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スバルアイサイト3　マツダアクセラに完敗　Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/24(月) 07:48:53.63ID:738PUVey0
リンク先のニュースは削除されたのでリンク消した
存在していないアイサイト4じゃなくて3に訂正した

ワッチョイ付きとどちらが残るのか

必死なスバヲタを笑うも良し
必死なツダヲタを笑うも良し
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/03(水) 17:20:02.32ID:OTF5R1a/0
アイサイト3ってたしかマツダにボロ負けしてたよな？w
0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/03(水) 21:41:59.93ID:XP+/Eiqw0
スバヲタっていうキモい連中にとってはそれでもスバルが一番らしいよ。
スポーツにCVTが向かないってどこもCVT止めてるご時世でもスバルのCVTがいいって言ってるし。
スバルがCVTやめたら手のひら返しするのは間違いないから
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/03(水) 23:30:20.99ID:wwwl6D/K0
>>5
マツダのATもディーゼルのはまだ許せるけど、ガソリンのはちょっとアクセル踏んだだけでロックアップが外れて、ダイレクト感が無くなるのな
あれだったら最近のCVT車でいいと思うわ
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/04(木) 13:26:30.14ID:eiIHo1KO0
ちょっとなに言ってるかわかんないですねw
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 18:52:54.28ID:rH7OaEbI0
誤作動をリコールしないスバルより100万倍マシだな
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/06(土) 19:39:41.56ID:BkEF1u+Q0
よっしゃ、でかした！コレでスバルがNo.1確定なw

ツダオタ残念！
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/06(土) 19:43:39.20ID:RlhiHJ6x0
ツダオタはまた渋滞つくってんのかw
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/19(金) 17:57:36.80ID:dqCH0fwe0
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。♪♪
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　 いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/30(火) 19:45:38.86ID:rCZt6T0M0
>>27
レーザーレーダと単眼

あんなにバカにしてた日産に勝てるメーカーがないとは…

てか、ステレオカメラの優位性はあっという間になくなったね
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/31(水) 07:41:50.85ID:+IN6Yzx/0
1メーカー1車種なら順位もわかるけどスバルは好成績の車種が多いね
ハズレの車種が少ない
他社はハズレの車種がまだまだ多いね
とは思う

マツダもアクセラと同じシステムが展開される事になってから
上位独占するかと思ったけど未だに
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/31(水) 22:12:12.27ID:05GTTBvg0
>>32
そう、スバルは当初に4車種出したから後は抜かれるだけ
システム変えるかモデルチェンジとかしないと再チャレンジ出来ない（ホンダのようなことになってもいいなら別）

日産なんかリーフで様子見、セレナで調整完了ってのが見え見え
前モデルと基本変わらないシステムと日産自身が言ってたのに、テストで満点だもの
で、早速満点を売りにしてるしw

ただ、客観的事実として、スバルの順位は落ちていく…
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/01(木) 07:40:45.45ID:qrN/wS2z0
ｽﾊﾞﾙは3番手
ｽﾃﾚｵｶﾒﾗのﾒﾘｯﾄは既にない
と言うかｺｽﾄ高

ｽﾊﾞﾙ頑張れ！
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/01(木) 08:55:30.02ID:uiVgd3FK0
>>38
そうか、ｽﾊﾞﾙもﾃｽﾄに出してない車あるもんな
ｽﾊﾞﾙ頑張れ！
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/01(木) 11:41:01.98ID:EOJYYFFY0
このスレは
スバルがアイサイトの宣伝の為に試験費用を惜しまず4車種も投入したのにトップの成績が取れなかったのを笑うスレです
トップがスバル車以外であれば笑いどころは一緒ですので
その点を踏まえた上でお楽しみ下さい
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/02(金) 22:12:05.45ID:EyqaAttR0
マツダが負けたと喜んでいるスバオタは

モビルアイ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アイサイト3、もはや2眼は高コストで低性能
という現実を突き付けられたことから目をそらそうと必死だなｗ

まあ、今のところ3位だけどねｗ
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/03(土) 22:03:46.40ID:F6J4XSbO0
>>44
マツダの販売台数を上回れないスバルの悪口はソコまでだ！！
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 08:06:24.67ID:8SzGy1bm0
>>47
マツダはアクセラしか売ってないのか？
スバルはインプしか売ってないのか？
アホすぎだろ、お前ｗ

どんなに好調でもマツダの販売台数抜けないスバル
コレは現実だろｗ認めなきゃ、現実を
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/07(水) 21:27:41.33ID:kVn4Pw9m0
ｱｲｻｲﾄ頑張れ！
3位から落ちないで！
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/08(木) 07:21:07.09ID:dK+0Tq+i0
スバルは新型レヴォーグのマイナーチェンジ D型を2017年7月3日(月)発表 8月7日(月)発売開始する
アイサイト・ツーリングアシスト(アイサイトver.4)を初搭載する

※進化版アイサイト アイサイト・ツーリングアシスト (アイサイトver.4)

全車速 新機能「TJA（トラフィック・ジャム・アシスト）」準自動運転システム
自動車専用道路(高速道路)の渋滞時追走機能。渋滞時カーブ追従を可能にする。
全車速域でハンドル、アクセル、ブレーキを自動制御し運転をアシストする。
アクティブレーンキープ
従来60km/h以上でのみ動作したアクティブレーンキープ機能（車線中央維持） を0km/hまで拡張し渋滞でも追従。運転負荷を大幅に軽減に。
全車速追従機能付クルーズコントロール
全車速追従機能付クルーズコントロールのセット車速上限を135km/hに引き上げ。
(一部高速道路の最高制限速度引き上げ予定に対応)
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/08(木) 12:06:21.36ID:EYuWlP020
そっかぁ、スバルはコレで満点取れるかな？
それともテストを回避すっかな？
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/08(木) 12:57:11.14ID:EYuWlP020
レヴォーグのマイナーチェンジ D型にアイサイトver.4を初搭載してるけど、アイサイトver.3に比べて自動ブレーキ性能の向上ないの？
クルーズコントロールの機能upのみ？
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/08(木) 14:18:01.18ID:SJr6Zdnn0
>>56
アイサイトの検知性能が向上してるかどうかは不明ですがD型でパッドの見直しでブレーキ性能が20%向上すると営業用資料に記載がありました
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/08(木) 17:21:10.84ID:gpiHwM//0
>>59
ボルボもね
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/08(木) 17:59:16.29ID:sRISnhiT0
アイサイト4になったのは良いけど、インプで起きた謎の劣化引き継いで、無意味化してないとは限らない。
インプ特有の問題だと思うけど。
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/08(木) 18:37:23.68ID:ctV6o6TS0
>>61
マツダはモービルアイ
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/08(木) 18:55:23.35ID:7JrtKY+10
Ver.4は車線変更なしの自動運転対応だけで、歩行者の衝突回避はアクティブセンサーを
着けなきゃ進化はなしだろうね

自動運転の部分だけがモビルアイを採用するボルボの最新版に追いついただけ
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 19:32:32.37ID:RuIueAMl0
スバルは満点はとれないって事？
頭ひとつ抜けてても子供は跳ねる？
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 21:36:02.79ID:TuTLHmWn0
アイサイトは子供を認識できないからね〜

コスト削減でレーダ省いたのに、今やコストは高く、性能は3番手

サッサと昔のようにレーダ併用してよ、スバルさん
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 06:36:44.26ID:awNxuYiZ0
>>71
スバルは日立（の子会社）

スズキが日立のステレオカメラ採用してる車種によってはスバルより上

ポン付けで同じ性能がでる訳じゃなく車種別にセッティングが必要

レガシィがソリオに負けたのはセッティングでスズキに劣ったと言うこと（単純に車の基本的性能でソリオより劣る、という可能性もあるが…）


ただ、最近のスズキは日立以外を採用してるがw
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 06:45:03.95ID:awNxuYiZ0
>>71
あ、そうそう
会社の規模じゃマツダの方が大きいぞ、売上も
利益率はスバルは圧倒的だが
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 22:25:45.12ID:ukrscgk10
次スレは
　スバルアイサイト、日産セレナとマツダアクセラに完敗　

になるのか、1位を分け合うのか楽しみ
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 12:30:52.37ID:cLry5cHs0
アイサイトバージョン４で1位ダッシュだぜ！
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/19(月) 10:33:46.91ID:sERAvhSO0
スバリスト(笑)は マツダがテスト用にちゅーんした試験用だとか抜かしてるぞ

糞田舎の奴隷外人が作ったプアマンズポルシェ

トヨタ傘下になって 一層 ステマとネガキャンが激しくなってきたみたいだね
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/19(月) 19:25:05.69ID:+DLTnEoc0
アイサイト天下一再びいい！！
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 19:20:07.39ID:wkRVUlzY0
なかでも最近「凄い！」と評価されているのが、イスラエルの企業『モービルアイ社』（インテル傘下）の新世代カメラだ。

下の動画はこのカメラを使った歩行者に対する自動ブレーキ試験動画。車種はマツダ・アクセラである。

車両の間から出てきた歩行者を短い時間で検知し、自動でブレーキを掛け安全に停止した。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170601-00071597/


カメラ性能の差だろうね
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 20:42:06.71ID:IMjjlNM60
>>86
新型のアイサイト前車追従の車線キープ自動運転のレンジが広がっただけでハードの変更は
ないから自動ブレーキ関係は旧型のまんまやん

続々出てくるモービルアイ採用車の後塵を拝すること確定ですね
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/22(木) 22:19:12.34ID:+pHkCZXd0
>>88
2020年にミリ波装備するまで負けっぱなしというのか、スバルがｗ
ありえねえｗ
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 18:22:13.53ID:Bn6Edktc0
今のところモービルアイのカメラを超える目はないでしょう
自動ブレーキで最も大事なのは周囲を認識する目ですから
アイサイトは視野角の狭さからか誤作動したって動画をよく見ます
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 20:50:49.63ID:Bn6Edktc0
アイサイトの誤作動動画は、YOUTUBEにかなりの数が上がってる
カメラが誤認し自動ブレーキが発動するとかね
数が多いので特定の動画は貼らない
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 22:18:09.83ID:YzujI8x30
アイサイトが視野角狭くて誤作動ねえ？

視野角狭くて遮蔽物から現れた子どものダミーに反応できないことは事実だが、誤作動？
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 22:35:03.27ID:gPtkmZjE0
アイサイト楽すぎワロタ
一般道余裕な国産車はアイサイトだけだろな
アイサイト起動してたまにブレーキ踏むだけで目的地完了ワロタ
加速ブレーキ申し分なし
凄すぎワロタ
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 22:37:30.85ID:gPtkmZjE0
おまえらってまだ臭い脚ででアクセルブレーキパカパカ踏んでんの？バカじゃね？
時代遅れすぎだよ？
アイサイトなら9割以上ACCでどこにだっていけます＾＾
これはマジでーす。凄すぎワロタ
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 22:59:15.68ID:YzujI8x30
AEBでは既に3位、ミリ波載せるまで逆転はない

ただ、自動運転は世界トップクラスだからな、アイサイトは
高速運転する機会が多い人はアイサイト一択だよなあ
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 23:07:40.83ID:m3r/1XOF0
3位でも母数考えたらトップクラスでしょ
というぐらい他の車種にクソが多い
同じスバルでも同率3位じゃないのだしさ
もうスバル以下のクラスの車種は首吊って良いぐらい
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 23:18:35.94ID:YzujI8x30
>>103
車種による
レガシィはプリウスにもソリオにも負けるクソ車だから
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 23:55:57.38ID:5WiZWe/X0
いつも思うのは、こういう速度自動調整の機能で
長い峠を下り続けてディスクブレーキが発熱しまくったら
どうエラーとして返すんだろう。最近の車なら、それでも
制動力は十分に保持されるという認識なのかな。
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 06:25:57.25ID:pUWHlDBi0
>>105
燃料噴射してない状態で減速しない、あるいは加速する
という状態の時は自動的にギヤが変更されてエンブレを活用するから無問題
今普通に出回ってるAT車からしてそういう制御のものが増えてる
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 10:20:16.22ID:CbLNVV+10
モービルアイが、インテルに買収されたのが今年３月だから
将来性でもモービルアイだと思うね

マツダさんは目の付け所が素晴らしいわ
全ての車種にモービルアイのカメラをつけてほしい
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 19:23:31.59ID:76ISOfGk0
マツダ車の耐用年数は5年5万キロだからなあ
商用利用が皆無だし街中で古いマツダ車全然見ないでしょ
信じられないほどすぐ壊れるし煤問題全然解決せずに売り続けてる姿勢が本当に3流メーカー
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 21:04:37.95ID:yquNi0520
>>112
北海道でインプレッサのレンタカー借りて思ったけど、アイサイトは反応早杉。峠道だと簡単に誤作動した。
おそらく試験で点数稼ぐためだと思うけど、酷い制御だと思う。
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 21:16:34.23ID:3U/bxl4v0
>>108
いかなるカメラをつけようとマツダは売れんよ？w
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 23:31:26.25ID:mFVJ66Ol0
>>113
負けるって、遮蔽物からの飛び出しへの自動ブレーキがでしょ？
運転支援装置としては負けてる訳じゃないし、子供が遮蔽物から
飛び出してきたのに気付けなくてブレーキ間に合わなかったのを
車のせいにしたいほど耄碌してるドライバーなんてそうそう居ないから
別に可哀想とか言われる話じゃないよ。
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 23:35:40.33ID:mFVJ66Ol0
>>115
え、どういう誤作動した？
自分もGWに北海道でインプレッサのレンタカー借りて
新千歳から支笏湖経由で登別行って来たけど、前を走る車を
カーブでアイサイトが見失うことはあっても誤作動することは
一度も無かったよ？
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 00:36:41.04ID:PeCWVk+P0
アイサイトは一般道使用余裕な事実しかないからな。
他社ならそうはいかんだろ。加速がー、ブレーキがーとかなるから機能だけでは使い物にならない。
アイサイトは一般道でもスイッチ操作のみでこっちは基本見守ってればいいだけだからな。
前方見て状況確認して運転してるんだから文句言われる筋合いない。

じゃあ、てめーは臭い脚でアクセルやブレーキ踏んでないのって言ってやるわ。
こっちは時代の先端だから脚ではなくスイッチなだけ＾＾
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 02:15:01.38ID:GlFazagx0
逃げてんのはマツダだろ、いまだに最高クラスが一車種だけとかナメてんのか？
どうせなら全セグメントでアイサイトを凌駕してくれればいいのに
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 07:09:41.52ID:oMHmw0zQ0
>>117
AEB全否定ワロタw
つまり、アイサイトは自動運転のためだけってか

アイサイトで事故軽減してるのは対物（前方不注意）が大半占めてるのに…
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 10:06:12.29ID:C2vkmhe10
>>111
アクセラXDまだ5年は乗ってないから分かんないけど、5万kmは余裕だったぞ？
3年ちょっとでまもなく10万kmだが絶好調。
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 20:30:58.92ID:FhMOHs/y0
【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト　Drivingsupportsystem
最強自動運転はどれ？
プロパイロット、セーフティセンスP、アイサイトVer3、ベンツドライブパイロット、ボルボインテリセーフ
https://www.youtube.com/watch?v=JohgNpzy7lo


【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト　第二弾
低速ステアリング追従を手に入れたアイサイトはどこまでライバルに迫れるのか？
いち早くツーリングアシストの新型アイサイトにライバル比較
スバルアイサイトツーリングアシスト　VS　メルセデスベンツ・ドライビングパイロット
https://www.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk
ボルボS90・インテリセーフ　VS　日産セレナ・プロパイロット
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0


実質スバルvsベンツの戦いになっておりますが
マツダも早くおいでよ
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 20:36:50.32ID:SQXRvzt10
アイサイトは信号機すら認識できないんだろｗ
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 21:12:18.24ID:mQU127Pu0
>>136
公道でも人形が動いて検知の対象になるなら人形相手でも実証テストになるけど…
人形でテストしてるなら生身じゃなく人形相手の結果しか出ないのでは？

つか国交省なにやってんだ？
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 21:47:57.72ID:G+WJs4oN0
>>141
アホかｗ
スバルもカメラで人間の形したモノを判断してんだがｗ

マジでカメラで人間と人形の区別付けてると思ってるワケじゃないよな？流石に
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 23:34:45.94ID:0OnwU2aC0
人間が相手じゃないのに実テストとか言ってるヤツがいるのか
人形には反応するけど人間には反応しないんじゃ実際には使えないからな
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/27(火) 05:39:18.21ID:+SoqLEsf0
地方に行くと横断歩道で手を上げた子供の人形いるじゃん
初期のアイサイトはあれに反応するのよ
で、人間の動きをしない人形には反応しないようにしたんだって
そしたら日経BPのテストとかでも歩行者テストでの点数が下がった
しかしそんなことは気にしないスバル
テストの方がスバルより遅れてるんですよ
他社のようにテスト対応に四苦八苦するより、リアルワールドで誤作動せず事故をゼロを目指すことに注力してます
こっちに大きなダメージのない小動物も跳ね飛ばす
なんてカッコイイんでしょ
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/27(火) 06:06:32.18ID:L0pN2Sik0
>>147
アホかw
試験ではダミーの手足を動かすのと動かさない2通りでテストするんだが？
スバルは両方とも子供型ダミーはねてるんだがw

ついでに言えば、通常走行時に衝突の恐れがない道路外の固定物に反応していたのはタダの誤作動だろうがw

スゴいな、スバオタの妄想はw
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/27(火) 18:32:26.15ID:S/Jc/35J0
>>150
手足が動く人形使ったテストは実証テストだからな？
衝突時のダメージテストもセンサー内蔵のダミー人形で実証テストする

お前が言ってるのは人体を使った実践でテストとは言わない
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/27(火) 19:16:29.35ID:LJAg6F9I0
http://www.nasva.go.jp/mamoru/download/other_download.html

JNCAPの試験方法のPDFダウンロードのページ、ここの ▲予防安全性能アセスメント試験の20ページに仕様、21ページに固定式ダミーと可動式ダミーの諸元が有る

>>150
スバルは対人は止まれるけど対物は止まれないクソだっていいたいのか？
いくら屁理屈つけて試験を批判したって、道路上の障害物に対し衝突した事実は変わらないんだがw
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/27(火) 22:43:12.57ID:Z59geesh0
>>123
別にアイサイトはNASVAのテストで子供が遮蔽物から飛び出して来た時に
ブレーキが効かない訳じゃなく完全停止できないだけだろ？
AEBの全否定って、いつからAEBは事故を軽減するんじゃなくて
事故を完全回避するのが存在意義になったんだ？
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/27(火) 23:02:40.12ID:Z59geesh0
このタイミングでこの話すると>>147の仲間だと思われそうだが、
アセスメントの対歩行者テストは色々と問題があるのも事実
なのがなぁ。いや、アイサイトの試験結果はカメラの視野角等
に由来する純然たる性能の結果だと思うけど。

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/397260/030200148/
歩行者の認識にはカメラが必須─。こうした常識が崩れた。VW社は、
新型SUV「ティグアン」にミリ波レーダーだけで機能する歩行者検知システムを
搭載した。
歩行者の認識はこれまで、カメラの専売特許とされてきた。形状的な特徴を
判断しやすいためだ。実際、トヨタ自動車を始め、VWグループ以外の自動車
メーカーは皆、カメラに歩行者検知を任せている。
ミリ波レーダーは、反射波の時間差や強度などから距離や相対速度を計算し、
どんな物体かを認識する。車両の認識は得意だが、反射波が小さい人の
認識は難易度が高い。

「人が歩く時は、手足が前後に振れる。この特性に着目した」。こう語るのは、
Continental社Business Unit ADAS, Strategy & Planning Asia, Engineering
ManagementのRolf Adomat氏である。同氏によると、ミリ波レーダーの人からの
反射波は、「金属製の小型車の1/10ほど」という。
EuroNCAPは、試験シナリオを細かく規定している。歩行者検知に対応した自動
ブレーキでは、車両の前をダミー人形が横切る。ダミー人形は、移動速度だけで
なく、手足を振る周期や幅なども決まっている。ティグアンやA3が採用した
自動ブレーキは、この試験条件を強く意識して開発したものと言えそうだ。
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 00:00:51.97ID:ilOEXc300
>>153
確かに時速約40kmで突っ込むのに、軽減してるわな、約10km程度ｗ
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 00:21:14.92ID:oM5jQy1a0
>>155
インプレッサのCPNOシナリオにおけるAEBS試験は子供ダミーに対して
http://www.nasva.go.jp/mamoru/pdf/pdf_active_safety_103.pdf
40km/h一回目40.2km/hに対して衝突速度0.0km/h、
40km/h二回目40.2km/hに対して衝突速度17.5km/h、
40km/h三回目40.2km/hに対して衝突速度15.9km/h。

レガシィアウトバックだと
http://www.nasva.go.jp/mamoru/pdf/pdf_active_safety_96.pdf
40km/h一回目40.2km/hに対して衝突速度22.8km/h、
40km/h二回目40.3km/hに対して衝突速度18.7km/h、
40km/h三回目40.2km/hに対して衝突速度27.7km/h。

レヴォーグだと
http://www.nasva.go.jp/mamoru/pdf/pdf_active_safety_95.pdf
40km/h一回目40.2km/hに対して衝突速度30.7km/h、
40km/h二回目40.2km/hに対して衝突速度0.0km/h、
40km/h三回目40.3km/hに対して衝突速度15.7km/h。

フォレスターだと
http://www.nasva.go.jp/mamoru/pdf/pdf_active_safety_94.pdf
40km/h一回目40.2km/hに対して衝突速度8.1km/h、
40km/h二回目40.2km/hに対して衝突速度16.9km/h、
40km/h三回目40.2km/hに対して衝突速度23.5km/h。

別に、障害物の陰から子供が飛び出して来たときに
毎回40km/hから10km/hしかブレーキが効かない訳じゃない。
逆に障害物の無いCPNシナリオだとスバル車はアクセラよりも
概ね減速量が多くなっているし、トータルで見て遜色は無い。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/pdf/pdf_active_safety_102.pdf
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 00:43:49.17ID:BNWJ8m7k0
>>153
セレナやアクセラに劣るだけ

>>154
だからJNCAPでは「手足を振らない固定式」もテストしている

Panasonicのミリ波レーダーはソレだけで人を判別できる次世代型なので手足の振りすら関係ないが
「試験時のみ動作する試験モード」を採用していたVWさんが今回採用した供給元の試験対策ってことだな

>>156
完全に止まれてるセレナには確実に劣るし、
衝突していない方が より被害を軽減しているのでアクセラのほうが点数が高いのは当然
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 09:25:08.30ID:lOtXzwg/0
>>151
だったら実際の人体相手に使い物になるかどうかわからないテストじゃん
なのに実テストとか
実際に使い物になるかどうかを確かめるのが実証試験だぞ

例えば試験下での実証テスト燃費と(嘘報告とかまとめたヤツじゃなくて)実走行したテスト燃費とあるのに
こっちは実テスト重視とかあっちは実燃費重視とか
実際に公道走るならどっちが重要なのかわかるっしょ

あと衝撃などのダメージを計測する実テストを生身でやってどうする？危険だろ
そんでもって計測値がわかったところで参考にはなっても実際には生きるか死ぬかだろ
死んでもおかしくないのに生き残ったり
ショボい衝撃で簡単に死んだりすることもある
だからダミー人形への衝撃を測定する実テストがなんなのよ
参考になっても実際には死ぬのか生き残るのかが大事でしょ(2回目)
衝突安全性が最高なのに死んだだうろがとか遺族が訴えるのか？

自動ブレーキのテストは人体へのダメージを見るためのテストじゃないから衝撃を見るテストとは違うぞ
だから試験環境下でも人形にダメージセンサーをつけない

止まるかどうかは別として検知に関しては実際に生身の人間相手じゃないと実テストの意味なさそうだけどな
検知した場合にどれぐらいで止まるのかの参考にはなるけども

とはいえどのメーカーも試験結果が何かしらの参考になっても
実際に使い物になるかは生身の人間相手じゃないとわからないぞってコト
それだけじゃん
なのに実テストとかw
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 12:35:34.98ID:wjTiwPna0
>>159
当たりどころの悪さなんて特に確率論なんだから、実証実験で
「実際に使い物になるかどうかを確かめる」だとか考えるのが
そもそも無意味。
複数の車種で有意差を評価する必要があるから等分散を確保する
ために1台で何度も試験するんじゃなくて個別に30台は試験しなきゃ
いけないし、試験法自体の不確かさも評価しておく必要が出てくる。
だが、そこまでして得られたデータが無いと乗れないほど自動車って
危うい存在なのか？
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 14:53:05.81ID:dPCsByho0
理論と実践も分からないアホに構うなよ
おそらくそのアホには実証テストの意味を理解できていないだろ
車というものが実証テストの繰り返しの賜物だという事も分からないやつに何を言ってもリソースの無駄
昆虫に話しかけるだけ損
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 16:16:42.33ID:k5QEcZXv0
実証テスト→実証実験とか実証試験として
実験実験　意味
で検索してみ

実際の状態に即してないのに実証テストとか実テストと言いたいだけなのかと
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 17:35:40.73ID:fceVyNYm0
スバオタをバカにするため、アンチがなりすましてるのかってくらい妄想だな…
欧州、日本のテストを批判して、妄信するスバルの自社テスト内容は知らないって言うのがまたw

アイサイトが対物に比べ対人を苦手にしているのはスバルが公表してる事実なのに
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 17:48:27.79ID:6K3/JFRs0
テスト結果より実際に使い物になるかどうかが重要だろ
燃費も排ガスも自動ブレーキもさ
試験スペシャルやっちゃう会社は試験の方が重要なんだろうけど
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 17:53:11.53ID:BNWJ8m7k0
>>171
実社会で対物より対人が苦手なｽﾊﾞﾙ。
試験結果と一緒（対人苦手）したｽﾊﾞﾙは駄目だと仰る訳ですね。

ｽﾊﾞﾙ自身が1m未満は認識しずらいと注意喚起してますからねえ。
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:12:25.82ID:PwAIa+W80
実証テストで結果が出たものは、実際でも使い物になる事が分からないやつは思考力が無いんだろ
論理会話が成り立たない虫みたいなのはスルー
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:17:04.76ID:dNbNJ8yx0
>>173
実証テストが実際に使い物になるテストなら実際に使えるでしょうね
実証になってないテストは実証テストにはならんのに
それを実証テストと言ってる虫が数名いるぐらいでしょ
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:23:42.79ID:juojpQaS0
昔のワーゲン「テストだけ好成績だせば論理会話が成り立つと思ってるような
意識高い系のアホ共に売れるんじゃね…おいボッシュ(ﾋﾟｺｰﾝ)」
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:27:25.68ID:dPCsByho0
1年前→スバル車が自動ブレーキ実証テストで1位
↓
さすがスバル！

現在→スバル車が実証テストで3位
↓
実証テストは使い物にならない！

もはやギャグである
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:29:17.40ID:L7bSiF020
>>176
衝突して何を調べたいの？
調べた結果はしっかり参考になるでしょ
衝撃度などを測定する試験な訳だし
そんなの別に生身の人間でも人形じゃなくても測定できるけど
人道的とか考えすぎでしょw

参考になるだけで実際に使い物になるかは別でしょ
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:32:41.17ID:rbxUciyI0
>>178
その期間スバルは衝突の事故率下げてた実績が発表されてるよ
割合の計算方法には疑問が残るけど実際に使い物になってるな
そういうのを各メーカー各車でまとめて実証してくれたら良いのだけどな
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:34:49.80ID:ilOEXc300
>>181
その発表で対物に比べ対人苦手と言うことがよくわかった
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:36:42.64ID:BNWJ8m7k0
で、ｽﾊﾞﾙはどんな優れた試験してるの？
誰も答えられないの？
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:38:25.67ID:ilOEXc300
>>185
スバル同士の比較な
対人の減少割合に比べ、対人は劣っていた
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:40:05.82ID:dPCsByho0
論理テスト(シミュレーション）
↓
物理テスト（実証）

このコンテクストが理解出来ないバカがスバルは！スバルは！と泣きながら書き込むスレと化したな
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:42:04.94ID:kvgsy42+0
>>188
対物より劣っていたけど対人も減少した
と思っていたが事故率が増加でもしたのか？
実際に事故率下げた実績だと思うが違うものに見えたの？

>>187
だな、実際の話しかしてないからな
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:44:10.62ID:4ICvmStK0
JNCAPの実証テストは、実際の物理テストだ
論理的思考が出来ないアホがJNCAPに噛み付いても無意味
つーかマジモンのアホじゃね？
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:44:21.02ID:vhRz0Lmj0
>>190
いくらでもテストしててよ
実際に使えるかどうかって重要だよね
って話なのにテストが全ての三菱やVWみたいなこと書かないでよ
ま、書くのは自由か
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:46:59.90ID:mYDAQKjI0
スバルやマツダの追突事故の減少率って何処かにまとまってない？
マツダはセンサー搭載車の母数が少ない割に事故多そうだからアテにならんかもしれんけど
とりあえずスバルの数字と比較してみたい
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:49:49.03ID:XvTonMh00
>>193
用意されるテスト車両も国交省の力でディーラーから抜き打ちで購入する車両だし、試験用のスペシャル車だとバカ言ってるやつには現状把握もできんだろうが（笑）

実際に使えるのが実証物理テストだからな？
思い込んでも物理現象はネジ曲がらんし現実は変わらんよ
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:51:29.05ID:OeMGOmtd0
マツダってカタログ燃費じゃなくて実燃費重視するようになってカタログ燃費落としてきてる車種あるよね
前になんかの記事で見た
試験だけじゃダメなんだよな
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:54:01.21ID:A7SUzhgN0
>>197
スバルに限らず国交省だろうと実証テストになってないテストは実証になってないと書いてるw
最初から気づいてたクセにw
それを実証テストと言っちゃう虫は否定してたかも
泣きながらw
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 18:59:17.41ID:8F0EDyl80
これ、自動ブレーキの国交省正真正銘の「実証テスト」ですから

もうお前が実証テストじゃないと思い込んでるだけやんか
お前の中だけの問題
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 19:19:35.19ID:FvnHTNDk0
>>195
＞用意されるテスト車両も国交省の力でディーラーから抜き打ちで購入する車両だし、
＞試験用のスペシャル車だとバカ言ってるやつには現状把握もできんだろうが（笑）

スバルは4車種持ち込んで赤っ恥かいて、マツダはビンボーだから一車種しか出せなかったんじゃないのか？
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 19:30:18.86ID:9cTF65qN0
実際に使い物になるかどうか確認するのが実証テストなんだからさぁ…w
ダミー相手のテストはいくらでもしててよw
ダミー相手の結果しか参考にならんけとw
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/29(木) 10:28:39.28ID:G+ojFzrz0
>>206
人体使ったところで、おデブでブサ顔の俺が飛び出してきたらテストドライバーが
アクセルを多めに踏みそうだし、可愛い女の子だったら逆にアクセル緩めそうだから
何の参考にもならないデータが出来上がりそう。
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/29(木) 16:59:32.95ID:DFSr6wPh0
>>215
そういや俺がまだ小学生の可愛い子豚だった頃、登校のために
横断歩道を渡ってたら車に轢かれて空飛んだんだが、轢いた運転手の
言い分が「子供が渡りきる前に通過しようと思って加速した」らしいん
だよな。
自動ブレーキって、そういうドライバーの意図的なアクセルオンに対しても
強制的に介入してブレーキ踏んでくれるのかね？
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 07:42:40.12ID:pV/hDGfS0
ワーゲンじゃあるまいしそんな事しないだろ
そもそもトップ取るつもりがあったのかどうか、スバルに勝つなんて思ってもいなかったんじゃないか？
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 12:44:57.35ID:oRQWgBjZ0
>>222
それって赤外線レーダーだけ装備してたCX-5の話で、モービルアイのカメラも
装備しているアクセラとは話が全然違うでしょ。
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 13:00:19.99ID:urk1+XVk0
CO7オーナーの俺には関係のない話
0228223
垢版 |
2017/06/30(金) 18:07:35.54ID:ZSiJHomn0
>>225
すまん、俺は>>156とか書き込んでるスバル車ユーザーであり
公平な視線こそがアイサイト擁護のためになると思ってたんだが
余計なお世話だったかな？
0229223
垢版 |
2017/06/30(金) 18:08:05.16ID:ZSiJHomn0
視線じゃねぇ、視点だ……
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 18:57:15.71ID:QVEJhZDV0
インテルが自動運転に本気で参入する理由
https://response.jp/article/2017/06/30/296824.html

マツダのカメラは、モービルアイ製
モービルアイは世界のインテルの傘下です

アイサイトなんて玩具とは、次元が違います


見据えてる先も次元が違うます
アイサイトはそのうち消えると予測してる人もいます
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 19:07:14.80ID:ZSiJHomn0
>>230
そういう意味では、スバル自身もアイサイトにAIを導入することは考えていても
その先に完全自動運転があるとは必ずしも思っていない模様。
http://ascii.jp/elem/000/001/174/1174301/

また、モービルアイは自動運転分野においてはGPUの進化が激しい
エヌビディアの後塵を拝しているとも言われており、CPUの雄である
インテルがモービルアイを買収したからといって開発が加速する
保証も無いのが自動運転技術の現状。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/397260/020100144/
http://obakasanyo.net/mobileye-vs-nvidia/
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 21:16:49.66ID:BJb1b/hz0
自動運転楽すぎワロタ。アイサイト最強ワロタ。
まず、一般道で使えるようになってから話聞いてやる。
ところでおまえら未だに足で加減速してんだろ？臭すぎ。
時代はスイッチで加減速。ブレーキ踏むのは信号のみ。
アーユーオッケー？アイサイト乗りなら意味分かる。乗ってない奴には意味分からない。
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/01(土) 12:37:56.69ID:RGTyI4si0
ツダ車って空飛べるらしいけど、ホンマ？スカイなんちゃら。
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/01(土) 16:00:48.78ID:PoPXdmI30
アイサイト自体に飛ぶ機能はついてないけどネーミングからしてスカイアクティブは実装してるみたいだな
マツダやらかしたな
マツダはスカイアクティブをオワコンにして次のネーミングの参考に他社からパクること考えていそうだ
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/01(土) 22:38:11.97ID:6QVtnXrV0
【新型インプレッサ vs アクセラ】自動ブレーキ どっちが優秀！？

対歩行者においては新型インプレッサが22.9点に対し、アクセラが24.5点と僅かながら優位となっています。
https://www.youtube.com/watch?v=LrZzRfwae9A

これがアイサイトver.3らしい
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/02(日) 12:04:59.49ID:G0GVBxR70
>>248
優劣ついたね

アイサイトは４０キロで接触してるけど
マツダは４５キロでもきっちり止まってる
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/03(月) 18:57:38.97ID:O3I+kws/0
というか、2つしか目がないのにほぼ正確に奥行きがわかる人の目の能力ってものすごいんだよ

GPSじゃないけど、3次元的に物体の正確な位置を捉えるのは最低3点、できれば4点あるのが望ましいから

まぁ、人の目における距離感の測定もピント調整も関わった擬似3点測定みたいだけどね
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/04(火) 12:36:31.80ID:hpaXrqit0
>>264
人間の距離感測定って周囲の物体のサイズや遠くのものが霞むのを
利用して推測してるんじゃなかったっけ？
だから2Dの写真でも距離感を感じることがあるし、トリックアートみたいに
見た目は一緒なのに実サイズの違うものを横に置くことで錯覚も生まれるし、
宇宙飛行士が船外活動すると船体が全部ハッキリ見えて距離感が喪失
したりするのかと。
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 20:36:47.26ID:vWg8mSrg0
あいさいと４で一位奪還だー！！
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 00:21:32.51ID:6x0B+s5k0
>レヴォーグでCOTYゲットだぜー、
なぜ新インプレッサから搭載しない。
新インプレッサから搭載だったらCOTYゲットは納得する。
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 10:18:03.14ID:vlLqxaSk0
以上、全て>>270の自演でお送りしております

つーか、アイサイト以外は糞w

試験スペシャルは糞ww
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 17:47:23.98ID:Ciknmj+E0
ゴルフ7.5にトラフィックアシストとやらがついて、低速でもレーンキープし
てくれるらしいんだけど、アイサイトと比べてどうなんだろ？　快適さとか
どの程度のカーブまで対応してくれるのかとか。
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 23:12:09.03ID:1EeHUtND0
そういや、AEBではアクセラやセレナに勝てないけど、自動運転では圧倒的に勝利なので、
次スレはスレタイ変えるように！
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/10(月) 05:43:31.51ID:PIoslBlC0
>>274
日産の？　ゴミ　
すべてのメーカーの中で。国土交通省の試験すら出れないほど

「技術の日産」は笑い話。自動運転も、そもそもモービルアイ（イスラエル）の技術
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/10(月) 18:19:44.47ID:7/IqLosN0
>>275
唯一満点はセレナだけなのに…
もちろん、アクセラもセレナに負けた
そのアクセラに負けたスバル4車種はいったい…

情報古すぎ、ってか釣り？
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/10(月) 20:47:42.30ID:lrSGY8/K0
アクセラと同じシステムだからCX5は高得点間違いなしと言ってたのに、
案の定、全然ダメでしたとさ。ポン付けで出来るならすげえわ（）
だから、手間も時間もかかる複数開発してるスバル凄すぎなんだよな。
他車は1台でヒイヒイ言ってるとこ、複数同時開発して高次元で同じレベルを保ってるんだから。
これがスバルと他車の明確な差。
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 03:29:36.07ID:QXwsvQYa0
ボクサーエンジンこそ横置き前輪駆動と相性良さそうなのに縦置きばかりなんだよなぁ
全高低いからスタイリッシュなロングノーズのFF車作れそうなのに
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 10:59:58.69ID:zlX6bEBa0
>>289
アクティブセンスとアイサイトは全く異なったシステムなんだが、なにがパクリなんだ？

たとえパクリだとしてもたったの数年で完敗とかどんだけショボいんだよｗ
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 12:26:52.47ID:ZTzEg/C90
>>297
それはパクリとは言わない。
自社のみで開発、製造してる車のシステムは僅かだよ。

ビルシュタインのサスが入ったスバル車は、ベンツやポルシェのパクリか？
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 12:59:27.42ID:rO64gLjm0
>>290
道理で、折角四代目レガシィで軽量に作ったプラットフォームに
トライベッカのリア周りを導入して作られたSIシャシーだったのに
2Lターボのパワーを受け止めれるように改造したレヴォーグが
1.5tを超えるおデブになる訳だ。

重量増を考えずに補強して良いのなら、そりゃ車オタク程度の知識でも
出来るわな。
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 13:02:01.23ID:eu48c0of0
まぁ、マツダは自動ブレーキより出来の良いABSやグリップ力があるタイヤ装着が先だな(笑)
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 14:46:08.23ID:D8f65VzH0
直4よりクランクセンターは高いけど低重心ボクサーエンジンニダ

ビスカスセンターデフ使った4駆以外オフセットがあるけどシンメトリカル4WDニダ

排気の取り回しで排ガスの処理が難しいけど排出権買って処理するニダ
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 16:02:19.20ID:rO64gLjm0
>>304
クランクセンターの位置が高くても、ヘッドやピストンやピストンケースが
クランクと同じ高さに来るから低重心ボクサーエンジン自体に間違いは
無い。
これを言い出すと屋根の無いマツダロードスターだとかインタークーラーが
前置きのセダンでボンネットもアルミの三菱ランエボXの重心高を持ち出して
スチールボンネットでハッチバックの四代目WRXの重心高を揶揄するのが
アンチさんの定番で、インタークーラーの無い四代目インプレッサG4の
重心高504mmは何があっても無視するのも定番。

シンメトリカルAWDは左右でドライブシャフト長が異ならないことで
トルクステアを起こさないことや左右重心バランスが崩れにくいのが
メリットであり、別に四駆機構自体がオフセットしたところで前後の
デフ位置やドライブシャフト長が変わる訳じゃないから構造的な
対称性の乱れは発生しない。
これを言い出すと一名乗車時の左右バランスだとかエンジンがオーバー
ハングに出ている前後バランスの悪さを言い出すのがアンチさんの定番で、
今や左ハンドル前提で右側にエンジンが置かれている横置きFFベース
四駆の左右バランスや、エンジンの他に変速機もオーバーハングに
出ている横置きFFベースの前後バランスには言及しないのもアンチさんの
定番。

排ガスの問題は排気の取り回しよりヘッドスペースの少なさが問題だし、
排出権を買っているのは排ガスが汚いからとかじゃなくて
ZEV規制で求められるPHVの販売を行っていない分のクレジット
だから指摘が的外れ。
しかも2019年にはPHV、2021年にはEVを販売することで
クレジットの購入を辞める計画で動いており、排出権を買う
ことで対応ってのもあと2年の話。
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 16:27:48.32ID:zlX6bEBa0
あれ？SUBARU（）とかいうゴミはどこ？



世界COTY受賞
マツダ　2回
トヨタ　1回
日産　　1回

トップ10入り
マツダ　10回
トヨタ　7回
日産　　6回
ホンダ　2回
スズキ　2回
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:20:31.08ID:DSLxeZ0O0
一般道で使い物にならないレベルは何を言っても無駄。
現状ベンツEクラスとスバルだけですね。
やせ我慢してないで１０００万のベンツか３００万〜４００万のスバル乗ったら？
楽チンすぎワロタ。
未だに足でアクセルブレーキペコペコやってると思うと爆笑でーーーす
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:20:52.06ID:55TXiwWd0
国交省なんてあてにならないニダ！
チョッパリは馬鹿ニダ！


全く反論出来ずにほえるだけの時点で自らスバルのゴミっぷりを晒しているだけなんだが

アホ過ぎてビビるわ
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:25:39.84ID:DSLxeZ0O0
乗車からの流れ＾＾

国道に出る→クルコンスイッチ入れる→車速とりあえず６０キロ→足は一切使わないスイッチのみで速度加減運転
→信号だけブレーキ踏む＾＾→停車時もホールドされてるので楽勝→青信号で発進スイッチ押す→会社到着＾＾
楽チンすぎワロタ
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:32:27.13ID:uaA3jMH70
メーカーが一般道で使うなっ言ってんのに使って悦に入る

これがスバオタの常識のなさを表すよいじれいですね
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:32:29.61ID:eMN4jWSp0
使えばわかるけど、オートクルーズは赤信号に反応しないから追従突っ込みが怖くて逆に疲れる
結局、高速以外では自分で踏んだほうが楽
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:33:02.12ID:DSLxeZ0O0
他の国産大衆車もこのレベルには早く追いついて欲しいよね＾＾
これさえできないんだから＾＾

だからスバルだけ前を走りすぎてるから夢物語みたいで未だに足でペコペコやってる庶民と話が合わない。
片やベンツEクラスですから乗ってる人なんて限られてます＾＾
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:33:38.51ID:e0NpJckK0
今頃そんな当たり前の機能（しかもスバルのは低性能のゴミ）に感心してんのか昭和生まれのじいさんは

CVT（）にひょろひょろの足まわりとタルいステアのスバル車じゃ、出来るだけ運転操作したくないのも分かるがｗ
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:36:14.96ID:DSLxeZ0O0
>>323
そのわりには試乗でも使わせてくれるし、ディーラーマンも使ってるって普通に言ってるけどな＾＾
すべて人のせいにするバカの為に文言入れてるだけで優秀だから問題ないんだよね
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:38:17.57ID:DSLxeZ0O0
当たり前の機能って飾りのACCですか（）
全く使いものにならない機能あっても邪魔なだけだよね＾＾
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:40:44.92ID:0mXjcqpX0
>>327
信号でもブレーキ、信号の無い右折左折でもブレーキ
右左折の無い車道でも駐車場前で徐行＆ブレーキ
とにかくブレーキ
↑
これが一般道だからな
まあ車も持ってないやつの空想には付き合えないわ

基本、高速以外の一般道では複数条件下でブレーキを踏むのでその度に煩雑な再設定など逆に危険だからな
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:44:22.86ID:DSLxeZ0O0
>>330
バカかお前＾＾
そんなこと分かってるなら、そんなに心配ならその前に速度落として通過すれば良いだろ＾＾
他のメーカーは知らんがスバルはスイッチで加速減できるから楽勝です＾＾
あーいえばこーいうの典型に過ぎない＾＾なぜそのまま突っ込もうとするのか理解不能
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:46:59.18ID:DSLxeZ0O0
>>330
空想はお前な＾＾
スバル車に乗ってから、まず物申せ＾＾
加速減も鈍い、ブレーキのタイミングもおかしい使い物にならない国産他社より１歩２歩も先行ってるからビックリすること間違いなし＾＾
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:47:52.34ID:uaA3jMH70
>>328
因みにどこのディーラー書いてくれ、問題ないなら
スバルにクソなディーラーがあると申告しとくスバルに間違いなく指導されるぞ、そのディーラー

万が一セレナみたいな事故起こしたら洒落にならんだろーが！
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:48:40.22ID:DSLxeZ0O0
で、聞くけど
スバルより凄い国産他社ってどこなの？？
それが知りたいんだわ。具体的にあげてくれますか＾＾
別に私はスバルが一番じゃなくって全然良いんですよ＾＾
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:51:48.67ID:DSLxeZ0O0
>>338
信号で止まらないのに一般道で使えって常識的に考えてメーカーが言うか、バーーーーーーーーーーカ＾＾
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:53:36.21ID:F7+kHHml0
>>332
どの車のクルコンでも車速入力はできるし、
スバルも一般道でのオートクルーズ使用をやめてくれ、と言っている事すら知らないアホがおるで(笑)
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:55:29.73ID:DSLxeZ0O0
飾りの機能で出来る出来ないじゃないんだよ＾＾
実家のヴェゼルもできるがクソすぎて話にならんのだよ＾＾

スバルと同じレベルで楽チンできるやつを探してるんだよ＾＾
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 20:57:16.92ID:DSLxeZ0O0
実際のところ、動画批評見ても使い物になるのは結局スバルだけなんだよな＾＾

こいつらが良い例、嫉妬してるだけで具体的に全くあげられない＾＾
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:57:35.30ID:F7+kHHml0
>>340
＞乗車からの流れ＾＾

国道に出る→クルコンスイッチ入れる→車速とりあえず６０キロ→足は一切使わないスイッチのみで速度加減運転→信号だけブレーキ踏む＾＾→停車時もホールドされてるので楽勝→青信号で発進スイッチ押す→会社到着＾＾楽チンすぎワロタ
↑
一般道で使ってるお前の事じゃん
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 20:59:09.84ID:DSLxeZ0O0
>>345
だから？？機能理解したうえで使ってるから人のせいにしませんが＾＾
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 21:27:56.43ID:uaA3jMH70
>>344
で、どこのディーラーか早よ書けよ？
事実ならそのディーラー間違いなくスバルから指導受けるから

お前は問題ないと考えるんだから書けるよな？
それともやっぱりマズいと思って書けないのか？
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 21:32:49.45ID:DSLxeZ0O0
>>352
はああああああああ？？
なぜ嫉妬してるだけの愉快犯の貴様に教える必要があんの＾＾
スバル様には頑張ってもらわないといけないからな＾＾

一般人もそうだしディーラーマンも使ってるのは公然の事実。自分で確かめてこいや＾＾
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 21:48:09.23ID:DSLxeZ0O0
https://www.youtube.com/watch?v=NwuXS2Ne7Zc

この動画の6分30くらいからアイサイト使ってるな＾＾
完成度が高いからスバル的には全く珍しいことではない嫉妬ワロタ＾＾
日産と一緒にしてる時点で笑える
とりあえず乗ってもいないイメージだけのバカは一度スバル乗って見ろ＾＾
私は別にスバルが一番じゃなくても全然良いの＾＾
乗ってもいない嫉妬がバカすぎるだけ＾＾
だったら追いつけや＾＾それだけ＾＾
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 22:37:34.29ID:SBHcGt9X0
ヤバいね。
アイサイト信者が、ディーラーの注意事項も守らず、誰のためにもならないレビューを垂れ流している。
結果「スバリスト」の評価を貶めている。

アンチの工作員か？
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 22:42:25.03ID:DSLxeZ0O0
>>357
スバリストじゃないからどーーーーーーーーーーーもいいです＾＾
結論、アイサイト最強＾＾
国産他社、クソ＾＾
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 22:44:37.18ID:DSLxeZ0O0
本来ならスバルこそ自動運転という言葉は謳った方が良い＾＾
日産が自動運転とかスバル側からしたら失笑レベル＾＾
バカを騙してるだけ＾＾
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 22:58:56.73ID:wwPE7oIn0
スバルはいまだに試乗車で自動ブレーキを体感させてくれるけど、マツダは何でやらせてくれないの？
スバルのより性能いいんだよな？
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 23:09:04.76ID:tt/ucMlj0
独アウディ、世界初の自動運転機能「アウディ AI トラフィックジャムパイロット」採用の新型「A8」公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1069829.html

ついにレベル3が市販される
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 23:22:30.72ID:eu48c0of0
プリウスより安く売ってるマツダのフラッグシップがどーしたって？ｗｗｗ
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 23:23:50.22ID:eu48c0of0
あっ、フィットやヴィッツがライバルのマツダのスポーツカーの話だっけ？ｗｗｗ
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 23:48:47.48ID:0jkVmVjl0
ID:C1Y8r0gh0ってアイサイト積んだスバル車を運転してた韓国人に
親でも轢き殺されたの？
朝から晩まで、尋常じゃない執着心だよね。
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 06:58:30.47ID:XA3+mm3n0
スバルは全車全グレード標準搭載だけどマツダ他はそうじゃない
トヨタ日産スバルマツダは試乗したけどアイサイトは流石にシステムが熟成されてて安心感が断トツ
クルーズの加減速１つとっても一歩進んでる
他は不安で逆に疲れるし補助してくれるシステムをこっちが更に補助しないといけない感じ
こういうのは試験に出ないが乗ればすぐ分かる
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 07:18:11.51ID:cQ0qrGEC0
>>374
試乗車って日本では普通、公道の試し走行のことだぞチョン

性能が低いから、クソみたいなイベントで「イメージ」だけなんとかしたいらしいがそのイベントですらぶつかってるんだからアホとしか言いようがないわな
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 11:39:36.45ID:BxbppmPW0
>>375
日本では自動車評論家相手にクローズドコースで試乗会やるのも普通だし、
自動車の性能や機能を実際に「乗って試す」のが試乗であり、自動ブレーキの
機能について駐車場等を使って「乗って試す」のも試乗の一つ。

スバルは一般消費者相手にも抽選でオフロードコースや雪上コースの試乗会を
開催してるし、公道じゃないと試乗じゃないなんて常識が通用する日本なんて
リアルな日本を知らないチョンくんの妄想だよ。
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 12:54:33.17ID:0GBer2KP0
試乗したいって言ってディーラー行ったのに、プリクラッシュ体験イベントやらされたら
日本人なら「はぁ？」ってなるが、チョンだと「そうそう。試乗といえばこれニダ」ってなるのか
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 12:59:14.66ID:Ha4y3nJA0
マジレスすると
東京スバル 青梅でアイサイト体験させてくれた。青い段ボール建ててくれてね
大きい店舗だと多分用意あると思う
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 13:10:33.97ID:BxbppmPW0
>>382
プリクラッシュ体験も試乗の一種って言ってるのに、それを
試乗といったらプリクラッシュ体験のこととミスリードするとか
チョンくんの日本語能力は外人並みだなぁ。
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 13:41:30.11ID:BxbppmPW0
>>388
＞今のスバル車の基礎を作ったペク先生

不勉強でごめん、白氏の名前が出てくるのは四代目インプレッサや
BRZ、WRXにレヴォーグといった改良版SIシャシーばかりであり、
今のスバル車の基礎と言える四代目レガシィや初代SIシャシー、
新しく採用されたSGPの開発を主導したって話は聞いたこと
ないんだけど、それソースどこ？
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 16:01:01.23ID:PgVOUnKv0
車作ってたはずなのに空飛ぶスカイアクティブった豚を作っちゃうとか確かに不勉強なのかも
飛ぶ前にまず勉強してせめてスバルより速い車を作れよと
飛ぶのはそれから
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 16:03:05.22ID:BxbppmPW0
>>390
それって、逆に君がスバルの言うプラットフォームとシャシーの関係を
理解していないってことなんだけど、大丈夫？
その口調だと、似たような3リンクでも四代目レガシィはマルチリンクで
トライベッカやSIシャシーがダブルウッシュボーンと呼ばれる理由も
把握してないよね。
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 16:17:09.65ID:tNA9VLLC0
>>392
＞試乗車って日本では普通、公道の試し走行のことだぞチョン

試乗車を「試乗する為に用意された車」では無く「公道の試し走行のこと」とか言う輩ですし
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 16:47:59.95ID:jCSddqwQ0
余計な装備は可能な限り削減して軽い車体にする
半端なものつけるくらいならやめちまえと言わんばかりの
マツダの方が潔いと言えなくもない

ロードスターはそれで先代より100キロ軽くなったけど
予防安全こそ低評価だけど、物理的な衝突安全は5つ星だし
当たり前だけど、同じ硬さなら軽い方が衝突時の安全性は高い
軽い方が相手に与える損害も少なくて済む

スバルは低重心で安定して走れる車が持ち味だったのに
いつから走る、曲がる、止まるを犠牲にしてまで
正しく動作するかもよくわからない装備を次々に装備するようになったの？
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 17:02:22.67ID:BxbppmPW0
>>394
どの口調？も何も、返答を避けて見当違いの指摘で攻撃に走る口調でしょ。

車体設計部の白昌鍋氏が今のスバル車の基礎を作ったという主張に対する
SIシャシーやSGP設計への関与を問うた意味を本当に分かった上で
「シャシーとボディの違い」と言ってるとしたら白氏が具体的に何を
やっていたのか知らないって意味だし、白氏の仕事が何だったのかを
知った上で「シャシーとボディの違い」と言ってるとしたら君は
スバルが定義するプラットフォームの概念を根本から勘違いしてる
って意味になる訳で、どちらにせよ見当違いの指摘で逃げている口調
からはその何れかが疑われる。
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 17:10:46.76ID:jCSddqwQ0
しかし、自動操縦ではアイサイトを上回る使い勝手のものは今の所ないよな
アイサイトを求める層は極限のブレーキ性能や旋回性能なんか求めてないし
ある程度重さのある車体の方が動きがゆったりしてて乗り心地が良い
衝突の時の当たり負けもしにくいし

まー数値で出てくる試験結果だけに着目してたらわからんところ

マツダは人馬一体とか走る喜びとか言葉では言いつつも
ディーゼルのトルク1.5Lで25kgmとか
車重990キロとか
数値化されたカタログスペックに頼りまくってるという
大きな自己矛盾を抱えている
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 17:18:55.40ID:GCZtuU6T0
カタログスペック300馬力（）なのに240馬力のゴルフより遅いとかいうゴミがあったけど、なんだっけ？

あとカタログスペック200馬力なのに150馬力のロードスターより遅いトヨタのカネでチョン企業が作ったゴミもあったな
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 20:23:30.75ID:Hu2JtHha0
こいつら(１人が騒ぎ立ててるだけと思いたいが)、本当にスバルが大好きなんだな。

勝手な妄想で難癖
苦し紛れに支援システムとは直接関係のない事項(ABSやタイヤなど)に難癖
公的機関の試験結果は無視
具体性のない、ショボい等の難癖
メーカー非推奨の一般道でのACC自慢

同列に見られるのイヤだからスバルは買うの辞めとくわ。だからってマツダ買うかというと…
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 22:06:55.15ID:k+P9OEJ30
ブレーキの話なのにクルーズコントロールの話にすり替えるマツダ君w
しかもクルコンもシステム全体でもスバルに軍配はプロアマ問わずあらゆるメディアで明らかにされてるという
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 00:53:54.74ID:JhmD3ECY0
一車種一グレードが一回トップ取っただけでこんなに喜べるというか基地外になるって凄いな
典型的な引き篭もりにちゃんねらー風の書き込みw
試験なんてイタチごっこでこれからまだ項目増えるのに

まぁでも試験に出ない自転車や自動二輪は無視して試験特化で結果を出して話題にしてもらい販促に繋げていくってのは上手いと思う
トヨタや日産よりマツダやスバルの方がいい車作ってると思う
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 15:51:44.77ID:WciHVs+X0
てかマツダだけ通販で買ったポータブルナビか？
出たての新型なのに貧乏臭せーなｗｗｗ
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 22:03:39.49ID:tjRzxL+E0
>>422
現実にはシステムを過信したアイサイト乗りが事故るだけ

スバル レヴォーグ アイサイト　アダプティブクルーズコントロール　追突事故

１．６GT-S乗りです。
残念なことで先日、高速道路でアイサイトのアダプティブクルーズコントロール機能で先行車を追従する際に、
先行車は急ブレーキで急停車した際に、レヴォーグは止まることができず追突してしまいました。ご報告いたします。
アイサイトの設定：最高速度は時速１１４キロ、車間距離：短い
直線道路で晴れ、逆光ではない。道路状況は良好。事故前はずっとアイサイトで先行車を追従していた。
追突直前の流れは下記のとおりです。
先行車は時速５０キロから１００キロまで加速⇒レヴォーグは追従して速度１００キロに⇒先行車は急ブレーキ⇒
レヴォーグは減速（止まってくれると思っていた）⇒レヴォーグは衝突警告を出す⇒私は急ブレーキ⇒間に合わず追突。
幸い、けがはなかった。
この事故を受け、もう怖くて使えないです。
事故当時、反応時間が本当に短かった（あるいはなかった）です。
以下、ドライブレコードで撮った映像をyoutuにあげたのでご参考。

https://youtu.be/e5UFBcFn9-M （削除）
https://youtu.be/ffCq_-wiUlo （削除）

皆さんもアイサイトを利用する際に、ぜひ注意して類似事故に遭わないようお祈りいたします。

アイサイトは、運転者の判断を補助し、事故被害や運転負荷の軽減を目的とする機能であることは十分理解できておりますが、
やはりアイサイトの性能（相対速度５０キロ以下）から考えますと、止まってくれるはずなところ止まらなかったです。
類似事故が発生する可能性があるので、スバルに原因を調査してほしいと思います。
調査してくれるかどうかまだわかりませんが、現在、スバル本社、警察、東京スバルと調整中です。
結果がわかる次第、ご報告いたします。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=19294333/#tab
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 22:57:07.55ID:nciBjBAH0
>>420
ライントレースの設定効き弱めになってるな。
感度高め介入早めにマツコネからいじれば、ライントレースはもう少し真ん中走ってくれる。

ブレーキタイミングはメーカーの考えの違いが大きいような。
止まれるギリギリまで、ドライバーのブレーキを踏まないという意思を尊重するか、しないかの差、ただこれ、このタイミングだと路面が滑る状況だとぶつかるな。
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 02:45:58.63ID:tGeqRttr0
>>428
ここ見てるとアンチスバルのマツダキチの方(わざわざ検索して長文コピペ乙なお前)が過信して事故りそう
しかも補助してくれるシステムも低レベルという
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 02:55:31.05ID:IcLxTCBY0
>>429
試験では大差ないし動画はテストコースの同じ状況で大差あり
試験で点が良かったのはアクセラの特定グレードのみ
エアコンつけるだけで変わったりするけどw
スバルは4車種高得点それも毎回かつアメリカの試験でも
インプxvは衝突安全で歴代トップ更新

しかし日産セレナの事故は悪天候で馬鹿営業がやらかしたと思ったがこれじゃあ天候関係ないな
マツダのも警告と被害軽減にしかならない
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 07:24:33.25ID:bjMFRFI20
NASVAが示した現実
日産>マツダ>トヨタ>スバル


スバチョン「スバルが年間広告費払ってるカートップがスバル有利だって言ってたニダ！」
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 07:30:19.62ID:Bga9IIxw0
>>432
それはお前の妄想だろ。
アイサイトを過信して事故を起こしてるヤツがいるのが事実。
一般道でのACC使用を自慢してるヤツも、加害者になる前に免許返上してくれ。
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 08:09:51.30ID:GmoctQzJ0
>>435
トヨタよりスバルが上だろが
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 08:29:57.37ID:sJnQCv/60
まあでも広く認識されてるのは『アイサイトって優秀らしいよ』だからなあ
長年のスバル広報の賜物、現在売れ出して好調だしな
他のメーカー各社も安全性能技術をもっと前面に出して広報した方が良いヨｗ
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 11:26:38.51ID:8mYECISi0
予防安全性能アセスメントの自動ブレーキと
クルーズコントロールをわざと混同させて書いてる奴(笑)
スバルは3位だから自動ブレーキの動画はもう貼らない
クルーズコントロールの話にずらして逃げても意味ないぞ
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 12:16:24.02ID:8YMfmQxs0
マツダはライントレースの設定と同じように自動ブレーキのタイミング設定できたら良いのに。

自動ブレーキは前方に障害物が有るのを検知したあとの挙動はどういうのが良いのだろうか？
検知したら、ブレーキかけろとアラームと表示で警告、ギリギリでブレーキ作動というものと。（マツダ）
検知してアラームと表示で警告 、数m開けて止まるようにブレーキというもの。
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 17:35:46.76ID:YsJxQ9xw0
>>420
日産とマツダのじゃあ運転手もドキドキするって言ってるけど、ブレーキかかるのか止まるのかずっと緊張して楽にしてくれるはずの機能なのに逆に疲れるな
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 18:10:44.55ID:OwibwQaQ0
マツダはやっと追いつき追い越せでいい感じだね
つい最近まで衝突当たり前でほんと酷かったから
まぁトヨタはレクサス含め12車種
スバルも当然前から最高評価連発
今年初めももインプで唯一の全項目最高評価で話題になってたね
ただ420見るとマツダはやっぱりまだ怖いな
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 19:11:27.55ID:/FzZhilr0
>>446
スバルは！？
アイサイトは？
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 19:17:57.07ID:V3Z2xOrX0
>>446
スバル、ヘッドライトが最低評価か…
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 19:18:29.69ID:H+f97cFP0
ただこの先どうなるか分からんが
アイサイト4でレーダーも装備し始めたら
もう独走だったんだろうな
あと、３年は次のアイサイトは無いだろうし
他メーカーは今が叩くチャンスだよね
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 20:09:42.71ID:ML88PS950
>>454
アホがバレるから書き込むなよ、お前…
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 20:31:13.29ID:V3Z2xOrX0
>>454
アメリカで現在販売していないデミオ、プレマシーをアメリカの団体がテストする理由がない

ロードスターは分類的に（2ドア、オープンカー）適さないからだろう

あとIIHSは販売第数等も加味してIIHSが車種選定してたんじゃないかな？
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 21:21:53.59ID:I48U9xvt0
公道走らせると途端にマツダが評価ほど使えなくなるのはなぜだろう
って話か
マツダが使えないのに評価されているのか
マツダがテストスペシャルなのか…
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 22:19:30.66ID:ML88PS950
>>460
自動運転で日産、（自動運転名乗れてない）マツダの評判がいいなんて聞いたことないがな

AEBでは日本、アメリカ共にマツダの優秀さは証明されたが
自動運転はテストしてないのにテストスペシャルってアホだろ、お前
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 22:26:27.53ID:3RUyRpVK0
>>461
もはや安全性能では負けてしまっているので
自動運転で差をつけることが大切だから、突っ切って欲しいね、スバルには
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 22:31:56.52ID:xiIcvZoD0
エマージェンシーブレーキもアダプティブクルーズコントロールも自動ブレーキとしての一体機能
普通に考えれば動きがなめらかでブレーキの作動も自然であるような高性能なACCであればエマージェンシーブレーキの性能もいいはず
ACCの制度が低くてエマージェンシーブレーキの性能だけが良いというには普通には考えにくい
ただし現代に至っては画像認識でテストコースを見分けるというのは難しくない
街中路上では誤作動怖くておっかなびっくりの自動ブレーキが、こきはテストコースであると確認できた途端
自信を持って踏みつけられるようになった、と考えれば辻褄は合う
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 22:51:23.37ID:/eNnQovY0
デザインも世界一
走りも世界一
安全性能も世界一

マツダスゴすぎて、スバルとかいうチョンメーカーに集るウジ虫どもが妬むことすらアホらしいわｗ
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 23:16:14.25ID:8YMfmQxs0
マツダ車の場合単に障害物を認識して警告を直ぐに出して、ドライバーにブレーキ操作を促すが止まれるギリギリまで、自動でブレーキはかけない仕様なだけ。
自動ブレーキが早いとそれに頼りきった運転をする人が居るからと後、ブレーキ操作をするのはあくまでも、ドライバーという考えなだけかと。

ある程度車間開けて走っていても、前方の車が脇道に曲がっている時のおしり部分とか、車線変更中のおしり部分とかにも反応してブレーキ踏めと警告出るよ、タイミング的に踏む必要は無いけど。

実際問題今の所完全な自動運転ではなく運転支援の為の物何だから、積極的に運転操作に介入しないで、ドライバーに運転操作を促すのが正しい姿かと。
自動運転を実現するにはカメラやセンサーをもっとたくさん積む必要がある、その場合コストも大幅に上がる。

ただ、自動ブレーキもう少し早くてもいい気はするけど。
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 23:49:40.41ID:cLmuXHwH0
>>467
最近のは知らないけど以前は警告も遅いって言われてたけど改善したのかな
路面濡れてるとか同乗者いるとかエアコンつけるとか少しでも条件変わってたら人が介入しないと試乗のはぶつかってるね
動画見たけどブレーキ急すぎてあれじゃおかま掘られる確率が高そうなのも心配
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 00:17:33.99ID:+7PInf3g0
ミリ波レーダーは電波を飛ばし反射して帰ってくるまでの時間と変化で距離と相対速度を測る
つまり跳ね返ってくる時間が長い遠距離が得意で、近距離になればなるほど短い時間のセンシングが出来る高い精度のセンサーが必要となる
だから国産の大半は30キロ以下の追随や自動停止には対応しなかった
ベンツのように短距離用と長距離用を積むとかコストのかかることは出来ない
安いレーダーにカメラでごまかして無理を承知で全車速になんとかしましたってのが国産車の全車速対応ミリ波ACCの実態だろうと思う
別に介入度合いを考えた結果ではなく単に性能が低いだけだよ
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 00:35:42.26ID:k0Elv7220
正直、まだ全車速クルーズコントロールは怖いね
本来、信号の無い高速道路での利用推奨なのに全車速だからと一般道で使用するアホは増えてるし
一日の長があるアイサイトでも高速道路で追突したらしいし(前方車が急ブレーキを踏み減速→アイサイトのACCと自動ブレーキで対応できると思ったが、そのまま追突)
接近緊急時は結局自分でブレーキを踏まないと踏まないといけない
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 05:47:00.20ID:F3GRYYMJ0
>>471
またカカクのバカのことか
高速道路で至近距離にセットしてフルスロットルで追いかけ急ブレーキ踏まれて追突されたというやつだろ
暴走行為を一般論にすりかえるな
ACCじゃなくても追突してるよ
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 07:05:13.15ID:wNRfZ+SM0
>>430
> ライントレースの設定効き弱めになってるな。
> 感度高め介入早めにマツコネからいじれば、ライントレースはもう少し真ん中走ってくれる。
やっぱり？　友人のCX-5に乗せてもらった時にレーンキープの動き見てたらかなり積極的に制御が入ってて驚いたんだよな
その前に映ってるTSS-P程度だとばかり思ってたから
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 08:14:15.97ID:4W63fWfp0
スバルを選択する人の多くはアイサイト目的であることは間違いないだろうね
そしてそれは、運転という行為が銃器や爆弾といった武器にも匹敵する殺傷能力を持った自動車という危険物を扱う労働作業であると自覚している
一瞬の気も抜けないちょっとした脇見やうっかりで命取りになる、自分が殺人者になる、そんな可能性を少しでも減らしてくれるならとアイサイトを選ぶ
非常に聡明で客観的に自己分析が出来、安全な生活を志向する管理能力が高い人たちであるということだな
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 08:30:02.18ID:jlrXOHK70
>>461
基本的にまだ完全信用できる段階に無い機械なんだから
「危険だよ止まって止まって止まって―、バカ止まれよ！！キューブレーキ！！！」
みたいな警告音付最終アシストの方が好感が持てるよな。
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 08:53:39.89ID:i5z+/jA50
スバルのアイサイトはレベル2という超中途半端な運転アシスト
それにモニターが小さすぎる
ATなのにエンジンの回転数表示メーターをアナログで大きくする必要ないだろ



ちなみに世界はレベル３に進んでる


新型アウディA8の量産車世界初「レベル3」導入へ！どこまでの「自動運転機能」なのか？
https://clicccar.com/2017/07/12/491181/
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 09:11:12.71ID:MvFCJkdP0
客観的な安全性能評価は日本、アメリカ共にマツダが最優秀

自動運転の快適性ではスバルが秀でてる

それが現実
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 09:59:57.17ID:jlrXOHK70
>>479
早くどのくらいの性能か確認したいね
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 10:23:38.13ID:7KcfoqgO0
日常生活で9割5分自分で運転しないアイサイト任せなのに
おはやミッションなんてどうでもいいワロタ
使ってもいない未だに手動シコシコやってるカスヲタの虚言ワロタ
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 11:11:03.41ID:jlrXOHK70
>>486
コラ、ネットなど見ないで大人しくベットで寝てなさい
お薬はちゃんと飲んだ？夢うつつで妄想話する癖直さないといつまでも退院できないよぉ
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 11:33:13.32ID:69I2qWds0
あれ？SUBARU（）とかいうゴミはどこ？ｗ
トップ10入りすらないってどんだけゴミなの？ｗｗ朝鮮車以下ｗｗ



世界COTY受賞
マツダ　2回
トヨタ　1回
日産　　1回

トップ10入り
マツダ　10回
トヨタ　7回
日産　　6回
ホンダ　2回
スズキ　2回
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 12:33:55.42ID:xZVauAcD0
微妙に気になるのが、>>420>>461の動画に各メーカーのシステムを試したときの設定が入って居ないことだな。

追従の距離、ライントレースの効き、とか調整出来る物なのに、これじゃあどの設定で動画の結果なのかがわからないよ。

少なくともマツダのライントレースの効きは弱めの設定だし、他にも、弱めの設定になってるせいで効きが悪い言われてるメーカーとか有りそうな。
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 12:36:42.80ID:fHM/LIM80
>>486
また一般道で使用してるキチガイが現れました。
頼むからそのスバル廃車にして免許返上してください。日本語もおぼつかないくらい頭も弱ってるみたいだし。
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 14:30:55.62ID:5k2OSbP60
>>489
五味さんの時も今回も車間距離設定は最短でやってると言ってるね
レーンキープの強弱なんて設定できるやつってあるのか？
何のためか意味がわからん
俺のは出来ないと思うけどなあ
車間距離はいつも最長にしているなあ、最短で使うやつの気がしれない

>>490
前の車が動き出したらACCオンで追尾は普通だよ
ブレーキはたまに踏むがアクセルはまず踏むことはない
特に前車に続いて信号待ち停車してる時ブレーキ踏み続けをしなくていいのが助かる
楽ちんだぜ
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 14:50:46.46ID:MKWSB0lT0
>>489
そんなんできる？
CX-5乗ってるけど分からん
距離は最短て動画でも言ってるじゃん
自分も乗ってて車間空きすぎだと思う
割り込みされると怖い
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 16:07:59.55ID:wNRfZ+SM0
レーンキープ･アシスト (LAS) &車線逸脱警報のアシストするタイミングには「遅い」と「早い」があります。
「遅い」は､自車が車線から逸脱する可能性があるときに､ハンドルのアシストを行います。
「早い」は､ハンドルのアシストを常に行い､車線中央付近を走行できるようにアシストします。
「遅い」「早い」の切り替え (アシストを行うタイミング) は設定変更で変更できます。

マツダの電子説明書より引用
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 16:12:02.57ID:PmeAAmvo0
あー「遅い」「早い」だから分かりづらいけど、遅いの方はライントレースじゃなくて車線逸脱しそうな時にアシスト入るだけだよ
動画のは早いに設定してるはず
かなり右寄りになるからもう少し真ん中走ってほしい
乗って試さないと分かりにくい
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 16:24:59.48ID:xZVauAcD0
結局動画にその時の設定状況の設定が映ってないのが悪いということに。
マツダ以外にも似たような設定があるメーカーも有りそうだし、動画は詰めが甘い。
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 17:12:19.16ID:QO2TfnnQ0
いわゆる車線逸脱と車線中央維持とごっちゃになっているやつがいるのか
ここで試されるのは自動運転＝車線中央維持機能の方だな
例えばスバルなら同じVer3のレーンキープアシストでも
レヴォーグに付いてるやつは車線逸脱と車線中央維持両方入ってるけど上級のレガシィには車線逸脱しか入っていない
アメリカでのフリーウェイでは車線があいまいになってることが多く危険と判断しあえて入れなかったようだ
販売量の少ない日本はそのアメリカ仕様に引きずられるように入れてもらえなかったらしいね
今でも同じかな？マイナーチェンジではツーリングアシストは入るとかどこかで見たが
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 19:59:21.66ID:JTSmOzHp0
やはり安全性能ではマツダに勝てないから
自動運転で勝負すっしかねえな、スバルは

自動運転はマツダなど相手にならんしな
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 20:19:21.96ID:fHM/LIM80
>>491
メーカー非推奨事項を普通とか言われてもな…。
使い方次第って言いたいのかもしれないけど、不慣れな奴が真似して事故や不要なブレーキでの渋滞引き起こすぞ。
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 22:25:11.03ID:fHM/LIM80
てか、自動ブレーキの誤作動(誤認識)報告を検索してみたら結構多いのな。

誤作動による急ブレーキでも、追突したら後続車の責任になってしまうし、スバル、マツダ車には今以上の車間距離取らないと怖い。
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 22:52:17.64ID:GFCvkyQS0
>>515
誤作動が圧倒的に多いのはホンダとマツダだと思う
特にカメラの付いていない頃のミリ波レーダーや赤外線タイプ
何かあったら止めちまえの仕組みなのにレーダーを支えてる安っぽいステーが経年変化で明後日の方を向く
ベンツのように太いスリーポインテッドの中にガッチリ収めるくらいじゃないと取り付け精度が要求されるミリ波レーダーは特に大衆車には厳しい

車間距離はテストではなぜか至近にしたがるようだがせっかちじゃない人間は車間最長を使う
それで高速時速100キロで70mの車間距離を取れる車を俺はアイサイト以外知らない
ミリ波の車は知ってる限り50mに届かない
車間距離を取ると当然視界に余計なものが入ってくることが増えるので誤作動が増える
車間距離を大きく取れることこそが技術的に優れているバロメーターと言える
前の車に追尾精度が悪く遅れて結果車間が広がってしまうボロいACCとは意味が違うので念のため
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 23:16:26.73ID:fHM/LIM80
>>517
>〜だと思う。
ちょっと検索してもらうと分かるけど、アイサイトの誤作動報告が多いよ。けど自動ブレーキの搭載台数を考えたら、割合的には同じくらいなのかも。
スレタイ的には最新の車同士で比べなきゃならんから、一昔前の話は持ち出すべきではない。
>>1 が言うには罵り合え、だから俺のレスもスレチなのかもしれないけど
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 06:29:34.71ID:Iy0QBAro0
>>518
アイサイトがカーブで誤作動する動画をいくつも見たことがあるが

何もない直線で誤作動するのは初めて見た

アイサイト恐ろしすぎ
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 07:22:40.33ID:lLrQY7Pu0
>>518 >>523
最後の直線での誤動作動画はアイサイトVer.1だからね他も白黒カメラのVer.2のものだし脚立落下はそもそもアイサイトじゃないし

Ver.3での動画は土手走ってるレヴォーグの動画のみ
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 22:59:18.34ID:IK4Mq8sz0
>>550
てかさ、そうやって単発IDにするの何か意味あるの？
自分のレスに自信が無いとか？

マツダが嫌いなら嫌いで、もっと中身のある事書いてくれよ。例えば、誤作動報告を引っ張って来るとかさ。
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 23:56:16.59ID:IFuMMb/20
アイサイトver4とかマツダのmc後アクセラ以降（デミオ除く）の後作動報告が有るかどうかのような。

後作動の例貼るなら、システムのverも書かないと。
ところで、インプの謎の機能劣化はどうなったのだろうか？
あそこまでむごいと事故の元のような気がするけど。
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 00:34:55.85ID:CntjdD+N0
俺マツダ乗りだけど
安全オプションもマツコネも無いグレードに乗ってる

斜め後ろの死角はミラー追加で補ってて問題ないし
免許とってから今まで追突事故の経験もないんだけど

自動追従は別として
人が運転してる時にアシストが介入してくる状況ってかなりマズイ状況じゃないの？？
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 01:47:44.10ID:MND0/nDJ0
>>554
先ずはレンタカーとかで実際に高速使って体験してみる事よ。
使った事が無いのに絶対に要らんとか断言するアホも居るが、何の拘りなのか理解できんわ
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 19:00:04.18ID:Xed60D8F0
ついでに動画のレーンキープアシストの設定も不明という。
アシストタイミングの早い、遅い。
アシスト感度の低い、標準、高い。
この組み合わせの6パターン存在するという。

使う場合、早いの高いにするべきだけど。
動画のは早いの標準あたりかな？早いの高いの挙動ではない気がする。
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 19:06:57.55ID:MND0/nDJ0
なにそれ
マツダってそこまで細かく設定できるの？
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 19:11:57.73ID:c4xRp5MA0
>>557
は？
信号で踏むだけで道中では踏みませんが＾＾
私がいつ踏むなんて言ったのかね＾＾スイッチのみ＾＾
だから未だに足で手動シコシコ常にやってるやつら爆笑って言ってんのに＾＾
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 19:42:44.96ID:cuyhDJ5B0
設定の多さって自信のなさというか、ユーザーに責任投げてるような気がするなあ
ベンツにもスバルにもそんな設定はなかったような気がする
もともとそんな設定があること自体がおかしい
被害軽減ブレーキ試験モードとかがあったりするタイプだな
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 20:25:16.14ID:nPBZWDrH0
早いの高いの作動する条件を満たしてる場合車線の中央部分を走るように介入が入る、直線道路でも介入が入る。
初めてで慣れてないと介入が多くて違和感があるという、慣れると、無意識で介入が入らない、車線の中央を走るようになる。
慣れない人はとことん介入が入るから調整出来るようにしてるのでは？

ちなみに、直線道路で軽くハンドル握って、ハンドル無操作でいると、ハンドルを握って下さいと目の前に表示されたりします。
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 21:20:21.80ID:smWBXp6r0
>>568
確かに高速道路ではハンドルに手を添えているのに警告されるのがかえって鬱陶しい場合があるけど
その時には車線センターキープアシストだけOFFにすりゃあいい話
逸脱防止が効くんならラインの感度とかタイミングとか調整出来る意味がまったく不明
よほど出来の悪いステアリングアシストに接すれば必要な意味が理解できるのかもしれんが
経験がないから必要性がわからんな
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 21:27:58.80ID:smWBXp6r0
それにそんなに複雑ならレバーやスイッチで即切り替えってわけにいかんのじゃないの？
高速道路に入ったら最後、コマンドシステムでの変更なんて不可能なんだからさ
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 00:09:34.35ID:IdfKpm3l0
新型cx-5には、古川asのミリ波レーダーが使用されていて、スムーズな動作のaccに貢献してると思う。カメラもモービルアイだし。
ただ、現在日本で手に入る運転支援系はベンツEクラスと、スバルアイサイト3が二強で、後はマツダ、トヨタ（バージョンPのみ）って感じでした。ボルボや日産、ワーゲン、ルノー、ホンダなどは最新の運転支援系に乗りましたが、まだまだといった感じでした。
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 02:38:20.73ID:yD9J/Qxv0
遅い早いの違いが分かってないひとが頓珍漢なこと言ってるのが理解できたらレスしてね
その違いが分かってれば動画見れば一目瞭然だけど
マツダの最新車に一度でも乗って理解してからレスして
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 03:18:06.76ID:pt/dLfim0
またこの話題かよ
エアプツダヲタ進歩ねーな
車持ってないならカタログくらい読めよ
「遅い」は車線「逸脱回避支援」、「早い」は「ライントレース」
>>496-498にも書いてある
「遅い」ならあんな車線近づいたら警告でまくり

動画のより一歩進んだしたアイサイトTAは片側車線だけでもレーンキープ、車線なくても前走車追従
比較対象となるのは高級車メルセデス
先を行ってるのは確か

マツダラブなのは分かるけど乗ってもない車をシステムも理解せず出鱈目な擁護、しかも自演してまでやってると逆効果だぞ
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 03:48:38.59ID:ocdKd6JU0
「マツダアイサイト3 マツダアクセラに完敗」

とスレタイにあるのに、なぜかCX5とのクルーズ動画を延々と出してくるのが面白い
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 04:08:12.51ID:pt/dLfim0
あれだけ説明しても分からないなら池沼確定
自動ブレーキって後出しジャンケンでちょっと結果良かっただけだろ
でACCだと止まらないってどんな矛盾だよ
しかも安全性能では後出しジャンケンでも負けてるという
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 04:21:28.38ID:kuTSMuqe0
>>584
スバルアイサイト3　マツダアクセラに完敗　Part3

こうな

んでスレタイも読めないのか？
クルーズ動画もスレチじゃないだろw
都合悪いとやめてーってか
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 04:22:33.65ID:u4+pNwTX0
予防安全性能アセスメントの自動ブレーキでアイサイト3がアクセラに完敗してからやたら攻撃的になってるスバヲタ
CX5の動画出してくるあたり平常心を保てないとか
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 04:23:56.30ID:OdM1Xs6q0
CX5海苔だけどlasの遅いモードはレーンキープじゃないよ
まっすぐ突っ込んでってはみ出しそうになったら警告鳴ってトルクかかるだけ
馬鹿ばかりと思われるから勘弁して
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 04:43:48.69ID:qpRsBmMc0
>>602
まぁクルコン実走動画のブレーキも相当危なっかしいんですけどね
自分は幸い自動ブレーキの世話にはまだなってませんが
ベンツなんかシステムの信頼性高くてそこそこ任せられるけどマツダは全然その域にない
システムを監視するのに疲れちゃうよ
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 05:28:01.71ID:LUDut5Uh0
>>607
国交省のテストで予防安全性能アセスメントのテスト内容見てないのかね？

このスレも国交省のテストでアクセラがアイサイトに完勝したから立ったスレだと知らないとか
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 05:59:59.13ID:RiB4C2ZZ0
完勝というか歩行者の部門だけかなり遅れて上回っただけ
自動車アセスメントではスバルが歴代トップ叩き出し、運転支援技術もスバルが相当上回っている
一科目僅差でテストの点が上回ったけど相手は早慶
自分は日東駒専レベルという感じ
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 06:15:42.21ID:pZkTEmII0
戦闘機のロックオン技術を積み込んで
ミサイル発射の代わりに全力ブレーキを接続
ってな仕様にしたら
あらゆる動く物体を回避できそう
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 06:31:16.46ID:t4dSvQnn0
国交省のスバルへの忖度はなんなんだろうな

スバルのポンコツボディを歩行者エアバッグで下駄履かせたものを今までなかったくせに突然「特別賞」とか作って与えるし、スバルよポンコツアイサイトがぶつかった動画は非公開にするし

一貫性がないし、あまりにおかしい
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 06:37:59.27ID:ekYsDS4A0
動画の趣旨的にはマツダのはレーンキープアシストの設定が早いの高いの必要が有るけど、挙動的に違うというのと、どの設定だったのかが不明というのが問題。
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 06:41:16.51ID:GpjPu9430
カメラのみなんてAEBはダイハツの軽とスバルくらいだろ

CVTのみもダイハツとスバルだけｗ

トヨタ子分同士レベルが同じでいいなｗｗ
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:28:44.10ID:NMKMV9vn0
緊急ブレーキなのに、柔らかくとかスバチョンはほんとにアホだなｗｗ

そんな後続車は急ブレーキかけずに衝突したって、どのみち突っ込んでくるわｗ
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:34:10.03ID:TRQ2oIz80
>>622
夜間に限らず悪天候に弱いのが単眼カメラの特徴

評価トップ2のメルセデスとスバルはステレオカメラ
メルセデスの場合はミリ波もついてる

ちなみにマツダのはガラス曇ったり雨降って水滴ついただけでもエラー起こして使えませんw
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:36:50.06ID:as6Vc4sf0
誤作動しまくりのアイサイトみたいにそこら中でブレーキかけまくりのゴミと違って、AEBってのはあくまで補助としての「緊急ブレーキ」だからな

その辺をはき違えてるアホがネットで、アイサイトぶつかりました！
とかほざいてるわけだなｗ
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:42:05.50ID:DK1s71F00
JNCAPの客観的な試験だと、
スバルのアイサイトの性能は日産とマツダに負けてるんだね。
しかもアイサイトはMT車にはつかない。

スバルは燃費も悪いし、キモヲタ多いし、CVTはゴミで、デザインも不恰好だし、
あれだけ宣伝したアイサイトも他社のものに劣るし、

スバルの車を選ぶ理由は皆無だな。
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:47:14.44ID:uKbayWfK0
>>637
アイサイトはMT以外全車全グレード標準でついてんだけどマツダは一部グレードのみ
アイサイトの支援機能は国産で一番なのは基地外以外誰もが認めるところ
jncapの試験でも自動車アセスメントトップ
マツダが勝てたのはアクセラのみで予防安全の対歩行者項目のみ
しかしこれも夜間を含めると惨敗する

なんていうか涙拭けよ
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:54:56.04ID:n+afoFFz0
急ブレーキとは違うって言われても分からないって凄いな
急ブレーキは制動距離伸びるし危険
ほんとマツダ乗りが639こんな馬鹿と一緒にされるのはごめんだ
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 08:15:35.47ID:JhQZCWsG0
>>637
マツダと日産はカメラがmobileyeという共通項がある
しかもmobileyeはテスラでのいわく付き
でっかいトレーラーが車線を塞いでるのにそれを検知できずに突っ込んでギロチンしそのまま走り去ったというむごたらしさ
mobileyeは横から車が来た場合の対応は2018年からで現行対応していませんからと涼しい顔
基本進行方向にある障害物ならどんなものでも検知するミリ波もアイサイトも同じようにはならない
基本的な機能としてシングルカメラではどんなものでも距離を測るということは出来ない
どうするかといえばイメージを記憶しその同等な条件の場合だけ理解し自動ブレーキを掛ける
同じ進行方向の車のタイヤ、人間が歩行する靴底、それらと道路の境目を角度で認識し「だいたいの距離変化」を認識する仕組み
「自動車」「歩行者」と認識できないと何もできない仕組みになっている
ありていにいえば自動ブレーキテストの風景を記憶しその条件と同じものが整えば最強に避けるシステムを構築している、という可能性が非常に高いと思う
テストで好成績は難しくないが
実際の路上に出て千差万別な条件の画像を見て果たして有効に認識できるのか
難しいんじゃないかなあと思ってる
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 08:21:49.22ID:DK1s71F00
>>640
むしろ、カメラしかついてないスバルアイサイトの方が
夜間、濃霧、豪雨に弱い。
なぜなら、カメラが受け取る光の波長が人の目とほぼ同じであり、
ヒトの目が視認し難いものはカメラにも映らないので障害物を探知できない。

マツダの方は、可視光カメラはもちろん、ミリ波レーダー、赤外線レーザー
も併用しているので、視界が悪い状況でも、カメラ以外の
他の方法で障害物を探知できる。

だから、悪条件の時ほどマツダが有利になる。
しかも、マツダはMTにも自動ブレーキがつけられる。
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 08:29:18.94ID:JhQZCWsG0
>>649
人が見えない条件では運転しないというのが基本
運転支援は基本、人が運転し脇見などで見落とした場合に補助するというのが正しい考え方
ミリ波やレーザーといった人間の目が認識できないものは運転支援に使うべくではないと思っている
なぜならいつ誤作動がおこるかわからないし何に対して誤作動が起こっているのかわからないから
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 08:51:31.96ID:O6Fzn8Wp0
>>659
自動車アセスメント、スバル勝利
運転支援システム、スバル勝利
予防安全の日中歩行者のみかなり遅れてマツダ勝利
あれ君めちゃくちゃ反論されてるのに全部言い返せないの？w
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 09:06:32.81ID:DK1s71F00
>>673
何言ってるんだ?
そのシステムの違いによる優劣を調べるために
他の条件を揃えるんだろ。

お前義務教育受けてるよな。
中学理科とかで対照実験とか言って習っただろ。
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 09:10:03.95ID:6gHplcs+0
あれほど好条件の元で極めて短い時間に2度も運転手に冷や汗かかせるのは不出来としかいいようがない
擁護してるのも極めて滑稽
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 09:22:56.23ID:cUalYpPI0
テスト結果なんてイタチごっこ
あんまはしゃぐと後でネタにされるだけ
これからテスト項目まだ増えるんだぞ
運転支援システム全体で見たらマツダが勝ってるなんて言ったら笑われる
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 09:28:38.38ID:DK1s71F00
JNCAPの客観的な検証と、
雑誌のてきとうな実験のてきとうな動画。

比べるまでもなく前者のみが信頼に値する。

客観的な検証ではマツダの自動ブレーキの方が優れている結果が出た。
スバルアイサイトは劣っているという結果が出た。
もう、低性能なアイサイトを選ぶ理由はない。

スバル信者は、低性能な車に乗って指を指されて笑われているのも
気づかない。
なんとも痛ましい話だ。
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 09:35:15.16ID:znjKmCQl0
>>688
なんか君馬鹿の一つ覚えを繰り返してるけどお得意の客観的な検査でインプxvは断トツ歴代最高点
予防安全は微々たる差かつマツダはアクセラのみ一項目でスバルより上位というだけ
支援システムも数多ある評価でマツダが上というのは皆無

痛々しいぞお前
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 09:47:32.29ID:QD0snsOT0
>>688
あんな安全な道で直進してるだけなのに事故りかけたマツダ車に目を瞑るお前が盲目なマツダ信者では
部の悪いデータは一切無視してるのも盲目的
哀れだ
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 10:46:18.03ID:JZYtMuDs0
まあ基本的には事故を起こしたくない、自分が怪我したくない、人に怪我をさせて加害者になりたくないって人のがこの手の車の選び方だからなあ
普通の人ならスバルにしますよね
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 12:05:37.08ID:+5XMKEIw0
というか、レーンキープアシストは設定項目が2つ有って感度の方が標準以下に設定されてないかというのにたいして。
何で、タイミングの方の話してるんだ？
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 12:25:06.37ID:cmMZmHi60
>>693
これ見ても、マツダが事故りかけたとは言えないよね？ドライバーもメーカーの考え方だって言ってるし。

AEBの和訳はどうだっていいけど、アイサイトの誤作動とかを考えたら、ドライバーの判断にギリギリまで任せる制御の方が事故を減らすことが出来るかもしれない。
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 12:31:53.43ID:cmMZmHi60
スバルにしろマツダにしろ、まだ黎明期なんだろうな。
これから数年、システムを過信した人柱が事故起こして、フィードバックされながら熟成されていく技術。被害者にならないように気を付けようや。

ABSやエアバッグみたいに当たり前の技術になったら、このスレも無くなるだろうし、寂しいな。

おまえらもっとやれw
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 14:48:32.37ID:wDLXOrOJ0
アイサイトのカメラって可視光にこだわる必要もなければ、人の目と同レベルのダイナミックレンジに抑える必要もないよな
人の目のように2点にこだわる必要もなくて3点以上の目でより立体構造を正確に把握ということもできるはず
ミリ波とかだと空間の形によって干渉波の影響受けまくるけど
CCDなら画素に赤外、遠赤外と紫外の3色を足すだけでもかなり効果上がりそうなものだがな
ヘッドライトも赤外まで照射できるバルブ作れば夜でもそれなりに見えるはずだし
というか、LEDじゃなくてハロゲンなら小細工しなくても最初から赤外くらいまでの光は勝手に出てるんだよなぁ
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 15:18:04.08ID:0X2ex+Id0
>>695
負けを認められないスバヲタもスバヲタだが、僅差で勝ったのを圧倒的な差だと
誇張してチョンチョン言いながらマンセーしなきゃならんツダヲタも大変だな。

しかも、同じモービルアイのカメラだけでミリ波レーダーは使ってない日産の
ミニバンにJANCAPの成績で負けてしまうし、NVIDIAのPXなんかと違って
モービルアイの制御部はブラックボックスになってるから自動運転系の機能には
手が出せなくて、スバルを始めとした他社が既に実装している車線描画追従機能
とかの運転支援機能は圧倒的に劣っている上に低速でのレーンキープステアも
目処が立ってないんだから、もう自動ブレーキに特化してスバルに勝った！って
言い続けるしか無いよな。
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 15:34:55.35ID:tx8Qc1Tx0
「国交省が初めて予防安全性能アセスメントの自動ブレーキテストをした結果、マツダがトップ、スバルアイサイトが4車種とも完敗した」
というニュースからのスレッドだからなここ。

悔しかったら、せめてニュースになってからだよ。
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 15:41:24.09ID:uUrQFpmg0
>>700
必死に気使ってフォローしてくれてるのが分からないのかw
明らかに事故りかけて運転手顔必死でブレーキ踏んでるだろ
マツダの劣るシステムこそ誤作動だらけなんだが

つーか数分で2回も事故りかけなんだがwww
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 15:44:12.48ID:geBMcQ800
>>714
日産セレナど記憶が混じってるぞ
動画は見たけど一度でしょ

どうしてアニメ好きのスバルおたくはオーバーハング画像といい捏造してまで粘着して来るのかね？
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 15:45:09.35ID:tNvrQOoN0
>>713
強いよ
実際機能停止なんてほとんどしないとユーザは言ってる
一方マツダはガラスの曇りや雨天時の水滴で機能停止する
曇りに関しても解消しても30分復旧しないとかザラ
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 15:55:41.58ID:LUDut5Uh0
しかし自動ブレーキテストで負けたからと
延々とクルーズコントロールで煽っても無意味やん
「予防安全性能でアクセラがアイサイトに」
↓
「そんなことよりスバルのACCの話にすり替えようぜ」

「あの自動ブレーキ…」
↓
「この動画のスバルが」

「国交省のテストで…
↓
「いや〜雑誌のテストでスバルがさ」

もう無駄だから(笑)
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 15:58:03.90ID:PKyRATh30
>>727
ツダヲタ「自動ブレーキの中の一項目以外全部負けてる悔しい！」
「そこは見ないことにしてアクセラがちょっと勝った部分だけ延々と連呼したろ」
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 15:58:20.86ID:oJIhdmjk0
>>724
マツダの自動ブレーキが夜間使えないとは初耳だな
画像処理に影響を与えないアイサイトの詳細を具体的に説明してくれよ

嘘付きだから無理だろうけどw
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 16:01:15.02ID:oJIhdmjk0
しかし国土交通省予防安全性能アセスメントテストでアイサイトが負けたのが、ここまで深刻なショックだったとは思わなかったな

国もスバルに配慮してやれよ
対人ブレーキテストはスバルのみ省くとか
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 16:01:20.51ID:K+dpQxME0
>>725
鬼の首でも取ったかのようにファビョッてるとこ悪いけどさｗ
automaticだろうがautonomousだろうがどっちでも同じだし、実際にどちらでも使われてるから関係ないんだが

で、AEBをどう解釈すると「衝突被害軽減ブレーキ」っていう意味になるの？

さっさとほざいてみろよチョンｗ
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 16:03:02.08ID:WbEQSwYJ0
マツダ
自動ブレーキのスキール音とACCでの反応...

フィッティングが他社よりギクシャクしている
なんか関係しているのかな？
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 16:05:09.31ID:SVoSC/X60
>>732
配慮しまくりだよ

人形を轢き潰す動画は非公開だし、衝突安全テストでそれまでにいくらでも先進的な安全装備が登場してるのにスバルの歩行者エアバッグには突然前代未聞の特別賞を送る始末

ダイハツの燃費不正をもみ消して、燃費不正のないスズキを叩いたりケチ付けたりで
ほんとトヨタ子分は待遇良くて良いよな
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 16:13:24.29ID:WbEQSwYJ0
マツダ　オワタ
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 16:14:21.58ID:BLR86T9C0
クルマの出来が朝鮮車以下のスバルが唯一他社並みになれそうなのが日立のカメラだったのにね

もうすがるものが、トヨタマネーくらいしかないよね
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 16:42:11.93ID:vD1nG68U0
マツダはアイサイトにどうしても負けたくないとちょいと背伸びしてんじゃないのかねえ
自動ブレーキやACCでスバルに負けるなとつまらない意地張っていないで地味にクォリティ上げてプレミアム目指せばいいじゃないかと思うが
バブル期に破竹の勢いのホンダに追い上げくらって三位メーカーが危なくなった時、ブランドイメージをホンダなみに上げろと5ブランドにして頑張って自滅したとかあったじゃない？
今スバルに国内で追い越されそうでちょっと無理しちゃってる、同じ間違いをしかねないそんな気がしてしかたない
スバルと同じ土俵に上がらずに得意分野で伸ばしていったほうがいいんではないかねえ
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 16:42:41.14ID:0J7kraF80
>>693
島下「アイサイトのこの部分、もう半拍早く(ブレーキを)踏んでくれてもいいかなぁ〜と、あれまだ(ブレーキ)付かないのか？とほんの一瞬、ほんの一瞬ですけどね、思わせるところがありますね」

島下「（アイサイトが）このぐらいだと車線は読んでくれないかなあ」

結構ダメ出しもされてるアイサイト
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 16:53:04.96ID:YovBd7wC0
>>751
夜に強いアイサイト、雨に強いアイサイトとか大嘘だと分かる動画
レヴォーグでこの追突じゃスバルファンは誰も触れないで必死に見て見ぬふりだな
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 16:56:16.28ID:g7ibmCa+0
>>769
少なくともマツダよりは強いと思うぞ
なんたってマツダの場合晴天直進でもじこりそうになるからな>>693
おまけに雨天悪天候どころか>>756の有様
試乗で重傷負わせたのも見て見ぬ振りしない方がいい
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:11:41.50ID:ywI4agyH0
>>765
たくさん見てもらった方がいいかもしれません
実質頭２つ抜けてるベンツ対スバルの勝負となり、カックンしないなめらかな停止でスバルの勝ちと読みました


【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト　Drivingsupportsystem
最強自動運転はどれ？五味康隆
プロパイロット、セーフティセンスP、アイサイトVer3、ベンツドライブパイロット、ボルボインテリセーフ
https://www.youtube.com/watch?v=JohgNpzy7lo

スバルアイサイトツーリングアシスト　VS　メルセデスベンツ・ドライビングパイロット
五味康隆
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0

ボルボS90・インテリセーフ　VS　日産セレナ・プロパイロット
五味康隆
https://www.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk

最新運転支援システムテスト　国産車編
トヨタプリウス、スバルインプレッサ、マツダCX-5、日産セレナ
島下泰久
https://youtu.be/ih3IoA5zoOo

最新運転支援システムテスト　輸入車編
メルセデス・ベンツEクラス、BMW5シリーズ、ボルボS90
島下泰久
https://youtu.be/eS7BGH0I0d4
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:13:56.44ID:T/D+mAOB0
【CARトップ】最新運転支援システムテスト！

国産車編
トヨタプリウス vs スバルインプレッサ vs マツダCX-5 vs 日産セレナ
https://youtu.be/ih3IoA5zoOo

輸入車編
メルセデス・ベンツEクラス vs BMW5シリーズ vs ボルボS90
https://youtu.be/eS7BGH0I0d4


最下位争いが日産とマツダなのは誰が見ても分かる
最下位マツダは比較対象にすらされないけど同レベルの日産はやはり酷い
https://youtu.be/lM2M3lL53y0
https://youtu.be/HcHA5JrESVk
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:17:03.18ID:v1yHbJ+a0
>>781
国交省のテストの一部だけで他全部負けてるのはスルーって笑えるな
インプが国交省のテストで最高得点出してるのに
テスト走行の動画も完敗だから都合悪いんだね
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:17:21.53ID:WbEQSwYJ0
新型CX-5
現状では、がんばってると思う

ただ、来春発売の新型フォレスターに
アイサイト シーリングアシスト標準装備してきたら
ちと厳しいな
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:22:11.09ID:DyB0tBVb0
>>783
アイサイトがアクセラに自動ブレーキで完敗して都合が悪いから、急遽ACC動画が貼られまくってるんですがそれはギャグで言ってるんですかねw
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:26:49.11ID:WbEQSwYJ0
アクセラに自動ブレーキ

あの車だけスキール音、鳴らしまくってたもんなぁ
他社なら市販できないレベルだった思った
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:28:37.32ID:4LW9TdDm0
>>791
>>779>>780
マツダ車目も当てられない始末ですが？
試乗車で重傷負わせたマツダがスバルも事故ったと煽っても全くマツダの優位を示せないぞ
なんたって晴天直進でも事故るマツダだからな
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:31:19.56ID:WbEQSwYJ0
あのスキール音

マツダの仕様として今後も続けるなら納得する
しれっと改善してきたら
調整不足で販売してたと露呈することになる
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:33:07.74ID:TYrb5BJy0
マツダはイージーなテスト走行でも事故りかけ試乗で一般客に重傷を負わせた
しかもこれは好条件下で
それに対してなんの優位性も示せない動画貼ってる奴は馬鹿なのか
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:39:13.50ID:C1olCPWp0
もうスバヲタはアイサイト神話から離れたらいいのにね
一般道でレヴォーグが追突する動画もあるし、予防安全性能アセスメントでもアクセラに完敗するし、もうヤケになってるとしか思えない
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 17:41:33.59ID:6kvVLOG00
ABCDM君がいます
5教科テストでABCD君は総合460点取りました
M君は1教科だけABCD君に少しだけ勝ちました
自慢しました
でも総合点は320点でした
ABCD君に笑われてます
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 17:44:28.29ID:WbEQSwYJ0
マツダはオートリブをサプライヤーとして採用していたら
スバルを抜けた可能性があったのに
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 17:47:09.11ID:LUDut5Uh0
スバカ「レヴォーグの追突動画から逃げてるのはマツダヲタだ！レヴォーグ追突の事実からマツダヲタは逃げるな！」

この滑稽さwwwwww
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 17:47:34.69ID:E5Se6Tim0
悪天候でスバルが事故った動画貼ってもマツダの優位性を示すどころか、かなりの好条件ですら事故ったマツダの危うさを露呈するだけでは
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 18:19:28.38ID:zeKZgib00
>>779
初めて見るのもあるけどこれマツダや日産の何が問題かって単純に止まらなかったことよりも挙動にムラがあること
出来ないことが分かってれば然程問題ないけどムラがあるのは機能への信頼性がなくなる
運転手が安心感が違うと言ってるがこれは重い
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 19:03:24.45ID:B5B+VkUm0
>>821
自動ブレーキはとりあえず止まればいいけど、ACC については俺もそう思う。

>>812
視界の効かない、悪天候か夜間こそ必要な技術なのにねw 意味なし！

>>812
晴天時の事故マジかよーw
って、動画探したけど無いぞ。でっち上げワロスwww
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 19:17:09.44ID:B5B+VkUm0
>>768
やっぱりマツダのは意味ねぇwww！標準装備ではないだけ良心的か？
道理で事故報告探しても、なかなか見つからん訳だ。

>>794 >> 812
晴天直進での事故動画/事故報告はよ見せてwww
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 19:33:31.41ID:t1aTtOWY0
>>826
内容もちゃんと見ずに貼るなアホせめてコメントぐらい読め
バックで柵にぶつかってるだけだぞ
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 19:35:05.56ID:ehQamqpy0
ツダオタがアイサイトを神話とか神格化とかw
ツダオタはただの運転支援システムのアイサイトをなんだと思ってるんだw
マツダよりニ周ぐらい登場が早いだけの代物なのに

マツダ？
ありゃ運転支援と言っちゃいかんでしょ
スバルが神話ならありゃ新手のマツダ地獄だわ
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 21:08:32.40ID:zwgb9B1o0
【CARトップ】最新運転支援システムテスト！

国産車編
トヨタプリウス vs スバルインプレッサ vs マツダCX-5 vs 日産セレナ
https://youtu.be/ih3IoA5zoOo

輸入車編
メルセデス・ベンツEクラス vs BMW5シリーズ vs ボルボS90
https://youtu.be/eS7BGH0I0d4


最下位争いが日産とマツダなのは誰が見ても分かる
最下位マツダは比較対象にすらされないw
https://youtu.be/lM2M3lL53y0
https://youtu.be/HcHA5JrESVk
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 21:23:34.00ID:WCuvK55/0
>>837
おまえ、、、いい加減しつこいよ。
分かったってば。
逆にこれしか拠り所がないように見えるから止めろ。

なんか風呂入ってスッキリしたわ。今日も暑かったな。
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 22:06:36.21ID:EDNBNX3Q0
マジにマツダはこれから厳しいんじゃないかねえ
ディーゼルは逆風だし運転が楽しいってなんで運転なんか楽しむの？という時代
ラクして安全にたどり着ければいいと思ってる人のほうが大勢なわけで
トレンドが安全性であり自動運転機能の競争となればやはりスバルに分がある
セダンやハッチバックよりSUVというトレンドもスバルに風が吹いているなあ
いよいよスバルの次にマツダという順位が確定するのではないかな
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 22:31:53.56ID:WCuvK55/0
>>839
あぁ、試乗の話だったのか。
試乗で事故とかwwwバカスwww
けどコレって今のアクセラとあんまり関係無いような、、、

>>840
なんかこうやってすぐにマツダの話にすり替える奴がいるなぁ。
ツダオタは国交省の試験しか拠り所が無いって言いたいんだろうけど、しっかりそう書かないと伝わんないぞ？

>>841
やべー
俺の理解能力の限界を感じるわ。
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 22:55:47.27ID:GpjPu9430
>>847
システム解除してアクセル全開にすりゃ当然ぶつかるわなｗ

チョバルのポンコツはアクセル踏んでもCVTラグがひどすぎて、翌朝にならないと進み始めないから分からないだろうけどｗｗ
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 22:59:28.36ID:RXr9/ofz0
>>739みたいな歴然とした差があるのにマツダニダニダって頭おかしい
全然駄目だった自動ブレーキで頑張りました他はまだまだだから良くなればいいな、で終わり
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 23:02:04.09ID:t4dSvQnn0
>>849
無論運転手の操作が優先されるから警告に反する操作を続けるとマニュアル操作が優先される

そんなことも知らんのかこのアホは
そもそもマツダの販売店が勝手にやった体験試乗じゃ作動領域を越える速度までベタ踏みというスバチョンレベルの池沼が乗ってたからな

日産のは公道、しかも下道でプロパイロットとかいうクソディーラー

全部調べりゃ分かることなのに、捏造する意味ある？
さすがは捏造して展示車を売るクソディーラーを持つ朝鮮重工の犬ｗ
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 23:59:48.23ID:yIl9QVNL0
今日はやたら必死だと思ったら、今のマツダのCM自動ブレーキ強調してるもんなｗ
そんな時に雑誌とかに載っちゃったしタイミング悪もんなｗ
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 00:50:36.56ID:ELAUsNGB0
そもそも、マツダはシェアを伸ばすことに重きを置いていなくて
信念を理解し共有できる身内で固める戦略だからな

ロードスターひとつ取っても
トヨタが「スポーツカーでも家族が乗れて快適さも犠牲にしない」とかいう謎の乗り物を出したら多くはそっちに流れる

そんなものは好かん、とはみ出した者がマツダユーザーになる
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 04:32:58.34ID:6V831lrf0
その辺はマツダもスバルも方向性は違えど似たようなもんだろ
どっちも昔より一般受けよくなってるけどな
トヨタみたいに手広くやろうなんてまったく思ってない

C-HRなんか面白いぞ
狭くて快適さもない、SUVとしての機能もない、運転支援システムも大したことない、正に謎の乗り物だけどなんか新しい感じするだろってだけで売れてる
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 06:48:32.16ID:EF/CERb50
運転支援はほぼ同等レベル
燃費は明らかに良い
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 06:58:04.75ID:P0R6D9mz0
おまえらオハヨー！

>>857
これが一般道でACCに頼りきってる奴の末路なんだろうなwww
ACC に話すり替えてるスバオタwwww
この動画に対するコメント一切無しw
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 07:46:10.87ID:EMRWQQno0
>>863
乗ったことないやつがぶつかるだのなんだの言ってるけど
ACCに任せて停止するのは運転中だいたい7割ってところじゃないかね
例えば遠くで停止している車にACC入れたまま接近するなんてまずしない
たいていはブレーキ軽く踏んで空走させながら減速し普通にブレーキ踏んで停止させる
直前まで60キロとかで走行しそこから急減速は気分悪いし前の車を驚かすかもとか止まれないかもしれないと普通は思う
第一に信号で止まれないから先頭の場合は当然ブレーキ踏まなかればならない
前を見ずに運転していたらそりゃあぶつかることもあるだろう、と普通のACC乗りは思う
ACCが楽なのはアクセル踏まなくてよいこと、そして信号待ちの時に前車に追随停止すればブレーキ踏み続けなくて良いことだ
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 09:41:53.70ID:IyBbBRrz0
今年のマツダ

国内の落ち込みがヤバいよな
ニッチなんて言ってられない
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 11:47:35.80ID:AT7Fuea20
>>866
ACCの正しい使い方は分かりました。

じゃあこのレヴォーグの事故はACC任せにして余所見してたからぶつかったと言いたいのかな？
自動ブレーキは？
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 12:06:18.56ID:E+WoLDi00
自動ブレーキなんぞお世話にならんからどうでもいいわ
ムキになってる奴ってアクセルとブレーキ間違ってコンビニとかに突っ込むもうろくジジイだろｗ
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 13:42:52.30ID:AT7Fuea20
>>872
なるほど、これがツダオタとスバオタの話がかみ合わない理由だな。
スバオタは自動ブレーキは眼中に無くて、ACC制御が優れていれば良いので、国交省の試験も眼中に無い。

レヴォーグで事故ろうとどうでも良くて、必死に>>837の動画でACCをアピールしてくるという訳だ。
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 13:46:51.89ID:3UBeyKoA0
ACC制御もクソだから突っ込んでるし、試験評価も低いんだろがｗ

妄想で良いとかほざいてるだけで、定量的な指標がなにひとつない
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 14:36:19.09ID:PtODj8Fi0
ってかマツダのAEBにはoff機能が無いのか？
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 15:46:53.32ID:NoTkRwAv0
>>879
左右のドライブシャフトが等長ってところから「シンメトリカルAWD」を
標榜しているんだが、左右非対称なシンメトリカルって何のことを
言ってるんだ？
まさかスバルがカウンターシャフトがオフセットしてるのをシンメトリカル
と言ってるとでも思い込んでるのか？
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 16:40:18.99ID:wMtQlQNw0
>>863
スバルちゃんと減速できてるやん。
完全停止になるとアクセラの試験結果のほうが優秀なだけで。
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 17:31:39.05ID:NoTkRwAv0
>>883
別に良いんじゃね？
スバル車のエンジンや変速機が左右対称って売り文句は
横置きFFベースの四駆が一般的になったことで言われ始めた
けど、レオーネの頃はFRベースの四駆が当たり前だから
エンジンや変速機が左右対称なのも当たり前だった訳だし。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/737/289/html/7592.jpg.html
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 19:27:54.96ID:+8dLlFba0
シンメトリカルAWD→嘘
常時全輪駆動→嘘
ぶつからないクルマ→嘘
展示車ではありません→嘘
欠陥車の闇改修なんてしてません→嘘
研究開発に使うので助成金ください→嘘

反日チョン企業SUBARUは嘘ばっかやな
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 19:39:06.58ID:3mCqDeoR0
今の世の中って横置きエンジンばかりじゃない？
でも相変わらずクランクの端から動力とってるじゃない？
で、トルクステア抑えるためにあれこれやった結果
ドライブシャフト前後上下の可動域が狭いじゃない？
その可動域と矛盾しない長さのロワアームで足回りも作られるじゃない？

4気筒エンジンの横置きなら殆ど左右対称なんだから
右と左の2気筒を離して配置して
中央にミッションを置くというレイアウトにして
ドライブシャフトの可動域を大きくとって
ロワアームの設計自由度を大きくする

みたいな設計も出来そうなものだけどどうだろう
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 19:47:20.67ID:UQAebRD60
そもそも水平対向エンジンって車体後方に載せるものだからな

水平対向FFなんてギャグ車、作る方も頭おかしいが乗ってるやつは相当アホ

なんでポルシェのフロントエンジン車やレーシングカーはV型エンジンなのか少しは疑問を持った方がいい
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 20:39:50.20ID:ZNkY3Jbk0
くっそトルクの少ないロータリーエンジンをバスに採用して排ガス垂れ流しにしてた
ギャグみたいな車作ってたよなマツダって
ウケ狙いの車だからすぐに消えたけど
ギャグのマツダロータリーと違って本気のスバル乗用水平対向エンジンって何周年だろう
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 20:49:31.48ID:L5+dPIwG0
お前らおつかれー

>>875
100%防げないっていうことではマツダも同じ、ただマツダの方が良い結果が出たということだな。

>>876
あるよ。それを聞いたから何なの？

>>886
衝突被害軽減ブレーキだから、止まれなくても減速すればOKってこと？
なんとも都合の良い和訳(解釈)だな。
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 21:03:12.65ID:L5+dPIwG0
なんでこんなにいがみ合う必要があるのか分からんが、
御三家(トヨタ、ホンダ、日産)では無い故の辱め合いなのか、
お互いがキモオタだからなのか

次スレを「スバル・マツダ、日産セレナに完敗」とかにしたらスッゲー楽しいだろうなww
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 22:29:03.19ID:hW8i57d+0
マツダにロータリーエンジン載せた車があったことを知っているだけで
ツダヲタからジジイ扱いされそうなスレだな
車版のスレなら知ってて当たり前だろうに
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 23:17:44.97ID:pgzorWYs0
>>870
え、スバル並みに落ち込んでんの？マツダ
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 23:52:15.88ID:P5xEBV5c0
JNCAPの客観的な試験では
スバルは歩行者にぶつかっているけど、
マツダはぶつかってないんだよね。

それでもアイサイトの方が優れていると強弁する
スバル信者は何なのか？
知能が低いのか精神疾患があるのかその両方なのか？
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 00:17:28.31ID:21OF3JuL0
>>912
そりゃだってACC原理主義者だからだよ。自動ブレーキがヘボくて先行車に突っ込んだとしても、楽して快適ならそれで良いんだもん。
他者の迷惑なんてお構いなしな部分は確かに精神疾患かもな。

でもマツダもなんか怪しいよな。探してもレビューが全然無いのよ。
みんなoffにして乗ってんのかな？
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 00:52:56.38ID:pGjp2pPA0
レーンキープアシストの初期設定は遅いの低いだから、設定弄るような人じゃないと存在に気が付かない。

動画のやつ設定映ってないのが悪いけど、まさか早いの低いという微妙な設定だったりして。
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 02:30:08.82ID:tt3yXaSs0
>>912
JNCAPの客観的な試験では自動車アセスメントでマツダは大幅にスバルに劣るんだよね
悪天候で動作エラーの報告だらけのマツダはそれが加味されない予防安全の一項目だけ後出しジャンケンで勝っただけでその他の運転支援も衝突安全も全部負けてんだよね
知能が低いか精神疾患てのは君自身かな？
人を罵る時って自分が言われて嫌なことを言ってしまうんだってね
御愁傷様です
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 02:40:32.29ID:1Ps799jh0
そもそも現時点の自動ブレーキ「だけ」に焦点を当ててスバルが上と強弁してるレスなんかないからどっちか知能が低いのかは明白
しかも勝ったのアクセラの一部グレードだけだろ
>>913
ほんと全然ないよな
運転支援機能に関してスバルみたいに標準搭載じゃないから母数が少ないせいもあるか
ガラス曇りや雨の水滴でエラー頻出でカメラ交換やらD持ち込みの話ばっかり出てくる
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 08:25:39.18ID:uiRZxEDL0
>>918
スバヲタはまた妄想ですか。
客観的な試験でマツダの車がエラーだらけだったというソースをどうぞ。

JNCAPの客観的な試験でスバルは歩行者を轢き、
マツダは轢かなかった。
スバルはマツダよりずっと先行して自動ブレーキを研究していたのに、
すぐにマツダに追い越された低技術のスバル。

見かけもガンダムチックでかなり恥ずかしいうえに、
歩行者を轢くって、スバルに乗るって、何かの罰ゲーム？
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 10:00:14.07ID:CPXBgbrx0
>>922
万全の状態で試験してるのに一体何を言ってんだお前は
都合の悪い現実フル無視、お得意の客観的な試験で衝突安全完敗もフル無視
お前が恥ずかしい
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 11:13:37.92ID:0ofFFGIt0
お前らオハヨー

>>918
エラー吐きまくりで使えないマツダと、誤作動起こしてお釜掘られるスバルと、どっちがいいと思う？

俺はどっちもoffにするわ
ここはセレナのレビューを待とうw
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 11:16:40.02ID:uiRZxEDL0
>>923
JNCAPが万全な状態でテストしたのにマツダの車がエラーだらけだった
という結果のソース希望。

JNCAPが万全な状態で公平に試験して、
スバルは歩行者を轢き、マツダは轢かなかった。
よってスバルのアイサイトはマツダに完敗。
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 11:18:19.62ID:knJRPiaH0
JNCAPの試験

マツダ車
対歩行者で白線を越えてストップしてたけど
あれはいいの？試験じたいが失格ゃないのかな

マツダ車、あのスキール音は...市販車レベルと言えるのか
対テスト用で見きり発売か否か
今後のマツダ車、スキール音がしなくなったらわかる
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 11:22:35.25ID:oizX6LXl0
ホンダセンシングなんか最初まったく止まれずゼロ点で
あーこれ待ってくださいもう一度チャンスを、で
プログラムちょちょいとイジったら、はい満点
こりゃリコールモノかと思ったら
テストコースだけで効くプログラムだから一般道で作動変わらないからリコールしないんだってよー
ということは一般道では効かない自動ブレーキかよ
とジェイドスレで話題になってましたですね

その程度のテストであって満点取ることだけに注力すれば出来てしまうということです
スバルはあれです
トリック使ってテストで満点取ることに注力しない、自ら集めたデータで誤作動なく事故を減らすにはどうしたらいいか、それを追求してるんですよね
もうメーカーの信頼性の違いです、別格の信頼度なんですよ
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 11:42:23.98ID:knJRPiaH0
いやアイサイトはハードに金を掛けてコストが上がり
ADASの普及そのものが遅れることを避けているだけ
アイサイトはハード面からの性能を改善しなければならないことが山ほどある

ただしアイサイトの圧倒的な計算コストの低さは他車にたいして武器になってる

各社、追い越せ、追い抜いた、世界初と一喜一憂しているが
サプライヤーからのセンサー漬けで達成できても、厳しいかも
生産コスト、計算コストを無駄に高めているだけでは
自動化への道は厳しい
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 11:54:31.31ID:knJRPiaH0
>>930
今回、ハードの視野角は変わらない
ソフトの改善が主だから無理でしょ
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 12:17:21.38ID:944xD86d0
ミッションはショボいCVTオンリー
AEBはショボいカメラ式
世界COTY受賞どころかトップ10入りすらない国際評価の低さ
親分のトヨタを真似て本社所在地の名前が社名

ダイハツとスバルってほんと似てるね
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 12:42:58.05ID:knJRPiaH0
↑ 最近のマツダ車　国内での落ち込み方が厳しいんじゃないかい？
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 13:17:14.62ID:5FWQ/4l60
マツダの特徴
・デザインが欧州車と比べて遜色なし
・インテリアの質感は欧州高級車並み
・世界初搭載の機能多し
・WCOTYやその他様々の賞を受賞
・安全性もトップクラス
・標準装備が多くオプションに無駄金を使う必要なし
・オプションの選択肢が少ないから非常に安価、且つお求め易い72回の残価ローン
・すべての人を笑顔にさせる走る歓び
・国内販売網は1000店舗で高級店舗に改装中

スバルとは真逆だね(笑)
で、人気の程はこれからなの？
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 13:39:43.26ID:ZuFRsmMh0
>>900
一部の極端なヲタが罵り合ってるだけだよ
俺はマツヲタだけどスバルは好きなメーカーだし、一般人は贔屓のメーカーはあっても特に嫌いなメーカーなんかないと思う
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 16:49:30.15ID:VjfuuPWO0
>>935
レーダークルコンは全車標準か、最廉価モデルにもオプション設定できる様にして貰いたいね。日産やトヨタみたいな守銭奴の真似するのだけやめてほしい
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 18:08:15.97ID:9VYAog5K0
>>935
＞・国内販売網は1000店舗で高級店舗に改装中

一番の不安はこれだね
うちの近所のマツダも黒っぽい高級店雰囲気で向かいのヤナセや近所のレクサスやMINIの店舗と張り合っているような感じさえする
マツダの勘違い5ブランド戦略と同じ匂いがするんだが
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 21:47:16.85ID:ZFIeXTq+0
お前らお疲れー
ディーラー改装の話は興味深いな
昔スバルが失敗していて、今マツダがそれを進めていると。

確かに接客は大事だけど、マツダもスバルもディーラーの雰囲気で購入する車じゃないもんな。
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 22:12:01.26ID:w85FMveL0
だからと言ってダイハツみたいに端から端までチラシ貼りまくって
バーゲンセールのスーパみたいな佇まいになってるのもそれはそれでどうかと思う
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 22:50:51.24ID:ZFIeXTq+0
そう言えば、広島マツダの宇品本店は良かったぞ。作業の待合室がオープンなマンガ喫茶みたいな感じで開放的、何より美人さんの社員が多かったわ。

それに比べて、近所(千葉)のスバルはお前らより知識の浅そうなあんちゃんが担当で出てきたし、マツダに至っては茶髪のおっさんだったからな。

俺の身なりが悪かったのかなぁ。
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 23:08:43.40ID:qJdEKbDc0
ソースも何も公式サイトも読めないのかお前はw
機能しない状態でやってないのは見りゃ分かるだろwww
それと対象に日常でエラー出まくってる事実もググればいくらでも出る
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 23:27:18.86ID:uiRZxEDL0
>>951
客観的な試験でマツダ車がエラーだらけだったというソース希望。

JNCAPの客観的な試験でスバルは歩行者を轢いたがマツダは轢かなかったよ。

スバルの方が自動ブレーキを先行研究しているのに、
速攻で後発のマツダに追い抜かれるって、
スバルの研究能力の低さには驚きだな。
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 23:34:51.81ID:yUoD+vuO0
おっ！いいねぇ。また始まったw

言葉足らずの都合のいい思い込みに対しては、文章を補完しながら反論しなきゃいけないからいつまでたっても平行線なんだよな。

>>918
お前がしっかり説明しないのが悪い。
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 23:53:22.73ID:uiRZxEDL0
>>954
スバヲタ虐めるのは俺の趣味だからな。
スバヲタなんか、客観的なデータもなく自分の妄想でスバルマンセー
してるだけなんだから 、虐められても仕方なくね？
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/21(金) 08:07:12.49ID:qLdDgBka0
>>960
安心しろ、スバル車が豪快に跳ねてる映像は公開されていないだけだからw

はねていない画像しか公開されていないんだわw
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/21(金) 10:05:17.88ID:7/cJC5kU0
チョンとか言ってる時点で羞恥心も知能も知性もないのが明らかだな
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/21(金) 10:10:06.72ID:OTrXi1dS0
アイサイトver3って調べたら3年以上前に出てるんか
セレナ、アクセラと続いていい結果出したけど両方モービルアイの最新のものだな
画像認識技術なんて最新のものがいいのは当たり前なんじゃ
しかし対歩行者以外はスバルの方が良く見える
昔マツダもステレオカメラの開発するって言ってたけどコストかかるからやめちゃったのかな
孫の代には車運転してたとかいうと驚かれそうだな
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/21(金) 10:43:16.58ID:6B/Vn8Zz0
>>956

マツダは悪くない
ただ同じ時にスバルがいただけのこと
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/21(金) 16:30:09.30ID:BIVlf5850
>>967
mobileyeがいいのはテストの結果
同方向に進む車や横断歩行者しか衝突軽減対象と認めず距離計測ということに対してかなり厳しい単眼カメラという構造上
それでテスト結果が良いのは、テストであるという現状を読み込み自動ブレーキの判断タイミングを変えてる疑いが残る
テストコースではない街中の市街地などで飛びだされた時同じように回避できるのか、かなり怪しい
我々が欲しいのはテストコース上で回避能力が高い自動ブレーキではなく、街中での走行中ついうっかり脇見した時運悪く人が出てきた瞬間を助けてくれる自動ブレーキだな
重大な事故の加害者になることだけはなんとしても避けたい
mobileyeが本当に信用に足るのか、実証データが必要だし肝心なロジックがブラックボックスであるゆえ信用するのは難しい
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/21(金) 17:36:18.73ID:7/cJC5kU0
まあ、モービルアイのロジックがブラックボックスなのは事実だが、
だからといってアイサイトのロジックも別に一般向け公開されてる訳じゃ
なければ、我々が街中でのアイサイトの動作を検証した実証データを
目にすることが出来る訳でもないんだけどな。
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/21(金) 21:02:40.85ID:CWul9N0p0
アイサイトはモービルアイのマツダに完全敗北
果たして今後どうなるのだろうか

オレの予想じゃSUBARUは近い将来モービルアイに土下座してカメラを貰うんだと予想してる
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/21(金) 21:23:27.10ID:tY3d1f6F0
>>970
ステレオカメラの動作原理は単純
位置の違う２つのカメラのズレ具合から測るというそれこそ100年も前からある古典的な測距方式
基本的に進行方向にあれば相対速度ヤヴァいというのは何に対しても感知し、その中で小動物など小さなものには反応しないとかの仕掛けを持たせる
止めるべきか止めなべきかに至るロジックはブラックボックスでも基本的な考え方は明白
スバルが古典的ならmobileyeは最先端の画像認識
難しいことをやっているのかもしれないが何をどのように測り何を基準にしているのかさっぱり見えてこない
基本的にタイヤと道路の接線に対して角度変化で測距するらしいが、だからトラックから飛び出したスチール棒にフロントガラスから突っ込んだテスラはやはりそうなのかと納得する
まずトラックというものを認識しないとだめで飛び出た荷物は計算に入れてませんよとかいう情報は事故を起こして初めて伝わる

一番不可解なのは歩行者の横から飛び出しに対して短い時間で精度高く停止できるのに、たかが前の車が速度を落としただけであんな無様な止め方しか出来ないというのも不思議な話
だいたい大型トラックの警告装置としてスタートしたからこその単眼カメラ
中身は大したことないようにも思える
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/21(金) 22:37:38.91ID:2cvN/76o0
マツダはイスラエル製現インテルのモービルアイ対歩行者用ブレーキの精度を向上した
一方、スバルは人をひいた時の対歩行者用エアバッグを装着する事で対応した(笑)
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 00:39:08.98ID:UsR/xo1F0
スバルはステレオカメラのモジュールにオートリブを採用するかだな
まぁ、これは飛ばし記事だろうが

メルセデス、スバル、ボルボがオートリブを採用となれば
他社がどうでるか。

まぁ、2020年にはカーブ手前からの緩やかな減速もできるみたいだから
嬉しいわ
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 06:22:40.89ID:4n3G9zsg0
人の目って、距離を測る動作は画像の差分の他に眼球運動と焦点距離(注視)も含まれるんだよなぁ
左右画像の差分から求める奥行きは補助的なものでしかない

注視の動作で注意を向けた物体までの距離を捉えて
被写界深度によるピンボケ度合いでざっくり奥行きを認識
走行中なら時間軸に沿って映像の差分が生じるのでそこから奥行きを検出
その上で全体の奥行きを左右の画像の差分から求めてる

実際に片目でも概ね奥行きについては問題なく運転できる
(視野が狭くて周りが見づらいということの方がよほど気になる)
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 08:10:37.94ID:t8FJCpk60
>>984
遠くはどのみち人間の目の間隔では距離を測れないから遠近法で人の位置やサイズでだいたいの距離感をつかむわけだ（これがmobileyeの認識方法）
しかし両手が届く範囲で正確に位置を特定するのに両目がいる
針に糸を通すには片目では無理（針の穴の向きをいろいろ変える必要がある）
アイサイトのステレオカメラがあれだけ幅広なのは同じ意味（数十メートルの距離を正確に測る必要）だと思う
やはりmobileyeでは無理、ということだな
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 08:27:23.08ID:jN9wdQ7w0
カメラだレーダーだの個別の性能より結局AIの開発が最重要だろ。
少なくとも全車自動運転になれば自動車同士の事故はほぼ0にできるだろう。
まぁどっちみちこんなの自動車メーカーが自力で全部開発してるわけでもないし何を採用するか次第。
新しいもん採用して後からテスト受けたら結果が良くなるのは当たり前。
しかしマツダ信者が一点集中で勝ち誇ってるけど、それは遮蔽物有りの自動ブレーキ性能だけでその他ほぼすべてにおいて優位性は見られない。
ましてや3年も前のシステムと競争してその結果って恥ずかしくないのか。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 10:32:59.20ID:UsR/xo1F0
マツダが、オートリブを採用していたら手強かったんだが
モービルアイって、ポン付けインスタント的に効果をだすのに便利だが圧倒的な差はみこめなさそう
今後は、どうなのかね？

スバル、日立のステレオカメラが認識しているのは
視差による物体の「エッジ」であって「面」ではない、ってこと？
人間が認識する画像としたら質は低いみたいだが
目的は人間の認識ではなく、システムとしての画像認識スピード
カメラ単体ではチープでも計算コストの低さでみれば、圧倒的に高性能になっている
それがアイサイトのステレオカメラにおける強み

ただ、ハードとしてはカメラの視野角をより広角にしなればならないことや
道路標識や交通標識を認識する為にカメラを、もう１つ搭載するのか
それとも、それらの認識を地図情報だけで補うのかなどなど
普及価格帯の車種、標準装備となると
コスト面でも、いろいろ厳しくなるね
各社、じっくり、確実に「質」を高めて
リコール連発にならなければいい
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 11:35:00.51ID:eT43c63F0
ドイツプレミアムの上級モデルはみんなステレオカメラになったんじゃなかったかな
ただ前走車追尾は基本ミリ波でカメラはライン取りと歩行者検知に限られる
その証拠にガムテ貼ってもACC動いちゃうんだよね、何の警告も出さず
ハンドルの認識マークがずっと出ないだけ
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 12:30:56.22ID:Xf8HfALw0
ステレオカメラをベースにいろんなセンサー付けて便利にはなっていくだろうね
もちろん単眼であっても他にいろんなセンサー増やして便利にはなるだろうね
いろんなセンサーにはカメラも含まれるけども
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 06:53:22.87ID:QokAlpll0
ステレオカメラを主軸に置いてるなんてアイサイト以外ないとおもうぞ
どうみてもオマケ、今の時代レーンキープも歩行者も検知しなきゃいけないから仕方なくカメラ持ってきてるけど本職はレーダーなんだよねーが大半
高級車がステレオになっているのは単眼よりはマシでしょのレベルでとてもカメラを使いこなしているレベルではないと思う
本当は運転支援である限り（無人自動運転ではない場合）ミリ波は邪魔、カメラだけで支援システム（ACC、レーンキープ、歩行者自転車含むプリクラッシュと誤発進防止）構築したほうが合理的というのも気がついている
スバルとの差は思っている以上にでかいんじゃないかな
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 07:27:51.25ID:wxanujLS0
そんなことはないと思うぞ
メルセデスの良さはステレオカメラによるところが大きい
まぁ長所短所あるんだから組み合わせてやる方がいいだろう
ただコストとの兼ね合いもあるから何がベストかは難しいところ
200万円代の車に高級車と同じシステムというのは無理
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 07:50:26.04ID:MEkWMpyU0
ステレオカメラだけなんてダイハツとスバルだけか

CVTだけなのもダイハツとスバルだけ

トップカテゴリのレース活動してないのもダイハツとスバル

さすがトヨタ傘下同士
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 08:08:39.00ID:av9eiXHO0
>>995
ベンツは2つの周波数と遠距離近距離角度の異なるミリ波レーダーが主軸
狭い間隔のステレオカメラにガムテープ貼っても問題なくACCが動く
ステアリングアシストはいつもの認識しない状態（街中での認識率は5割だな）が末永く続くだけで大勢に影響しない、これが現実
自分のEクラスでやってみたんだから間違いないｗ
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 08:42:42.15ID:OYjEG2DI0
素人が公道で実験するのはやめてもらいたいな
誤作動起こして後続車等を巻き込む可能性もあるし
意図しないところで自動ブレーキかかった動画とかよくあるじゃん
10011001
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