側のブラウザでネット接続出来てる。
SHINEはどう？ >>663
なんでここにきて書き込みまでしてるの？！ シャインはブラウジング出来ない。
モバイルルーターで繋がるし認識もするけどそこまでで終わり。
写真の共有はできるのかな、試したことないけど。 >>671
668です。ハイそれま～で～よ～ですか。写真の共有も出来ませんね。 1Day予約して来た。
隣県まで行かにゃならんが試乗楽しみだ。 >>673
それってディーゼルに限るんだっけ？
ガソリンも是非乗ってみて。
意外と全然乗り味が異なるから比べると面白いよ。 ガソリン可能
自分も予約したけどキャンペーン期間来週までで休日は明日しか空きが無かった
5人乗り希望だったけど最寄りにはグランドしか無いから…台風過ぎてると良いけど ルーフにジェットバックつけてる人います？
ファミリーキャンプ用にグラピカ検討中です。 中央に見に行った時に2008のグラスルーフ車にスーリーだかのバッグ付けてる展示車あったけど光がほとんど入って来なくてグラスルーフの意味無ねーって思ったw
グラピカはグラスルーフ無しもあるんだっけ？なら後ろ目に付けたらゼニスの視界には入らないように出来るかもね
自分は今乗ってて付けてる初代C5はワゴンじゃなくても屋根に隠れるタイプのキャリアベース取付金具が付いてたけどピカソは純正でも汎用の窓枠取付金具だね
その点でメーカー設計では積極的に付ける事考えて無いイメージだけど確かにキャンプの時とかはあると便利 >>680
エラーというのがどの程度のものか分かりませんが、雨粒なり水滴が垂れて鳴ることはありますね。
その程度なら構造上仕方ないと思ってたんですが、ひょっとして他社だと鳴らないんですが？ ピカソだって鳴りっぱなしでは無く暫くすればキャンセルされますよ。
自分は旧型だけどむしろ秀逸だとおもう。 >>679
参考になります。
ガラスエリアを遮るのは勿体無いことこの上ない、、、 >>681
ソナーの警報とオートパーキング故障のメッセージがでるくらいです。
雨が上がると直りますけど
今度ディーラー行ったら故障か仕様か聞いてみます。 >>684
オートパーキングの件は未経験です。
ディーラー行った結果を知らせてほしいです。
買って二年だけど、オートパーキング一回しか使ってないな。 5人乗り買ったんだけど、後輪の後ろ斜め上のボディ（バンパー？）の出っ張りはなんなの？
あれで整流効果があったりするの？
カクタスも同じとこが出っ張ってるんだけど。 Shine Blue-HDi 乗りですが、ガソリンモデルに１日試乗できる機会があったので、
忘れないうちに両方の寸評・比較を書いて置きます。どちらも７人乗り（グランド）です。
チラ裏ですが、ご参考に…
==================================================================
【ガソリン】：
とにかく、静か。特に、出だし。ヒュルヒュル…と滑らか・静か。
ただし、パドルシフトでのエンブレはあまり気持ちよくない。
足回り、ディーゼルより柔らくマイルド。ただし安定感に少々欠ける。
悪路ではバタつきが目立つ。ディーゼルより軽いためか。
加速・取り回しは軽快（ハンドル軽し)。悪く言うと普通で、最近の
デミオやアクセラの運転感覚に近い（ミニバンなのでこれは褒め言葉）。
ディーゼル同様、荒れた路面ではロードノイズを結構感じる。
燃費：街乗り 8km/l 前後、高速 不明 【ディーゼル】：
当然ガソリンよりもエンジン音が大（アイドリングも）。ただし、加速は
モリモリと力強さを感じる音なので、必ずしもマイナスではない。
エンブレ時も良い音で、ガソリンと同等かそれ以上に効く。
巡航速度に達すれば、エンジン回転数が低いのでガソリンと変わらず静か。
ATのシフトスケジュールに癖あり。２速で結構引っ張る（エンブレの都合か）
ので、加速は少々強めに踏んだ方が良い。
足回りは、ガソリンよりも硬い、というか引き締まっている。粘りのある
ストロークで乗り心地は悪くないのが不思議。デーゼルの車重ともマッチ
して安定感が出ている（バタつきなし）。ハンドリングはガソリンよりも重く、
回頭性も劣るが、その分、重厚感がある。
燃費：街乗り 12km/l 前後、高速 16-20km/l（速度次第）
ガソリンはその静粛性・柔らかさから高級感を感じ、ディーゼルはドッシリ
感・力強さから高級感を感じる、という２方向にお互い分離しているよう。
ガソリンモデルに乗ると、車体が小さく感じ、ディーゼルに乗ると車体が
大きく感じる不思議（ディーゼルモデルの乗り心地はよく観光バスのよう
と言われるようだが…）。軽快に乗り回すならガソリン、ユッタリ乗るなら
ディーゼルといったところか。どちらでも満足度はかなり高いのは事実。
=================================================================== ありがとう
今週末ディーゼル納車だから今さらどっちを選ぶ訳でもないんだけど
どっちでも楽しめるって言う意見はとても嬉しい しかしなぜガソリンとディーゼルで足廻りの感触全然異なるんだろう。
俺も両方じっくり乗ってそう思ったし。
もちろん俺はプロの評論家じゃないから正しく評価できてるかわからないけど、単なる車重の違いで、ディーゼルは重いから硬めにしてるっていうレベルじゃない気がする。
メーカーに意図があるのかな？
そうでもない？考えすぎ？ 691だけど、俺は688、689と違ってガソリンはフワフワした足の感触でシトロエンの系譜を受け継いでる、ディーゼルはゴツゴツくる、硬い、と感じたな。
出だしのパワーと燃費はディーゼルの圧勝、乗り心地と静粛性はガソリンの圧勝、が俺の感想。
まあでもどちらでも楽しいと思うよ！ >>691
確かに、試乗したときはディーゼルは固いなーと思いました ですが購入後 走行5000kmに近づき 硬さというか角がとれてきたように感じます その点 ガソリン版は最初から柔らかいですね… >>689
ディーゼル乗りですが、その通りだと思います。
ガソリンとディーゼルの乗り味の違いですが、ダンパーやスプリングは数種類用意されていて、その中で評価して組み合わせを決めているのかなと感じました。
品番を見なければ分かりませんが。 燃費は、ディーゼルがガソリンより1.5倍のびるとして、年10000キロ走ると給油がガソリンで年15回、ディーゼルで10回5回差くらい。
で一回につき30×60lで1800円差だとすれば一年五回の9000円差。
10年で90000万円差か。
減税考えると車体価格差考えてもトータルはほぼ一緒なのかな。
ならばどっち選ぶかな。。。
悩む。 >>696
リッター辺りの価格差30円で30円×60l=1800円、で15回給油2.7万円。
ガソリンは1.5倍なんで1.5×2.7=4.5。
で10年で45万円。
で良いんじゃない。 ごめん間違えた。
燃費ガソリンはディーゼルの1.5倍なので1.5×2.7=4.05。
10年で40.5万円。 あー、計算間違った。
差が発生するのか10回×1800円+135円×60l×5回で58000円か。。。
ディーゼル安いな。 仮に10000kmが完全に街のりだとして、ガソリン8km/l ディーゼル12km/lとすると、
ガソリン: 10000/8*130円=162500円
ディーゼル: 10000/12*100=83333円
ということで 10年で79万円の差に？ とすると維持費10年で60万くらい差があるのか。
車体価格で25万差は減税されて帳消しだから、10年実質35万か。
年間3.5万なら気にするまでもないな。 年間3万＝月2500円差なら、綺麗なガソリンエンジンの排ガスで社会貢献してるつもりになるかな。 継続車検時のエコカー減税もあるし全部計算はめんどくさくてしないけど
複数年で見てもディーゼルの方がお得なのは間違いなさそう
デメリットとして可能性あるのはエンジン重量によるフロントタイヤの磨耗くらいかな？ 比較レポサンクス
気になったのは両車の走行距離かな？
両方ともいわゆる慣らしは済んでいる走行距離なのかしらん？ と言うことで、見積もりの段階でディーゼルの方が得になると分かったのでディーゼルでハンコ押した。
価値観は人それぞれなので優劣つけるのはナンセンスだけど、前にも言ったように、ピカソはボディサイズやエンジンを選択できることが素晴らしい。
トータルコストに大きな差が無いんだから、たくさん試乗して納得した方を選んで幸せになりましょう！ 試乗された各位。
ブレーキの立ち上がり、所謂カックンブレーキ的なフィーリングは改善されてましたか？ うむ、自分の車がC5でブレーキの感覚似てたから安定のカックンだと思われ
でも慣れだよ >>705
その解決方法はタイヤを毎年ローテーションで2本を海外格安タイヤを購入する事。
>>708
２.0HDIフィールですが5千キロ乗ってるけど気を使ってブレーキコントロールしないとカックンブレーキになる。しかも前輪アルミホイールは直ぐに鉄粉汚れで茶色く汚れる。
パッドの当たりを調整して貰うか早めにパッド交換。ディスク自体をもっと高硬度な物に交換。 >>709
>>710
情報ありがとうございます。
やはりその辺りは変わってませんでしたか。
慣れれば大丈夫何ですが、久しぶりに乗ったりすると最初は気を使いますね。
そこさえ良くなれば満点の良い車ですね。（オーナーの贔屓目ですがw） その辺りはメーカーの考え方、味付けだと思ってるからパーツを変えて自分好みにするのも良いけど何故そんなセッティングにしたのかを考え巡らすのも選ぶ楽しみと思ってる
アイシン6AT導入時はアイシン側がホントにこの設定で良いのか何度も確認したって話もある位だし、独特の考え方があるんじゃないかと >>688
ロードノイズはレグノあたりに替えたら軽減されるんじゃないかいだろうか >>689
ですが、ブレーキに言及するのを忘れていました ディーゼルは皆さんご指摘の通りカックンブレーキですが、ガソリン版はそうではなく普通のタッチでした。
足回りは、納車直後は硬かったのですが、3000kmくらいからやらかくなりだして いい感じです >>689
2速でひっぱる感じ、に禿同。
でも乗り込むと少しずつなめらかになるよ。
車のおかげか自分のおかげかわからんけど。
(ディーゼル5000km走ったところ) >>693
同意。うちは3500kmくらいからかな。
どうしても気になるなら、マニュアルでパドルシフトすればいいとおもうよ。 >>676
瞬間燃費見て思ったけど、条件によっては低いギアの方が燃費良かったりする。
とくに3速で引っぱる登りは4速に上げない方が良い。 さもありなん、ですね。
高負荷での燃費悪化がひどいのはダウンサイジングターボの宿命らしいですから。 現行5人乗りの色で悩む～。。。
カクタス的なかわいい色があればいいのにとつくづく思う。
むしろ逆行ってサーブルにするかなあ。。。 サーブルディーラーでみたけどベージュとうよりライトグレーメタリックだよね
あまり赤みがなくてメタリック入ってる サーブルいいよ。
最初はこれしかないとしぶしぶ選んだけれど、慣れると落ち着いた良い感じ。
他車と被らないのもいい。 自分は逆にサーブルしかないだろと思って選んだよ
明日納車 >>721
それ、ディーラーの室内でみたのかな。
曇り空・雨空の時はそうみえるけど、晴れてると結構可愛い色にみえるよ。 やっぱりピカソはブルーテレスだよなー。もう今は新車では買えないけど。。。 5人乗りガソリン考えてるんだけど、ブルーテレスのエクスクルーシブプラスと現行の違いって何だろ？
最近急に購入候補に上がってきたのだが細かい違い見てなかったから分からん
ディーゼルはオートクルーズにブレーキ制御含むって聞いたけど >>726
こんな所で教えてもらうの待ってるより調べてほうが早い 来春買う予定にしてるから急いで無いんだよw
先週は1日試乗してきたけど営業の知識はイマイチ信用ならんかった
あと満タン返しって説明されたけど乗り出し時点で既に目盛り少し減っててこの車の満タンはそんなもんって説明、80km程走行で満タンにすると17L位入った…返却後に一応言ったけど一瞬固まっただけで特にリアクション無し…近いけどそこでは買わないかもw
メカニックは腕の良い人いるらしいけど
全く取説とか見ずに乗ったけどオートクルーズの設定はちょっと戸惑った…友達にゴルフ借りた時は簡単に出来たんだけど…まぁ家族には好評だったけど新車だと当初予算超えちゃうのとプルーテレスで中古でも良いかと考えた次第です
長文失礼しました >>726
過去レスで出てる前期後期の違いそのまんまだよ
初期型とは電動リアゲートやアルミのサイズが違う
個人的には現行含めてプラスがベストバイ 自分もプラスが一番ってのを聞いたので中古でいっか…と考えた要因
見た目とかタイヤサイズは良いんだけど安全装備が新型は308同等になるってのは見て、まぁ現行はカタログ見たり308の見れば分かるがその前はどうなのか？と思った次第
ネットの歴代モデルのスペックに書いてるかもしれないけど… >>730
お買い得な特別装備車は今後出てくる筈だけど、中古で十分だと思う。
ディーラーにもよるだろうけど新車で買おうが対応は酷いよ >>728
727だけど不躾で失礼。
ガソリンだったら現行モデルより前期の方がバンパーのデザイン含めて良いと思う。
自分は現行グラピカHDi本革だけど、1番欲しかったのは1stアニバーサリーだった。ハーフレザーのシートが羨ましい。 >>732
レザーシート良いよね
理由は手入れが楽なのと埃が出にくいからなんだけどw
今乗ってるのがC5レザーなので、中古だとレザー選びにくいってのはネックかな…学生の頃は車内外含めて洗車趣味みたいなもんだったけど、今は時間取りにくいから >>733
732だけど手入れはレザーがホントに楽。
子供がサッカーやってるから、汚れた服のまんま乗ること考えて、あえて選んだレザーが正解だった。
でもパンと張っているからかクッションの当たりが固いのがネガなところもかな。 ピカソは現行はいろいろ安全装備ついてるけどら細かなところでコストダウンもあるし特にガソリンは自動ブレーキもないからエクステリアデザインが好きなほう選べばいいんじゃない？
ブルーテレスは旧型しかないし、なにしろ今は新古車がかなり安く買えるからかなりお買い得感はある。 まだ買ったばかりでいろんな機能を試してるんだけど自動ブレーキだけは試す機会がない
というか勇気が出ない
さっき夜の高速でクルコン初体験してきた感動するねあれは いざという時に本当に効くのか不安、ってのはよくわかる
シトロエンだけにw
ダンボールとかスポンジとかでいいんじゃなかったっけ？ >>737
そうなの？車線で車両に反応するかと思ってた
とするとバック駐車でもう3センチ下がりたいなーって思ってアクセル少し踏んでも動かなかったのは自動ブレーキだったのかな
でかいスポンジは持ってないからダンボール積んで試して見るかな フィール乗りですがフィール以降でOBD関連の機器を取り付けてる方居ます？ フロント中央のUSB差込口があるグローブボックスのライトって切れるかな？
携帯充電中開けっ放しだとライトが熱もって気になる >>740
自分のはSHINEだけど、レンズ横にスイッチあって消せる。 >>741
ありがとう
自分もSHINEです
明日明るいとこで見てみます あの電気って逆に蓋閉めたら自動で消えるん？
1dayで借りた時は毎回手動で消してた…
自動で消えてる感じがしなかったから >>743
消えないかもしれないですねえ
説明書読んで見ます >>744
冷蔵庫のドア閉めた時に照明が消えたかどうか気になるという笑い話を思い出した(笑)
スマホの動画を起動したまんま閉めれば分かることなんじゃないの >>581
だいぶ間があいたけど、エアコンの数値表示について報告レスしておきます。
単位設定のところでFの方を選んだら、エアコンの設定値が変化しました。
手元にメモが無いので数字に若干の思い違いがあるかもですが、Cで23.5の状態でFに切り替えたら、74ってなりました。
他の設定値では切り替えていないのですが、どうやら摂氏と華氏の換算そのものって感じです。
取説に書いてあるんだからインポーターやディーラー的には温度ではないんでしょうけど、作る側の誰か（サプライヤーや設計者でしょうか）は一応温度のつもりってことなんでしょう。
ま、結局はお好みの状態になるような数値にすればよい訳で、個人的にはどっちでもいいと思っています。
ちなみに車は、正規輸入最初期の5人乗りでの話です。 >>747
設定温度じゃないって言ったって、その数字じゃどう考えても温度と見た方が自然だし、取説が温度じゃねぇって言ったって、誰もが分かる数字じゃなければわかんねぇよって言うに決まってる。
数字は温度と見た方が自然。あとはどう見るかは勝手という意見に同意。 温度だとして、どこに温度センサがあるんだろ？それがわかればもう少し見通しが利く。 アイストからの再始動、随分静かになったね。
再始動時の振動も軽微になってる。
ハンドルこじっても再始動しないのな 納車即擦られてミラー交換
嫁に運転させるのこえーよ
止まってたからこっちの過失はゼロだけど >>748
同意ありがと。
賛意を求めてるわけじゃないけど、同じ考えの人がいるのはやっぱり嬉しいさ。 >>754
よく「こう書いてあるからこうだろ」とか「シトロエンはこうだ」とかそういうもんだというバカ原理主義者が声高らかに騒ぐのがウザいんだよね。
いつもだから何だよそれが解決か？って思っちゃう。 レスの意図がわからんけどエアコンの数字は答え出さなきゃいかんのかと言う素朴な疑問 前のレスで騒いでいたからね
それについて言っただけ 以前エアコンの表示は温度じゃなくて目盛りだ、と書き込んだ者です。本来は温度なのはわかってたうえでの自虐的な突っ込みだったのに結構真面目に受け取られましたね。
エアコンが表示と効きが合わないなら、普通はエアコンを見直すところを取扱書の修正でお茶を濁す。
表示に関係なく効けば良いと考えるか、表示と合わないのが気になるのか。
いかにも日本人的な感覚ですね。もちろん後者のことです。 エアコンの設定19度で、真夏のガラスルーフ仕様の車内が一様に19度になるはずもないし、、
俺は吹き出す空気の温度なのかなあと勝手に思ってる。
結局のところ暑ければ数値下げて、寒ければ数値上げるってだけだけどね。 ただ、単なる目盛りだというのなら0から20とかになってるべきで、やはり今の仕様は温度を示してるとしか考えられないな。 ていうかエアコンの温度設定って普通の室内エアコンでもそうだよ
だから夏場の節電時に厚労省が大きな声で「設定温度ではなく室温を28度にしろ」と言ってるわけで 普通制御をかけるなら計測点は吹出し口じゃなくて吸込み口だよ
じゃないと外乱に対応出来ない
同じ数字でも曇りと雨と操作量が違うだろ あ、訂正…車の場合は内外気切替だからやっぱり居室計測だった 姉妹車の5008、価格的に下剋上だな、、前期は格下だったのに、、外装も内装もカッコいいし今度のはそこそこ売れるかな エアコンの温度センサーは吹き出し口にあるよ
ちょっと調べればわかる事だし、運転席と助手席の設定温度がセパレートされる車種がある事からも直ぐにわかるだろ
適当な知識で普通はとか言わない方がいいぞ >>767
SUVだったら他でもっと良い車がありそう。
ヨーロッパのMPVでしかもフランス車は小回りが効いて3列あって3列使わない時は荷物いっぱい乗って、だけどおしゃれで適度に乗り心地も良い。 エアコン、しつこく盛り返しているなぁ
どうでもいい知ったかぶりの攻防戦はピカソとは関係ないので、他所行ってやってくれ ピカソの温度センサーの位置聞いたんだが？
関係ないのか？
おたくは何の話をしたいんだ？ ピカソの話がしたくないなら、自分がどっか行ったら良いのに。 >>776
数値の話はそんなに興味ない
話すことないならお前もうせろ それを知ったからといって手も出せないようなものは興味なし。以上終わり。 それよりもそろそろカンフル剤としての限定車でも投入してくれ
色々と試乗してきた結果やっと5人乗りPICASSOに決めたから >>779
18インチのアルミにグラスルーフと電動テールゲート標準でナビも付いてお値段据え置きとかね 初代良い車だったな…間もなくさよなら、ちょっと寂しい。 >>784
nboxか。
まあ嫁の方向性が煌とかじゃなくてよかったな泣 ホンダのステップワゴンじゃないのか！？っとマジレス 嫁に金を出してもらってるのか？
そうでないならネゴシエーション能力もしくは努力が足りないと言わざるを得ない 今までピカソ乗っててホンダが良いという嫁なら何言っても無駄だな 確かにスライドドアは荷物を運ぶのに便利だもんな～子供を荷物と考えれば
合理主義のEUでも仕事用車はスライドドアだし
向こうで仕事用じゃない車のスライドドアって1007位だっけ？カングーも仕事車だし >>793
うちのすぐ近くに中古専門店があるけど客層及び社長も含め従業員がね…
もっともスパーダとか煌きを有難がってる層とは似たようなもんかな >>788
子育て終わって嫁と二人になった。
小さくて運転しやすい車が良いらしい >>794
Vクラスは確かにその気がありますねw
シトロエン、本国ではスライドドアあるんですね。
スペース ツアラー
並行輸入で乗り出し580万円から
http://blog.le-parnass.com/index.php?e=3357 >>789
大蔵大臣は嫁。
交渉力が無いと言われれば返す言葉が無い >>791
女性はそう言う観点で考えないでしょ…(TT) >>796
参考までに次期ハイエースもこのシャーシのはず >>799
うちの嫁はもうフランス車以外のらんというてるから人それぞれではあるけど、まあ車なんて安くて燃費よくて便利な方がいいという嫁が大多数だろうね 充電しながらスマホナビ使いたいんだけどグローブボックスの蓋が閉まらないとドリンクホルダーが使えないという
ケーブル通るように蓋加工した人いる？ >>802
フラットケーブル(きしめんみたいなやつ)なら
ふた閉まりますよ
ソースは俺(ディーゼルfeel でよく見ると被覆が切れて中の裸線が見えたから、純正コードダメだと思う >>807
後部座席のシガー、ガバガハですぐ緩んでしまうんだけどそんなことない？ >>809
国産用を使ってるだろ？
欧州車用を使うとそんなこと無い >>812
そういえば今だに大蔵大臣って言いますね。嫁のこと。
若い人は財務大臣とか言うのかな？ 2週間程ディーゼルを代車に借りてたんだけど、燃費良いね。650㎞走って37ℓ位。
エンジン音に馴れてしまえば最高だな。
オートワイパーを解除する際に一度動作する仕様になったのだけが残念 360度カメラなんて写野が広すぎて、ナンバーすら読み取れないくらいに
小さな画像しか得られない。 >>813
そもそもそういうもの言いするのがおっさんしかいないような ワイパーといえば洗車後拭くためにワイパー立てようとしたけど助手席側がボンネットに干渉して立てられなかった
みなさんどうしてます？ >>813
計算ソフトの名前も、「大蔵大臣」だったりする。
財務大臣って名称がない >>818
エンジン切って20秒以内だったかな、ワイパー動作させるとメンテナンスポジションとか言う位置で止まるから立てられるようになるよ。ボンネットに干渉した所、塗装が剥がれたんじゃないか？ >>818
もうこれプジョーシトロエンのあるある的ネタだよな
10年以上前からほとんどがこうなってて定期的に書き込まれてるのに未だに質問出てくる 失礼、まだ購入したてで説明書読み込んでなかったのです
>>820
ありがとうございます！ 嫌ならスルーすればいいのに、
答えも教えないで皮肉だけ書き込む上目線の輩も多いけど気にすんな たしかエンジンを切って
直ぐにワイパーレバーを下げると
幸せになれた気がする >>824
こたえはほぼ即レスで出てるから良いだろ
大事な事だから2回繰り返して欲しいのか？
>>825
これでメンテナンスモードに入る
雪等凍結する恐れある時もこれでワイパー上げとくんだよ 知人のc4乗せて貰ったけれど、助手席シートの座り心地が素晴らしいね
308のバケットシートと交換したい 7月頭に納車で現行ピカソ計3000キロ走ったが、そのうち半分は代車（同じく走行数百キロのほぼ新車）での走行距離。
初期不良でパーツ交換が必要って言われて修理に出したのはいいけど本国のサーバーダウンで再設定できなくて納期わからず待ちとか、全くなんなんだ。。。
シトロエンジャポンは本国に徹夜してでも復旧させる力もない。
いったいいつ自分の車が戻ってくることやら。。。
ナビが喋るといちいちiPodが最初の曲に戻るとか、たぶん車のせいじゃないことまでも、全部イライラする。
ジャックスの頃のルノー乗ってた時よりはるかにレベル低い。 車としてのハードウェアやスタイリング、雰囲気なんかは依然輸入車に魅力を感じてるんだけど、機能面なんかのソフトウェアの比重もこれだけ高まってくると輸入車選びにくいわ
ドイツ御三家ぐらしかないと思ってたらボルボを思い付いた
ディーラー行ってくる 思うに、タッチスクリーンが消えちゃうとか曲が最初に戻っちゃうとか、そういったトラブルのほとんどに純正ナビが絡んでる気はする。
俺のは純正ナビ無しだけど、そんなトラブルがまったく無いのは偶然なんだろか。 ナビ無しだけどスクリーン消えたよ
復旧したけど。
変な封印するから不具合でるんだろう ナビ有りだけど、iPhoneをUSB接続すると不具合が起こるからBluetoothで繋いでる >>835
そう思う。でも買っちまったモンだからしゃあないか。 なんでナビ付けるのさ
散々クソナビって言われてたのに
値段も高いし最初から付けなかったよ 5月にDの人が11月頃に出る5008はCarPlayに対応するって言ってたけど、5008に純正ナビの設定がある時点で、結局CarPlay実装も無くなったということか？
もっと自由にやらせてくれないのかね～ スマホ持ってない人、スマホナビは使い物にならないと思ってる人なども居るわけだし、据付ナビはなくならないんじゃない？
CarPlayとは排他的なものではないだろうし、言葉通り遅れて実装されると信じたい。 >>840
そう言われるとスマホ有りきの考えだと反省した。
5月にDの人がピカソにCarPlayを対応させるには何らかのパーツを付けて 失礼、続き。
そのパーツが一万円くらいと言っていたを思い出した。今度5008でも見に行くときにでも尋ねてみよう。 現行だとナビ付ければ外部入出力が付く。
で、ミラーリンクもできる。そういう事だろ Bluetoothとかusb端子からのミラーリングはできないんでしょ
外部入力着くだけで
carplay対応だとセンタータッチパネルで操作できるようになるはず iPhoneのCarPlayもよく考えりゃナビといったらあのマップなんだよな。
ミラーリンクでナビタイム見た方がマシだと感じてきた。
つまらないモンで悩むなってつっこまないでね。 どんだけオモチャがダイジなの？お前ら？
そんなにナビがダイジなら、国産にすれば？
ホント、心の底からそう思うんだが？ 処理OSのファームが日本版とグローバル版で違うんだけど、ディーラー購入でグローバル版ファーム入れるともうディーラー対応してくれないんだろうか？ >>856
そもそも正規店舗では、グローバル化してもらえません。
バレたら代理店権利剥奪モノ 読み間違え失礼。どっかでクズ改造したクルマを正規に持ち込む、って話ね。
どっちにせよ、正規店では何もしてくれないし出来ない。
バレたら営業権剥奪モノ。
まともな店なら塩撒いて追い返す。 >>844
付くのはrcaだよ。そこにミラキャストなりAppleTVなりを繋げばミラーリングできる。タッチパネルで双方向操作したいならビデオインターフェイスを輸入すればいい。国内で封じられてるcarplayを使うにはクラックするかOSを書き変えないと‥ ミラーリンクとかwif接続iとか日本語表記されてるのに使えないって変な話だよね、説明書にもミラーリンクについて書いてあるのに
いつか公式に封印解けると願ってます。 >>850
サーブルは人気2位
ブルーはワースト2位と某ブログで読んだ
1位は白なのかな？ >>861
店舗の死活問題に繋がるのと、日本の奇形アンドロイドに対応するコストから、解禁は無いです。
そんなにオモチャが欲しいなら、なんで最初から国産選ばないの？ 本国では対応してるから日本でも、と希望するのはごく自然。
国産だと、そのオモチャにさえ対応出来ていない車種ばかりで尚更選択肢に入らない。 なんですぐオモチャっていうのかな？
ホント、心の底からそう思うんだが グラピカガソリンとエスティマを乗り比べた人いる？
グラスエリアの広さに惹かれた俺と、エスティマと変わらんし国産でええやんという妻とで意見が分かれてる。 変わらないと思う人はエスティマの方が幸せになれるんでは？
違いが自分でわからないと。。。 エスティマってミッドシップで無くなった時点で終わってる車。 初代エスティマって、現行よりも割り切りが潔くて嫌いじゃなかった。
でも日本の道路環境じゃ、でかすぎるとユーザー達から市場で受けいられなかった。
しかし数年後、それよりも大きなサイズのミニバンが、日本市場を席捲する事になった。
ユーザーもいい加減だね。 エスティマ中身は10年以上前の車だからね
ビッグマイナーよくやったと思うよ エスティマハイブリッドにすると値段の割には…って感じ
自分も一応候補には上げたけどピカソ試乗したらエスティマ試乗する気なくなっちゃった 気になる車なら何だって比較対象とはいえエスティマは車格がちがう。ホィールベース20センチ以上長いから2列目以降の居住性は比較にならないよ。そことリセールは正直叶わないね。 >>867
日本車で一番近いのはエスティマなんじゃないの？プレマシーなくなるし >>868
車格的にはエクシーガとかプリウスαだよ
3列目普通に使えるオデッセイやエスティマは価格は被るけど車格は違う ピカソは三列目出したらハンドバックくらいしか入らないからなあ…
それでも余りある魅力があるからピカソ買ったけどさ グランドピカソはエスティマと張るくらいの室内空間ある？ 2列目3人独立シートって、和車には なぜないんだ？ エスティマの2列目が3人独立シートならいいが、
5人乗るのに3列目出さにゃならんって、これ、室内空間が良いって言いえるんかい？ 俺もエスティマとはちょっと悩んだな。
で結果ピカソ5人乗りにした。
7人乗りはいらなかったのと、二列目真ん中の席もISOFIX対応になってて、二列目に子供2人並べてさらに大人が横で面倒見れるのが便利だったので。
もちろんデザインもすごく気に入ったのが大きいけど。
チャイルドシート不要になっても乗り続けたいな。
でも下の子が生まれたばっかりだから不要になるのは10年後か。
さすがに10年以上は車がもたないかな、安全性能も大幅に変わってるんだろうし。。。
ピカソのコンセプトがその後も残るといいなあ。 >>877
毎年修理代に20万程度準備しておけば13年経っても問題無いぜ！
…来年はピカソ買うんだ…限定車とか出ないかな >>878
なつかしいなw
あれ今見ても悪くないと思ってる もう生産して無いけどスバルのトラヴィックは近いんだろうな。
またザフィーラのボディーにスバルエンジン積んで売らないかなぁ～ 現行のピカソって助手席エアバッグのキャンセルって出来ますか？ シトロエン中央からピカソ58万円引きのメール来たよ
他のシトロエンディーラーからも続々と値引きメールきてる
狙ってる人がいたら声かけてみたらいい >>878
エディックスからピカソに乗り換えた男が此処にいるぜ
6人乗ってもガンガン荷物詰めてあのサイズっていうパッケージングが素晴らしかった
今見ても古臭くないしね
さすがに壊れ始めたから乗り換えたけど
あの方式の車をまだ出してたらピカソと悩んだかもなあ >>885
実際 大人横並び3人なら どっちが快適？
エディックスやムルティプラの2列6人ってのもいいよね。 エディックスは肝心の運転者が窮屈なのが残念だったなぁ 一人で乗っても部屋の隅に押し込まれるような勿体ない感というか
ステアリングもかなり右寄りだった気がする >>887
俺はあの車のステアリングは真ん中にすべきだったと今でも思うよ。 それならハードのローカライズも不要だし面白かったかもね。それこそピカソ式セレクターで左右どちらからの乗り降りもできそう。両手に華でドライブとかね。脱線したな。 >>888
窓開けて後方確認できないし駐車券取れないしETC未対応の有料道路とか、、、不便そう。。。 >>886
実は所有期間6年ほどで大人3人横並びしたのは数える程しかないんだわ
乗車時間にして30分ほどなら問題ないだろうけどあくまで緊急時のプラスアルファと考えた方がいいレベルの広さだな
中央席は独立して後方にスライド可能だから物理的な広さに比べて圧迫感はさほどないんだけど、それでも狭いものは狭い
気心知れた人を飲み会の後に家まで送る、とかそんな程度ならとても重宝した
前列後列でそれぞれ真ん中が小学生以下なら問題なく使える
後ろにスーツケース二つ三つ入るから旅行もできるよ
車の質としてはエディックスよりピカソの方がもちろん良いけど用途はかなり幅広く使えたね
あと個人的に一言加えるなら、エディックスは助手席の嫁との距離がかなり遠くて寂しいぜ！
対向車からは「あの人らケンカしてるの？」と思われる程度に離れて見えるよ！
それでも嫌いになる要素はない車だった
中古でいい状態のがあれば今でもオススメしたいね
スレ違いすまん まとめると1列目2人2列目3人のPICASSOサイコーって事か >>858
うちは実家がエスティマハイブリッドだよ。
エスティマは狭い。横が狭いし、シートのアレンジも荷物の乗る量もグラピカの方が良い。そして、エスティマは乗り込む時の段差が高い。それに、シートが柔らか過ぎて気持ち悪い。
どこが一緒かわからんくらいに違うと思うな。 >>895
ピカもガラピカもシャインでした。
30周年記念の特選車だから他にもあるそうです。
>>896
ディテールモデルってなんですか？ >>893
2列目3人独立じゃなくても 3人普通に乗れる車ってないんだよね。
この前 子供の部活遠征で 高校生を乗せたんだが 誰が真ん中に乗るかってじゃんけんしていた。
ドアをあけるなり、この車イス3つあるじゃんてなって、じゃんけんで負けて真ん中に乗った子が、前方の見通しの良さに喜んでいたよ。
帰りは、じゃんけんで勝った子が真ん中に乗ってた。 >>893
そう! チャイルドシートダブル付けも余裕 2列目チャイルドシート＋大人2人で行ける。普通のセダンでは無理でした。 >>899
ホンマ、ええ話ですね。
自分の場合は息子が3歳なのでまだガラス越しに空を見ては『ひこーき！とか鳥飛んでた～』とか言うて喜んでます。
息子が成長しても、後席モニターは付けへんって決めてます。
…今のところ。 >>903
うちも付けてないけど、大きくなったらスマホ見たりイヤホンしたりで自分の世界に閉じこもったりするで…
もう少し大人になればまた、普通に話せるようになると思ってるが 普段から土日一緒に習い事したりしてるからまだ仲良し
明日は上の子の友達も載せて初めての7人乗車してみる
楽しみ！ さすがに中学後半～高校位の話だよ
でもワンコ飼って少ししたらめっちゃ可愛らしくてそれをきっかけに話が少し復活した
ピカソの2列目中央は家ではワンコの席になるなw >>898
すみません、ディーゼルモデルかどうかです 現行でダッシュボードのツィーター殺してドアのスピーカーを同軸2wayとかにした方へ尋ねます。音の定位はノーマルと比較してどの辺りに来ますか？
あと脂の乗ったノリの良い中音を奏でるスピーカーのブランドとかあったら教えてもらえますか？ >>875
国産ミニバンを所有したことがないんだが、エスティマの2列目真ん中はどんな感じになっている？ 以前エスティマに乗ってたことがありました。２列目はキャプテンシートで。
平面的なサイズはピカソと近いですね。高さはエスティマのほうがありますが。
乗り心地や操安性は特に悪くはないと思いました。
乗り込みが高いと言ってる人もいましたが、ピカソも低い方ではないですよね。
国産車が良くて、スライドドアがほしいのなら悪くはなかったです。
さすがに今はお勧めしませんが。
２列目３座はシートベルトするとドア側へ寄せられてる気がしないですか？昔のように後席でシートベルトしなくても良かった時代は、ベンチシートの方がゆったり座れた記憶があります。 >>909
背もたれには肘置きが収納されているので、背中が浮くし、座るところも出っ張ってるし、ほとんどの車はそんなもんでしょ？
3人独立じゃなくていいから、ベンチシートでいいから、逆に肘置き収納とか無くしてくれないかな？
それから、左右の2座をホールディングさすためか知らないけど、真ん中の出っ張りも無用！！ >899
いつもは運転席にしか乗らないから気づかなかったんだけど
たまたま嫁運転時に二列目中央に座ってみたら、眺めは良いし音楽の響きも良くて特等席だった。 新旧問わず、どれぐらい走ってますか？
俺は93000キロ。
タイベル・ウォポン・テンションプーリーぐらい変えとけば、もう10万キロ行けるかな？ 旧型2リッターで56000ですね
エアサスベローズを去年替えました
ボンネットの中身はウォッシャー液入れる以外ノーメンテ
エンブレを使うんでブレーキはフロントよりリアが減りますね。7年車検で交換 ウォポン、知ってる。
年代が関係するのか？メカ好きかどうかの関係か？ メジャーな略し方なの？
それなら俺が無知だっただけだわすまんな >>923
付いてて良かった。
タイベルはタイミングベルトです。 >>925
電動カーフレスト付きのファブリックなのね
20万上乗せする価値は…うーん >>927
ガラスルーフとか付いているから４万増やで。 ならお得か
自分も400ちょい払ってるし人気のオプションつけてこれならいいのかな？
どっちにしろアニバーサリーの時みたいにもう少し値下がりしそう コンフィギュレーター使って似たような装備にすると1万ちょいしか違わないよ。
シトロエンは革よりファブリックの方が座り心地いいしなかなかのチョイスだと思うな。 電機的なオプションってなんか壊れそうで敬遠しちゃうなあ
カーフレスト付けた人いる？どんな感じ？ ハーフレザーかテップレザーでこの値段ならかなりお買い得なんだけどな。
っていってももうーん、買っちゃったから別にいいんだけど 今度の三連休で1200キロ運転してくる
クルーズコントロールで眠くならないか少し心配 今買うなら選ぶけど
正直微妙なとこ、ナビ標準にしてくれた方が割安感あるね ナビボタン押して真っ黒ってのはなんだか寂しいものがあるよ
うちのはつけてないけど
最初からついてるならあってもいいと思う >>938
俺は純正ナビ入れたけど中華でCarplayやAndroidAutoに対応したナビ入れれば良い。安いし。
中華のDVRでAndroidOSのタブレットにレンズが付いた仕様でOBDから電源とデータ収集、24時間監視。SIM入れてGoogleMapも使えて便利。 タブレット邪魔なんだよな
やるならビデオインターフェイスだな >>939
まずシトロエンに中華入れた時点で失格だな >>941
既に中華資本入ってるから車自体失格とw 特別仕様車は３色しかないのか。
なぜ不人気色のブルーを入れたんだろう？？ フルレザーのステアリングいいね
最近流行りの樹脂メッキスポークのステアリングに一石を投じる高級感 >>946
あのブルーは不人気色なの？まぁ自分も前期型の水色のが良いな～って思ってて、新車でサーブルか中古で水色かで悩んでるけど ナッパレザーのヤツに乗ってるモンだけど、足元の灯りが点くのは運転席だけ？隣りは点かないのは仕様？ >>949
今までに見かけた新型は全部新色ブルーなんだが モーターショーでもピカソは人気だったね
他にない魅力があるからな
一番人気はフランスハーフっぽいコンパニオンのお姉さんだったけど >>953
色の数少ないから微妙なセンだなw
白黒赤とそのブルーにサーブルだっけ？
ブランモカは在庫無いって聞いたけどオーダーして待てば来るのかな… 先代ピカソなんだが、バッテリー突然死で
バッテリー交換したら、しばらくしてから
battery charge or electrical supply faulty
が出るようになった。経験ある人いるかな？ >>955
自分で交換したの？交換してどのくらいで出るようになった？
充電制御付いてるタイプならコネクターつけ忘れをもう一度確認してみて
5Fのエンジンなら意外とバッテリー関係なくウォーターポンプ不良かも >>957
そういえば中の人もそう言ってた忘れてたw
売れる台数から仕方ないんだろうけどもう少し色を選べたら良いのに…日本車には無い色を選べるのも1つの利点だったのにいつの間にか日本車の方が色々と選べる状態に >>956
オートバックスで中身ボッシュのダイナグリッドに交換してもらいました。
翌日200キロ近く走ったのですが絶好調だったのですが、
その次の日に前述エラー表示で、brake system のエラーも併せて出てセルも回らなくなりました
仕方ないので強引ですがバッテリー端子を外して一日放置、
再接続したところbrakeエラーは消えてエンジンかかるようになりましたが
batteryのエラーは出たままです。
オルタネータですかね～またお金かかる(;ω;) オートバックスとかイエローハットとかで見てもらうのって実際どうなんだろ？
国産車並にわかる人はそうそういなさそうだけど ふつうに考えればオルタ故障でバッテリー上がり、
バッテリー交換してもオルタ故障は変わらないから
引き続きエラーで正解やろけど
変態シトロエンのことだからよくわからん。
オートバックスがなんかやらかした？ >>960
956だけど、ブレーキシステムフォルトってあんまり聞かないな
BSI逝った可能性もあるかな
オートバックスはオルタ電圧調べたのかな？
その後どーなった？ 三連休で1200キロ走ってきた
クルコンとレーンキープアシストほんとありがたい 千葉県から箱根まで日帰りしてターンパイク往復したけど平均燃費は17km/Lでした。
ショートディーゼルです。やっぱり長距離は燃費いいですね。
ただターンパイク下りはディーゼルなんでエンジンブレーキがまったく効かない。鼻先も重いのも手伝ってか、ぐんぐん加速します。
登りはトルクがあってスイスイ登りました。フロントが重いから登りでもフロントの接地感が良かったです。 >>963
その後、残ってたbatteryエラーも消えて平常運転に戻っちゃった。
そういえばバッテリー上がりでレスキュー呼んで始動してもらったときにオルタ電圧計ってくれてた(異常なし)
結局何だったのかわからん。。 自分は中部から東北の往復プラス現地での街乗り、車内でのご飯休憩含めて燃費は18.8でした
ディーゼルのグランドピカソです
登り降りのフィーリングは>>965に同じ
クルコン時の登りのスィーっと行く感じはとても気持ちいい >>965
ショートのディーゼル、いいですね。参考になります。
（雑誌のレビューはグランドピカソばかりですので）。
ちなみに街乗りではいかがですか？ ディーゼルですとやはり大きなトルクに引っ張られる感じを期待してしまいますが。 >>968
ショートでガソリンを考えてるけど常にディーゼルが気になってる
走り屋系の車乗ってた過去もあるので軽い方が良いかなと
ディーゼルでのワインディングでの動きはどうなんだろう？期待しない方が良い？ >>968
ショートディーゼルは街乗りでは良し悪しがあります。まずガソリンに比べエンジンのレスポンスが悪い。アクセルのちょい踏みで微妙なコントロールがしづらいです。ちまちました所を走るならガソリンいいでしょう。
田舎で山道が多い、信号が多くない、直線が多いなどであればディーゼルでも気持ちよく走れます。
燃費ですが、今回が初の長距離でした。普段は街乗りオンリー、(千葉県中都市)で燃費は12-13くらいです。
ワインディングはフロントヘビーなので重い印象がありましたが、走ると思ったより走る印象です。意外と鼻先も軽く入る感じはあります。ただこれは60キロくらいでの感想です。 >>969
ワインディングでの過剰な期待はしない方がいいかと。MPVなんでそこを考えれば結構走るとは思いますが。ただヘアピンみたいなカーブだとアンダーになるんじゃないかっていう恐怖心はあります、フロントが重いので。
ただそれは私が運転が下手なだけかもしれませんが。 あんたらいつもそんなこと考えながら運転してるの？疲れない？ >>972
逆にアナタは何も考えずに運転してるの？ 何も考えない？何も感じない？
ただ漠然と走っていて楽しいの？ 5座ガソリン乗りだけど、ディーゼルとはフロントの重さの違いをはっきりと感じる。
エンジンだけで50キロ近く重いんだから仕方ない。
燃費の良さとブレーキアシスト付きのクルコンは羨ましく感じるけど、静かで、ミニバンタイプとしてはワインディングも気持ちいい部類の5座ガソリン選んで良かったと思ってるよ。
どっち選んでもデザインが素敵でしっかりした作りだから、この車買った人は満足するんじゃない？ >>975
自分もそれを狙ってるから参考になります
流石にローリング族は20代で卒業してますがw現在の初代C5でそれなりに楽しめてるので足回りや上屋の違いはあるにせよ同じ位の車重と高い馬力で同じ位には楽しめるんじゃないかと c5は知らないからわからんけどハイドロとバネサスだとだいぶ違うんでない？
あくまでも素人の私見だけどディーゼルはフロントヘビーでアンダー傾向を感じる。
足はディーゼルはゴツゴツ硬い印象。印象なだけで実は同じかもしれんが、ガソリンの方が柔らかくて不快でないロールをそこそこ感じるけど粘るっていうのかな。
エンジンは、ディーゼルの方がはるかにトルクモリモリ感あり。ディーゼルは低速から「グワワー」ガソリンはある程度スピードに乗ったら「シュパーーッ」って雰囲気。
でも個人的にはうるさい（いい音と感じない）ディーゼルは耐えられなかった。
ガソリン所有して4000キロ、なぜか所有もしてないディーゼルに2000キロ乗ってる程度の個人的な感想です。
がっちり試乗できるといいね。 >>977
普段ガソリンのグランド社外18インチ、スタッドレスは16インチに乗ってますが、17インチのディーゼルは18インチの硬さに近い印象。揺れのお釣りがくるのが不快でした。硬いのにグニャグニャしている。ノイジーなのはミシュランのロードノイズの影響も大きいと感じましたね >>970
ガソリンもレスポンスが悪くて、加速が遅れるので、横の車線から無理やり入られることがある。
こっちは入られるつもりで運転していないので、普通に加速しているつもりでも、中途半端に車間が空いてかなり危ない。
ターボラグというのは完全になくすのは無理だね。
ディーゼルのラグはもっとひどいのですか? >>970
丁寧な返信ありがとうございます。
街中のレスポンスは今一歩だけれども燃費は良いというのは、これはなかなか悩ましい天秤ですね。
他の方も書かれてますが、ディーゼルのみの安全装備もありますし、
悩み始めたらきりがなさそうです。
個人的な乗り方ですが、
平日10km程度の近距離、週末300km程度のドライブ、時々1000kmの帰省というスタイルの私ですので、
どちらに多くの目を向けるか決めて割り切った方がより幸せになれる車なのかな？と感じました。
ありがとうございました。 >>980
昔のドッカンターボを経験してるモンから言えば相当レスポンスは良いと思うけどな
セッティング自体は一昔前のマーク2みたく非線形にしてまで初期反応高めてるよりは好み…それなりの気持ちでペース上げてる時は反応遅いとは感じないし 俺は昔ルノー5GT-T乗ってたんだけど、それに比べたらピカソのガソリンターボはターボラグなんてほぼ感じないレベル。 ディーゼル7人だけど高速での追い越しでラグはほぼ感じないよ
100～130のくらいの加速
サスも不満なし。国産ミニバンみたいな変なロールも感じない
でもそもそも家族乗せて山道攻めた走りなんてしないからわかってないだけか
路面の凹凸で揺れるってのは何パターンかあると思うけどこの車はサス柔らかめだから大きめのコブなんかは大げさに揺れて収める
逆に高速道路なんかの眠気覚ましや道路の継ぎ目は全く揺れない
お釣りがくるって話あるけど多分前者。良い悪いではなくそういう車かと
フロントヘビーといえば確かにフロントヘビーなんだけど低速域ではステアリングが軽いし（高速走った後のSAなんかだと軽すぎてびっくりする）ある程度までの角度のカーブは最小回転半径の意外な小ささも相まって軽快と言っていいレベルかと
俺の比較対象はあくまで国産のセダンからミニバンあたりだからガソリンピカソの人に「いーやガソリンの方が素晴らしいね！」と言われれば「そうでございますね」としか言えないんだけども
ガソリンも試乗してるし両方いい車だと思うよ
思ったよりいいじゃない！ってのはディーゼルの方があったかな >>984
収まりが悪いのはフロント側。重さのせいだと思うよ。グイグイ力強く加速するし、直線路や高速は気持ち良く踏めた。燃料も安いしさ。アイストはずっと良くなってた。でも街乗りで楽しいのはガソリンだね。オートワイパーオフで作動するのは改悪だと思った 高速道路がとても快適
ベルファイアからディーゼルピカソに乗り換えた感想です。 >>980
すいません。書き方がイマイチでしたね。加速などでちゃんとアクセルを踏んだ時のレスポンスは悪くないと思います。
信号のない交差点や狭い道でのすれ違いの時にアクセルを感覚で1センチとか踏んでちょっと動かしたいときのレスポンスです。
要はアクセル開度にリニアにエンジンが付いて来ない(ちょい踏みの時)、アクセルの遊びが大きいのかもしれません。
そんな時のレスポンスです。 >>985
高速域での急カーブはアンダーステアになるのかもね
重ねていうけどそれでも国産ミニバンよりはずっといいよ
車高の問題なのかサスの問題なのか両方なのか
多分両方だろうけど
あとはステアリングの感触はやっぱりいいね
速度によってハンドルの重さを電気的に変えてるから高速域でのハンドリングの感触はその辺の設定もあるのかも
普段はエンジンの重さにフロントサスが負けずに鼻先がクイクイッと入っていくいい車よ >>987
自分は車庫入れでのゼロからバックで少し動かしたい時とか、ハンドルを大きく切ってからのゼロ始動なんかで思った通りに動かないなーと感じる時はあります
ヒルスタートがらみの電子制御の問題かなーと思ってスルーしてますが
あとはもうちょっと運転してエンジンがこなれて来ると改善するかもって希望も持ってます >>989
それは初代C5(2L)でもその辺り同じ感覚だよ
意図してそんな設定にしてるような気がする >>986
ヴェルファイアから乗り換えるのも凄いですが、
ヴェルファイアより快適というのもまた凄いことですね！
私からするとヴェルファイアは走る金庫みたいなイメージで文句の付け所がない感覚ですが、
それを上回る快適性というのは例えばどういったところですか？ >>986
おいおい、やばいぞ！
ベルさんがお怒りだ。
早いうちに謝っておけ。 ヴェルファイアーDQNオーナーが、ピカソをロックオンしました。
高速道路一般道問わず煽るヴェルDQNオーナーが増えます。 ベルハイヤーは新型になってアルハードの腹筋メッキグリルの迫力に負けてんじゃん DQNヴェルオーナーなんて氏ねばいいのに(´・ω・`) >>991
シートの座り心地、直進安定性と乗り心地、そして余裕のトルク
もちろん比較すればピカソは狭いですよ、シートあんまり倒れないし、参列目はおまけですし
でも運転後の疲労感が違います クルコンのおかげもありますけどね、とにかく運転が楽だし、なんといっても腰が痛くならない
>>992
ベルファイアには悪かったと思います
でも中古購入の四年落ちで、ほぼ購入価格で売れたから感謝してます、豊田の人気車はさすがですね >>996
トヨタはそこだけが魅力なんだよなー。中古の買い取り価格。
まあ絶対死ぬまで乗らないけど 86レビン→カリーナGT-T→86トレノと3台続けて乗ってたけど(中古)言うほど悪くないぞ当時からアンチトヨタって言ってたけどw このスレッドは１０００を超えました。
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